wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 16:59:32 - marcin
mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
takie cos: img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
jest to krzywka zaworu ssacego pierwszego cylindra. reszta krzywek
idealnie gladka, zadnych rys i zatarc. pytanie co moglo spowodowac takie
uszkodzenie ?
dodam ze rok temu wymienialismy walek rozrzadu poniewaz na kilku
dzwigienkach zaworowych byly juz przytarte rolki ktore chodza po walku
no i kilka krzywek mialo glebokie rysy. wymienilismy wszystkie
dzwigienki na nowe orginaly . ten walek jest w sumie niewiadomego
pochodzenia a zostal kupiony jako orginalna uzywka i byl w idealnym
stanie gdy go zakladalismy.
dodam jeszcze ze rolka dzwigienki zaworowej ktora leci po tej krzywce
nie jest zatarta ani nie ma luzow na lozysku.
auto to jakis hyundai starex 2.5 td.
pytanie co spowodowalo ten wzer, oraz czy warto sie tym przejmowac ?
szwagier lekko wkurwiony bo niecale 50k przejechal od wymiany tego
walka. dodam ze silnik chodzi normalnie.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 17:29:45 - nazgul
> pytanie co spowodowalo ten wzer,
dla mnie wżer to dziura wyżarta czyli zjawisko chemiczne
to mi wygląda na efekt czysto fizyczny
zmęczeniowy
może coś ze smarowaniem jest nie tak?
lub żle złożone
skoro już były problemy.
albo ktoś polskim zwyczajem wsypał przez wlew oleju garść groszaków?
albo wióry jakies w oleju...
> oraz czy warto sie tym przejmowac ?
moim zdaniem należy i to bardzo
identyczne zniszczenia oglądałem na krzywkach tarczy pompy wtryskowej
(tez współpracuje z rolkami)
chyba robią się jak coś twardego trafia między krzywkę i rolkę.
- pompa była praktycznie zmielona w środku.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 17:55:24 - marcin
>
>> pytanie co spowodowalo ten wzer,
>
> dla mnie wżer to dziura wyżarta czyli zjawisko chemiczne
> to mi wygląda na efekt czysto fizyczny
> zmęczeniowy
> może coś ze smarowaniem jest nie tak?
> lub żle złożone
> skoro już były problemy.
> albo ktoś polskim zwyczajem wsypał przez wlew oleju garść groszaków?
> albo wióry jakies w oleju...
>
>> oraz czy warto sie tym przejmowac ?
>
> moim zdaniem należy i to bardzo
> identyczne zniszczenia oglądałem na krzywkach tarczy pompy wtryskowej
> (tez współpracuje z rolkami)
> chyba robią się jak coś twardego trafia między krzywkę i rolkę.
> - pompa była praktycznie zmielona w środku.
>
pytanie dlaczego reszta krzywek bez objawow zuzycia? i zwroc uwage ktora
strona krzywki jest uszkodzona. specjalnie zaznaczylem kierunek obrotow.
gdyby cos ze smarowaniem bylo nie tak, to mysle ze przytarlo by z
drugiej strony i na samej gorze.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 23:19:30 - nazgul
> W dniu 2012-04-21 17:29, nazgul pisze:
>>
>>> pytanie co spowodowalo ten wzer,
>>
>> dla mnie wżer to dziura wyżarta czyli zjawisko chemiczne
>> to mi wygląda na efekt czysto fizyczny
>> zmęczeniowy
>> może coś ze smarowaniem jest nie tak?
>> lub żle złożone
>> skoro już były problemy.
>> albo ktoś polskim zwyczajem wsypał przez wlew oleju garść groszaków?
>> albo wióry jakies w oleju...
>>
>>> oraz czy warto sie tym przejmowac ?
>>
>> moim zdaniem należy i to bardzo
>> identyczne zniszczenia oglądałem na krzywkach tarczy pompy wtryskowej
>> (tez współpracuje z rolkami)
>> chyba robią się jak coś twardego trafia między krzywkę i rolkę.
>> - pompa była praktycznie zmielona w środku.
>>
>
> pytanie dlaczego reszta krzywek bez objawow zuzycia?
bo ten akurat zawór/kryzwka była felerna, przycierająca się żle złożona
zły luz... ?
> i zwroc uwage ktora
> strona krzywki jest uszkodzona. specjalnie zaznaczylem kierunek obrotow.
> gdyby cos ze smarowaniem bylo nie tak, to mysle ze przytarlo by z
> drugiej strony i na samej gorze.
smarowanie to tylko jedna z opcji
skoro uważasz że ją wyeliminowałeś to się ciesz.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 02:35:09 - marcin
> skoro uważasz że ją wyeliminowałeś to się ciesz.
Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
go spowodowalo.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 10:49:39 - Jacek Maciejewski
> Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
> go spowodowalo.
pl.wikipedia.org/wiki/Zużycie_wykruszające
--
Jacek
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 12:41:39 - marcin
> Dnia Sun, 22 Apr 2012 02:35:09 +0200, marcin napisał(a):
>
>> Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
>> go spowodowalo.
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Zużycie_wykruszające
czytalem. nie ma tam odpowiedzi na moje pytanie.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 13:07:25 - Jacek Maciejewski
> W dniu 2012-04-22 10:49, Jacek Maciejewski pisze:
>> Dnia Sun, 22 Apr 2012 02:35:09 +0200, marcin napisał(a):
>>
>>> Karolek napisal ze jest to pitting. spoko tylko nie bardzo rozumiem co
>>> go spowodowalo.
>>
>> pl.wikipedia.org/wiki/Zużycie_wykruszające
>
> czytalem. nie ma tam odpowiedzi na moje pytanie.
Ależ jest :) Żadnego specjalnego dodatkowego czynnika nie trzeba żeby
gdzieś wystapiła jakaś forma zmęczeniowego uszkodzenia regularnie
naprężanej powierzchni. Zapewne twoje niedowierzanie bierze sie z tego że:
1. Akurat ciebie to spotkało
2. Akurat na jednej krzywce
Jedyne co mnie dziwi, to że uszkodzenie nastapiło na zstępującym zboczu
krzywki a nie wstępującym, gdzie są większe obciążenia. Może dodatkowo
nałożyła się wada materiałowa.
--
Jacek
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 17:01:09 - marcin
> Ależ jest :) Żadnego specjalnego dodatkowego czynnika nie trzeba żeby
> gdzieś wystapiła jakaś forma zmęczeniowego uszkodzenia regularnie
> naprężanej powierzchni. Zapewne twoje niedowierzanie bierze sie z tego że:
> 1. Akurat ciebie to spotkało
> 2. Akurat na jednej krzywce
> Jedyne co mnie dziwi, to że uszkodzenie nastapiło na zstępującym zboczu
> krzywki a nie wstępującym, gdzie są większe obciążenia. Może dodatkowo
> nałożyła się wada materiałowa.
>
>
no wlasnie dlatego nie wiem co bylo powodem :)
po prostu zawsze na poczatku odrzucam wady materialu a przyczyny szukam
w bledzie czlowieka.
zostawiamy to i zobaczymy co bedzie po 15kkm. jakby co to zalozywy w
trasie zapasowy stary walek ktory mimo wytartych krzywek dzialal calkiem
poprawnie przez wiele km.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 10:16:09 - nazgul
> W dniu 2012-04-21 17:29, nazgul pisze:
>>
> pytanie dlaczego reszta krzywek bez objawow zuzycia? i zwroc uwage ktora
> strona krzywki jest uszkodzona. specjalnie zaznaczylem kierunek obrotow.
www.sacskyranch.com/camshaft.htm
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 18:10:23 - Piotrek
dodaj-gazu.pl/porady-serwisowe/silnik/wymiana-walka-rozrzadu/
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 17:33:00 - to
> dodaj-gazu
Długo tak będziesz spamował?
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 18:16:54 - marcin
> jak rozumiem założyłeś NOWY wałek do starych krzywek. Podobno się nie zaleca:
>
> dodaj-gazu.pl/porady-serwisowe/silnik/wymiana-walka-rozrzadu/
>
tak, zalozylem nowy walek do starych krzywek. cokolwiek by to mialo
znaczyc. rotfl.
ps. umiesz czytac ze zrozumieniem?
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-24 07:55:37 - PM
Użytkownik marcin
news:jmumhq$gi6$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-04-21 18:10, Piotrek pisze:
>> jak rozumiem założyłeś NOWY wałek do starych krzywek. Podobno się nie
>> zaleca:
>>
>> dodaj-gazu.pl/porady-serwisowe/silnik/wymiana-walka-rozrzadu/
>>
>
> tak, zalozylem nowy walek do starych krzywek. cokolwiek by to mialo
> znaczyc. rotfl.
jak tego dokonałeś miszczu?
może warto obejrzeć starą rolkę, jej stan może odpowie na pytanie dlaczego
wałek zniszczył się akurat w zboczu schodzącym.
pozostanie jednak pytanie co było piwrwsze rolka czy krzywka.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 19:08:50 - JK
>
> pytanie co spowodowalo ten wzer, oraz czy
> warto sie tym przejmowac ? szwagier lekko
> wkurwiony bo niecale 50k przejechal od wymiany
> tego walka. dodam ze silnik chodzi normalnie.
Na mój gust jest to efekt wady materiałowej.
Wygląda jakby złuszczył się cienki płatek
metalu.To, że jest akurat z tej strony krzywki
to czysty przypadek.
--
Pozdrawiam
JK
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 20:13:52 - marcin
> Wygląda jakby złuszczył się cienki płatek metalu.To, że jest akurat z
> tej strony krzywki to czysty przypadek.
dlatego wykluczylem historie o braku smarowania. jak myslisz bedzie sie
poglebiac dziura? zaryzykujemy chyba.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 19:14:15 - Czeslawek
> witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
> mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
> takie cos: img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
Wygląda na odprysk spowodowany mikropęknięciami powstającymi podczas
hartowania stali.
--
Pozdrawiam,
Czesławek
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 19:25:45 - Czeslawek
> W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:
>> witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
>> mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
>> takie cos: img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
> Wygląda na odprysk spowodowany mikropęknięciami powstającymi podczas
> hartowania stali.
tnij.org/qd5e
--
Pozdrawiam,
Czesławek
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 20:28:23 - marcin
> W dniu 2012-04-21 16:59, marcin pisze:
>> witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
>> mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
>> takie cos: img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
> Wygląda na odprysk spowodowany mikropęknięciami powstającymi podczas
> hartowania stali.
>
>
zastanawiajace ze dopiero teraz odprysnal i to na tym felernym cylindrze
co poprzedni. tak wyglada stary
img190.imageshack.us/img190/7393/zer2.jpg
i tu nie ma watpliwosci ze to jest przytarte. po latach rolki
dzigieniech chodza z oporem i stad to zatarcie. dodam ze na takim walku
auto przejechalo conajmniej 100tys bo z takim juz kupil.
i pytanie gdzie ten odprysk teraz sie znajduje? czy odlecial w calosci,
czy moze po kawaleczku :) ?
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 21:11:24 - Wojciech Smagowicz [ZIWK]
> zastanawiajace ze dopiero teraz odprysnal i to na tym felernym cylindrze
> co poprzedni. tak wyglada stary
> img190.imageshack.us/img190/7393/zer2.jpg
>
> i tu nie ma watpliwosci ze to jest przytarte. po latach rolki
> dzigieniech chodza z oporem i stad to zatarcie. dodam ze na takim walku
> auto przejechalo conajmniej 100tys bo z takim juz kupil.
Czyli ten sam zawór?
Sprawdź dokładnie sprężynę zaworową - może jest zły docisk - wałeczek
zamiast toczyć się - idzie w poślizgu?
Porównaj z innymi sprężynami - grubość, ilość zwojów, długość
nieobciążona i obciążona (przykładową masą - taką samą dla wszystkich
sprężyn), ew. wymień w przypadku wątpliwości.
> i pytanie gdzie ten odprysk teraz sie znajduje? czy odlecial w calosci,
> czy moze po kawaleczku :) ?
Zapewne w proszku we wnętrznościach filtra oleju... - to nie odprysnęło
nagle tylko następowało złuszczanie się...
--
Wojciech Smagowicz
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 21:19:11 - marcin
no niby ten sam ale na starym walku 3 lub 4 krzywki wytarlo a na tym
wszystkie 7 sa idealne doslownie jak w nowym walku.
> Sprawdź dokładnie sprężynę zaworową - może jest zły docisk - wałeczek
> zamiast toczyć się - idzie w poślizgu?
> Porównaj z innymi sprężynami - grubość, ilość zwojów, długość
> nieobciążona i obciążona (przykładową masą - taką samą dla wszystkich
> sprężyn), ew. wymień w przypadku wątpliwości.
nie bardzo rozumiem co ma sprezyna zaworowa do toczenia sie rolki ?
sprezyny wygladaja na takie same we wszystkich zaworACH. kiedys
wciskalismy je recznie no ale to taki pomiar bez sensu :)
>
>> i pytanie gdzie ten odprysk teraz sie znajduje? czy odlecial w calosci,
>> czy moze po kawaleczku :) ?
> Zapewne w proszku we wnętrznościach filtra oleju... - to nie odprysnęło
> nagle tylko następowało złuszczanie się...
>
to moze i lepiej, przynajmniej poszlo do ziemi wraz ze starym olejem.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 21:30:33 - Wojciech Smagowicz [ZIWK]
>> Czyli ten sam zawór?
>
> no niby ten sam ale na starym walku 3 lub 4 krzywki wytarlo a na tym
> wszystkie 7 sa idealne doslownie jak w nowym walku.
>
>> Sprawdź dokładnie sprężynę zaworową - może jest zły docisk - wałeczek
>> zamiast toczyć się - idzie w poślizgu?
>> Porównaj z innymi sprężynami - grubość, ilość zwojów, długość
>> nieobciążona i obciążona (przykładową masą - taką samą dla wszystkich
>> sprężyn), ew. wymień w przypadku wątpliwości.
>
> nie bardzo rozumiem co ma sprezyna zaworowa do toczenia sie rolki ?
> sprezyny wygladaja na takie same we wszystkich zaworACH. kiedys
> wciskalismy je recznie no ale to taki pomiar bez sensu :)
>
Docisk
Ale przecież przy każdym otwarciu zaworu sprężyna pracuje i zwyczajnie
się zużywa (ciągłe uginanie) i może ta jest mniej wytrzymała?
--
Wojciech Smagowicz
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-23 12:11:51 - Jakub Witkowski
> poszlo do ziemi wraz ze starym olejem.
Chciałeś napisać: NIE poszło do ziemi, prawda?
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-24 07:58:59 - PM
Użytkownik Jakub Witkowski
wiadomości news:jn39t7$1l3$1@news2.ipartners.pl...
>W dniu 2012-04-21 21:19, marcin pisze:
>
>> poszlo do ziemi wraz ze starym olejem.
>
> Chciałeś napisać: NIE poszło do ziemi, prawda?
>
no jasne
opiłki zostały w filtrze, a olej poszedł do ziemi sam.
fajny gość ten marcin.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-21 21:18:10 - Karolek
> witam. chcielismy dzisiaj ze szwagrem ustawic zawory w jego busie i juz
> mielismy wszystko skladac do kupy kiedy zobaczylem na jednej krzywce
> takie cos: img708.imageshack.us/img708/9770/wzer.jpg
>
> jest to krzywka zaworu ssacego pierwszego cylindra. reszta krzywek
> idealnie gladka, zadnych rys i zatarc. pytanie co moglo spowodowac takie
> uszkodzenie ?
Pitting.
>
> dodam ze rok temu wymienialismy walek rozrzadu poniewaz na kilku
> dzwigienkach zaworowych byly juz przytarte rolki ktore chodza po walku
> no i kilka krzywek mialo glebokie rysy. wymienilismy wszystkie
> dzwigienki na nowe orginaly . ten walek jest w sumie niewiadomego
> pochodzenia a zostal kupiony jako orginalna uzywka i byl w idealnym
> stanie gdy go zakladalismy.
>
> dodam jeszcze ze rolka dzwigienki zaworowej ktora leci po tej krzywce
> nie jest zatarta ani nie ma luzow na lozysku.
>
> auto to jakis hyundai starex 2.5 td.
>
> pytanie co spowodowalo ten wzer, oraz czy warto sie tym przejmowac ?
Przejmowac sie. Powierzchnia krzywek jest utwardzana.
Walek do wymiany, ewentualnie do regeneracji.
--
Karolek
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 02:14:38 - marcin
> Walek do wymiany, ewentualnie do regeneracji.
>
>
jestes w stanie okreslic w przyblizeniu ile mozna jeszcze na tym
pojezdzic? jest potrzeba przejechania okolo 15 tys i dopiero ewentualny
remont.
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 21:17:22 - Adam Płaszczyca
>
> jestes w stanie okreslic w przyblizeniu ile mozna jeszcze na tym
> pojezdzic? jest potrzeba przejechania okolo 15 tys i dopiero ewentualny
> remont.
Tego bez defektoskopii nikt Ci nie powie. Natomiast nawet, jak by cała
krzywka poszła w cholerę, to jedyne co się stanie, to utrata mocy silnika
na skutek niepełnego otwarcia zaworu, więc co najwyzej trzeba bedzie
wczesniej wymienić.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-22 21:22:46 - marcin
> krzywka poszła w cholerę, to jedyne co się stanie, to utrata mocy silnika
> na skutek niepełnego otwarcia zaworu, więc co najwyzej trzeba bedzie
> wczesniej wymienić.
bedziemy kontrolowac sytuacje co 1000 km i najwyzej podmienimy walek w 2
godzinki.
zastanawiam sie czy drobiny z tego walka mogly zaszkodzic pompie oleju?
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-23 01:48:58 - Adam Płaszczyca
> bedziemy kontrolowac sytuacje co 1000 km i najwyzej podmienimy walek w 2
> godzinki.
> zastanawiam sie czy drobiny z tego walka mogly zaszkodzic pompie oleju?
Tak, mogły. Pompa oleju jest przed filtrem.
Profilaktycznie radziłbym zmienic olej.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: wżer na wałku rozrzadu
2012-04-23 03:53:58 - marcin
> Profilaktycznie radziłbym zmienic olej.
mysle ze olej to juz kilka razy byl zmieniany odkad to sie wykruszylo.
Ciekawe czy odpalo w calosci czy raczej po kawalku w jakims dluzszym czasie?