Mały automat
2012-02-13 20:24:27 - Marvin
Potrzebuję porady.
Muszę kupić drugi samochód dla rodziny. Z przyczyn kolanowych musi to
być automat.
Główny samochód jaki mam, to też automat, porządny, skrzynia 6-biegowa
planetarna ze sprzęgłem hydrokinetycznym. Działa super.
No i czytam, że w tych małych gnojkach typu Yaris, Fiesta, Corsa itp.
kładą jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z
siłownikami przerzucającymi biegi zamiast człowieka.
Jeździ ktoś takim wynalazkiem? Jak to wygląda w praktyce? Czy po
wrzuceniu na D lekko ciągnie? A jak szarpanie? Bo skrzynia ze sprzęgłem
H-K to trzeba przyznać że niezwykle płynnie chodzi, a tu się boję że
będzie czkawka....
Czy jest jakieś małe auto z porządnym automatem? Może Honda Jazz? Ona ma
chyba skrzynię CVC, niemniej nie wiem jakie jest tam sprzęgło.
Marvin
Re: Mały automat
2012-02-13 20:38:24 - neoniusz
> Czy jest jakieś małe auto z porządnym automatem? Może Honda Jazz? Ona ma
> chyba skrzynię CVC, niemniej nie wiem jakie jest tam sprzęgło.
Swift. Calkiem fajnie jezdzi.
Re: Mały automat
2012-02-13 20:51:44 - glang
>jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z siłownikami
>przerzucającymi biegi zamiast człowieka.
żona jeździ Corollą 1.4D z 2006 roku.
na starcie trzeba się chwilę przyzwyczaić bo można nosem stuknąć w
kierownicę przy zmianie biegów :)
ale to kwestia kilku chwil. poza tym bez problemu
pzdr
GL
Re: Mały automat
2012-02-13 20:59:16 - CM
z Japończyków to raczej polecam Sportage
CM
Re: Mały automat
2012-02-13 21:21:56 - Tatanka
> >żona jeździ Corollą 1.4D z 2006 roku.
>
> z Japończyków to raczej polecam Sportage
>
> CM
ROTFL.
A z Wlochow Lade Nive?
Re: Mały automat
2012-02-14 06:46:11 - CM
co cię śmieszy? Mam ja i dwie kolezanki z aerobiku i wszyskim siępo doba
(choć mój kolor najładniejszy - rudy)
Kalinka
Re: Ma?y automat
2012-02-15 16:29:40 - ojciec
>> ROTFL.
>
> co ci? ?mieszy? Mam ja i dwie kolezanki z aerobiku i wszyskim si?po doba
> (cho? m?j kolor naj?adniejszy - rudy)
>
> Kalinka
>
>
Ze to Koreańczyk a nie Japończyk.
Re: Ma?y automat
2012-02-15 16:53:10 - news
popraw se kodowanie bo simiecisz
N
Re: Ma?y automat
2012-02-15 20:30:59 - MadMan
>>Ze to Korea?czyk a nie Japo?czyk.
>
> popraw se kodowanie bo simiecisz
Nieprawda, wszystko jest u niego dobrze.
--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138
Re: Ma?y automat
2012-02-15 21:32:15 - news
to dlaczemu wychodza krzaki?
...
Re: Ma?y automat
2012-02-15 21:42:14 - MadMan
>>Nieprawda, wszystko jest u niego dobrze.
>
> to dlaczemu wychodza krzaki?
Bo zepsułeś szanowny newsie mu kodowanie.
--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138
Re: Mały automat
2012-02-13 21:52:41 - Mumin
>
> żona jeździ Corollą 1.4D z 2006 roku.
> na starcie trzeba się chwilę przyzwyczaić bo można nosem stuknąć w
> kierownicę przy zmianie biegów :)
Ale tam jest właśnie skrzynia zautomatyzowana MMT, a nie tradycyjny
automat i dlatego tak szarpie.
Klasyczne automaty mięciutko biegi zmieniają.
--
Pozdrawiam,
Mumin
Re: Mały automat
2012-02-13 21:24:46 - Tatanka
> Witam,
>
> Potrzebuję porady.
>
> Muszę kupić drugi samochód dla rodziny. Z przyczyn kolanowych musi to
> być automat.
>
> Główny samochód jaki mam, to też automat, porządny, skrzynia 6-biegowa
> planetarna ze sprzęgłem hydrokinetycznym. Działa super.
>
> No i czytam, że w tych małych gnojkach typu Yaris, Fiesta, Corsa itp.
> kładą jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z
> siłownikami przerzucającymi biegi zamiast człowieka.
>
> Jeździ ktoś takim wynalazkiem? Jak to wygląda w praktyce? Czy po
> wrzuceniu na D lekko ciągnie? A jak szarpanie? Bo skrzynia ze sprzęgłem
> H-K to trzeba przyznać że niezwykle płynnie chodzi, a tu się boję że
> będzie czkawka....
>
> Czy jest jakieś małe auto z porządnym automatem? Może Honda Jazz? Ona ma
> chyba skrzynię CVC, niemniej nie wiem jakie jest tam sprzęgło.
>
> Marvin
Jesli chodzi o pseudo automat czyli klasyczna skrzynia mechaniczna z
silownikami - nie jezdzilem. Za to kazda opinia z dziesiatek o tym,
kazdy artykul w prasie moto stwierdza - szajs do kwadratu. To juz
lepiej CVT - choc tez chwalona nie jest. KLasyczny automat HK jest
najlepszym rozwiazaniem, chyba ze cie stac na DSG.
Re: Mały automat
2012-02-14 10:32:37 - Marcin N
> Jesli chodzi o pseudo automat czyli klasyczna skrzynia mechaniczna z
> silownikami - nie jezdzilem. Za to kazda opinia z dziesiatek o tym,
> kazdy artykul w prasie moto stwierdza - szajs do kwadratu.
Terefere: nie jeździłem, ale na pewno jest do kitu.
Ja jeździłem. Jeżdżę. Jeździłem też kilkoma klasycznymi automatami
oraz CVT.
Oto porównanie:
Sprzęgło hydrokinetyczne daje największą kulturę jazdy - choć i tu
trafiają się modele szarpiące. Skrzynia CVT też ma sprzęgło HK i dla
małych silników uważam, że jest najbardziej godna polecenia. Potrafi
świetnie wykorzystać maksymalny moment obrotowy silnika.
W Mikrze 1.0 (CVT) silnik wchodził na ok 4-4.5 tys obr i ciągnął na nich
od 20 do 60 km/h. 0-100 km/h robił w około 13 sek, mimo, że katalog
mówił, że zajmuje to 17 sek.
W Yarisie 1.3 (87KM) mam skrzynię MTM, czyli manual z automatyczną
zmianą - ze sprzęgłem ciernym. Gdy skrzynia jest prawidłowo skalibrowana
(w serwisie trzeba czasem kalibrować) - jeździ się świetnie! Żadnych
szarpnięć, po puszczeniu hamulca na postoju - pełznie do przodu.
Wada: zmiana biegów jest wolniejsza (niecała sekunda), zaleta: przez
brak poślizgu na sprzęgle - małe zużycie paliwa. Yaris ma tryb jazdy
ekonomiczny. Po mieście latem spalanie schodzi poniżej 6.8 litra (z
klimą).
Reasumując: gdy trafi się dobry używany egzemplarz z dowolną z tych
skrzyń - można brać. Nie ma sensu odrzucać dobrego MTM i kupić padlinę z
CVT.
Re: Mały automat
2012-02-13 21:29:19 - bratPit
> Muszę kupić drugi samochód dla rodziny. Z przyczyn kolanowych musi to
> być automat.
> No i czytam, że w tych małych gnojkach typu Yaris, Fiesta, Corsa itp.
> kładą jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z
> siłownikami przerzucającymi biegi zamiast człowieka.
> Jeździ ktoś takim wynalazkiem? Jak to wygląda w praktyce? Czy po wrzuceniu
> na D lekko ciągnie? A jak szarpanie? Bo skrzynia ze sprzęgłem H-K to
> trzeba przyznać że niezwykle płynnie chodzi, a tu się boję że będzie
> czkawka....
jechałem Corsą C z taką skrzynią i Alfą 147 2.0 (selespeed czy jak to tam
się nazywało), oba auta jeździły płynnie, przyjemnie i bez szarpania, ZTCP
żadne po zatrzymaniu nie ciągnęło na D - dopiero po naciśnięciu gazu
ruszały,
natomiast jeżeli planujesz zakup takiego auta to poczytaj po forach opinie,
bo zdaje się, że te manualne skrzynie z automatycznym sterowaniem potrafiły
w eksploatacji sprawiać spore problemy - chodzi o uszkodzenia tego
mechanizmu zmiany i to zdaje się zarówno w Corsach jak i - a może
szczególnie - w Alfach,
być może najlepszym rozwiązaniem będzie poszukanie małego auta ale z
klasycznym automatem - nie wiem typu Polo, może coś z la france np Clio?
brat
Re: Mały automat
2012-02-13 22:04:47 - Marvin
> być może najlepszym rozwiązaniem będzie poszukanie małego auta ale z
> klasycznym automatem - nie wiem typu Polo, może coś z la france np Clio?
>
> brat
No chętnie właśnie tak bym zrobił, tyle że jakoś na horyzoncie nie widzę
takich modeli.
Same skrzynie zautomatyzowane są. Obadałem Citroena C2, Yaris, Fiestę,
Corsę.
Nie wiem jak jest w Suzuki Swift i jakie sprzęgło jest w hondzie Jazz,
ale poza tym to już wyboru specjalnie nie ma (w zakresie tańszych marek).
Marvin
Re: Mały automat
2012-02-14 00:01:30 - p 47
Użytkownik Marvin
news:jhbttg$ite$1@inews.gazeta.pl...
> być może najlepszym rozwiązaniem będzie poszukanie małego auta ale z
> klasycznym automatem - nie wiem typu Polo, może coś z la france np Clio?
>
> brat
No chętnie właśnie tak bym zrobił, tyle że jakoś na horyzoncie nie widzę
takich modeli.
Same skrzynie zautomatyzowane są. Obadałem Citroena C2, Yaris, Fiestę,
Corsę.
Jeśli chodzi o komfort jazdy to czy dealerzy tych marek to wszyscy tacy
sukisyny, co to nigdy potencjalnemu klientowi nie zezwalają na próbną
jazdę??
Re: Mały automat
2012-02-14 07:26:20 - Marvin
> Jeśli chodzi o komfort jazdy to czy dealerzy tych marek to wszyscy tacy
> sukisyny, co to nigdy potencjalnemu klientowi nie zezwalają na próbną
> jazdę??
No niestety problemem jest to, że takie samochody w salonach trafiają
się b. rzadko. Przetestowanie kompletu marek graniczy z cudem.
Marvin
Re: Mały automat
2012-02-15 11:48:53 - czak norris
>
> Jeśli chodzi o komfort jazdy to czy dealerzy tych marek to wszyscy tacy
> sukisyny, co to nigdy potencjalnemu klientowi nie zezwalają na próbną
> jazdę??
Najpierw znajdź dealera który będzie miał takie (psiego segmentu z
[pół]automatem) auto do jazd testowych...
--
pozdrawiam,
z półobrotu ;)
Re: Mały automat
2012-02-13 21:44:58 - V-Tec
> Witam,
>
> Potrzebuję porady.
>
> Muszę kupić drugi samochód dla rodziny. Z przyczyn kolanowych musi to
> być automat.
>
> Główny samochód jaki mam, to też automat, porządny, skrzynia 6-biegowa
> planetarna ze sprzęgłem hydrokinetycznym. Działa super.
>
> No i czytam, że w tych małych gnojkach typu Yaris, Fiesta, Corsa itp.
> kładą jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z
> siłownikami przerzucającymi biegi zamiast człowieka.
>
> Jeździ ktoś takim wynalazkiem? Jak to wygląda w praktyce? Czy po
> wrzuceniu na D lekko ciągnie? A jak szarpanie? Bo skrzynia ze sprzęgłem
> H-K to trzeba przyznać że niezwykle płynnie chodzi, a tu się boję że
> będzie czkawka....
Jeździłem vectrą c z takim automatem - wyjątkowo irytujące rozwiązanie.
Raz wrzucał bieg 0.5s, raz 1.5s. Podczas wjeżdżania na rondo
niepotrzebnie podnosił ciśnienie ;) Już lepiej mi się jeździ a-klasą z
automatycznym sprzęgłem (biegi nadal zmienia się ręcznie).
Co do szarpania to niezbyt pamiętam bo vectrą bardzo dawno jeździłem z
tą skrzynią, a-klasa raczej nie szarpie.
--
pozdr,
W.
Re: Mały automat
2012-02-13 22:16:25 - p0li
> Jeździ ktoś takim wynalazkiem? Jak to wygląda w praktyce? Czy po
> wrzuceniu na D lekko ciągnie? A jak szarpanie? Bo skrzynia ze sprzęgłem
> H-K to trzeba przyznać że niezwykle płynnie chodzi, a tu się boję że
> będzie czkawka....
ja mam coś takiego i jeżdżę na codzień
(oprócz tego dwa auta z automatami hk)
jest różnica w użytkowaniu - ale szybko się można przyzwyczaić
do auta miejskiego - fajne rozwiązanie - tańsze od automatu hk, mniej
upierdliwe w obsłudze a efekt prawie ten sam
moje auto ma dodatkowo łopatki pod kierownica więc mogę zmieniac biegi
także ręcznie
zrobiłem ~18tys po miescie i nie miałem najmniejszych problemów ze skrzynią
jak już pewnie wiesz jest to tzw skrzynia zrobotyzowana - czyli normalny
manual + sprzegło i do tego siłowniki elektryczne sterujące ww.
nie ma pozycji D - jest tylko + i -
jak chcesz ruszyć a skrzynia jest na N to wciskasz + ato zmienia bieg na 1
i czeka na dodanie gazu - dodajesz - wskakuje bieg, zwalnia się sprzegło i
ruszasz - optem wskakują następne biegi
przy spokojnej jeździe prawie nie czuć szarpania podczas zmiany biegów
przy bardziej dynamicznej - czuć - ale przy niższych biegach
najlepiej jakbyś się sam przejechał takim autem i ocenił
--
P0zdrawiam
p0li
hydro rulez ;)
prawdziwy facet nie da odebrać sobie szarlotki
Re: Mały automat
2012-02-14 01:04:24 - =Marcos=
różne?) i miałem wrażenie, że płynnie przerzucał, żadnych zastrzeżeń. Na
pewno nie robił tego gorzej niż ja w manualu. Ale to była nówka sztuka z
wypożyczalni, chyba 5000km miał na blacie.
Aha, na postoju na światłach na D ciągnął lekko do przodu.
--
Marcos
marek [AT] microstock . pl
www.przeloty.net <- tanie bilety lotnicze
Re: Mały automat
2012-02-14 08:22:55 - kurdybanek
Użytkownik =Marcos=
wiadomości news:jhc8dr$is2$1@inews.gazeta.pl...
> Jedyny automat jakim ja jeździłem to Yaris (nie wiem czy półautomat - są
> różne?) i miałem wrażenie, że płynnie przerzucał, żadnych zastrzeżeń. Na
> pewno nie robił tego gorzej niż ja w manualu. Ale to była nówka sztuka z
> wypożyczalni, chyba 5000km miał na blacie.
> Aha, na postoju na światłach na D ciągnął lekko do przodu.
Najlepiej sie przejechac i sprawdzic. Toyota ponoc w ciagu ostatnich lat
mocno udoskonalila sterownik zautomatyzowanej skrzyni i nie odbiega ona juz
prawie wcale kultura jazdy od tradycyjnego automatu.
Re: Mały automat
2012-02-14 08:31:26 - Robson
> kładą jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z
Trochę źle czytałeś ;) najczęściej tam pakują CVT. Ale są chlubne
wyjątki: niektóre yarisy, niektóre hyndaie, niektóre peugeoty 206-306
itd. Tak naprawdę CVT jest dużo częściej spotykane niż manual automated.
Najlepiej napisz konkretny model-rocznik-silink to sie dowiemy co ma w
środku. Ja tez takiego szukałem, kupiłem golfa, skrzynia 5-biegowa.
R
Re: Mały automat
2012-02-15 12:03:07 - Michal Jankowski
www.motofakty.pl/artykul/przekladnia_dsg_2.html
Podobno ma toto działać właśnie bardzo płynnie, głądko i szybko (dwa
sprzęgła). Ale nie testowałem.
MJ
Re: Mały automat
2012-02-16 10:48:11 - Robson
> VW/Skoda daje do swoich aut skrzynie DSG:
> www.motofakty.pl/artykul/przekladnia_dsg_2.html
>
> Podobno ma toto działać właśnie bardzo płynnie, głądko i szybko (dwa
> sprzęgła). Ale nie testowałem.
>
> MJ
Ale ja nie mam DSG tylko Jatco JF506E.
R
Re: MaĹy automat
2012-02-15 11:24:52 - Dman-666
>
> Witam,
>
> Potrzebuję porady.
>
> Muszę kupić drugi samochód dla rodziny. Z przyczyn kolanowych musi to
> być automat.
>
> Główny samochód jaki mam, to też automat, porządny, skrzynia 6-biegowa
> planetarna ze sprzęgłem hydrokinetycznym. Działa super.
>
> No i czytam, że w tych małych gnojkach typu Yaris, Fiesta, Corsa itp.
> kładą jakąś skrzynię półautomatyczną, czyli klasyczną tyle, że z
> siłownikami przerzucającymi biegi zamiast człowieka.
Ja nie jestem zwolennikiem skrzyn polautomatycznych. Z malych polecilbym
Ci zdecydowanie Getz'a/i20 w dalszej kolejnosi male Reanult (Clio,
Modus) lub Puga 207.
--
Dman-666
668.942, 6A13 z bombom LPG
Stolec
Re: Mały automat
2012-02-15 20:40:18 - Marvin
> Ja nie jestem zwolennikiem skrzyn polautomatycznych. Z malych polecilbym
> Ci zdecydowanie Getz'a/i20 w dalszej kolejnosi male Reanult (Clio,
> Modus) lub Puga 207.
Rozumiem że w tych autach skrzynia jest raczej automatyczna i sprzęgło
hydrokinetyczne?
A w takiej Toyocie?
Bo to jest chyba inna skrzynia od MMT kładzionej masowo. Lewarek jest inny.
otomoto.pl/toyota-yaris-automat-jak-nowy-ksiazka-serws-C10799709.html
Marvin
Re: Mały automat
2012-02-16 10:54:39 - Robson
>
>> Ja nie jestem zwolennikiem skrzyn polautomatycznych. Z malych polecilbym
>> Ci zdecydowanie Getz'a/i20 w dalszej kolejnosi male Reanult (Clio,
>> Modus) lub Puga 207.
>
> Rozumiem że w tych autach skrzynia jest raczej automatyczna i sprzęgło
> hydrokinetyczne?
>
> A w takiej Toyocie?
>
> Bo to jest chyba inna skrzynia od MMT kładzionej masowo. Lewarek jest inny.
>
> otomoto.pl/toyota-yaris-automat-jak-nowy-ksiazka-serws-C10799709.html
>
>
> Marvin
>
>
>
Jest szansa, że to normalny automat, trzeba by pod maskę zajrzeć. W tym
roczniku były skrzynie U340E albo XA-10LN (cvt).
Pierwsza oznaką jest kształt rowków przy wybieraku, zobacz tu:
photos01.otomoto.pl/photos/original/C22/86/05/C22860500_6.jpg
To jest 100% CVT.
R