Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i stala ...
2011-04-04 11:11:00 - Maniek4
Uszanowanie.
Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego roku
dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
troche policzyc. Stad ten watek:
www.grupy.otopr.pl/solar-grzeje-podlogowka---pierwsze-spostrzezenia-,usn,9011501.html
W dyskusji Budyn zwrocil uwage, ze podawana wartosc ok. 7kW przez kolektory
Tarnusa znanego rowniez jako Marko1a i nie tylko jest zawyzona. Tlumaczenia
dotyczyly promieniowania na powierzchnie pozioma a kolektor jak wiekszosc
wie, jakos tam ustawiony jest. Jako, ze pisane tutaj dane zwykle przyjmuje
jako istniejace, bo nie uwazam, zeby podawanie glupot komus sluzylo to
jednak po pobieznych analizach podawana moc jakos nie chce mi sie zamknac.
Bo:
pl.wikipedia.org/wiki/Sta%C5%82a_s%C5%82oneczna
Nie podejzewam, zeby w okolicach Bielska Bialej nie bylo atmosfery i
przyjmuje podawana moc jako blad rachunkowy, zlego ustawienia sterownika czy
czego tam jeszcze.
Dla scislosci, nie mam zamiaru dyskredytowac tu kogo kolwiek, acz Tarnus
sprawial wrazenie na tyle kompetentnego, ze takie bledy wydaja sie co
najmniej dziwne.
To tak dla scislosci poprzedniej dyskusji, zeby ktos nie liczyl zbyt
optymistycznie.
Pozdro.. TK
Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego roku
dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
troche policzyc. Stad ten watek:
www.grupy.otopr.pl/solar-grzeje-podlogowka---pierwsze-spostrzezenia-,usn,9011501.html
W dyskusji Budyn zwrocil uwage, ze podawana wartosc ok. 7kW przez kolektory
Tarnusa znanego rowniez jako Marko1a i nie tylko jest zawyzona. Tlumaczenia
dotyczyly promieniowania na powierzchnie pozioma a kolektor jak wiekszosc
wie, jakos tam ustawiony jest. Jako, ze pisane tutaj dane zwykle przyjmuje
jako istniejace, bo nie uwazam, zeby podawanie glupot komus sluzylo to
jednak po pobieznych analizach podawana moc jakos nie chce mi sie zamknac.
Bo:
pl.wikipedia.org/wiki/Sta%C5%82a_s%C5%82oneczna
Nie podejzewam, zeby w okolicach Bielska Bialej nie bylo atmosfery i
przyjmuje podawana moc jako blad rachunkowy, zlego ustawienia sterownika czy
czego tam jeszcze.
Dla scislosci, nie mam zamiaru dyskredytowac tu kogo kolwiek, acz Tarnus
sprawial wrazenie na tyle kompetentnego, ze takie bledy wydaja sie co
najmniej dziwne.
To tak dla scislosci poprzedniej dyskusji, zeby ktos nie liczyl zbyt
optymistycznie.
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-04 13:45:50 - Budyń
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:inc1v6$j3b$1@news.onet.pl...
> Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego roku
> dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
> skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
> troche policzyc.
Działaj, działaj :-) Gdzies po drodze doczytałem ze max. moc promieniowania w zimie to 800W/m2 (latem 1,1kW/m2) - dotyczyło to jakiejs placówki badawczej koło lublina. Mam tez przykładowe dane z 2 lat natężenia promieniowania słonecznego z okolic warszawy bo przy okazji planuje napisac jakis symulator systemu solarnego. Tylko musze jeszcze przeliczyć natezenie promieniowania dla powierzchni poziomej na pochyloną (kąt, azymut).
Opisz co planujesz zrobic, kolektorów masz wiecej?
b.
> Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego roku
> dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
> skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
> troche policzyc.
Działaj, działaj :-) Gdzies po drodze doczytałem ze max. moc promieniowania w zimie to 800W/m2 (latem 1,1kW/m2) - dotyczyło to jakiejs placówki badawczej koło lublina. Mam tez przykładowe dane z 2 lat natężenia promieniowania słonecznego z okolic warszawy bo przy okazji planuje napisac jakis symulator systemu solarnego. Tylko musze jeszcze przeliczyć natezenie promieniowania dla powierzchni poziomej na pochyloną (kąt, azymut).
Opisz co planujesz zrobic, kolektorów masz wiecej?
b.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 00:57:54 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:incb18$iip$1@inews.gazeta.pl...
>Działaj, działaj :-) Gdzies po drodze doczytałem ze max. moc promieniowania
>w zimie to 800W/m2 (latem 1,1kW/m2) - >dotyczyło to jakiejs placówki
>badawczej koło lublina.
Czyli dla sprawnosci 80% tak z bani mozliwy uzysk latem najbardziej
optymistyczny dla trzech kolektorow plaskich to nie wiecej jak 4,8kW. Jak
wspomnianemu wyszlo w listopadzie dla podlogowki 4,5kW i tym bardziej 7kW
tego nie pojmuje.
> Mam tez przykładowe dane z 2 lat natężenia promieniowania słonecznego z
> okolic warszawy bo przy okazji planuje >napisac jakis symulator systemu
> solarnego. Tylko musze jeszcze przeliczyć natezenie promieniowania dla
> powierzchni >poziomej na pochyloną (kąt, azymut).
Taki program niby jest pod nazwa Kolektorek.
>Opisz co planujesz zrobic, kolektorów masz wiecej?
Kolektorow mam tyle samo ile mialem tj. dwa plaskie i jeden prozniowy. Teraz
na zasobniku mam srednio ok. 50C. Po poludniu sprawnosc kolektora wyraznie
spada, wiec teoretycznie po przekroczeniu 45C mozna pokusic sie o zasilanie
podlogowki. Jak narazie mimo wzglednie wysokich temp. w dzien ciagle dom
trzeba grzac.
Dzis spiety mam obieg podlogowki przez wymiennik. Pozostaje mala przerobka
na dachu tj. przeniesienie odpowietrznikow na strych rurami pod gasiorem co
tez polecam kazdemu jak ma taka mozliwosc, by nie trzeba bylo wylazic na
dach. Jak to ogarne pod koniec tego tygodnia to biore sie za goraca czesc
ukladu w kotlowni.
Z pobieznych obliczen wychodzi, ze z tej powierzchni chyba nie wiele da sie
wyciagnac jesli chodzi o ogrzewanie po zagrzaniu zasobnika, ale kolektory
mam na dachu i problem z przykrywaniem latem przy wiekszej powierzchni, wiec
raczej na tym poprzestane.
Jak obserwuje porownawczo takie cos:
www.sonergo.com.pl/strony/pomiary2.php
to dochodze do wniosku, ze kat pochylenia nie ma az tak duzego znaczenia jak
by sie moglo wydawac. W linkowanej instalacji kat pochylenia jest typowo
letni i wynosi 27 stopni, u mnie 42. Temperatury osiagam wyzsze, ale zeby
jakies krytycznie wyzsze to niestety nie. Inna sprawa, ze tam 5m^2 laduje
zbiornik 200 litrow, ja mam 300.
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 08:59:37 - Adam
On 5 Kwi, 00:57, Maniek4 wrote:
> Kolektorow mam tyle samo ile mialem tj. dwa plaskie i jeden prozniowy. Teraz
> na zasobniku mam srednio ok. 50C. Po poludniu sprawnosc kolektora wyraznie
> spada, wiec teoretycznie po przekroczeniu 45C mozna pokusic sie o zasilanie
> podlogowki. Jak narazie mimo wzglednie wysokich temp. w dzien ciagle dom
Ja mysle ze powinienes podawac uzyski w kWh, a nie jaka masz temp. na
baniaku - choc mozna to przeliczyc to tak naprawde nic nie mowi - bo
co z tego ze masz 50stC jak po odpaleniu pompki do CO, podlogowka w
pol godziny wyssie ta energie do ~25-30stC i koniec :) 300l wody,
50-30 = 20stC roznicy to 7kWh. Niewiele. Choc przy obecnych
temperaturach rzedu nawet powyzej 20stC starczy nawet na kilka
godzin :)
Ja od 2 tygodni wpuszczam 25stC na podlogi, a piecyk elektryczny co
schodze to wszystkie grzalki wylaczone.
pozdr.
--
Adam
> Kolektorow mam tyle samo ile mialem tj. dwa plaskie i jeden prozniowy. Teraz
> na zasobniku mam srednio ok. 50C. Po poludniu sprawnosc kolektora wyraznie
> spada, wiec teoretycznie po przekroczeniu 45C mozna pokusic sie o zasilanie
> podlogowki. Jak narazie mimo wzglednie wysokich temp. w dzien ciagle dom
Ja mysle ze powinienes podawac uzyski w kWh, a nie jaka masz temp. na
baniaku - choc mozna to przeliczyc to tak naprawde nic nie mowi - bo
co z tego ze masz 50stC jak po odpaleniu pompki do CO, podlogowka w
pol godziny wyssie ta energie do ~25-30stC i koniec :) 300l wody,
50-30 = 20stC roznicy to 7kWh. Niewiele. Choc przy obecnych
temperaturach rzedu nawet powyzej 20stC starczy nawet na kilka
godzin :)
Ja od 2 tygodni wpuszczam 25stC na podlogi, a piecyk elektryczny co
schodze to wszystkie grzalki wylaczone.
pozdr.
--
Adam
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 19:00:06 - Maniek4
Uzytkownik Adam
news:e985bed0-ec32-4efb-b3b7-25dba24c76df@x1g2000yqb.googlegroups.com...
> Ja mysle ze powinienes podawac uzyski w kWh, a nie jaka masz temp. na
> baniaku - choc mozna to przeliczyc to tak naprawde nic nie mowi - bo
> co z tego ze masz 50stC
Ta temperatura interesuje mnie do mycia i prawde mowiac jak zauwazasz nie ma
wiele wspolnego z podlogowka. Ale jak chcesz mozna policzyc. Roznica miedzy
poczatkiem grzania i koncem to przyjmijmy 40C (bywa wiecej, bywa mniej),
zasobnik ma 300l. 4200*300*40~= 14kWh. Srednio z 1m^2 powierzchni kolektora
wyjdzie dwa z kawalkiem.
> jak po odpaleniu pompki do CO, podlogowka w
> pol godziny wyssie ta energie do ~25-30stC i koniec :) 300l wody,
> 50-30 = 20stC roznicy to 7kWh. Niewiele.
No dokladnie, dla tego tez koncepcja jest nieco inna. Poniewaz nie ma sensu
grzac wody CWU by pozniej ja wychladzac jak piszesz do 20C i pozniej znowu
grzac, to grzejemy najpierw zasobnik do 45 - 50C a pozniej obieg solarny
przelaczamy na wymiennik z podlogowka. Kolektor dzieki nizszej temp. osiaga
znacznie wieksza sprawnosc w porownaniu z goracym CWU.
> Choc przy obecnych
> temperaturach rzedu nawet powyzej 20stC starczy nawet na kilka
> godzin :)
No wlasnie, po to ta zabawa.
> Ja od 2 tygodni wpuszczam 25stC na podlogi, a piecyk elektryczny co
> schodze to wszystkie grzalki wylaczone.
U mnie granica grzania ustawiona na 13C z zewnatrz. Kociol praktycznie caly
dzien nie chodzi, dopiero pod wieczor odpala i grzeje z duzymi przerwami.
Gdyby w dzien nieco rozgrzac podloge to kociol praktycznie wcale by nie
odpalal. Obecna temp. zasilania podlogowki wg. obliczeniowej krzywej nie
przekracza 24C.
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 07:49:25 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
Budyń pisze:
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:inc1v6$j3b$1@news.onet.pl...
>> Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego roku
>> dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
>> skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
>> troche policzyc.
>
> Działaj, działaj :-) Gdzies po drodze doczytałem ze max. moc
> promieniowania w zimie to 800W/m2 (latem 1,1kW/m2) - dotyczyło to
> jakiejs placówki badawczej koło lublina. Mam tez przykładowe dane z 2
> lat natężenia promieniowania słonecznego z okolic warszawy bo przy
> okazji planuje napisac jakis symulator systemu solarnego. Tylko musze
> jeszcze przeliczyć natezenie promieniowania dla powierzchni poziomej
> na pochyloną (kąt, azymut).
>
> Opisz co planujesz zrobic, kolektorów masz wiecej?
Panowie, skoro jesteście zaznajomieni w tematyce solarów, na ile
wiarygodnie oceniacie te diagramy i tabelki?
optimumtech.pl/Zdjecia/pdf/wykresy-energia.pdf
www.pse.com.pl/pdf/4.pdf
bajcik
> Użytkownik Maniek4
>> Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego roku
>> dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
>> skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
>> troche policzyc.
>
> Działaj, działaj :-) Gdzies po drodze doczytałem ze max. moc
> promieniowania w zimie to 800W/m2 (latem 1,1kW/m2) - dotyczyło to
> jakiejs placówki badawczej koło lublina. Mam tez przykładowe dane z 2
> lat natężenia promieniowania słonecznego z okolic warszawy bo przy
> okazji planuje napisac jakis symulator systemu solarnego. Tylko musze
> jeszcze przeliczyć natezenie promieniowania dla powierzchni poziomej
> na pochyloną (kąt, azymut).
>
> Opisz co planujesz zrobic, kolektorów masz wiecej?
Panowie, skoro jesteście zaznajomieni w tematyce solarów, na ile
wiarygodnie oceniacie te diagramy i tabelki?
optimumtech.pl/Zdjecia/pdf/wykresy-energia.pdf
www.pse.com.pl/pdf/4.pdf
bajcik
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 08:31:43 - Budyń
Użytkownik napisał w wiadomości news:ineah5$k4v$1@node2.news.atman.pl...
> Panowie, skoro jesteście zaznajomieni w tematyce solarów, na ile
> wiarygodnie oceniacie te diagramy i tabelki?
> optimumtech.pl/Zdjecia/pdf/wykresy-energia.pdf
pomiary to pomiary, za bardzo oszukac sie nie da :) Ale do powyższego mam uwagi: jest tam wykres rys 4 który mówi o mocy od wczesnego rana az do wieczora. Na ziemie to moze tyle pada słońca -ale nie uzwglednia to pochylenia kolektora. Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :) (maniek, i po to potrzebuje to liczyć, ale mi chodzi raczej o algorytm, bo gotowy program nie odda mi parametrów, wzory mam - milion arcsinusów przetwarzam na program :P).
Zimą jest lepiej bo słońce wschodzi na horyzoncie blizej południa i od razu świeci na kolektor.
> www.pse.com.pl/pdf/4.pdf
nie wgłabiam sie bo nie mam czasu na razie - jesli przy obliczeniach ekonomicznych zaczynają używac określeń o zysku ekologicznym to znaczy ze sie nie opłaca :-)))) A te obliczenia i tak nie były hurra-optymistyczne.
Wnioski jak dla mnie są stałe:
-poczekajmy az to wszystko stanieje (albo zróbmy samodzielnie) -inwestycja ma być tania bo jednak cwu nie kosztuje latem dużo.
-należy użyc większej ilości solarów aby wspomóc ogrzewanie - na grudzień i styczeń kładzimy laske, ale w pozostałych miesiącach moga być juz realne zyski, to pozwoli skrócić okres grzewczy. Na ogrzewanie to juz idą większe pieniądze wiec moze i inwstycja zacznie sie opłacać.
Wieksze solary mogą wymagać extra chłodzenia latem - należy o tym pamiętać.
b.
> Panowie, skoro jesteście zaznajomieni w tematyce solarów, na ile
> wiarygodnie oceniacie te diagramy i tabelki?
> optimumtech.pl/Zdjecia/pdf/wykresy-energia.pdf
pomiary to pomiary, za bardzo oszukac sie nie da :) Ale do powyższego mam uwagi: jest tam wykres rys 4 który mówi o mocy od wczesnego rana az do wieczora. Na ziemie to moze tyle pada słońca -ale nie uzwglednia to pochylenia kolektora. Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :) (maniek, i po to potrzebuje to liczyć, ale mi chodzi raczej o algorytm, bo gotowy program nie odda mi parametrów, wzory mam - milion arcsinusów przetwarzam na program :P).
Zimą jest lepiej bo słońce wschodzi na horyzoncie blizej południa i od razu świeci na kolektor.
> www.pse.com.pl/pdf/4.pdf
nie wgłabiam sie bo nie mam czasu na razie - jesli przy obliczeniach ekonomicznych zaczynają używac określeń o zysku ekologicznym to znaczy ze sie nie opłaca :-)))) A te obliczenia i tak nie były hurra-optymistyczne.
Wnioski jak dla mnie są stałe:
-poczekajmy az to wszystko stanieje (albo zróbmy samodzielnie) -inwestycja ma być tania bo jednak cwu nie kosztuje latem dużo.
-należy użyc większej ilości solarów aby wspomóc ogrzewanie - na grudzień i styczeń kładzimy laske, ale w pozostałych miesiącach moga być juz realne zyski, to pozwoli skrócić okres grzewczy. Na ogrzewanie to juz idą większe pieniądze wiec moze i inwstycja zacznie sie opłacać.
Wieksze solary mogą wymagać extra chłodzenia latem - należy o tym pamiętać.
b.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 14:08:28 - robercik-us
Użytkownik Budyń napisał:
> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
wykorzystania energii słonecznej?
Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
Gdyby tak nastawić się tylko na lato i wykorzystać najtańsze sensowne
dostępne akcesoria...? Panel kaloryfera pomalowany na czarno,
kilkanaście metrów rurek alu-pex, pompka i wężownica w istniejącym
baniaku na CWU.
Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
Do tego kilkanaście metrów kabla i jakiś prosty sterownik...
Co myślicie o 'takim solarze'?
:-)
pozdrawiam
Robert G
> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
wykorzystania energii słonecznej?
Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
Gdyby tak nastawić się tylko na lato i wykorzystać najtańsze sensowne
dostępne akcesoria...? Panel kaloryfera pomalowany na czarno,
kilkanaście metrów rurek alu-pex, pompka i wężownica w istniejącym
baniaku na CWU.
Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
Do tego kilkanaście metrów kabla i jakiś prosty sterownik...
Co myślicie o 'takim solarze'?
:-)
pozdrawiam
Robert G
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 14:21:03 - Budyń
Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości news:inf0nu$nsc$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Budyń napisał:
>> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>
> A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
> oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
> gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla hobbystów. Opłacalność -zero :)
> Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
> solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
> wykorzystania energii słonecznej?
Najtaniej wychodzi jak zwykle powiekszanie powierzchni :) Zresztą latem słońca jest w opór, nie ma co komplikowac układu.
> Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
> dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
miejsce w ogrodzie też kosztuje, a solar ozdobą jest raczej wątpliwą.
> Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
> demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
> musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
Żona moja wie ze mam lekki odchył w stone solarów (ja -który mówie ze to sie nie opłaca, sama ma odchył :P) i kazała na lato ogrzewanie basenu zorganizować.
Prawdopodobnie rozrzuce na blaszanym dachu (obecnie mam za 100m2 dachu o niewielkim pochyleniu) zwykłą rurkę gumowa z marketu - powinienem uzyskać kilka kilowatów nawet nie malując dachu na czarno. Odległosc do basenu ze 20m, ten fragment sie zrobi w otulinie, popmpa bedzie potrzebna o znacznym ciśnieniu (podnoszenie na wysokosc dachu), obwód otwarty czyli nie wystarczy zwykła obiegówka.
b.
> Użytkownik Budyń napisał:
>> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>
> A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
> oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
> gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla hobbystów. Opłacalność -zero :)
> Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
> solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
> wykorzystania energii słonecznej?
Najtaniej wychodzi jak zwykle powiekszanie powierzchni :) Zresztą latem słońca jest w opór, nie ma co komplikowac układu.
> Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
> dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
miejsce w ogrodzie też kosztuje, a solar ozdobą jest raczej wątpliwą.
> Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
> demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
> musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
Żona moja wie ze mam lekki odchył w stone solarów (ja -który mówie ze to sie nie opłaca, sama ma odchył :P) i kazała na lato ogrzewanie basenu zorganizować.
Prawdopodobnie rozrzuce na blaszanym dachu (obecnie mam za 100m2 dachu o niewielkim pochyleniu) zwykłą rurkę gumowa z marketu - powinienem uzyskać kilka kilowatów nawet nie malując dachu na czarno. Odległosc do basenu ze 20m, ten fragment sie zrobi w otulinie, popmpa bedzie potrzebna o znacznym ciśnieniu (podnoszenie na wysokosc dachu), obwód otwarty czyli nie wystarczy zwykła obiegówka.
b.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 16:17:04 - ptoki
On 5 Kwi, 14:21, Budyń wrote:
> Użytkownik robercik-us napisał w wiadomościnews:inf0nu$nsc$1@news.onet.pl...
>
> > Użytkownik Budyń napisał:
> >> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>
> > A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
> > oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
> > gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
>
> ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest
> zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
Z tym odpadnieciem kosztu dachu to bym polemizowal. Moze takie panele
robia ale nie wiem czy roznica w koszcie w stosunku do zwyklego jest
mniejsza niz koszt blachodachowki czy zwyklej dachowki.
> Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla hobbystów. Opłacalność -zero :)
>
No, niekoniecznie.
Uklad nadazny jak juz jest to bez sensu korzystac z niego tak zeby
panel wystawiac na slonce.
Lepiej i taniej jest taki uklad zbudowac tak zeby zageszczal energie.
Wtedy nawet w zime jest szansa na uzyskanie wyzszych temperatur. Ale
trzeba co nieco zmontowac i troche zmienic sam kolektor.
Innymi slowy obracane lusterka puszczajace zajaczki na nieruchomy
kolektor.
> > Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
> > solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
> > wykorzystania energii słonecznej?
>
> Najtaniej wychodzi jak zwykle powiekszanie powierzchni :) Zresztą latem słońca jest w opór, nie ma co komplikowac układu.
>
A to druga racja. Skaluje sie miniowo, jest bezawaryjne, proste w
budowie itd.
> > Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
> > dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
>
> miejsce w ogrodzie też kosztuje, a solar ozdobą jest raczej wątpliwą.
>
Zalezy. Na wsi miejsca zazwyczaj jest dosyc. Jesli miejsca nie ma to
znaczy sie ze to nie wieś ;)
> > Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
> > demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
> > musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
>
> Żona moja wie ze mam lekki odchył w stone solarów (ja -który mówie ze to sie nie opłaca, sama ma odchył :P) i kazała na lato ogrzewanie basenu zorganizować.
> Prawdopodobnie rozrzuce na blaszanym dachu (obecnie mam za 100m2 dachu o niewielkim pochyleniu) zwykłą rurkę gumowa z marketu - powinienem uzyskać kilka kilowatów nawet nie malując dachu na czarno. Odległosc do basenu ze 20m, ten fragment sie zrobi w otulinie, popmpa bedzie potrzebna o znacznym ciśnieniu (podnoszenie na wysokosc dachu), obwód otwarty czyli nie wystarczy zwykła obiegówka.
>
Tez od tego zaczynalem :)
Teraz mam etap panelu kaloryferowego w skrzynce metalowej z szybą.
Gdyby tylko miec mozliwosc magazynowania ciepla na zime. Tylko nie
jako wierzba energetyczna ;)
> Użytkownik robercik-us
>
> > Użytkownik Budyń napisał:
> >> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>
> > A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
> > oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
> > gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
>
> ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest
> zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
Z tym odpadnieciem kosztu dachu to bym polemizowal. Moze takie panele
robia ale nie wiem czy roznica w koszcie w stosunku do zwyklego jest
mniejsza niz koszt blachodachowki czy zwyklej dachowki.
> Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla hobbystów. Opłacalność -zero :)
>
No, niekoniecznie.
Uklad nadazny jak juz jest to bez sensu korzystac z niego tak zeby
panel wystawiac na slonce.
Lepiej i taniej jest taki uklad zbudowac tak zeby zageszczal energie.
Wtedy nawet w zime jest szansa na uzyskanie wyzszych temperatur. Ale
trzeba co nieco zmontowac i troche zmienic sam kolektor.
Innymi slowy obracane lusterka puszczajace zajaczki na nieruchomy
kolektor.
> > Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
> > solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
> > wykorzystania energii słonecznej?
>
> Najtaniej wychodzi jak zwykle powiekszanie powierzchni :) Zresztą latem słońca jest w opór, nie ma co komplikowac układu.
>
A to druga racja. Skaluje sie miniowo, jest bezawaryjne, proste w
budowie itd.
> > Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
> > dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
>
> miejsce w ogrodzie też kosztuje, a solar ozdobą jest raczej wątpliwą.
>
Zalezy. Na wsi miejsca zazwyczaj jest dosyc. Jesli miejsca nie ma to
znaczy sie ze to nie wieś ;)
> > Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
> > demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
> > musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
>
> Żona moja wie ze mam lekki odchył w stone solarów (ja -który mówie ze to sie nie opłaca, sama ma odchył :P) i kazała na lato ogrzewanie basenu zorganizować.
> Prawdopodobnie rozrzuce na blaszanym dachu (obecnie mam za 100m2 dachu o niewielkim pochyleniu) zwykłą rurkę gumowa z marketu - powinienem uzyskać kilka kilowatów nawet nie malując dachu na czarno. Odległosc do basenu ze 20m, ten fragment sie zrobi w otulinie, popmpa bedzie potrzebna o znacznym ciśnieniu (podnoszenie na wysokosc dachu), obwód otwarty czyli nie wystarczy zwykła obiegówka.
>
Tez od tego zaczynalem :)
Teraz mam etap panelu kaloryferowego w skrzynce metalowej z szybą.
Gdyby tylko miec mozliwosc magazynowania ciepla na zime. Tylko nie
jako wierzba energetyczna ;)
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 16:37:06 - Budyń
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości news:974840e4-110c-4278-9a73-6c6f050fe76f@x1g2000yqb.googlegroups.com...
>> ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest
>> zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
>Z tym odpadnieciem kosztu dachu to bym polemizowal. Moze takie panele
>robia ale nie wiem czy roznica w koszcie w stosunku do zwyklego jest
>mniejsza niz koszt blachodachowki czy zwyklej dachowki.
Chodzi o to ze typowo robi sie dach a potem przykrywa solarem - dla kilku m2 solarów to nie problem, oszczednosc z powodu braku kilku m2 dachówki żadna.
Ale płaskie juz sie spotyka takie które robią za pokrycie dachu - no i tu oszczędzamy na dachówce ładnych kilka tysięcy.
b.
>> ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest
>> zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
>Z tym odpadnieciem kosztu dachu to bym polemizowal. Moze takie panele
>robia ale nie wiem czy roznica w koszcie w stosunku do zwyklego jest
>mniejsza niz koszt blachodachowki czy zwyklej dachowki.
Chodzi o to ze typowo robi sie dach a potem przykrywa solarem - dla kilku m2 solarów to nie problem, oszczednosc z powodu braku kilku m2 dachówki żadna.
Ale płaskie juz sie spotyka takie które robią za pokrycie dachu - no i tu oszczędzamy na dachówce ładnych kilka tysięcy.
b.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 20:02:50 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:inf1fa$2m4$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik robercik-us
news:inf0nu$nsc$1@news.onet.pl...
>ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży.
>Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z >dachem - czyli odpada koszt
>pokrycia dachowego.
Nie warto. Obrobka wyjdzie pewnie drozej jak te pare metrow blachy.
>Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd
>silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla >hobbystów.
>Opłacalność -zero :)
Pare lat temu bylo kilka zestawow w sprzedazy.
>Żona moja wie ze mam lekki odchył w stone solarów (ja -który mówie ze to
>sie nie opłaca, sama ma odchył :P) i kazała na >lato ogrzewanie basenu
>zorganizować.
>Prawdopodobnie rozrzuce na blaszanym dachu (obecnie mam za 100m2 dachu o
>niewielkim pochyleniu) zwykłą rurkę >gumowa z marketu - powinienem uzyskać
>kilka kilowatów nawet nie malując dachu na czarno. Odległosc do basenu ze
>20m, >ten fragment sie zrobi w otulinie, popmpa bedzie potrzebna o znacznym
>ciśnieniu (podnoszenie na wysokosc dachu), obwód >otwarty czyli nie
>wystarczy zwykła obiegówka.
Sa specjalne solarne przykrywy do basenow. No wiem, nie so do kombinowania.
:-)
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 20:23:53 - Budyń
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości news:inflge$bt8$1@news.onet.pl...
>>>ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży.
>>>Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z >dachem - czyli odpada koszt
>>>pokrycia dachowego.
> Nie warto. Obrobka wyjdzie pewnie drozej jak te pare metrow blachy.
porównując do najtańszego pokrycia to moze i tak - ale przeciez reszta domu moze być czyms lepszym/drozszym pokryta. No i w koncu ilez obróbki bedą kosztować - pewnie tyle co w normalnym dachu.
>
> Sa specjalne solarne przykrywy do basenow. No wiem, nie so do kombinowania.
> :-)
nie kazdy mieszka na działce z długiem hipotecznym powstałą z ziemi rolniczej na której najwiekszą rośliną jest 3letnia tuja ;-))) U mnie drzewa są duze - nawet z historią: po jednym orzechu w czasie wojny czołg przejechał i krzywo rosnie od tamtego czasu :) Basen od bezposredniego słonca sie nie nagrzeje....
b.
>>>ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży.
>>>Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z >dachem - czyli odpada koszt
>>>pokrycia dachowego.
> Nie warto. Obrobka wyjdzie pewnie drozej jak te pare metrow blachy.
porównując do najtańszego pokrycia to moze i tak - ale przeciez reszta domu moze być czyms lepszym/drozszym pokryta. No i w koncu ilez obróbki bedą kosztować - pewnie tyle co w normalnym dachu.
>
> Sa specjalne solarne przykrywy do basenow. No wiem, nie so do kombinowania.
> :-)
nie kazdy mieszka na działce z długiem hipotecznym powstałą z ziemi rolniczej na której najwiekszą rośliną jest 3letnia tuja ;-))) U mnie drzewa są duze - nawet z historią: po jednym orzechu w czasie wojny czołg przejechał i krzywo rosnie od tamtego czasu :) Basen od bezposredniego słonca sie nie nagrzeje....
b.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 20:39:56 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:infmnk$b9o$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik Maniek4
news:inflge$bt8$1@news.onet.pl...
>> Nie warto. Obrobka wyjdzie pewnie drozej jak te pare metrow blachy.
>porównując do najtańszego pokrycia to moze i tak - ale przeciez reszta domu
>moze być czyms lepszym/drozszym pokryta. >No i w koncu ilez obróbki bedą
>kosztować - pewnie tyle co w normalnym dachu.
A jak dla kolektorow cale polaci to moze i tak. Zwykle licza za metr biezacy
a kominy, okna dachowe od sztuki.
>
>> Sa specjalne solarne przykrywy do basenow. No wiem, nie so do
>> kombinowania.
> :-)
>nie kazdy mieszka na działce z długiem hipotecznym powstałą z ziemi
>rolniczej na której najwiekszą rośliną jest 3letnia tuja ;-)))
Widzialem cos takiego chyba na allegro w zeszlym roku. Nie mam dzialki z
dlugiem hipotecznym. :-)
>U mnie drzewa są duze - nawet z historią: po jednym orzechu w czasie wojny
>czołg przejechał i krzywo rosnie od tamtego >czasu :) Basen od
>bezposredniego słonca sie nie nagrzeje....
Cos podobnego ma moj sasiad, super sprawa. Strasznie podoba mi sie dom
oddalony kawalek od drogi na ktorym rosna stare drzewa. Niestety ja tak nie
mam.
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 21:54:54 - robercik-us
Użytkownik Maniek4 napisał:
> oddalony kawalek od drogi na ktorym rosna stare drzewa. Niestety ja tak nie
> mam.
U mnie dziadek coś tam pozaznaczał w terenie wbijając kołki wierzbowe...
Z tych kołków urosły całkiem spore drzewa - jedno jeszcze się uchowało,
bo pozostałe musiałem wyciąć.
pozdr.
Robert G.
> oddalony kawalek od drogi na ktorym rosna stare drzewa. Niestety ja tak nie
> mam.
U mnie dziadek coś tam pozaznaczał w terenie wbijając kołki wierzbowe...
Z tych kołków urosły całkiem spore drzewa - jedno jeszcze się uchowało,
bo pozostałe musiałem wyciąć.
pozdr.
Robert G.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 23:12:47 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
Budyń pisze:
> Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości news:inf0nu$nsc$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik Budyń napisał:
>>> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>>
>> A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
>> oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
>> gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
>
> ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
> Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla hobbystów. Opłacalność -zero :)
Mój pomysł na zestaw solarów wiosenno-jesiennych wspomagających CO
wygląda tak:
- ze 3 sztuki na dachu (nie za dużo, zeby w czasie urlopu nie
zagotowały sporawego bufora)
- większa ilość przed domem
- na lato te przed domem można zasłonić
- brak obracania. Zamiast tego okresowa zmiana kąta pochylenia
Ale do wdrożenia minie dużo czasu, chińskie solary muszą stanieć a ja
muszę mieć wygospodarować trochę czasu (i wolnej gotówki)
bajcik
> Użytkownik robercik-us
>> Użytkownik Budyń napisał:
>>> Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>>
>> A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
>> oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
>> gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
>
> ja uwazam ze zeby solar jesienno-wiosenny miał sens to musi byc duży. Logicznym rozwiazaniem jest zintegrować go z dachem - czyli odpada koszt pokrycia dachowego.
> Układy nadązne za słońcem miałyby sens w elektrowniach co to robią prąd silnikiem stirlinga. Ale jak zwykle -to zabawa dla hobbystów. Opłacalność -zero :)
Mój pomysł na zestaw solarów wiosenno-jesiennych wspomagających CO
wygląda tak:
- ze 3 sztuki na dachu (nie za dużo, zeby w czasie urlopu nie
zagotowały sporawego bufora)
- większa ilość przed domem
- na lato te przed domem można zasłonić
- brak obracania. Zamiast tego okresowa zmiana kąta pochylenia
Ale do wdrożenia minie dużo czasu, chińskie solary muszą stanieć a ja
muszę mieć wygospodarować trochę czasu (i wolnej gotówki)
bajcik
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 23:54:54 - Maniek4
Użytkownik
news:ing0kf$cdi$1@node2.news.atman.pl...
> Ale do wdrożenia minie dużo czasu, chińskie solary muszą stanieć a ja
> muszę mieć wygospodarować trochę czasu (i wolnej gotówki)
Jak chinskie to sobie daruj.
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-06 08:22:33 - Budyń
Użytkownik napisał w wiadomości news:ing0kf$cdi$1@node2.news.atman.pl...
> Mój pomysł na zestaw solarów wiosenno-jesiennych wspomagających CO
> wygląda tak:
> - ze 3 sztuki na dachu (nie za dużo, zeby w czasie urlopu nie
> zagotowały sporawego bufora)
No a gdyby dwa razy w roku na dach wleźć i je (te powyżej 3szt) przesłonić plandeką jakąś...
b.
> Mój pomysł na zestaw solarów wiosenno-jesiennych wspomagających CO
> wygląda tak:
> - ze 3 sztuki na dachu (nie za dużo, zeby w czasie urlopu nie
> zagotowały sporawego bufora)
No a gdyby dwa razy w roku na dach wleźć i je (te powyżej 3szt) przesłonić plandeką jakąś...
b.
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 16:09:51 - ptoki
On 5 Kwi, 14:08, robercik-us wrote:
> Użytkownik Budyń napisał:
>
> > Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>
> A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
> oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
> gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
>
Ja nawet taki widzialem, dotykalem i znam wlasciciela.
> Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
> solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
> wykorzystania energii słonecznej?
>
Dosyc czesto sie psuje. Od tych 3 lat od jakich sluzy zaliczyl dwie
wizyty serwisu.
> Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
> dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
>
Zamontowany jest na slupie obok domu.
To troche pomaga.
Tyle ze jest tego chyba 1,5m2 wiec nie ma sie co cieszyc. Niby uzysk
jest lepszy (bo jest od obracania za sloncem) ale powierzchnia
niewielka.
> Gdyby tak nastawić się tylko na lato i wykorzystać najtańsze sensowne
> dostępne akcesoria...? Panel kaloryfera pomalowany na czarno,
> kilkanaście metrów rurek alu-pex, pompka i wężownica w istniejącym
> baniaku na CWU.
>
Taki wlasnie mam. Przeszedl pomyslnie testy na ogrodku i w zeszly rok
zmontowalem dla niego inspekt z metalowej skrzynki.
Mam tego cale 3m3 w panelu kaloryferowym.
Obacze jak w tym roku bedzie sie sprawial.
> Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
> demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
> musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
>
Tak tez mam zamiar zrobic.
> Do tego kilkanaście metrów kabla i jakiś prosty sterownik...
>
> Co myślicie o 'takim solarze'?
>
Mamy, uzywamy, ja z mną ;)
> Użytkownik Budyń napisał:
>
> > Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej zysk wynosi zero :)
>
> A mnie zastanawia sensowność zastosowania jakiejś obrotnicy i czujnika
> oświetlenia, żeby solar podążał za słońcem - pewnie miałoby to sens,
> gdyby go zamontować na wieży, albo w ogrodzie :-).
>
Ja nawet taki widzialem, dotykalem i znam wlasciciela.
> Jednak czy koszty inwestycyjne na sprzęt, czy 'specjalną' lokalizację
> solara mają szansę się zwrócić w postaci bardziej efektywnego
> wykorzystania energii słonecznej?
>
Dosyc czesto sie psuje. Od tych 3 lat od jakich sluzy zaliczyl dwie
wizyty serwisu.
> Raczej obstawałbym za umieszczeniem tego ustrojstwa na ziemi i tu
> dochodzą pewnie straty związane z przesyłem ciepła do budynku, ale...
>
Zamontowany jest na slupie obok domu.
To troche pomaga.
Tyle ze jest tego chyba 1,5m2 wiec nie ma sie co cieszyc. Niby uzysk
jest lepszy (bo jest od obracania za sloncem) ale powierzchnia
niewielka.
> Gdyby tak nastawić się tylko na lato i wykorzystać najtańsze sensowne
> dostępne akcesoria...? Panel kaloryfera pomalowany na czarno,
> kilkanaście metrów rurek alu-pex, pompka i wężownica w istniejącym
> baniaku na CWU.
>
Taki wlasnie mam. Przeszedl pomyslnie testy na ogrodku i w zeszly rok
zmontowalem dla niego inspekt z metalowej skrzynki.
Mam tego cale 3m3 w panelu kaloryferowym.
Obacze jak w tym roku bedzie sie sprawial.
> Urządzenie mogłoby być montowane z końcem sezonu grzewczego i
> demontowane z jego początkiem, woda spuszczana. Izolacja rurek też nie
> musiałaby być gruba, bo przecież sprawa dotyczyłaby tylko okresu letniego.
>
Tak tez mam zamiar zrobic.
> Do tego kilkanaście metrów kabla i jakiś prosty sterownik...
>
> Co myślicie o 'takim solarze'?
>
Mamy, uzywamy, ja z mną ;)
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 19:01:51 - Adam
On 5 Kwi, 14:08, robercik-us wrote:
> Gdyby tak nastawić się tylko na lato i wykorzystać najtańsze sensowne
> dostępne akcesoria...? Panel kaloryfera pomalowany na czarno,
[...]
> Co myślicie o 'takim solarze'?
>
> :-)
Widzialem taki u pasjonata - mechanika - wynalazcy jakies 15 lat temu.
Wtedy sie tak bardzo tym nie interesowalem ale calosc wisiala na
zewnatrz na obrotowym patyku, a patyk obracany byl malym silnikiem
sterowanym jakims prostym sterownikiem dziennym - chyba co godzine na
kilka sekund. Chyba dzialalo :-)
--
Adam
> Gdyby tak nastawić się tylko na lato i wykorzystać najtańsze sensowne
> dostępne akcesoria...? Panel kaloryfera pomalowany na czarno,
[...]
> Co myślicie o 'takim solarze'?
>
> :-)
Widzialem taki u pasjonata - mechanika - wynalazcy jakies 15 lat temu.
Wtedy sie tak bardzo tym nie interesowalem ale calosc wisiala na
zewnatrz na obrotowym patyku, a patyk obracany byl malym silnikiem
sterowanym jakims prostym sterownikiem dziennym - chyba co godzine na
kilka sekund. Chyba dzialalo :-)
--
Adam
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 19:50:06 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:ined0b$qjd$1@inews.gazeta.pl...
>pomiary to pomiary, za bardzo oszukac sie nie da :) Ale do powyższego mam
>uwagi: jest tam wykres rys 4 który mówi o >mocy od wczesnego rana az do
>wieczora. Na ziemie to moze tyle pada słońca -ale nie uzwglednia to
>pochylenia kolektora. >Jeśli kolektor jest ustawiony np 45 stopni lub
>bardziej pionowo to słońce wschodzi mu za plecami i pewnie gdzies do 10ej
> >zysk wynosi zero :)
Mniej wiecej mozna przyjac, ze od 8 rano korzystac z kolektora sie da. Latem
wstaje za plecami, ale przed 8 zaczyna oswietlac kolektor.
> (maniek, i po to potrzebuje to liczyć, ale mi chodzi raczej o algorytm, bo
> gotowy program nie odda mi >parametrów, wzory >mam - milion arcsinusów
> przetwarzam na program :P).
>Zimą jest lepiej bo słońce wschodzi na horyzoncie blizej południa i od
>razu świeci na kolektor.
Ta parabola ma szczyt chyba w tym samym miejscu. Roznica taka, ze latem
ogrzewa plecy a z przodu swieci o tej samej porze. Oczywiscie czas
rzeczywisty, jedyny prawdziwy a nie jakis tam letni. :-)
>Wnioski jak dla mnie są stałe:
>-poczekajmy az to wszystko stanieje
I umrzyjmy. :-))
>(albo zróbmy samodzielnie) -inwestycja ma być tania bo jednak cwu nie
>kosztuje latem >dużo.
Fakt, choc na specjalne obnizenie bym nie liczyl. Kolektor przynajmniej
plaski wyglada na wart swej ceny, moze nieco przeszacowany, ale nie
spodziewalbym sie istotnych obnizek. Reszta automatyki jest tak samo droga
jak pozostala czesc osprzetu hydraulicznego. Chocby taki sterownik stosowany
przez Hewalexa, wlasciwie ma wszystko co trzeba i jeszcze wiecej:
www.ceneo.pl/7418888
Bo ja wiem czy taki drogi?
>-należy użyc większej ilości solarów aby wspomóc ogrzewanie - na grudzień i
>styczeń kładzimy laske, ale w pozostałych >miesiącach moga być juz realne
>zyski, to pozwoli skrócić okres grzewczy. Na ogrzewanie to juz idą większe
>pieniądze wiec >moze i inwstycja zacznie sie opłacać.
>Wieksze solary mogą wymagać extra chłodzenia latem - należy o tym pamiętać.
Madre slowa. Przed nadwyka mozna bronic sie chlodnica glikolu latem lub
nakrywaniem kolektorow. Nie wszedzie mozliwe niestety.
Pozdro.. TK
Re: Moc solara - Budyn, Tarnus, grzanie podlogowka i st...
2011-04-05 19:35:15 - Maniek4
Użytkownik
news:ineah5$k4v$1@node2.news.atman.pl...
> Budyń pisze:
>> Użytkownik Maniek4
>> news:inc1v6$j3b$1@news.onet.pl...
>>> Grzebiac ostatnio w necie, natknalem sie na nasza dyskusje z zeszlego
>>> roku
>>> dotyczaca ogrzewania kolektorami slonecznymi podlogowki. Poniewaz mam
>>> skompletowane graty i lada chwila biore sie za przerobki, postanowilem
>>> troche policzyc.
>>
>> Działaj, działaj :-) Gdzies po drodze doczytałem ze max. moc
>> promieniowania w zimie to 800W/m2 (latem 1,1kW/m2) - dotyczyło to
>> jakiejs placówki badawczej koło lublina. Mam tez przykładowe dane z 2
>> lat natężenia promieniowania słonecznego z okolic warszawy bo przy
>> okazji planuje napisac jakis symulator systemu solarnego. Tylko musze
>> jeszcze przeliczyć natezenie promieniowania dla powierzchni poziomej
>> na pochyloną (kąt, azymut).
>>
>> Opisz co planujesz zrobic, kolektorów masz wiecej?
>
> Panowie, skoro jesteście zaznajomieni w tematyce solarów, na ile
> wiarygodnie oceniacie te diagramy i tabelki?
> optimumtech.pl/Zdjecia/pdf/wykresy-energia.pdf
Moze byc.
> www.pse.com.pl/pdf/4.pdf
Jakies bzdury o pokryciu zapotrzebowania cieplej wody jezeli temp. w
zasobniku wynosi 60C, mniej juz nie nada. Wg. moich obserwacji 60C to za
duzo, nie w sensie ze za duzo a po prostu spokojnie moze byc mniej. Poza tym
dziwi mnie ten przelicznik kolektorow prozniowych w stosunku do plaskich.
Dziwnym trafem powierzchnia kolektorow prozniowych moze byc mniejsza jak
plaskich. Rozumiem straty kolektora, ale latem? W skali roku moze i tak,
choc moje zimowe obserwacje jakos tego nie potwierdzaja.
Na wiecej brak mi cierpliwosci.
Pozdro.. TK
