finanse.wp.pl/kat,104122,title,Benzyna-po-12-zl-I-to-jeszcze-w,wid,14361327,wiadomosc.html?ticaid=1e289
To chyba jakiś żart, ale przecież nie Prima Aprilis.

--
ikaros30@wp.pl

ikaros30 napisał(a):
> finanse.wp.pl/kat,104122,title,Benzyna-po-12-zl-I-to-jeszcze-w,wid,14361327,wiadomosc.html?ticaid=1e289
To jest dobre.
W ciągu ostatnich 10 lat cena paliw u naszych zachodnich sąsiadów wzrosła o 60 proc. ? alarmuje
niedzielny Bild am Sonntag.

A u nas cena paliw wzrosła około 100% i nie ma larum. O różnicy w zarobkach nie wspomnę :D
A jak komuś ten wzrost nie odpowiada i protestuje, to go miesza się z błotem. Ot to Polska.

Dla tych którzy nie pamiętają tych czasów albo zapomnieli, pragnę przypomnieć, że w na początku
1999 roku za litr 95tki płaciliśmy ok. 2 zł. :)

magu89.pl/2010/12/ceny-paliw-na-przelomie-1999-2010/#
--
Krzysiek

Krzysztof 45 napisał(a):

> A u nas cena paliw wzrosła około 100% i nie ma larum. O różnicy w zarobkac
> h nie wspomnę :D
> A jak komuś ten wzrost nie odpowiada i protestuje, to go miesza się z błote
> m. Ot to Polska.

Zacznijmy od podstaw:

przeciętne wynagrodzenie w lutym 2012: 3586,75 PLN
przeciętne wynagrodzenie w 1999r: 1706,74 PLN

czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż wtedy.

> Dla tych którzy nie pamiętają tych czasów albo zapomnieli, pragnę przypom
> nieć, że w na początku
> 1999 roku za litr 95tki płaciliśmy ok. 2 zł. :)

Bo wtedy nominalna cena 95tki była w lokalnym dołku. Dziś jest lokalna górka.

www.theoildrum.com/uploads/12/oil_price_historical.gif

Danych dla PL nie znalazłem, ale podejrzewam, że spokojnie możemy założyć, że ceny benzyny 95 wtedy również zależały od cen
ropy naftowej.

Czyli - 95tka dziś _realnie_ kosztuje mniej więcej tyle samo tylko dlatego, że wykres _nominalnych_ cen paliw rozbiega się z
inflacją w punktach, które wybrałeś do porównania.

Uśredniając, w ujęciu inflacyjnym paliwo od lat _realnie_ kosztuje nas z roku na rok coraz mniej, z wyjątkiem trzech
ostatnich lat (kryzys i przyspieszenie inflacji).

Kluczowe jest uświadomienie sobie różnicy pomiędzy _realną_ a _nominalną_ ceną towaru na rynku (cena realna to cena nominalna
po odliczeniu inflacji).

pozdro
AA



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Mon, 26 Mar 2012 08:29:20 +0000 (UTC), AA

> Kluczowe jest uświadomienie sobie różnicy pomiędzy _realną_
> a _nominalną_ ceną towaru na rynku (cena realna to cena nominalna
> po odliczeniu inflacji).

Tylko nie próbuj tego tłumaczyć Krzysiowi fortyfajf, bo jemu najlepiej
pasują, a co za tym idzie wchodzą do głowy, populistyczne wykłady NPPS, że
jest ciemiężony przez rząd (peło!) i innych pOLAKÓW działających w
układzie, w tzw. szarej strefie! Wszędzie mu rzucają brzozy pod nogi, na
placu prezydęckim biją jego babcię, a, i murzynów, tymczasem paliwo na
Ukrainie jest tanie jak u nas barszcz czerwony... Skandal!

--
Pozdor Myjk

W dniu 2012-03-26 10:35, Myjk pisze:
> Tylko nie próbuj tego tłumaczyć Krzysiowi fortyfajf, bo jemu najlepiej
> pasują, a co za tym idzie wchodzą do głowy, populistyczne wykłady NPPS, że
> jest ciemiężony przez rząd (peło!) i innych pOLAKÓW działających w

A ty należysz do tej większości, której nihilistyczna cywilizacja śmierci
i relatywizm moralny zamąciły w mózgach, że bardziej przemawiają do ciebie jakieś
pokrętne inflacje, pekabe, mediany dochodu itp, niż oczywiste oczywistości (tm),
które czuje się Sercem (o ile ono jest jeszcze Polskie)?

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 26.03.2012 11:46, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-03-26 10:35, Myjk pisze:
>> Tylko nie próbuj tego tłumaczyć Krzysiowi fortyfajf, bo jemu najlepiej
>> pasują, a co za tym idzie wchodzą do głowy, populistyczne wykłady
>> NPPS, że
>> jest ciemiężony przez rząd (peło!) i innych pOLAKÓW działających w
>
> A ty należysz do tej większości, której nihilistyczna cywilizacja śmierci
> i relatywizm moralny zamąciły w mózgach, że bardziej przemawiają do
> ciebie jakieś
> pokrętne inflacje, pekabe, mediany dochodu itp, niż oczywiste
> oczywistości (tm),
> które czuje się Sercem (o ile ono jest jeszcze Polskie)?
>
Proszę, nie trolluj ;)

A przynajmniej daj stosowną mordkę ;)

Myjk napisał(a):
> Mon, 26 Mar 2012 08:29:20 +0000 (UTC), AA
>
>> Kluczowe jest uświadomienie sobie różnicy pomiędzy _realną_
>> a _nominalną_ ceną towaru na rynku (cena realna to cena nominalna
>> po odliczeniu inflacji).
>
> Tylko nie próbuj tego tłumaczyć Krzysiowi fortyfajf, bo jemu najlepiej
> pasują, a co za tym idzie wchodzą do głowy, populistyczne wykłady NPPS, że
> jest ciemiężony przez rząd (peło!) i innych pOLAKÓW działających w
> układzie, w tzw. szarej strefie! Wszędzie mu rzucają brzozy pod nogi, na
> placu prezydęckim biją jego babcię, a, i murzynów, tymczasem paliwo na
> Ukrainie jest tanie jak u nas barszcz czerwony... Skandal!
>
Ten bełkot przypomina mi Urbana w latach jego gwiazdorstwa.
--
Krzysiek

W dniu 2012-03-26 11:59, Krzysztof 45 pisze:
> Ten bełkot przypomina mi Urbana w latach jego gwiazdorstwa.

Nie spodziewałem się aż tak szybkiej autokrytyki, ale spoko :)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

AA napisał(a):
> czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż wtedy.
Nie dodałem że chodzi mi o różnicę w przeciętnym wynagrodzeniu niemca i polaka na tle wzrostu cen w
Niemczech 60% i w Polsce 100%.
--
Krzysiek

W dniu 2012-03-26 11:58, Krzysztof 45 pisze:
> AA napisał(a):
>> czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż wtedy.
> Nie dodałem że chodzi mi o różnicę w przeciętnym wynagrodzeniu niemca i polaka na tle wzrostu cen w Niemczech 60% i w Polsce 100%.

Właśnie takie zestawnienie: wzrostu płac w Polsce i Niemczech oraz wzrostu cen w tych dwu krajach
w ciągu dekady pokazuje, kto realnie się bogaci (chodzi o trend!), a kto nie. Sprawdź koniecznie...

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

On Monday, 26 March 2012 13:57:01 UTC+2, Jakub Witkowski wrote:
> W dniu 2012-03-26 11:58, Krzysztof 45 pisze:
> > AA napisał(a):
> >> czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż wtedy.
> > Nie dodałem że chodzi mi o różnicę w przeciętnym wynagrodzeniu niemca i polaka na tle wzrostu cen w Niemczech 60% i w Polsce 100%.
>
> Właśnie takie zestawnienie: wzrostu płac w Polsce i Niemczech oraz wzrostu cen w tych dwu krajach
> w ciągu dekady pokazuje, kto realnie się bogaci (chodzi o trend!), a kto nie. Sprawdź koniecznie...
>
> --
> Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
> z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
> gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

ale

On Monday, 26 March 2012 13:57:01 UTC+2, Jakub Witkowski wrote:
> W dniu 2012-03-26 11:58, Krzysztof 45 pisze:
> > AA napisał(a):
> >> czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż wtedy.
> > Nie dodałem że chodzi mi o różnicę w przeciętnym wynagrodzeniu niemca i polaka na tle wzrostu cen w Niemczech 60% i w Polsce 100%.
>
> Właśnie takie zestawnienie: wzrostu płac w Polsce i Niemczech oraz wzrostu cen w tych dwu krajach
> w ciągu dekady pokazuje, kto realnie się bogaci (chodzi o trend!), a kto nie. Sprawdź koniecznie...

Może nie płace, ale PKB na głowę, więc w miarę podobne:
www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+germany+1990-2012
www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+poland+1990-2012

Niemcy od 1990 do dziś mają wzrost *2 my mamy *9. Więc nie jest źle..

AdamK

www.wolframalpha.com/input/?i=gdp+per+capita+germany+1990-2012

AA wrote:

> Krzysztof 45 napisał(a):
>
> > A u nas cena paliw wzrosła około 100% i nie ma larum. O
> > różnicy w zarobkac h nie wspomnę :D
> > A jak komuś ten wzrost nie odpowiada i protestuje, to go miesza
> > się z błote m. Ot to Polska.
>
> Zacznijmy od podstaw:
>
> przeciętne wynagrodzenie w lutym 2012: 3586,75 PLN
> przeciętne wynagrodzenie w 1999r: 1706,74 PLN
>
> czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż
> wtedy.

Aha. Nominalnie.

>
> > Dla tych którzy nie pamiętają tych czasów albo zapomnieli,
> > pragnę przypom nieć, że w na początku
> > 1999 roku za litr 95tki płaciliśmy ok. 2 zł. :)
>
> Bo wtedy nominalna cena 95tki była w lokalnym dołku. Dziś jest
> lokalna górka.

Lokalna górka? Górka to będzie latem. Obstawiam że 6.50 pęknie.

>
> www.theoildrum.com/uploads/12/oil_price_historical.gif
>
> Danych dla PL nie znalazłem, ale podejrzewam, że spokojnie możemy
> założyć, że ceny benzyny 95 wtedy również zależały od cen ropy
> naftowej.

Ceny ropy naftowej w USD wcale nie przekładają się wprost na ceny
paliwa w PL.
Jak sobie nałożysz wykresy ceny ropy naftowej w USD - na cenę benzyny w
złotówkach, to ci się te wykresy tak rozjadą, że nie znajdziesz żadnej
korelacji.
Był czas że ropa dobijała do 140 dolców za baryłkę, a na kontraktach
długoletnich - nawet do 160 dolarów.
A benzyna u nas wtedy kosztowała około 4 pln - bo dolar był tani.

--
Pozdro
Massai

W dniu 2012-03-26 10:29, AA pisze:

> przeciętne wynagrodzenie w lutym 2012: 3586,75 PLN
> przeciętne wynagrodzenie w 1999r: 1706,74 PLN
>
> czyli nominalnie przeciętny Polak zarabia dziś 2.1 raza więcej, niż wtedy.

Ze statystykami o zarobkach to daj spokój.
Chyba 60% obywateli zarabia poniżej 2500 zł (niech mnie ktoś poprawi)
Dlatego to jest jedna wielka bujda te 3586zł ROZWARSTWIENIE!

z

W dniu 2012-03-26 09:28, ikaros30 pisze:
> finanse.wp.pl/kat,104122,title,Benzyna-po-12-zl-I-to-jeszcze-w,wid,14361327,wiadomosc.html?ticaid=1e289
> To chyba jakiś żart, ale przecież nie Prima Aprilis.
>
Fakt ... o przepraszam Fuckt.
I wszystko jasne.

--
Wojciech Smagowicz

Użytkownik Wojciech Smagowicz [ZIWK] napisał w wiadomości
W dniu 2012-03-26 09:28, ikaros30 pisze:
>> finanse.wp.pl/kat,104122,title,Benzyna-po-12-zl-I-to-jeszcze-w,wid,14361327,wiadomosc.html?ticaid=1e289
>> To chyba jakiś żart, ale przecież nie Prima Aprilis.
>Fakt ... o przepraszam Fuckt.
>I wszystko jasne.

Nie badz taki pewny - i Fuctowi moze sie zdarzyc napisac prawde.
Ropa juz raz byla po 150$ i rosla stromo, tylko ja swiatowy kryzys
zatrzymal.

Teraz moze siegnac 200$, a $ juz nie jest po 2 zl :-(

Inna sprawa ze dzieki wysokim podatkom nawet taki 70% wzrost cen
ropy nie oznacza 12zl, ale ledwo 8.

Tylko ze tu dobijamy do sasiedniego watku - po ile musi byc paliwo,
zebys powiedzial nie, dziekuje, za drogo - nie kupie.
I pojade autobusem/tramwajem/pociagiem/rowerem lub nie pojade wcale
.... ewentualnie
tobie to sie smarkaczu w glowie poprzewracalo - ja w twoim wieku to
piechota chodzilem do szkoly


J.