[kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-14 23:44:45 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon. Wtedy
gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się jednak kilka
pytań
- na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się jakieś
trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
- Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z prania?
Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można ten syfon
przepłukać.
- czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego przebywania
gorącej wody?
- czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest najczęściej
płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość wody
na całe pranie, to by działało.
bajcik
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 00:07:51 - ąćęłńóśźż
ewentualnie rurowy.
Pytanie ile energii kryje się w 10-15 litrach ciepłej wody?
I porównanie z prysznicem/wanną?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 00:36:22 - kurdebalans
Użytkownik
news:it8kod$8vq$1@node2.news.atman.pl...
> Pion od pralki przechodzi mi przez garaż. Tak się zastanawiam, czy
> miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon. Wtedy
> gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się jednak kilka
> pytań
>
> - na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się jakieś
> trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
> - Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z prania?
> Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można ten syfon
> przepłukać.
> - czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego przebywania
> gorącej wody?
> - czy ten pomysł w ogóle ma sens,
(To powinno być pierwsze pytanie)
- Nie ma
skoro po praniu jest najczęściej
> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość wody
> na całe pranie, to by działało.
>
> bajcik
Nie potępiam kolegi w całej rozciągłości.
Koncepcja przeciwprądu tudzież odzysku ciepła tam gdzie tylko możliwe ma
sens i zastosowanie w przemysłowych instalacjach które pracują przy
znacznych różnicach temperatur i w ruchu ciągłym.
Dla Twojego przypadku to skrajnie nieopłacalne.
Pralka na jeden cykl zużywa około czterdzieści kilka litrów wody.
Pranie wstępne, zasadnicze, 3-4 płukania.
Dale to około 4-6 napełnień pralki.
Tylko pranie wstępne i zasadnicze odbywa się z grzaniem.
Płukania są na zimno.
czterdzieści kilka / 4-6 = ~ 10L
Woda w rurach ma 8-10st. C
Większość proszków do prania wymaga temperatury 30st. C.
30-10=20st. C
Na podgrzanie 10L o 20 st. C potrzeba 200.000 Cal czyli
200.000 /4,19 = 47,700 dzuli (wat* sekunda) czyli 47,7 KW*s
czyli 0,01325 KWh (myślę że się nie pomyliłem w rachunkach)
Oto Twoja oszczędność.
Myślę że lepiej zakombinować jak do pralki dostarczyś wodę cieplejszą
W moim mieście jest kryty basen kapielowy z takim pomysłem na odzysk ciepła
w procesie wymiany wody.
Władza sie chwali na prawo i lewo tą instalacją która na siebie nie zarobi
nigdy.
No, ale władza kupuje nie za swoje.
X. x.
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 10:28:31 - krys
> Myślę że lepiej zakombinować jak do pralki dostarczyś wodę cieplejszą
Jak dostarczyć, to proste jak konstrukcja cepa, pytanie, czy są jeszcze
pralki z poborem ciepłej wody? Moja ma już 14 lat, a następczyni z tą
funkcją nie widzę.
J.
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 19:37:04 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
> kurdebalans wrote:
>
>> Myślę że lepiej zakombinować jak do pralki dostarczyś wodę cieplejszą
>
> Jak dostarczyć, to proste jak konstrukcja cepa, pytanie, czy są jeszcze
> pralki z poborem ciepłej wody? Moja ma już 14 lat, a następczyni z tą
> funkcją nie widzę.
Kiedyś spisałem wnioski z różnych dyskusji, wygląda to tak:
Kwestia pralki i zmywarki
* 1 cykl prania to ok 1kWh i 45l wody
* 1 zmywanie (12 kompletów) to 1kWh i 15l wody
* przeważnie urządzenia pozwalają na podłączenie wody do 60st
Zalety
* oszczędność prądu na grzanie wody
* woda podgrzana na wejściu nie powinna odłożyć już tyle kamienia
Wady
* może wyssać resztki ciepłej wody
* pobrana ciepła woda i tak mogła być grzana prądem (chociaż możliwe że w tańszej taryfie)
Wady przy sprzęcie nieprzystosowanym
* szkoda ciepłej wody na płukanie
* Typowa zmywarka na typowym programie pobiera pięć porcji wody:
do wstępnego mycia, do mycia zasadniczego i do 3 płukań, a grzeje tylko w trakcie zasadniczego mycia i ostatniego płukania.
* do płukania lepsza zimna woda bo ciepła utrwala brud
* kondensacyjne suszenie w zmywarce najlepiej działa w zimnej wodzie
Sprzęty z osobnymi podejściami
1. pralka mastercook pdf ets
www.mastercook.pl/?page=nowosci&ph_main_content_start=show&cmn_id=1137
Szkoda że zmywarek nie robią z dwoma przyłaczami.
bajcik
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 19:34:02 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
>> - czy ten pomysł w ogóle ma sens,
> (To powinno być pierwsze pytanie)
> - Nie ma
I na tym poprzestanę, czyli rezygnuję z pomysłu.
bajcik
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 22:06:06 - robertr
> > (To powinno być pierwsze pytanie)
> > - Nie ma
>
> I na tym poprzestanę, czyli rezygnuję z pomysłu.
>
> bajcik
Wydaje mi się że przyszłość należy do instalacji odzyskujących ciepło
ze ścieków. Tak trochę z ciekawości i potrzeby wykonałem sobie taką
banalną instalację: ciepłe ścieki puściłem w U - rurkę o pojemności
około 80 litrów (im więcej tym lepiej). Jest to umieszczone w piwnicy
i oddaje ciepło do piwnicy. Gołym okiem widać że ścieki dość szybko
stygną - rano maja temperaturę piwnicy. W założeniu ma to dostarczać
dodatkowe ciepło zwłaszcza zimą gdy umieszczona w piwnicy mała pompa
ciepła (powietrze- woda) będzie potrzebowała każdego ciepła.
Mam świadomość że ścieki w tej U - rurce to idealne środowisko do
wszelkich rozrostów bakterii, ponadto na dnie będą się zbierały różne
osady - powinna być jakaś możliwość czyszczenia i usuwania tych osadów
- przynajmniej raz do roku. Co do wykonania - zastosowałem rurkę do
kanalizacji 160, 2 kolanka, 2 trójniki (trójniki umożliwiają dostęp).
Koszt całości wyniósł około 250 PLN.
Oczekuję zwrotu tej inwestycji w okresie 1 roku.
Oczywiście w głowie mam inne rozwiązania - choć trochę bardziej
pracochłonne.
Pozdr
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 22:14:00 - Maniek4
Użytkownik robertr
news:e4ac392f-8143-43e6-b53d-
>Wydaje mi się że przyszłość należy do instalacji odzyskujących ciepło
>ze ścieków. Tak trochę z ciekawości i potrzeby wykonałem sobie taką
>banalną instalację: ciepłe ścieki puściłem w U - rurkę o pojemności
>około 80 litrów (im więcej tym lepiej). Jest to umieszczone w piwnicy
>i oddaje ciepło do piwnicy. Gołym okiem widać że ścieki dość szybko
>stygną - rano maja temperaturę piwnicy. W założeniu ma to dostarczać
>dodatkowe ciepło zwłaszcza zimą gdy umieszczona w piwnicy mała pompa
>ciepła (powietrze- woda) będzie potrzebowała każdego ciepła.
Nie zapomnij uszczelnic drzwi miedzy piwnica a domem, bo wyssiesz domowe
cieplo. :-)
Pozdro.. TK
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 08:16:25 - robercik-us
> - czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest najczęściej
> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość wody
> na całe pranie, to by działało.
>
Owszem... może i by działało, ale kolega powyżej już Ci napisał jakie
będziesz miał uzyski... Odejmij od nich koszty związane z taką
kombinacją, a potem związane z czyszczeniem syfu, który będzie się tam
zbierał i wyjdzie Ci, że 'instalacja jest wysoce nieuzasadniona
ekonomicznie'.
Toż więcej ciepła z domu Ci ucieknie podczas jednokrotnego otwarcia
drzwi wejściowych :-).
pozdrawiam
Robert G.
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 11:41:07 - Michal Jankowski
kąpielowych - to są o wiele większe ilości niż z pralki a i
temperatura średnio wyższa (o ile ktoś nie gotuje pieluch)...
MJ
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 13:31:21 - Shaman
napisał(a):
> Odzysk ciepła ze ścieków może mieć sens w przypadku ścieków
> kąpielowych - to są o wiele większe ilości niż z pralki a i
> temperatura średnio wyższa (o ile ktoś nie gotuje pieluch)...
>
> MJ
A istnieje jakis patent na odzysk ciepła z takiej wody?
--
PZDR
Shaman
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 14:30:59 - Marek Dyjor
> Dnia 15-06-2011 o 11:41:07 Michal Jankowski
> napisał(a):
>
>> Odzysk ciepła ze ścieków może mieć sens w przypadku ścieków
>> kąpielowych - to są o wiele większe ilości niż z pralki a i
>> temperatura średnio wyższa (o ile ktoś nie gotuje pieluch)...
>>
>> MJ
>
> A istnieje jakis patent na odzysk ciepła z takiej wody?
zbiornik i pompa ciepła...
scieki trafiają do zbiornika buforowego z któego są przepompowywane przez
wymiennik ciepła podpięty do układu pompy ciepła. jeśłi schłodzimy je do
temperatury ok 5 stopni to mamy sporo zysku.
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 14:50:09 - Shaman
> Shaman wrote:
>> Dnia 15-06-2011 o 11:41:07 Michal Jankowski
>> napisał(a):
>>
>>> Odzysk ciepła ze ścieków może mieć sens w przypadku ścieków
>>> kąpielowych - to są o wiele większe ilości niż z pralki a i
>>> temperatura średnio wyższa (o ile ktoś nie gotuje pieluch)...
>>>
>>> MJ
>>
>> A istnieje jakis patent na odzysk ciepła z takiej wody?
>
> zbiornik i pompa ciepła...
>
> scieki trafiają do zbiornika buforowego z któego są przepompowywane
> przez wymiennik ciepła podpięty do układu pompy ciepła. jeśłi schłodzimy
> je do temperatury ok 5 stopni to mamy sporo zysku.
A jeśli dom nie jest ogrzewany pompą ciepła? Są jakieś minipompki
ciepełka? ;)
--
PZDR
Shaman
Re: [kanalizacja] odzysk ciepła z pralki
2011-06-15 17:48:51 - kogutek
> Dnia 15-06-2011 o 14:30:59 Marek Dyjor
> (a):
>
> > Shaman wrote:
> >> Dnia 15-06-2011 o 11:41:07 Michal Jankowski
> >> napisa=B3(a):
> >>
> >>> Odzysk ciep=B3a ze =B6ciek=F3w mo=BFe mie=E6 sens w przypadku =B6cie=
> k=F3w
> >>> k=B1pielowych - to s=B1 o wiele wi=EAksze ilo=B6ci ni=BF z pralki a =
> i
> >>> temperatura =B6rednio wy=BFsza (o ile kto=B6 nie gotuje pieluch)...
> >>>
> >>> MJ
> >>
> >> A istnieje jakis patent na odzysk ciep=B3a z takiej wody?
> >
> > zbiornik i pompa ciep=B3a...
> >
> > scieki trafiaj=B1 do zbiornika buforowego z kt=F3ego s=B1 przepompowyw=
> ane =
>
> > przez wymiennik ciep=B3a podpi=EAty do uk=B3adu pompy ciep=B3a. je=B6=B3=
> i sch=B3odzimy =
>
> > je do temperatury ok 5 stopni to mamy sporo zysku.
>
> A je=B6li dom nie jest ogrzewany pomp=B1 ciep=B3a? S=B1 jakie=B6 minipom=
> pki =
>
> ciepe=B3ka? ;)
>
>
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-16 14:15:49 - nightwatch77
ciepła.
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-16 22:20:49 - Marek
> Pion od pralki przechodzi mi przez garaż. Tak się zastanawiam, czy
> miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon. Wtedy
> gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się jednak kilka
> pytań
>
> - na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się jakieś
> trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
> - Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z prania?
> Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można ten syfon
> przepłukać.
> - czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego przebywania
> gorącej wody?
> - czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest najczęściej
> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość wody
> na całe pranie, to by działało.
>
> bajcik
A co z odzyskiem ciepla z sikow ?
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-16 22:47:31 - kurdebalans
> miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon. Wtedy
> gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się jednak kilka
> pytań
>
> - na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się jakieś
> trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
> - Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z prania?
> Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można ten syfon
> przepłukać.
> - czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego przebywania
> gorącej wody?
> - czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest najczęściej
> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość wody
> na całe pranie, to by działało.
>
> bajcik
A co z odzyskiem ciepla z sikow ?
Sikasz do butelki.
Wylewasz dopiero jak ostygnie.
X. x.
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-17 10:37:49 - Shaman
napisał(a):
> On 14 Cze, 23:44, baj...@kolos.math.uni.lodz.pl wrote:
>> Pion od pralki przechodzi mi przez garaż. Tak się zastanawiam, czy
>> miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon. Wtedy
>> gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się jednak kilka
>> pytań
>>
>> - na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się jakieś
>> trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
>> - Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z prania?
>> Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można ten syfon
>> przepłukać.
>> - czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego przebywania
>> gorącej wody?
>> - czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest najczęściej
>> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość wody
>> na całe pranie, to by działało.
>>
>> bajcik
>
>
>
> A co z odzyskiem ciepla z sikow ?
Jeszcze parę lat a ktoś wygrzebie tego posta i wypomni Ci niewiarę i
nieekologiczne podejście do życia :)
--
PZDR
Shaman
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 01:36:22 - Jeffrey
> Dnia 16-06-2011 o 22:20:49 Marek
> napisał(a):
>
>> On 14 Cze, 23:44, baj...@kolos.math.uni.lodz.pl wrote:
>>> Pion od pralki przechodzi mi przez garaż. Tak się zastanawiam, czy
>>> miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon.
>>> Wtedy gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się
>>> jednak kilka pytań
>>>
>>> - na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się
>>> jakieś trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
>>> - Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z
>>> prania? Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można
>>> ten syfon przepłukać.
>>> - czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego
>>> przebywania gorącej wody?
>>> - czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest
>>> najczęściej
>>> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści
>>> objętość
>>> wody na całe pranie, to by działało.
>>>
>>> bajcik
>>
>>
>>
>> A co z odzyskiem ciepla z sikow ?
>
> Jeszcze parę lat a ktoś wygrzebie tego posta i wypomni Ci niewiarę i
> nieekologiczne podejście do życia :)
hehe - kiedyś oglądałem taki program w którym to wykonali ale to dawno
było
nie wiem czy w polsce istnieje taka technologia
jeffrey
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 10:26:19 - Shaman
napisał(a):
> Shaman wrote:
>> Dnia 16-06-2011 o 22:20:49 Marek
>> napisał(a):
>>
>>> On 14 Cze, 23:44, baj...@kolos.math.uni.lodz.pl wrote:
>>>> Pion od pralki przechodzi mi przez garaż. Tak się zastanawiam, czy
>>>> miałoby sens poprowadzić rurę w N-kę, taki jakby wysoki syfon.
>>>> Wtedy gorąca woda z pralki oddałaby ciepło do garażu. Pojawia się
>>>> jednak kilka pytań
>>>>
>>>> - na lato lepiej niech spłynie do kanalizy, więc przydałyby się
>>>> jakieś trójniki i zawór na dole. Są w ogóle zawory do kanalizy?
>>>> - Czy to się nie będzie zapychać piaskiem i innym dziadostwem z
>>>> prania? Chociaż z drugiej strony mając wspomniany zawór można
>>>> ten syfon przepłukać.
>>>> - czy rury kanalizacyjne przystosowane są do długotrwałego
>>>> przebywania gorącej wody?
>>>> - czy ten pomysł w ogóle ma sens, skoro po praniu jest najczęściej
>>>> płukanie w zimnej wodzie? Myślę że jeśli syfon pomieści objętość
>>>> wody na całe pranie, to by działało.
>>>>
>>>> bajcik
>>>
>>>
>>>
>>> A co z odzyskiem ciepla z sikow ?
>>
>> Jeszcze parę lat a ktoś wygrzebie tego posta i wypomni Ci niewiarę i
>> nieekologiczne podejście do życia :)
>
> hehe - kiedyś oglądałem taki program w którym to wykonali ale to dawno
> było
> nie wiem czy w polsce istnieje taka technologia
Jeśli będzie potrzeba to powstanie każda technologia.
Na planecie Arrakis pozyskiwano wilgoć nawet ze zmarłych :)
--
PZDR
Shaman
Re: odzysk ciepła z pralki
2011-06-20 10:38:23 - Andrzej Ława
> Jeśli będzie potrzeba to powstanie każda technologia.
> Na planecie Arrakis pozyskiwano wilgoć nawet ze zmarłych :)
Jak ciebie przyciśnie, będziesz odzyskiwał i białko ;->
(patrz: Zielona Pożywka, swoją szosą w filmie całkowicie wypaczyli
treść książki, bo tworzące go oszołomy były patologicznie przeciwne
antykoncepcji)