Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa



Witam,



Zamieszczam tutaj na grupie list otwarty do dyrektora WORD Warszawa.

Celem jest wywarcie nacisku na złagodzenie zasad egzaminowania.

Osoby popierające ten projekt proszę o poparcie u Marszałka województwa
Mazowieckiego oraz dyrekcji ośrodka WORD w Warszawie.



Poparcie może być wyrażone w postaci maila, pisma na adresy tych instytucji.

Poniżej dane kontaktowe.





Waldemar Przeździęk - Z-ca Dyrektora WORD Warszawa

e-mail: wp@word.waw.pl

# Tomasz Matuszewski - Pełnomocnik Dyrektora ds. Procesu Egzaminowania

e-mail: matuszewski@word.waw.pl



Urzad Marszałkowski

fax (+22) 5979-290

e-mail: urzad_marszalkowski@mazovia.pl



Uważam, ze ten system to patologia i nadszedł czas, żeby to zmienić.

..





Szanowny Panie,



Chciałem złożyć skargę na sposób przeprowadzania egzaminu. To było moje
trzecie podejście i naprawdę nie stać mnie na to ani finansowo, ani czasowo
ani emocjonalnie by zmęczony po godzinach sie wieczorami po Bemowie
rozklekotaną Elką, słuchać uwag instruktora ze tutaj najechałem jednym
kołem na podwójną ciągłą i tam bym już nie zdał. A także zwalczania jakichś
patologicznych czynności polegających na trzymaniu ręki na drążku zmiany
biegów bo to jest błąd. A przecież przy tak częstych zmianach biegów czasami
nawet nie opłaca sie tej ręki kłaść na kierownice. Tak samo już dość tych
teatralnych zachowań na egzaminach polegających na konieczności zatrzymanie
sie przed strzałka w prawo skoro jadąc 3 km/h doskonale widzę co sie dzieje
na skrzyżowaniu i kiedy mogę jechać. Już miałem raz rękę w gipsie kiedy
kobieta na skrzyżowaniu wyjechała mi z drogi podporządkowanej, chociaż
wcześniej się zatrzymała (jechałem wtedy motocyklem).



To dobitnie pokazuje jak zawodny jest ten system egzaminowania, który
powinien filtrować przyszłych kierowców pod kątem wytworzenie ryzyka na
drodze a nie zero-jedynkowych sytuacji, że ktoś najedzie na podwójna ciągłą
nie wytwarzając absolutnie żadnego ryzyka i to już go eliminuje z egzaminu!



Doskonale wiemy, jak nieżyciowy jest ten system egzaminowania. Najdobitniej
świadczą o tym przypadki kierowców powtórnie podchodzących do egzaminu,
którzy ich nie zdają z powodu złych nawyków - tych odruchów, które może
niejednokrotnie uratowały im zdrowie lub życie. Dobrze, nie będę wyliczał
kolejnych wad tego systemu, bo szkoda na to czasu.



Kolejna częścią tej układanki są kursanci - zwykli ludzie, którzy maja jakiś
cel osobisty lub zawodowy aby wyrobić sobie prawo jazdy i używać samochodu.
Oni są tutaj pierwszym i najmniej liczącym sie ogniwem tego łańcucha
pokarmowego, jak plankton, który to wszystko finansuje i ani piśnie żeby nie
rozgniewać egzaminatora bo następnym razem na pewno go obleje.



Pytanie: Czy macie nas naprawdę za takich ofermów, że nie potrafimy zadać
prawka za pierwszym razem? Dlaczego około 80% ludzi po przecież 30-sto
godzinnym szkoleniu nie zdaje egzaminu? Dlaczego łatwiej jest za pierwszym
razem zdać: maturę, obronić prace magisterska a może nawet i doktorat niż
zdać egzamin na prawo jazdy. Toż to absurd!



Dochodzi do takich sytuacji, ze Polacy wyjeżdżają za granice, aby podejść do
egzaminu ponieważ prawdopodobieństwo, że zdaja jest większe niż w Polsce.

www.mojawyspa.co.uk/artykuly/21765/Prawo-jazdy-tylko-w-Anglii

To już nawet do Anglii sie jeździ zdawać prawko!

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8151563,Prawo_jazdy_w_Czechach__Zdawalnosc__100_procent__Koszt_.html



A przecież są w Europie kraje, które mają znacznie dłuższa tradycje
motoryzacji niż Polska (bo tam były rzymskie trakty kiedy u nas chodziło sie
ścieżkami przez las) i zdawalność w nich jest znacznie większa. Anglia
zdawalność - 85%.



Ten system to patologia. Im bardziej to badam, to bardziej wyrazicie to
widzę. Przy systemie filtrowania 80% nie zdaje dochodzi do szeregu sytuacji
nakłaniających do łamania prawa jak słynne prawko z Ukrainy, korupcji,
jeżdżenie bez prawa jazdy.

itd. Ze sfery psychicznej to depresje, frustracje, popadanie w długi (bo
jazdy i egzaminy kosztują) niemożność zrealizowania celów związanych z
prowadzeniem samochodu.





Kolejnym elementem układanki są pieniądze. Te właśnie zarobione przez
Kowalskiego ze średnia krajowa 3030 zl.

czyli około 2 000 zl na rękę.

Kurs nauki jazdy - 1200 zl.

Egzamin - 116

Jazdy doszkalające 45 zł. godzina.

Weźmy pod uwagę średnia egzamin zdaje sie za trzecim razem



Nuka jazdy: 1200 zl.

Egzamin 116 ( niezdany)

jazdy doszkalające 6 godzin 270 zl.

Egzamin 116 ( niezdany)

jazdy doszkalające 6 godzin 270 zl.

Egzamin 116 ( zdany)



Suma kosztów: 2 088 zł. Cała wypłata. Czyli biorąc pod uwagę, że Kowalski
musi się z czegoś utrzymać jeszcze, to na prawko będzie pracował ze 3
miesiące.





I teraz powstaje pytanie: czy nie lepiej zainwestować cześć tych pieniędzy w
naukę języka angielskiego albo studia zaoczne, niż w bezsensowne tłuczenie
się elka i uważanie żeby nie najechać na podwójna ciągła? Ze społecznego
punktu widzenia to są bezproduktywnie wydawane pieniądze, które nie wnoszą
wartości dodanej dla społeczeństwa. Nie wspominając już o tym, ze niektórzy
nawet nie maja co do garnka włożyć.





Następny element to egzaminatorzy . Ci jakby nie zdążyli zauważyć upływu
czasu i mentalnie wciąż tkwią w głębokim PRLu. Prezentując postawę
kapralowską wobec kursantów.



Uważam iż właśnie tak byłem egzaminowany. Proszę obejrzeć naganie i zwrócić
uwagę na to, czy przy takim zachowaniu egzaminatora można się nie rozproszyć
i skupić uwagę na dalszej prawidłowej jeździe? Mam na myśli moment, gdy
wyjechałem ośrodka na ulicę i źle zrozumiawszy polecenie nie zatrzymałem
sie z 50 km/h do zera. W dalszej części egzaminu byłem już na tyle
zestresowany, że

nie byłem w stanie skupić się na uważnej jeździe. Uważam, ze zachowanie
egzaminatora nie było prawidłowe co narusza obiektywizm egzaminu.

Egzamin był niezaliczony z tego powodu, ze nie zatrzymałem się przy wjeździe
na ulice Wrocławską na skrzyżowaniu przy wyjeżdżaniu z podporządkowanej, a
właśnie w czasie jazd doszkalających instruktor zwrócił mi uwagę, ze robie
błąd i na pewno gdybym nie był rozproszony pamiętał bym o tym. Właśnie tutaj
doszło do takiej sytuacji, kiedy tocząc się może za 2 km/h miałem doskonałą
widoczność na obydwie strony drogi i widząc że nic nie z żadnej ze stron
zdecydowałem się pojechać. Z punktu widzenia robota czyli zero-jedynkowego
to błąd. Z punktu wiedzenia rozsądku i bezpieczeństwa ruchu kierowanie było
poprawne.



W zaistniałej sytuacji mając na myśli dekoncentracje wywołaną zachowaniem
egzaminatora, domagam sie powtórnego egzaminu na koszt ośrodka w możliwie
najszybszym terminie.





Wiesław Pasławski

Douczyć się i zdać z klasą.
Jazda to nie tylko przyjemność.
Wszyscy przez to przechodziliśmy.
Powodzenia.
S.

W dniu 2011-02-24 12:42, Wieslaw pisze:
> To dobitnie pokazuje jak zawodny jest ten system egzaminowania, kt?ry
> powinien filtrowa? przysz?ych kierowc?w pod k?tem wytworzenie ryzyka na
> drodze a nie zero-jedynkowych sytuacji, ?e kto? najedzie na podw?jna ci?g??
> nie wytwarzaj?c absolutnie ?adnego ryzyka i to ju? go eliminuje z egzaminu!
>

a potem z takiej 'linii' rodza sie inne rzeczy prowadzace do tragedii,
(a ewidentnie to widac na parkingach, gdy czesc aut zajmuje po dwa miejsca).

> Doskonale wiemy, jak nie?yciowy jest ten system egzaminowania. Najdobitniej
> ?wiadcz? o tym przypadki kierowc?w powt?rnie podchodz?cych do egzaminu,
> kt?rzy ich nie zdaj? z powodu z?ych nawyk?w - tych odruch?w, kt?re mo?e
> niejednokrotnie uratowa?y im zdrowie lub ?ycie. Dobrze, nie b?d? wylicza?
> kolejnych wad tego systemu, bo szkoda na to czasu.

No te zle odruchy i nawyki z czasem sa powodem wypadkow i tragedii (w
tym innych uczestnikow drogi, ktorzy tych nawykow nie maja)


System jest dobry, aut jest coraz wiecej na drogach a drog nie przybywa
(stad i restrykcje powinny byc odpowiednie do obecnej sytuacji, w ktorej
coraz mniej miejsca na bledy).
System dobrze filtruje - a czasami mam wrazenie, ze jest zbyt tolerancyjny

No i nie kazdy MUSI miec prawo jazdy (lub ujmujac to inaczej: nie kazdy
nadaje sie na kierowce, tak samo jak nie kazdy nadaje sie na pilota).

--
pozdr
Adam (AL)
TG

AL ik5iqu$bbk$1@inews.gazeta.pl

> a potem z takiej 'linii' rodza sie inne rzeczy prowadzace do tragedii, (a ewidentnie to widac na parkingach, gdy czesc aut zajmuje
> po dwa miejsca).

Do tragedii? Jedna ręka nie wystarczy do trzymania kierownicy?
Ja od lat często ,,trzymam'' tylko nogami. :)

Czasami dla jaj demonstruję to tak, aby inni widzieli. :)

Jeśli do tego dodać ruszanie z kopyta (oby silnik był nagrzany)
po oblodzonej drodze... Zawały serca u innych są gotowe. ;)ę''

Dobrym pomysłem jest też ,,zagapianie się'' -- ludzie pierdolca
(przepraszam) dostają, gdy jadę na nich z szybkoscią... Hm...
No... Dużą... Zbyt duża, patrząc nie na nich, ale gdzieś w bok...
Po śniegu i lodzie..:) A później (wg nich zdecydowanie za
późno) delikatnie hamuję -- z gracją, jak niemal BMW....
I nie na zderzaku poprzednika, ale 15 metrów od niego...

>> Doskonale wiemy, jak nie?yciowy jest ten system egzaminowania. Najdobitniej
>> ?wiadcz? o tym przypadki kierowc?w powt?rnie podchodz?cych do egzaminu,
>> kt?rzy ich nie zdaj? z powodu z?ych nawyk?w - tych odruch?w, kt?re mo?e
>> niejednokrotnie uratowa?y im zdrowie lub ?ycie. Dobrze, nie b?d? wylicza?
>> kolejnych wad tego systemu, bo szkoda na to czasu.

> No te zle odruchy i nawyki z czasem sa powodem wypadkow i tragedii (w tym innych uczestnikow drogi, ktorzy tych nawykow nie maja)

Zazwyczaj przyczyną jest alkohol, nie zaś niemachanie rękami. :)
Jeśli ktoś nie ma ASB a ma 6 czy 7 biegów do przodu -- raczej
nie może odrywać prawej ręki od wiadomej dźwigni. Ręce na
kierownicy? -- dobre ćwierć wieku temu, gdy samochody
wyrywały się (dodatni promień zataczania, geometria
przypadkowa) a SB miały po 3 biegi do przodu. :)

ESP, ABS, ujemny PZ, dobry stan techniczny samochodu i brak
objawów Błasika -- to wszystko sprawia, że kierownicę można
trzymać jedną ręka lub nawet wcale -- zwłaszcza przy tylnym
napędzie z kładącymi się kołami (Mercedes C/E itp. oraz chyba
BMW 3/5/7 itp.) przednimi -- wysuniętymi mocno do przodu,
a więc z silną tendencją do prostowania się.

> System jest dobry, aut jest coraz wiecej na drogach a drog nie przybywa

IMO dróg przybywa szybciej niż samochodów.
(albo paliwo zbyt szybko drożeje)

> (stad i restrykcje powinny byc odpowiednie do obecnej sytuacji, w ktorej coraz mniej miejsca na bledy).
> System dobrze filtruje - a czasami mam wrazenie, ze jest zbyt tolerancyjny

Na egzaminie wymagania spod sufitu, na drodze z chlewni. : )

> No i nie kazdy MUSI miec prawo jazdy (lub ujmujac to inaczej: nie kazdy nadaje sie na kierowce, tak samo jak nie kazdy nadaje sie
> na pilota).

Ja muszę mieć PJ -- mam astmę, alergię i 3 wady wzroku oraz niedowidzenie.
Lekarstwem na to wszystko jest szybka jazda -- w ogóle szybkie życie, ale
jazda samochodem jest najlepsza. Adrenaliny itp. rozkurczają oskrzela,
potrzeba dobrego widzenia motywuje wzrok do poprawy zaś... Co tu wymyślić
na alergie... ;) Filtr powietrza? Chyba nie -- drogi, ale mało warty. :)

Na dodatek mam kłopoty z kolanem -- więc ciężko mi chodzić a kręgosłup
wraca do zdrowia -- siedzenie męczy najmocniej po dźwiganiu ,,ciężarów''
i przeziębieniach, a trzęsienie w samochodzie jest wręcz zabójcze...

-=-

Egzaminy teoretyczne mają się nijak do życia.
Natomiast praktyka? -- moim zdaniem każdy powinien
raz na jakiś czas (raz na dwa lata?) zdawać takie
egzaminy -- poskutkowałoby to mniejszą liczbą wypadków
na drogach.


Mnie na egzaminie, gdy zapytałem o konsekwencje przejechania
ciągłej linii, powiedziano, że nie powinienem przesadzać
z surowością, bo to drobny błąd i czasami konieczny do
popełnienia -- choćby z powodu dziury czy studzienki.
Podobnie często traktują to policjanci czy policjantki,
choć raz za jazdę ,,wężykiem'' dmuchałem w alkomat. :)
(innym razem dmuchałem, bo uciekałem od samochodu policyjnego
zbyt szybko, nie zdając sobie sprawy, że uciekam przed policją)

Co do rąk? -- nie pamiętam, ale chyba też nie było to
źle widziane, o ile samochód był prowadzony spokojnie
jedną, lewą ręką.





Ale ja straciłem 6 punktów za najechanie na zebrę.
(wyłączoną część jezdni)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Eneuel Leszek Ciszewski ik6qo8$e7v$2@inews.gazeta.pl

> Jeśli do tego dodać ruszanie z kopyta (oby silnik był nagrzany)
> po oblodzonej drodze... Zawały serca u innych są gotowe. ;)ę''

Dziś tak ruszyłem spod świateł tuż przy salonie Volvo
na oczach kilku policjantów obsługujących wypadek. :)
[mój] Samochód dosłownie trząsł się na boki -- a w Volvo
mi nie wierzą, gdy im mówię, że takie ruszanie (a raczej
przyspieszanie w ogóle) powoduje jazdę bokiem. :)

Tegoroczne silniki montowane w S40 (pięciocylindrowe) mają
przy tej samej pojemności (2 litrów w Dieslu) chyba 400 Nm
i więcej koni -- Boże, jak mi tych kopyt końskich brakuje
do zabawy!!! :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2011-02-24 13:27, AL pisze:

> a potem z takiej 'linii' rodza sie inne rzeczy prowadzace do tragedii,
> (a ewidentnie to widac na parkingach, gdy czesc aut zajmuje po dwa
> miejsca).

Fakt - tragedia - trzy trupy w tym dwoje niemowlaków i ich rodzice:P

Shrek.

Dnia pięknego Thu, 24 Feb 2011 12:42:10 +0100 osobnik zwany Wieslaw
wystukał:

ja bym tam jeszcze dołożył do egzaminu sprawdzanie umiejętności
konfiguracji czytnika usenetu



--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett

W dniu 2011-02-24 12:42, Wieslaw pisze:
> Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa

> W dalszej cz?ci egzaminu by?em ju? na tyle
> zestresowany, ?e
> nie by?em w stanie skupi? si? na uwa?nej je?dzie. Uwa?am, ze zachowanie
> egzaminatora nie by?o prawid?owe co narusza obiektywizm egzaminu.

Pierwszym etapem rozwiązania problemu jest zdanie sobie sprawy, że się
go ma, a najgorsze jest szukanie winy wśród innych.

Jak masz zbyt miękkie nogi, to potruchtaj zamiast próbować wciskać
pedały, tyle. Jeśli umiesz jeździć to czego się bać? Złego egzaminatora?
Każdy może mieć swój dzień, ale jeśli umiesz jeździć to cie nie uwali.

Nie zatrzymanie się na zielonej strzałce, to wykroczenie. Jeśli chcesz
to zmieniać to raczej pisz do ministerstwa infrastruktury.

PS. Nie napisałeś jak źli egzaminatorzy uwalili cię dwa razy wcześniej.

--
Pozdrawiam
Rychu
W-wa | Panda VAN'05
oznakowana KR637** :)

W dniu 2011-02-24 13:41, Rychu pisze:
> W dniu 2011-02-24 12:42, Wieslaw pisze:
>> Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa

> PS. Nie napisałeś jak źli egzaminatorzy uwalili cię dwa razy wcześniej.
>

Pewnie na placyku po najechaniu na słupek przy cofaniu. W końcu nie było
zagrożenia, bo to nie była prawdziwa ściana. :)

Jarosław Postawa 4d66539f$0$2440$65785112@news.neostrada.pl


> Pewnie na placyku po najechaniu na słupek przy cofaniu. W końcu nie było zagrożenia, bo to nie była prawdziwa ściana. :)

Ja w swoim garażu wjeżdżam w rower -- niemal dosłownie,
to znaczy gdyby zderzak nie był zaokraglony na bokach,
gniótłbym ów rower. Odległość od zderzak do roweru spada
miejscami do paru centymetrów (na przykład 3) więc uważam,
że jednak można. :) (mam zeza i nie widzę odległości tak,
jak widzą ją inni -- muszę kombinować jak jednooki)

Rower to drobiazg -- gorzej czasami w galeriach, gdzie
podjeżdżałem kiedyś do ścian równie blisko.

IMO obowiązkowe testy praktyczne powinny być rzeczywistością.
I poniekąd są -- wykonywane pod okiem policji, na drogach,
w warunkach normalnej jazdy.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2011-02-24 12:42, Wieslaw pisze:
>[...]
>
> Wiesław Pasławski
>
>
>

Może następnym razem zaproponuj egzaminatorowi
pomoc w wyborze korzystnego kredytu :-]


--
Pozdrawiam
JK

W dniu 24.02.2011 12:42, Wieslaw pisze:
> Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa
>
>
>
> Witam,
>
>
>
> Zamieszczam tutaj na grupie list otwarty do dyrektora WORD Warszawa.
>
> Celem jest wywarcie nacisku na złagodzenie zasad egzaminowania.

A dlaczego nie poszczułeś na niego swojego prawnika, hmm? ;->

Może by to pod coś podciągnął? ;->

A tak w ogóle to naucz się panować jak pojazdem, to normalnie zdasz.

Teraz to egzaminy są trywialne - wcześniej placyk był bardzo upierdliwy,
ale obecnie to prościzna.

W dniu 2011-02-24 12:42, Wieslaw pisze:


> Pytanie: Czy macie nas naprawdę za takich ofermów, że nie potrafimy zadać
> prawka za pierwszym razem? Dlaczego około 80% ludzi po przecież 30-sto
> godzinnym szkoleniu nie zdaje egzaminu? Dlaczego łatwiej jest za pierwszym
> razem zdać: maturę, obronić prace magisterska a może nawet i doktorat niż
> zdać egzamin na prawo jazdy. Toż to absurd!

Może dlatego, że do matury człowiek przygotowuje się parę lat a do
egzaminu 30h? I jeżeli głąb przez przypadek zda maturę, to trudno. Głąb
z PJ to dużo większe zagrożenie.

Powinieneś podziękować WORD, że dba o nasze czyli również Twoje życie.

[...]
> nie byłem w stanie skupić się na uważnej jeździe. Uważam, ze zachowanie
> egzaminatora nie było prawidłowe co narusza obiektywizm egzaminu.

Jeżeli byle duperela wytrąca kogoś z równowagi, to nie powinien nigdy
prowadzić. Czy fakt, że ktoś kogoś wkurzy usprawiedliwia brak kontroli
nad pojazdem?

> doszło do takiej sytuacji, kiedy tocząc się może za 2 km/h miałem doskonałą
> widoczność na obydwie strony drogi i widząc że nic nie z żadnej ze stron
> zdecydowałem się pojechać.

Jeżeli przyszły kierowca nie ogarnia tak prostej sytuacji, to ciężko
założyć, że w bardziej złożonej i przy większej prędkości zachowa się
poprawnie. Skoro nie ma nawet najbardziej podstawowych nawyków.

Podziękuj egzaminatorowi od nas wszystkich, że Cię uwalił.

> W zaistniałej sytuacji mając na myśli dekoncentracje wywołaną zachowaniem
> egzaminatora, domagam sie powtórnego egzaminu na koszt ośrodka w możliwie
> najszybszym terminie.

W zaistniałej sytuacji, powinieneś wykupić co najmniej 100h i ćwiczyć,
ćwiczyć, ćwiczyć bo na razie jesteś dobrym materiałem na człowieka od
niebezpiecznych i nieprzewidywalnych sytuacji drogowych.

Pozdrawiam,
A.

On 2011-02-24, Arek wrote:
>
> Powinieneś podziękować WORD, że dba o nasze czyli również Twoje życie.
>
> [...]
>
> W zaistniałej sytuacji, powinieneś wykupić co najmniej 100h i ćwiczyć,
> ćwiczyć, ćwiczyć bo na razie jesteś dobrym materiałem na człowieka od
> niebezpiecznych i nieprzewidywalnych sytuacji drogowych.
>
Nie powinienes tak sie cieszyc bo kolega Wiesio jezdzi juz po naszych
drogach - motocyklem. Ale problemy z koncentracja to ma, kiedys zostawil
kask na bankomacie :-)



--
Artur

Arek ik5oi1$3pq$1@inews.gazeta.pl

> Jeżeli przyszły kierowca nie ogarnia tak prostej sytuacji, to ciężko

Wątkotwórca jeździ motocyklem -- a to znaczy, że potrafi
i myśleć, i jeździć, i wykonywać obie te czynności
jednocześnie. :) Wiem, bo znam ,,kilku'' motocyklistów.

> założyć, że w bardziej złożonej i przy większej prędkości zachowa się poprawnie. Skoro nie ma nawet najbardziej podstawowych
> nawyków.

Motocyklista często nie trzyma kierownicy wcale -- problemem
jest manetka gazu, nie kontrola nad pojazdem. W samochodzie
gazu nie kontroluje się rękami. :)

> Podziękuj egzaminatorowi od nas wszystkich, że Cię uwalił.

I przepuścił masę innych, którzy nie tylko nagminnie
łamią przepisy, ale nawet nie mają pojęcia o tym, że
jakie przepisy w ogóle są. ;)

>> W zaistniałej sytuacji mając na myśli dekoncentracje wywołaną zachowaniem
>> egzaminatora, domagam sie powtórnego egzaminu na koszt ośrodka w możliwie
>> najszybszym terminie.

> W zaistniałej sytuacji, powinieneś wykupić co najmniej 100h i ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć bo na razie jesteś dobrym materiałem na
> człowieka od niebezpiecznych i nieprzewidywalnych sytuacji drogowych.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2011-02-25 00:31, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> Arek ik5oi1$3pq$1@inews.gazeta.pl
>
>> Jeżeli przyszły kierowca nie ogarnia tak prostej sytuacji, to ciężko
>
> Wątkotwórca jeździ motocyklem -- a to znaczy, że potrafi
> i myśleć, i jeździć, i wykonywać obie te czynności
> jednocześnie. :) Wiem, bo znam ,,kilku'' motocyklistów.

Ja znam kilku kierowców, więc śmiało mogę założyć, że każdy kierowca
potrafi doskonale jeździć, a wypadki powodują tylko piesi.

>> założyć, że w bardziej złożonej i przy większej prędkości zachowa się
>> poprawnie. Skoro nie ma nawet najbardziej podstawowych nawyków.
>
> Motocyklista często nie trzyma kierownicy wcale -- problemem
> jest manetka gazu, nie kontrola nad pojazdem. W samochodzie
> gazu nie kontroluje się rękami. :)

O tym nie pomyślałem. Do tego ta prędkość przy takich prędkościach
motocyklista nie rejestruje ruchu w ogóle.

>> Podziękuj egzaminatorowi od nas wszystkich, że Cię uwalił.
>
> I przepuścił masę innych, którzy nie tylko nagminnie
> łamią przepisy, ale nawet nie mają pojęcia o tym, że
> jakie przepisy w ogóle są. ;)

To prawda, ale jednak jakiś odsiew jest. Czyli chyba trochę się starają
dbać o to co dzieje się na drogach.

a.

Arek ik7rf6$g6h$1@inews.gazeta.pl

> Ja znam kilku kierowców, więc śmiało mogę założyć,
> że każdy kierowca potrafi doskonale jeździć,
> a wypadki powodują tylko piesi.

Najgorsi są piesi kierujący samochodami. ;)


>>> Podziękuj egzaminatorowi od nas wszystkich, że Cię uwalił.

>> I przepuścił masę innych, którzy nie tylko nagminnie
>> łamią przepisy, ale nawet nie mają pojęcia o tym, że
>> jakie przepisy w ogóle są. ;)

> To prawda, ale jednak jakiś odsiew jest. Czyli chyba
> trochę się starają dbać o to co dzieje się na drogach.

IMO na egzaminach za mało jest jazdy manewrowej -- to
właśnie taka jazda wg mnie daje dużo wypadków. Wprawdzie
te kolizje są niegroźne, ale mimo to -- bolesne. Na mnie
często ludzie jakby polowali. :) Któregoś razu musiałem
na dróżce osiedlowej ominąć ,,łosia''. Nic trudnego?
Niby nic, ale nie dla kogoś, kto jeszcze ma sen pod
powiekami, zimny silnik i zimne opony. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Był sobie taki dzień: 24 luty (czwartek), gdy o godzinie 12:42 *Wieslaw*
naskrobał(a):

> A przecież są w Europie kraje, które mają znacznie dłuższa tradycje
> motoryzacji niż Polska (bo tam były rzymskie trakty kiedy u nas chodziło sie
> ścieżkami przez las) i zdawalność w nich jest znacznie większa. Anglia
> zdawalność - 85%.

i pała z historii.


--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-02-24 15:47:00

Heraklit wrote in message
news:ta9mur4ll2ln$.ciuedv8ejq3e.dlg@40tude.net...

>> A przecież są w Europie kraje, które mają znacznie dłuższa tradycje
>> motoryzacji niż Polska (bo tam były rzymskie trakty kiedy u nas chodziło
>> sie
>> ścieżkami przez las) i zdawalność w nich jest znacznie większa. Anglia
>> zdawalność - 85%.
>
> i pała z historii.

Za co? pl.wikipedia.org/wiki/Mur_Hadriana

Był sobie taki dzień: 24 luty (czwartek), gdy o godzinie 16:47 *Hants*
naskrobał(a):

> pl.wikipedia.org/wiki/Mur_Hadriana

budowali to Rzymianie, a nie autochtoni. Autochtoni biegali jeszcze w
skórach i byli brudni.

--
Pozdrawiam,

Post stworzono 2011-02-25 10:26:00

Wieslaw pisze:
> Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa
>
>
>
> Witam,

Witam


>
> Zamieszczam tutaj na grupie list otwarty do dyrektora WORD Warszawa.

Pachnie trochę trollowaniem, dlatego się streszczę ;-)

>
> Celem jest wywarcie nacisku na złagodzenie zasad egzaminowania.
>


Egzaminator wymaga sprawnej jazdy zgodnej z przepisami.
Wystarczy jechać zgodnie z przepisami aby zdać egzamin.
Po egzaminie można z większą fantazją podchodzić do przepisów o ile nie
powoduje to zagrożenia w ruchu ;-)

>
> W zaistniałej sytuacji mając na myśli dekoncentracje wywołaną zachowaniem
> egzaminatora, domagam sie powtórnego egzaminu na koszt ośrodka w możliwie
> najszybszym terminie.
>
>

Kierowca nie może się dekoncentrować podczas jazdy. Musi być odporny na
stresujące sytuacje.

A jeżeli zachowanie egzaminatora było niepoprawne, pozostaje skarga na
niego.

Seco

begin Bartosz 'Seco' Suchecki

> Kierowca nie może się dekoncentrować podczas jazdy. Musi być odporny na
> stresujące sytuacje.

Często jeździłeś z egzaminatorem gdy już miałeś prawko?

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

to pisze:
> begin Bartosz 'Seco' Suchecki
>
>> Kierowca nie może się dekoncentrować podczas jazdy. Musi być odporny na
>> stresujące sytuacje.
>
> Często jeździłeś z egzaminatorem gdy już miałeś prawko?

Nigdy. A do czego pijesz dokładnie bo nie jestem pewien? ;-)

Pozdrawiam

Seco

begin Bartosz 'Seco' Suchecki

>>> Kierowca nie może się dekoncentrować podczas jazdy. Musi być odporny
>>> na stresujące sytuacje.
>>
>> Często jeździłeś z egzaminatorem gdy już miałeś prawko?
>
> Nigdy. A do czego pijesz dokładnie bo nie jestem pewien? ;-)

Do tego, że odporność na stres egzaminacyjny ma się nijak do odporności
na stres w normalnych sytuacjach na drodze.

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

to pisze:
> begin Bartosz 'Seco' Suchecki
>
>>>> Kierowca nie może się dekoncentrować podczas jazdy. Musi być odporny
>>>> na stresujące sytuacje.
>>> Często jeździłeś z egzaminatorem gdy już miałeś prawko?
>> Nigdy. A do czego pijesz dokładnie bo nie jestem pewien? ;-)
>
> Do tego, że odporność na stres egzaminacyjny ma się nijak do odporności
> na stres w normalnych sytuacjach na drodze.
>

Oczywiście racja. Ale jakoś z całości posta Wiesława mi wyszło, że
dramatyzuje. Ale największą rację masz, że dobrze jest się nauczyć pod
egzamin. Sam przed egzaminem poznałem okolice WORD aby egzaminatorowi
było trudno zagiąć

Tyle, ze najpierw w czasach przedkursowych jazdy uczył mnie ojciec na
wioskach. A w szkole jazdy sam szef uznał, że mogę śmiało uderzać na
egzamin :-)

Seco

W dniu 2011-02-24 19:41, to pisze:
> begin Bartosz 'Seco' Suchecki
>
>>>> Kierowca nie może się dekoncentrować podczas jazdy. Musi być odporny
>>>> na stresujące sytuacje.
>>>
>>> Często jeździłeś z egzaminatorem gdy już miałeś prawko?
>>
>> Nigdy. A do czego pijesz dokładnie bo nie jestem pewien? ;-)
>
> Do tego, że odporność na stres egzaminacyjny ma się nijak do odporności
> na stres w normalnych sytuacjach na drodze.

To prawda stres egzaminacyjny <<< od niektórych sytuacji stresujących.

Strach pomyśleć do czego zdolny jest człowiek, który boi się jednego
słowa egzaminatora.

A.

begin Arek

>> Do tego, że odporność na stres egzaminacyjny ma się nijak do odporności
>> na stres w normalnych sytuacjach na drodze.
>
> To prawda stres egzaminacyjny <<< od niektórych sytuacji stresujących.
>
> Strach pomyśleć do czego zdolny jest człowiek, który boi się jednego
> słowa egzaminatora.

No to już pokazałeś, ze wiesz tyle o psychologii, co świnia o tańcu
figurowym.

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-02-25 10:27, to pisze:
> begin Arek
>
>>> Do tego, że odporność na stres egzaminacyjny ma się nijak do odporności
>>> na stres w normalnych sytuacjach na drodze.
>>
>> To prawda stres egzaminacyjny<<< od niektórych sytuacji stresujących.
>>
>> Strach pomyśleć do czego zdolny jest człowiek, który boi się jednego
>> słowa egzaminatora.
>
> No to już pokazałeś, ze wiesz tyle o psychologii, co świnia o tańcu
> figurowym.

Czego nie można powiedzieć o Twojej szczegółowej i niezwykle
merytorycznej analizie.

A.

begin Arek

> Czego nie można powiedzieć o Twojej szczegółowej i niezwykle
> merytorycznej analizie.

Ale co miałbym analizować? Jedno z drugim nie ma nic wspólnego i tyle w
temacie...

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-02-25 23:43, to pisze:
> begin Arek
>
>> Czego nie można powiedzieć o Twojej szczegółowej i niezwykle
>> merytorycznej analizie.
>
> Ale co miałbym analizować? Jedno z drugim nie ma nic wspólnego i tyle w
> temacie...
>

Jak zaczniesz jeździć samochodem to zrozumiesz, że to nie wygląda jak w
NFS. Nie zawsze jesteś sam na drodze a samochodem można taranować mosty
i nic nikomu się nie dzieje.

A.

begin Arek

> Jak zaczniesz jeździć samochodem to zrozumiesz, że to nie wygląda jak w
> NFS. Nie zawsze jesteś sam na drodze a samochodem można taranować mosty
> i nic nikomu się nie dzieje.

I co w związku z tym?

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-02-28 15:18, to pisze:

>> Jak zaczniesz jeździć samochodem to zrozumiesz, że to nie wygląda jak w
>> NFS. Nie zawsze jesteś sam na drodze a samochodem można taranować mosty
>> i nic nikomu się nie dzieje.
>
> I co w związku z tym?

Dla Ciebie chyba nic.

A.

Arek ik7rk1$g6h$2@inews.gazeta.pl

> Strach pomyśleć do czego zdolny jest człowiek,
> który boi się jednego słowa egzaminatora.

Taki człowiek raczej nie jest zdolny do prowadzenia
samochodu w ogóle. bo w czasie jazdy stresu jest dużo.

Ale czasami egzaminatorzy ogłupiają i podpuszczają.

-- To jednokierunkowa, ale proszę jechać prawą stroną,
przecież mamy ruch prawostronny. A teraz proszę
skręcić w lewo... Nie... No... Z prawego pasa?!?!?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

begin Eneuel Leszek Ciszewski

> Taki człowiek raczej nie jest zdolny do prowadzenia samochodu w ogóle.
> bo w czasie jazdy stresu jest dużo.

To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja. Skoro się tak stresujesz
jazdą, to może nie jesteś do niej zdolny?

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-02-26 00:20, to pisze:
> begin Eneuel Leszek Ciszewski
>
>> Taki człowiek raczej nie jest zdolny do prowadzenia samochodu w ogóle.
>> bo w czasie jazdy stresu jest dużo.
>
> To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja. Skoro się tak stresujesz
> jazdą, to może nie jesteś do niej zdolny?
>

No to pokazałeś, że wiesz tyle o jeździe samochodem co świnia o tańcu
figurowym.

A.

Arek ikfmrs$6ag$1@inews.gazeta.pl

>> To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja.
>> Skoro się tak stresujesz jazdą, to może nie
>> jesteś do niej zdolny?

> No to pokazałeś, że wiesz tyle o jeździe
> samochodem co świnia o tańcu figurowym.

Dzięki. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2011-03-01 03:35, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> Arek ikfmrs$6ag$1@inews.gazeta.pl
>
>>> To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja.
>>> Skoro się tak stresujesz jazdą, to może nie
>>> jesteś do niej zdolny?
>
>> No to pokazałeś, że wiesz tyle o jeździe
>> samochodem co świnia o tańcu figurowym.
>
> Dzięki. :)
>
Proszę, starałem się zachować jedyną akceptowalną dla Ciebie formę
wymiany poglądów.

A.

W dniu 2011-03-02 11:16, Arek pisze:

>>>> To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja.
>>>> Skoro się tak stresujesz jazdą, to może nie
>>>> jesteś do niej zdolny?
>>
>>> No to pokazałeś, że wiesz tyle o jeździe
>>> samochodem co świnia o tańcu figurowym.
>>
>> Dzięki. :)
>>
> Proszę, starałem się zachować jedyną akceptowalną dla Ciebie formę
> wymiany poglądów.

O przepraszam, odpisałeś na odpowiedź więc nie zwróciłem uwagi, że
wszedłeś w środek pasjonującej wymiany poglądów i pomyliłem Cię z inną
osobą:)

A.

Arek ikl5pg$geo$5@inews.gazeta.pl

>> Proszę, starałem się zachować jedyną akceptowalną
>> dla Ciebie formę wymiany poglądów.

> O przepraszam, odpisałeś na odpowiedź więc nie
> zwróciłem uwagi, że wszedłeś w środek pasjonującej
> wymiany poglądów i pomyliłem Cię z inną osobą:)

Proszę -- ale mimo pomyłki dobrze zauważyłeś, że akceptuję
jedynie rozmowy prowadzone za pomocą pisanych liter. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Arek ikl5dj$geo$3@inews.gazeta.pl

> Proszę, starałem się zachować jedyną akceptowalną dla
> Ciebie formę wymiany poglądów.

Faktycznie -- akceptuję tylko taką formę. (pisemną)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

begin Arek

> No to pokazałeś, że wiesz tyle o jeździe samochodem co świnia o tańcu
> figurowym.

Ty już lepiej nic nie mów...

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-03-01 23:04, to pisze:
> begin Arek
>
>> No to pokazałeś, że wiesz tyle o jeździe samochodem co świnia o tańcu
>> figurowym.
>
> Ty już lepiej nic nie mów...

Czyżbyś nie akceptował własnej formy wymiany poglądów? Czy chodzi o to,
że oczywista oczywistość która siedzie gdzieś w zakamarkach Twojego
umysłu nie podlega dyskusji?

A.

begin Eneuel Leszek Ciszewski

>>> Taki człowiek raczej nie jest zdolny do prowadzenia samochodu w ogóle.
>>> bo w czasie jazdy stresu jest dużo.
>
>> To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja. Skoro się tak
>> stresujesz jazdą, to może nie jesteś do niej zdolny?
>
> Sugerujesz, że nie mam stosownych uzdolnień? IMO -- nie mam... Na
> szczęście brak wrodzonego talentu nadrabiam dobrą miną... ;)

Sugeruję, że sam widocznie ich nie masz, a wypowiadasz się (w sposób
nonsensowny) o predyspozycjach innych osób.

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

begin Eneuel Leszek Ciszewski

> A wypowiadam się o cudzych predyspozycjach w tym wątku?

A i owszem:

>> Strach pomyśleć do czego zdolny jest człowiek, który boi się jednego
>> słowa egzaminatora.
>
>Taki człowiek raczej nie jest zdolny do prowadzenia samochodu w ogóle. bo
>w czasie jazdy stresu jest dużo.

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

begin Eneuel Leszek Ciszewski

>>> A wypowiadam się o cudzych predyspozycjach w tym wątku?
>
>> A i owszem:
>
> Gdzie? (możesz zacytować?)

Jesteś pijany?

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

begin Wieslaw

> Celem jest wywarcie nacisku na z?agodzenie zasad egzaminowania.

Daruj sobie takie listy, bo i tak nic nie zmienią, zmień podejście.
Naiwnie założyłeś pewnie, że trzeba się nauczyć jeździć, a egzamin to
tylko formalność, gdy tymczasem należy nauczyć się po prostu jak zdać
egzamin. Weź kilka godzin jazdy koło WORD-u, popytaj na czym najczęściej
oblewają, to zdasz bez problemu.

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

W dniu 2011-02-24 18:46, to pisze:
> begin Wieslaw
>
>> Celem jest wywarcie nacisku na z?agodzenie zasad egzaminowania.
>
> Daruj sobie takie listy, bo i tak nic nie zmienią, zmień podejście.
> Naiwnie założyłeś pewnie, że trzeba się nauczyć jeździć, a egzamin to
> tylko formalność, gdy tymczasem należy nauczyć się po prostu jak zdać
> egzamin. Weź kilka godzin jazdy koło WORD-u, popytaj na czym najczęściej
> oblewają, to zdasz bez problemu.

A jak już wszystko zawiedzie, to po prostu zacznij uczyć się jazdy.

A.

Użytkownik Arek napisał w wiadomości
> A jak już wszystko zawiedzie, to po prostu zacznij uczyć się jazdy.

Nie zacznie bo jest święcie przekonany że już wszystko umie.

W dniu 24.02.2011 12:42, Wieslaw pisze:
> Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa
[...]

Lamenty niedouczonego kursanta co słabo jeździ. Naucz się jeździć
przepisowo to zdasz. Egzaminy są za łatwe, jeśli miały by być jakieś
zmiany to raczej w kierunku wyższych wymagań bo niższe już nie mogą być
jeśli ma to być sprawdzenie chociaż minimum umiejętności. Co innego
świadomie nie jeździć przepisowo a co innego nie umieć jeździć
przepisowo. To drugie świadczy o braku umiejętności, to pierwsze
niekoniecznie.

Excite ik6e18$lbb$1@news.net.icm.edu.pl

> przepisowo to zdasz. Egzaminy są za łatwe, jeśli miały by być jakieś zmiany to raczej w kierunku wyższych wymagań bo niższe już
> nie mogą być

Ja bym wprowadził obowiązkowo jazdę do tyłu po wąskiej ośnieżonej
drodze leśnej z szybkością 40 km/h -- jedna chwila (jak w seksie?)
nieuwagi (czy drobny błąd) i egzamin oblany. ;)

Ja kilka dni temu tak właśnie niemal wypadłem z leśnej drogi...
Na dodatek na oczach poirytowanego człowieka...

-=-

Aby było jasne -- nikogo nie zachęcam do takiej jazdy i jeśli
już ktoś chce poigrać, niech najpierw popróbuje na bardzo
małej szybkości i na bardzo dużym placyku z bardzo dobrymi
i nagrzanymi (szybką jazdą) oponami. Jazda do tyłu jest
niebezpieczna z wielu powodów. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

> Celem jest wywarcie nacisku na złagodzenie zasad egzaminowania.

Ale czadzik.....

> Chciałem złożyć skargę na sposób przeprowadzania egzaminu. To było moje
> trzecie podejście i naprawdę nie stać mnie na to ani finansowo, ani
> czasowo ani emocjonalnie by zmęczony po godzinach sie wieczorami po
> Bemowie rozklekotaną Elką, słuchać uwag instruktora ze tutaj najechałem
> jednym kołem na podwójną ciągłą i tam bym już nie zdał. A także zwalczania
> jakichś patologicznych czynności polegających na trzymaniu ręki na
> drążku zmiany biegów bo to jest błąd. A przecież przy tak częstych
> zmianach biegów czasami nawet nie opłaca sie tej ręki kłaść na kierownice.
> Tak samo już dość tych teatralnych zachowań na egzaminach polegających na
> konieczności zatrzymanie sie przed strzałka w prawo skoro jadąc 3 km/h
> doskonale widzę co sie dzieje na skrzyżowaniu i kiedy mogę jechać. Już
> miałem raz rękę w gipsie kiedy kobieta na skrzyżowaniu wyjechała mi z
> drogi podporządkowanej, chociaż wcześniej się zatrzymała (jechałem wtedy
> motocyklem).

Ja bym jeszcze napisał list otwarty do ministra oświty, żeby maturę, i
dyplomy wyższych uczelni rozdawać w przedszkolu, bo po co marnować czas na
naukę jak są fajniejsze rzeczy do roboty...hje hje hje....można se na
motorze pośmigać....albo co....


> Pytanie: Czy macie nas naprawdę za takich ofermów, że nie potrafimy zadać
> prawka za pierwszym razem? Dlaczego około 80% ludzi po przecież 30-sto
> godzinnym szkoleniu nie zdaje egzaminu? Dlaczego łatwiej jest za pierwszym
> razem zdać: maturę, obronić prace magisterska a może nawet i doktorat niż
> zdać egzamin na prawo jazdy. Toż to absurd!


No oplułem klawiaturę....:)))))))

> Dochodzi do takich sytuacji, ze Polacy wyjeżdżają za granice, aby podejść
> do egzaminu ponieważ prawdopodobieństwo, że zdaja jest większe niż w
> Polsce.
>
> www.mojawyspa.co.uk/artykuly/21765/Prawo-jazdy-tylko-w-Anglii
>
> To już nawet do Anglii sie jeździ zdawać prawko!


No to w drogę......na co jeszcze czekasz.....




> Ten system to patologia. Im bardziej to badam, to bardziej wyrazicie to
> widzę. Przy systemie filtrowania 80% nie zdaje dochodzi do szeregu
> sytuacji nakłaniających do łamania prawa jak słynne prawko z Ukrainy,
> korupcji, jeżdżenie bez prawa jazdy.
>
> itd. Ze sfery psychicznej to depresje, frustracje, popadanie w długi (bo
> jazdy i egzaminy kosztują) niemożność zrealizowania celów związanych z
> prowadzeniem samochodu.


Wow....ja bym na Twoim miejscu pracę doktorską na ten temat
napisał.....przecież ona Ci się należy....to po co ją pisać.....



> I teraz powstaje pytanie: czy nie lepiej zainwestować cześć tych pieniędzy
> w naukę języka angielskiego albo studia zaoczne.....


Eeeeee tam studia.....egzamin prawa jazdy zaoczny......


> W zaistniałej sytuacji mając na myśli dekoncentracje wywołaną zachowaniem
> egzaminatora, domagam sie powtórnego egzaminu na koszt ośrodka w możliwie
> najszybszym terminie.

Tu to ja bym ich pozwał o odszkodowanie....bo to teraz raczej modne zaczyna
być.......i za terapię.....i może gradobicie albo koklusz.....i za Curie
Skłodowską też bo była kobietą:))))))

Roman ik6i2e$ro3$1@news.dialog.net.pl

> Ja bym jeszcze napisał list otwarty do ministra oświty, żeby maturę, i dyplomy wyższych uczelni rozdawać w przedszkolu, bo po co
> marnować czas na naukę jak są fajniejsze rzeczy do roboty...hje hje hje....można se na motorze pośmigać....albo co....

Akurat i doktoraty honorowe są, i tytuły profesorskie bez stosownej
liczby kropek i tytułów akademickich, i egzaminy eksternistyczne...

Są też zawodowi kierowcy... bez prawa jazdy. :)
(zaczynali w bałaganie i dorobili się zawodu bez dokumentów,
po czym nikomu nie przychodziło do głowy kontrolowanie)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

W dniu 2011-02-24 22:20, Roman pisze:

>> I teraz powstaje pytanie: czy nie lepiej zainwestować cześć tych pieniędzy
>> w naukę języka angielskiego albo studia zaoczne.....
>
>
> Eeeeee tam studia.....egzamin prawa jazdy zaoczny......

To może również wzbudzić protesty, proponowałbym jednak korespondencyjny.

A.

Użytkownik Wieslaw napisał w wiadomości:

> Skarga - list otwarty do dyrektora WORD Warszawa
> (...)
> www.mojawyspa.co.uk/artykuly/21765/Prawo-jazdy-tylko-w-Anglii
>
> To już nawet do Anglii sie jeździ zdawać prawko!

Uuuu... chlopie, to teraz to juz chyba nie masz innego wyjscia... ;-P

--
Pozdr.
magnes
600 & 4x4 w dieslu

Kup se bilet komunikacji miejskiej

to 4d683925$0$2484$65785112@news.neostrada.pl

>> Taki człowiek raczej nie jest zdolny do prowadzenia
>> samochodu w ogóle. bo w czasie jazdy stresu jest dużo.

> To może dla Ciebie. Wielu ludzi jazda uspokaja. Skoro
> się tak stresujesz jazdą, to może nie jesteś do niej zdolny?

Sugerujesz, że nie mam stosownych uzdolnień?
IMO -- nie mam... Na szczęście brak wrodzonego
talentu nadrabiam dobrą miną... ;)

Najkrótszy miesiąc, a ponad 600 złotych wydałem na tankowanie...

Chyba podniosę swoje zdolności oszczędzania -- Mille
daje jakiąś kartę, na którą wraca 3%... A Shell zwraca
15 groszy za litr, o ile są na ich karcie zebrane
punkty -- ja raczej nie mam takich punktów.

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

to 4d6d6d9f$0$2453$65785112@news.neostrada.pl

>> Sugerujesz, że nie mam stosownych uzdolnień? IMO -- nie
>> mam... Na szczęście brak wrodzonego talentu nadrabiam
>> dobrą miną... ;)

> Sugeruję, że sam widocznie ich nie masz,

Nie mam -- IMO nie są mi potrzebne. :) Predyspozycje
są potrzebne na przykład w grze na pianinie. Jeżdżenie
samochodem jest na tyle proste, że predyspozycje nie są
potrzebne. :)

> a wypowiadasz się (w sposób nonsensowny) o predyspozycjach
> innych osób.

A wypowiadam się o cudzych predyspozycjach w tym wątku?

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

On 2 Mar, 02:00, Eneuel Leszek Ciszewski
wrote:
> Je d enie samochodem jest na tyle proste, e predyspozycje nie s
> potrzebne. :)

Jest takie proste, że w ubiegłym roku na drogach zginęło 3902 osób.

Mateusz da416e91-df9e-4062-9368-28838da07a1b@z27g2000prz.googlegroups.com

> Je d enie samochodem jest na tyle proste,
> e predyspozycje nie s potrzebne. :)

> Jest takie proste, że w ubiegłym
> roku na drogach zginęło 3902 osób.

Pokój ich duszom. :) Nie ma nic pewniejszego niż umieranie. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

to 4d6e53e4$0$2490$65785112@news.neostrada.pl

>> A wypowiadam się o cudzych predyspozycjach w tym wątku?

> A i owszem:

Gdzie? (możesz zacytować?)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

to 4d6ec955$0$2439$65785112@news.neostrada.pl

>> Gdzie? (możesz zacytować?)

> Jesteś pijany?

W Ełku mam kuzyna (syna mego stryja, czyli rodzonego brata mego ojca)
który wyzywał (może nadal wyzywa) wszystkich od pijaków a mnie od
niedouczonych, gdyż nie ukończyłem studiów. Zbyś Ciszewski (bo o nim
tu piszę) zakończył swoją edukację gdzieś w okolicach siódmej klasy
szkoły podstawowej -- jest dwa (dwa albo trzy) lata ode mnie starszy
(więc dawno to było) dlatego nie pamiętam, czy nie przeszedł z siódmej
do ósmej, czy z ósmej do siódmej klasy szkoły podstawowej. (czy na
zaliczeniu szóstej się skończyło, czy tylko na piątej)

Później rzecz jasna (jak to za komuny) musiał jakoś dokończyć swą
edukacje -- w szkołach dla specjalnie/szczególnie uzdolnionych. :)

Podczas gdy ja urodziłem się z wadami wzroku i chorobami skóry oraz
kości i stawów, Zbyś chorowity nie był -- od czasów podstawówki
jest kulturystą, więc nie z powodu WueFu miał trudności w szkole
podstawowej. :)

A czym zajmuje się obecnie? Ma siłownię (zbudowana przez ojca)
i knajpę -- znaczy... Lokal. :) Lokal, kawiarnię... Sprzedaje
tam (jak wynika z nazwy) wódkę i piwo. :) Ponoć w ten sposób
spłaca dług społeczeństwu -- jest albowiem synem alkoholiczki. :)

Ty, jak pojmuję, dorównujesz mu inteligencją i elokwencją. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....