Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 14:01, AntekP pisze:
> Użytkownik napisał w wiadomości
> news:4f2e7ad8$1@news.home.net.pl...
>> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
>> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.html
> Miliony Skandynawów

Jak na to wpadles Sherlocku?

>
>> Co Wy na to? :)
> Oni raczej wiedzą co jest dobre na mrozy.
>
>

A moze jednak sie myla?

Czy masz jakies osobiste doswiadczenia w temacie, czy tylko chciales
jakos sobie kiepsko zazartowac?

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 14:01, AntekP pisze:
> U?ytkownik napisa? w wiadomo?ci
> news:4f2e7ad8$1@news.home.net.pl...
>> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
>> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.html
> Miliony Skandynaw?w
>
>> Co Wy na to? :)
> Oni raczej wiedz? co jest dobre na mrozy.
>
>
Moja siostrzenica mieszka w Uppsali /Szwecja/ tam na parkingach pod
domami wielorodzinnymi stoją słupki z gniazdkiem 220 V . Prawie
wszystkie samochody w zimie są podłączone do prądu . A prąd jest
wliczony w opłatę za mieszkanie tak jak winda czy sprzątanie schodów .
Nawet sobie taką grzałkę przywiozłem , ale jeszcze nie zamontowałem .
Komplet do mojej Łady Nivy kosztował 889 koron ./nie odsprzedam !/.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

>> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.html
> Miliony Skandynawów

w skandynawskich mazdach to jest montowane fabrycznie:-)

--
---
uciu

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 21:31, uciu pisze:
>
>>> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.html
>>>
>> Miliony Skandynawów
>
>
> w skandynawskich mazdach to jest montowane fabrycznie:-)
>

W wielu skandynawskich samochodach jest montowane, ale mnie interesuja
konkretne doswiadczenia, a nie na zasadzie bo w gazecie czytalem, ze
gdziestam tego uzywaja miliony... Sam mialem takie skandynawskie
grzalki w rece (od volvo) ale nie znam nikogo, kto by tego uzywal i mogl
sie podzielic doswiadczeniami.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On 2012-02-05 22:51:56 +0000, venioo@interia.pl said:

> W wielu skandynawskich samochodach jest montowane, ale mnie interesuja
> konkretne doswiadczenia

Otóż: to po prostu działa.

> mialem takie skandynawskie grzalki w rece

To wiesz dlaczego to działa.

> ale nie znam nikogo, kto by tego uzywal

Nikogo, komu wierzysz, czy nikogo, kogo nie znasz, więc wierzyć mu nie możesz?

> i mogl sie podzielic doswiadczeniami.

Otóż - to po prostu działa.

--
Bydlę

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik wrote:
> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)

Dziala, popularne w skandynawi, ekspresowe to nie jest, trzeba troche
poczekac, troche czyli wiecej niz kwadrans.

> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.html

Do kazdego modelu sa okreslone grzalki, jedne wkladasz w blok silnika,
drugie w przejsciowke na waz.
Ale zawsze idzie to do plynu chlodniczego.

> A co by było, jakby wstawić np. w miske olejową coś takiego?
>
> allegro.pl/grzalka-lazienkowa-600w-gw-door-to-door-promocja-i2096204726.html
>
> albo taniej:
>
> allegro.pl/grzalka-elektryczna-300w-i2073538177.html

E. Tak jest jeszce taniej, w dodatku sposob sprawdzony
http://www.youtube.com/watch?v=ztrgPO0wcgI&feature=player_detailpage&list=PLE733FB3DC706CED2#t=106s> Rozgrzany olej by szedł do góry, ogrzewając blok i głowice.Taa, jak na pochodzie 1 majowym.Tmek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On Sun, 5 Feb 2012 14:21:31 +0100, Tmek wrote:

> Ale zawsze idzie to do plynu chlodniczego.

www.defa.com/en/html/automotive/warmup/products/engine_heaters/800_series/

r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com

I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 05.02.2012 13:49, venioo@interia.pl pisze:
> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
(...)
> Co Wy na to? :)

ale w jakim sensie? Samochody straży pożarnej stoją (na lotniskach an
100%) podpięte do prądu (i czasami) powietrza). prąd zasila taką grzałkę
- tak aby silnik był ciepły, i można było szybko go uruchomić i od razu
jechać z pełną mocą. W każdym dużym supermarkecie, fabryce jest silnik
połączony z pompą wodną zasilającą instalacje przeciwpożarowe. tam
najczęściej (iveco) jest grzałka na wężu z płynem chłodzącym. Taka sama
sytuacja. jakoś to grzeje silnik, pomimo że w maszynowni zawsze są
temperatury dodatnie. Metoda sprawdzona, skuteczna. Grzałka musi być
odporna na drgania. taka do herbaty chyba nie jest, ale możesz
spróbować. Pytanie jak ją zamocujesz. najbardziej śmieszne mocowanie
jakie widziałem było takie: Miska olejowa miała coś jakby podwójne dno
miedzy tymi dwoma dnami był wepchnięty drut oporowy i zaklejony,
zapaćkany czymś podobnym do gipsu. działało to przez wieeeeelel lat bo
silnik miał ze 20 jak właściciel zdecydował się zamienić to dziadostwo
na grzałkę wkręcaną w miskę olejową.
Jak to jest w osobówkach podłączone - nie mam pojęcia. ciężarówki które
spotkałem miały takie specjalne gniazdo z tyłu wozu, do którego wtykało
się wtyczkę dyndającą z sufitu garażu. w momencie przekręcenia
kluczyka wtyczka odskakiwała (bolało jak ktoś stał za wozem) dość
mocno. Czasem było też wężem podpinane powietrze, a jak nie, to na
pokładzie był kompresorek elektryczny który dobijał ciśnienie.

ToMasz

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
>
> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.h
> tml
>
> A co by było, jakby wstawić np. w miske olejową coś takiego?
>
> allegro.pl/grzalka-lazienkowa-600w-gw-door-to-door-promocja-i2096204726.
> html
>
> albo taniej:
>
> allegro.pl/grzalka-elektryczna-300w-i2073538177.html
>
> Rozgrzany olej by szedł do góry, ogrzewając blok i głowice.
>
> Co Wy na to? :)
>
>
>
Doświadczenie jest miarą poznania Świata. Weź grzejnik olejowy. One mają
regulację mocy 1 i 2 kW. Ustaw na 1 kW i szeregowo wstaw diodę. Ustaw go na
podwórku, balkonie itp. Zrób obudowę z pięciu palet. Włącz i po pół godzinie
zmierz temperaturę powietrza w obudowie. Następnie podaj ją tutaj. W silniku
gdy pracuje dostępna moc do grzania to od kilku kilowatów wzwyż. I trzeba
sporo poczekać aż z nawiewów zacznie lecieć akceptowalne ciepłe powietrze.
Grzałka 300W w misce działa. Celem działania jest utrzymanie w stanie płynnym
oleju a nie podgrzewanie silnika. Są olejowe nagrzewnice do silników. Mają
moce od 4 kilowatów wzwyż. Wstawia się je w układ chłodzenia. One działają tak
jak byś chciał.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 16:18, kogutek pisze:
> venioo@interia.pl napisał(a):
>
>> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
>>
>> allegro.pl/grzalka-silnika-defa-warmup-ford-chrysler-volvo-i2074164558.h
>> tml
>>
>> A co by było, jakby wstawić np. w miske olejową coś takiego?
>>
>> allegro.pl/grzalka-lazienkowa-600w-gw-door-to-door-promocja-i2096204726.
>> html
>>
>> albo taniej:
>>
>> allegro.pl/grzalka-elektryczna-300w-i2073538177.html
>>
>> Rozgrzany olej by szedł do góry, ogrzewając blok i głowice.
>>
>> Co Wy na to? :)
>>
>>
>>
> Doświadczenie jest miarą poznania Świata. Weź grzejnik olejowy. One mają
> regulację mocy 1 i 2 kW. Ustaw na 1 kW i szeregowo wstaw diodę. Ustaw go na
> podwórku, balkonie itp. Zrób obudowę z pięciu palet. Włącz i po pół godzinie
> zmierz temperaturę powietrza w obudowie. Następnie podaj ją tutaj. W silniku
> gdy pracuje dostępna moc do grzania to od kilku kilowatów wzwyż. I trzeba
> sporo poczekać aż z nawiewów zacznie lecieć akceptowalne ciepłe powietrze.
> Grzałka 300W w misce działa. Celem działania jest utrzymanie w stanie płynnym
> oleju a nie podgrzewanie silnika. Są olejowe nagrzewnice do silników. Mają
> moce od 4 kilowatów wzwyż. Wstawia się je w układ chłodzenia. One działają tak
> jak byś chciał.
>

Ale te grzalki firmowe, np. DEFA ktora podalem w linku maja max 1kW i
dzialaja, wiec te 4kW w samochodzie osobowym to chyba przesadziles.
Tylko ze te firmowe grzalki grzeja ciecz chlodzaca (ktora ma inne
wlasnicowsci fizyko-chemiczne niz olej), dlatego spytalem, czy z olejem
by sie dalo zrobic :)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):
> Ale te grzalki firmowe, np. DEFA ktora podalem w linku maja max 1kW i
> dzialaja, wiec te 4kW w samochodzie osobowym to chyba przesadziles.
> Tylko ze te firmowe grzalki grzeja ciecz chlodzaca (ktora ma inne
> wlasnicowsci fizyko-chemiczne niz olej), dlatego spytalem, czy z olejem
> by sie dalo zrobic :)
Wszystko można zrobić, tylko trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie czy to ma sens i uzasadnienie
ekonomiczne w naszych zimowych warunkach.

Ja kiedyś mając Kadetta 1,6D z nudów wstawiłem w krótki obieg cieczy chłodzącej 4 świece żarowe.
Było to takie małe ustrojstwo zrobione z trójników miedzianych lutowanych fi 22. Zdawało to egzamin.
Nakład pracy niewielki, finansowy tez, a efekt zadowalający. Na zasadzie takiej że w prawdzie
odpalany silnik był zimny, to po odpaleniu i zrzuceniu śniegu z auta już leciała dodatnia
temperatura z nawiewów. Oczywiście zakładamy że mamy sprawny termostat. Bo to podstawa powodzenia i
efektu. Może w tym kierunku kombinować? Można taki patent zrobić włączany bez uruchamiania silnika z
zewnętrznego źródła napięcia, tylko jeszcze w obieg trzeba wstawić pompkę wodną taka jak wstawia się
przy układach z webasto.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> venioo@interia.pl napisał(a):
> > Ale te grzalki firmowe, np. DEFA ktora podalem w linku maja max 1kW i
> > dzialaja, wiec te 4kW w samochodzie osobowym to chyba przesadziles.
> > Tylko ze te firmowe grzalki grzeja ciecz chlodzaca (ktora ma inne
> > wlasnicowsci fizyko-chemiczne niz olej), dlatego spytalem, czy z olejem
> > by sie dalo zrobic :)
> Wszystko można zrobić, tylko trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie czy to ma sen
> s i uzasadnienie
> ekonomiczne w naszych zimowych warunkach.
>
> Ja kiedyś mając Kadetta 1,6D z nudów wstawiłem w krótki obieg cieczy chłodzącej
> 4 świece żarowe.
> Było to takie małe ustrojstwo zrobione z trójników miedzianych lutowanych fi 22
> . Zdawało to egzamin.
> Nakład pracy niewielki, finansowy tez, a efekt zadowalający. Na zasadzie takiej
> że w prawdzie
> odpalany silnik był zimny, to po odpaleniu i zrzuceniu śniegu z auta już leciał
> a dodatnia
> temperatura z nawiewów. Oczywiście zakładamy że mamy sprawny termostat. Bo to p
> odstawa powodzenia i
> efektu. Może w tym kierunku kombinować? Można taki patent zrobić włączany bez u
> ruchamiania silnika z
> zewnętrznego źródła napięcia, tylko jeszcze w obieg trzeba wstawić pompkę wodną
> taka jak wstawia się
> przy układach z webasto.
W obecnie posiadanym samochodzie, nie pierwszej młodości, po uruchomieniu
silnika. W czasie kiedy odśnieżałem w zeszłym roku, z nawiewów pod koniec
odśnieżania leciało powietrze o takiej temperaturze że resztki śniegu na
szybie się topiły i spływały. W tym roku nie ma śniegu za to jest -15.
Akceptowalnie ciepłe powietrze zaczyna z nawiewów lecieć po przejechaniu ok
500 metrów. Nie mam żadnych prostych do wykonania wynalazków tylko to co
fabryka założyła. Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
można a nie cokolwiek ugrzać.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
> można a nie cokolwiek ugrzać.
>

Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
> > Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
> > można a nie cokolwiek ugrzać.
> >
>
> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
> ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...
>
Jasne że ogrzewa. W ocieplony bojlerze przez prawie 10 godzin. Te trochę
oleju, stali i wody waży grubo ponad 100 kilo i jest niczym nie ocieplone.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 20:22, kogutek pisze:
> venioo@interia.pl napisał(a):
>
>> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>>
>>
>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
>> ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...
>>
> Jasne że ogrzewa. W ocieplony bojlerze przez prawie 10 godzin. Te trochę
> oleju, stali i wody waży grubo ponad 100 kilo i jest niczym nie ocieplone.
>

A co powiesz na to?
proheatproducts.com/index.php?main_page=products_all

Grubo ponizej 300W.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> W dniu 2012-02-05 20:22, kogutek pisze:
> > venioo@interia.pl napisał(a):
> >
> >> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
> >>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
> >>> można a nie cokolwiek ugrzać.
> >>>
> >>
> >> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
> >> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
> >> ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...
> >>
> > Jasne że ogrzewa. W ocieplony bojlerze przez prawie 10 godzin. Te trochę
> > oleju, stali i wody waży grubo ponad 100 kilo i jest niczym nie ocieplone.
> >
>
> A co powiesz na to?
> proheatproducts.com/index.php?main_page=products_all
>
> Grubo ponizej 300W.
>
jak ktoś nie ma wyobraźni to jest kaleką. Lepiej nie mieć nogi niż wyobraźni.
Chcesz to znajdę linka do stron z magnetyzerami. I co z tego że jest strona z
grzałkami. Nic. Jest strona, ktoś sprzedaje bo debile chcą kupować grzałki o
mocy 300W. Magnetyzery też ktoś kupuje.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> jak ktoś nie ma wyobraźni to jest kaleką. Lepiej nie mieć nogi niż wyobraźni.
> Chcesz to znajdę linka do stron z magnetyzerami. I co z tego że jest strona z
> grzałkami. Nic. Jest strona, ktoś sprzedaje bo debile chcą kupować grzałki o
> mocy 300W. Magnetyzery też ktoś kupuje.
Test wyobraźni :D
Przykład czysto teoretyczny.
Stoją w nocy na mrozie -15 stC dwie identyczne Corsy 1.5D
Jedna ma włączoną w misce olejowej grzałkę 300W druga Corsa jest bez grzałki.
Pytanie. Która Corsa rano będzie miała łatwiejszy rozruch ?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> > jak ktoś nie ma wyobraźni to jest kaleką. Lepiej nie mieć nogi niż wyobraźni.
> > Chcesz to znajdę linka do stron z magnetyzerami. I co z tego że jest strona z
> > grzałkami. Nic. Jest strona, ktoś sprzedaje bo debile chcą kupować grzałki o
> > mocy 300W. Magnetyzery też ktoś kupuje.
> Test wyobraźni :D
> Przykład czysto teoretyczny.
> Stoją w nocy na mrozie -15 stC dwie identyczne Corsy 1.5D
> Jedna ma włączoną w misce olejowej grzałkę 300W druga Corsa jest bez grzałki.
> Pytanie. Która Corsa rano będzie miała łatwiejszy rozruch ?
Na Ziemi nie ma dwóch identycznych rzeczy. Obydwie mają zapalić. I po co to
ględzenie. Która Corsa lepiej zapali ta z magnetyzerem czy ta bez magnetyzera?
Wyobraźnia nie potrzebna bo wczoraj o tej porze na termometrze było -1 a
dzisiaj jest 0. Mrozy się skończyły.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
>> Test wyobraźni :D
>> Przykład czysto teoretyczny.
>> Stoją w nocy na mrozie -15 stC dwie identyczne Corsy 1.5D
>> Jedna ma włączoną w misce olejowej grzałkę 300W druga Corsa jest bez grzałki.
>> Pytanie. Która Corsa rano będzie miała łatwiejszy rozruch ?
> Na Ziemi nie ma dwóch identycznych rzeczy. Obydwie mają zapalić.
Czy Ty rozumiesz co ja napisałem?
Pytałem się nie o to która zapali, tylko która będzie miała łatwiejszy rozruch.
> Wyobraźnia nie potrzebna bo wczoraj o tej porze na termometrze było -1 a
> dzisiaj jest 0. Mrozy się skończyły.
jak ktoś nie ma wyobraźni to jest kaleką. Lepiej nie mieć nogi niż wyobraźni.
LOL
Dalej nie rozumiesz tego co jest napisane.
Załóżmy teoretycznie że jest -25 Ponawiam pytanie. Która Corsa rano będzie miała łatwiejszy rozruch?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> >> Test wyobraźni :D
> >> Przykład czysto teoretyczny.
> >> Stoją w nocy na mrozie -15 stC dwie identyczne Corsy 1.5D
> >> Jedna ma włączoną w misce olejowej grzałkę 300W druga Corsa jest bez grzałki
> .
> >> Pytanie. Która Corsa rano będzie miała łatwiejszy rozruch ?
> > Na Ziemi nie ma dwóch identycznych rzeczy. Obydwie mają zapalić.
> Czy Ty rozumiesz co ja napisałem?
> Pytałem się nie o to która zapali, tylko która będzie miała łatwiejszy rozruch.
> > Wyobraźnia nie potrzebna bo wczoraj o tej porze na termometrze było -1 a
> > dzisiaj jest 0. Mrozy się skończyły.
> jak ktoś nie ma wyobraźni to jest kaleką. Lepiej nie mieć nogi niż wyobraźni.
> LOL
> Dalej nie rozumiesz tego co jest napisane.
> Załóżmy teoretycznie że jest -25 Ponawiam pytanie. Która Corsa rano będzie miał
> a łatwiejszy rozruch?
Przy -25 ma zapalić każdy pełnosprawny z dobrym paliwem. Łatwiej to ja mam
mieć. Mam zejśc do samochodu i go odpalić i pojechać bez pieprzenia się z
noszeniem akumulatorów i włączaniem grzałek co przy -25 dadzą tyle co umarłemu
kadzidło. Wstaw grzałkę powyżej 2kW to pogadamy. Jak by było pytanie czy
istnieją jakieś grzałki do akumulatora. To jeszcze byłbym w stanie to
zrozumieć. Bo to od akumulatora zależy czy rozruch łatwy czy trudny. Jak przy
-25 zabrać akumulator do domu. Jak pełnosprawny to nie ładować. Wystarczy że
rano ciepły będzie. To żadna grzałka i podgrzewanie silnika ie jest potrzebne.
Kręcił będzie silnikiem jak patefonem. A grzałką to niby jak. Załóżmy że
podgrzeje rzęcha i cudem odpali. Pojedzie taki z super grzałką do roboty i tam
nie ma gdzie podłączyć. A -25 trzyma. Co wtedy? Co roku pojawia się pytanie o
grzałki. Jakoś właściciele pełnosprawnych samochodów o to nie pytają, Temat
zarezerwowali sobie właściciela rzęchów. Masz problemy z odpalaniem to
wyremontuj silnik, zrób rozrusznik i wstaw pełnosprawny akumulator. Każda inna
metoda to leczenie syfa pudrem. Wiesz co się robi jak jest duży mróz. Kiedyś
przekręcało się korbą ze dwa obroty i odpalało z rozrusznika. Jak teraz nie ma
korb ( ciekawe dlaczego ) to wrzuca się czwórkę i przepycha żeby silnik zrobił
z jeden obrót. I żadna grzałka nie jest potrzebna.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> Przy -25 ma zapalić każdy pełnosprawny z dobrym paliwem. Łatwiej to ja mam
> mieć. Mam zejśc do samochodu i go odpalić i pojechać bez pieprzenia się z
Kogutek... Ty chyba normalny inaczej jesteś jak nie potrafisz sklecić odpowiedzi na tak proste
postawione pytanie.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> > Przy -25 ma zapalić każdy pełnosprawny z dobrym paliwem. Łatwiej to ja mam
> > mieć. Mam zejśc do samochodu i go odpalić i pojechać bez pieprzenia się z
> Kogutek... Ty chyba normalny inaczej jesteś jak nie potrafisz sklecić odpowiedz
> i na tak proste
> postawione pytanie.
Jasne że normalny inaczej. Całe życie truskawki cukrem posypywałem a wy tutaj
koniecznie chcecie spróbować posypanych gównem. Kup sobie taką trzystu watową
grzałkę i będziesz wiedział. Zabrania Ci ktoś. Każdy ma prawo do własnego
zdania. Moje potwierdzone wiedzą jaką posiadam jest takie że grzałka w Polsce
jak się ma sprawny samochód nie jest potrzebna.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> Jasne że normalny inaczej. Całe życie truskawki cukrem posypywałem a wy tutaj
> koniecznie chcecie spróbować posypanych gównem. Kup sobie taką trzystu watową
> grzałkę i będziesz wiedział. Zabrania Ci ktoś. Każdy ma prawo do własnego
> zdania. Moje potwierdzone wiedzą jaką posiadam jest takie że grzałka w Polsce
> jak się ma sprawny samochód nie jest potrzebna.
>
Nie interesuje mnie czym i co posypujesz, ani jakie jest twoje zdanie, jaka orientacja seksualna i
kolor gaci. Kupować sobie grzałki nie mam zamiaru bo i nie mam takiej potrzeby. To czy taka grzałka
jest w Polsce komuś potrzebna czy nie, nie twój interes.

Powiedziałeś że kupujący grzałkę 300W to debil.
Zadałem ci proste pytanie na które nie potrafisz normalnie odpowiedzieć, tylko migasz sie jak te
POsrańce w telewizji.
Więc kto tu jest debilem?

Zadam Ci prostsze pytanie.
Jest noc z temperaturą -20 stC
Wystawiasz na dwór o godz 23 dwa wiadra pełne wody. Wadro A i wiadro B. Do wiadra A wkładasz
podłączoną do prądu 300W grzałkę.
W którym wiadrze rano będzie zamarznięta woda?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> > Jasne że normalny inaczej. Całe życie truskawki cukrem posypywałem a wy tutaj
> > koniecznie chcecie spróbować posypanych gównem. Kup sobie taką trzystu watową
> > grzałkę i będziesz wiedział. Zabrania Ci ktoś. Każdy ma prawo do własnego
> > zdania. Moje potwierdzone wiedzą jaką posiadam jest takie że grzałka w Polsce
> > jak się ma sprawny samochód nie jest potrzebna.
> >
> Nie interesuje mnie czym i co posypujesz, ani jakie jest twoje zdanie, jaka ori
> entacja seksualna i
> kolor gaci. Kupować sobie grzałki nie mam zamiaru bo i nie mam takiej potrzeby.
> To czy taka grzałka
> jest w Polsce komuś potrzebna czy nie, nie twój interes.
>
> Powiedziałeś że kupujący grzałkę 300W to debil.
> Zadałem ci proste pytanie na które nie potrafisz normalnie odpowiedzieć, tylko
> migasz sie jak te
> POsrańce w telewizji.
> Więc kto tu jest debilem?
>
> Zadam Ci prostsze pytanie.
> Jest noc z temperaturą -20 stC
> Wystawiasz na dwór o godz 23 dwa wiadra pełne wody. Wadro A i wiadro B. Do wiad
> ra A wkładasz
> podłączoną do prądu 300W grzałkę.
> W którym wiadrze rano będzie zamarznięta woda?
Jako wolny człowiek nie muszę odpowiadać na każde idiotyczne pytanie. Nalej do
wiader Boryga i podziel się wrażeniami z dnia następnego.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-15 18:46, kogutek pisze:
> Jako wolny człowiek nie muszę odpowiadać na każde idiotyczne pytanie. Nalej do
> wiader Boryga i podziel się wrażeniami z dnia następnego.
>

Nie rozumiem. Jak Ty zadajesz idiotyczne pytania albo wydajesz osądy
wyssane z palca, to jest OK, a jak ktoś zada Tobie niewygodne pytanie,
to wijesz się jak piskorz.
Jak dla mnie zostałeś właśnie pokonany swoją własną bronią.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> Jako wolny człowiek
Gratuluje poczucia humoru.
> nie muszę odpowiadać na każde idiotyczne pytanie.
Te pytania nie są idiotyczne. Albo ich nie rozumiesz, albo rozumiesz i zrozumiałeś że odpowiedzi są
nie na Twoją korzyść. Świadczy to o tym, że powinieneś odszczekać i przeprosić tych których nazywasz
debilami.
> Nalej do
> wiader Boryga i podziel się wrażeniami z dnia następnego.
PO co? Jaki to ma związek z tematem?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> > Jako wolny człowiek
> Gratuluje poczucia humoru.
> > nie muszę odpowiadać na każde idiotyczne pytanie.
> Te pytania nie są idiotyczne. Albo ich nie rozumiesz, albo rozumiesz i zrozumia
> łeś że odpowiedzi są
> nie na Twoją korzyść. Świadczy to o tym, że powinieneś odszczekać i przeprosić
> tych których nazywasz
> debilami.
> > Nalej do
> > wiader Boryga i podziel się wrażeniami z dnia następnego.
> PO co? Jaki to ma związek z tematem?
Są idiotyczne. Pytający nie mają zielonego pojęcia ani wyczucia. Ktoś klepnął
o grzałce i się nią onanizują. Przy -20 trzystu watowa grzałka nic nie
ogrzeje. Jak ogrzeje olej w misce o 2 stopnie to czy to coś pomoże. I nie musi
pomagać. Inne oleje są teraz a inne były 40 lat temu jak takie grzałki miały
jakiś sens. Olej sprzed czterdziestu lat oziębiony do -20 z butelki by się nie
dał wylać. A współczesny jest nadal płynny. Co ugrzeje 300W jak ma do ugrzania
ponad sto kilo aluminium, stali, płynu na bazie wody i oleju. I to wszystko
bez żadnej izolacji termicznej. Tylko głupi uwierzy że taka grzałka działa i
wejdzie do samochodu i od razu będzie miał ciepło. Podgrzewacze tak robiące
mają kilka kilowatów a nie 300W. Pytasz o związek boryga w wiadrze z tematem.
To spytaj tamtego o związek dwóch wiader wody z tematem. Jedynymi samochodami
w których przy -20 jest woda są samochody straży pożarnej. I to nie w silniku
jest ta woda tylko w zbiorniku do gaszenia pożarów. Trzaba być upośledzonym
umysłowo żeby dawać argument że w wiadrze z grzałką nie zamarznie a bez
grzałki zamarznie. Przy -20 przez noc woda w wiadrze też nie zamarznie ze
będzie bryłą lodu. Na wierzchu może się lód zrobić. Trochę na ściankach.
Przykład na udowodnienie bzdury był z dupy wzięty bo w samochodzie nikt
normalny przy -20 nie ma w układzie chłodzenia wody. Handlujesz takimi
grzałkami że pianę bijesz?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 15.02.2012 kogutek napisał/a:

> Tylko głupi uwierzy że taka grzałka działa i
> wejdzie do samochodu i od razu będzie miał ciepło.

Tylko skończony debil twierdzi, że taka grzałka spowoduje iż od razu w
samochodzie będzie ciepło. I to Ty jesteś tym skończonym debilem, reszta
dyskutantów pisała o łatwiejszym rozruchu, a nie o ciepłym wnętrzu
samochodu.

Krzysiek Kiełczewski

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysiek Kielczewski napisał(a):

> Dnia 15.02.2012 kogutek napisał/a:
>
> > Tylko głupi uwierzy że taka grzałka działa i
> > wejdzie do samochodu i od razu będzie miał ciepło.
>
> Tylko skończony debil twierdzi, że taka grzałka spowoduje iż od razu w
> samochodzie będzie ciepło. I to Ty jesteś tym skończonym debilem, reszta
> dyskutantów pisała o łatwiejszym rozruchu, a nie o ciepłym wnętrzu
> samochodu.
>
> Krzysiek Kiełczewski
Ja nie, to wątkotwórca tak twierdzi, rozgrzany olej będzie szedł do góry i
grzał blok i głowicę. Do góry to idą nie puszczane bąki. U niektórych
gromadzą się tam gdzie inni mają mózgi. I stąd takie posrane pomysły się u
nich rodzą. Nie wiem czy zdajesz sobie sprawę ze zapisałeś się do ich klubu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 16.02.2012 kogutek napisał/a:
> Krzysiek Kielczewski napisał(a):
>
>> Dnia 15.02.2012 kogutek napisał/a:
>>
>> > Tylko głupi uwierzy że taka grzałka działa i
>> > wejdzie do samochodu i od razu będzie miał ciepło.
>>
>> Tylko skończony debil twierdzi, że taka grzałka spowoduje iż od razu w
>> samochodzie będzie ciepło. I to Ty jesteś tym skończonym debilem, reszta
>> dyskutantów pisała o łatwiejszym rozruchu, a nie o ciepłym wnętrzu
>> samochodu.
>>
> Ja nie, to wątkotwórca tak twierdzi, rozgrzany olej będzie szedł do góry i
> grzał blok i głowicę.

I ma rację. Ciepły samochód Ty żeś se wymyślił. EOT.

Krzysiek Kiełczewski

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-16 10:36, Krzysiek Kielczewski pisze:

>> Ja nie, to wątkotwórca tak twierdzi, rozgrzany olej będzie szedł do góry i
>> grzał blok i głowicę.
>
> I ma rację.

A którędy ten olej będzie sobie szedł w górę? Przez smok, nieczynną pompę, kanały i do głowicy, tak?
I to wiele godzin po zgaszeni silnika?
Hmm a wiesz czemu poziom oleju sprawdza się po kilku minutach od zgaszenia silnika?

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> Są idiotyczne. Pytający nie mają zielonego pojęcia ani wyczucia. Ktoś klepnął
> o grzałce i się nią onanizują. Przy -20 trzystu watowa grzałka nic nie
> ogrzeje.
Jeżeli to jest odpowiedz na moje pytanie dotyczące dwóch Cors 1.5D w których jedna Corsa ma grzałkę
w misce 300W włączona na noc a druga nie i jeżeli twierdzisz że *nic* ta grzałka nie ogrzeje, a co
za tym idzie obie Corsy będą miały taki sam rano ciężki rozruch, to Ty jesteś skończonym debilem bez
wyobraźni (za kogutek - kaleka) a nie ci co kombinują w dobrym kierunku jak mają takie potrzeby.

A teraz uzasadniam Twój debilizm.
Znałem kiedyś stróża co pilnował budowy w nocy. Przyjeżdżał taką Corsą 1.5D. Była zima. Rano miał
problemy z odpaleniem silnika. Odpalał, ale to były męki. Wpadł na pomysł że na przedłużaczu wkładał
na noc pod maskę do komory silnika zapaloną lampę halogenową 300 lub 500W. Corse parkował w kącie
między pełnym płotem i barakiem by wiatr nie hulał. Patent na tyle skuteczny że silnik rano przy
około -15-20 odpalał jak w lato.

Więc kto tu wychodzi na debila bez wyobraźni (kaleka) że grzałka 300W *nic* nie ogrzeje?

Jeszcze raz stwierdzam że powinieneś przeprosić tych których określiłeś debilami.

*EOT*
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> > Są idiotyczne. Pytający nie mają zielonego pojęcia ani wyczucia. Ktoś klepnął
> > o grzałce i się nią onanizują. Przy -20 trzystu watowa grzałka nic nie
> > ogrzeje.
> Jeżeli to jest odpowiedz na moje pytanie dotyczące dwóch Cors 1.5D w których je
> dna Corsa ma grzałkę
> w misce 300W włączona na noc a druga nie i jeżeli twierdzisz że *nic* ta grzałk
> a nie ogrzeje, a co
> za tym idzie obie Corsy będą miały taki sam rano ciężki rozruch, to Ty jesteś s
> kończonym debilem bez
> wyobraźni (za kogutek - kaleka) a nie ci co kombinują w dobrym kierunku jak maj
> ą takie potrzeby.
>
> A teraz uzasadniam Twój debilizm.
> Znałem kiedyś stróża co pilnował budowy w nocy. Przyjeżdżał taką Corsą 1.5D. By
> ła zima. Rano miał
> problemy z odpaleniem silnika. Odpalał, ale to były męki. Wpadł na pomysł że na
> przedłużaczu wkładał
> na noc pod maskę do komory silnika zapaloną lampę halogenową 300 lub 500W. Cors
> e parkował w kącie
> między pełnym płotem i barakiem by wiatr nie hulał. Patent na tyle skuteczny że
> silnik rano przy
> około -15-20 odpalał jak w lato.
>
> Więc kto tu wychodzi na debila bez wyobraźni (kaleka) że grzałka 300W *nic* nie
> ogrzeje?
>
> Jeszcze raz stwierdzam że powinieneś przeprosić tych których określiłeś debilam
> i.
>
> *EOT*
Jak taka grzałka jest super to dlaczego jej jeszcze nie masz? Opisujesz jakieś
dziwne historie a nic z własnego doświadczenia. Czyli wychodzi że ja głupi bo
twierdzę że nie działa a Ty mądry bo jej nie założyłeś.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-16 09:13, Krzysztof 45 pisze:

> Więc kto tu wychodzi na debila bez wyobraźni (kaleka) że grzałka 300W *nic* nie ogrzeje?

Ogrzeje silnik o max. kilka stopni. Tyle co nic. Szkoda zachodu.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-17 12:16, Jakub Witkowski pisze:

>> Więc kto tu wychodzi na debila bez wyobraźni (kaleka) że grzałka 300W
>> *nic* nie ogrzeje?
>
> Ogrzeje silnik o max. kilka stopni. Tyle co nic. Szkoda zachodu.
>
czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak pies?

jeżeli fakty przeczą teorii to tym gorzej dla faktów?
czy może teoria niedorobiona?

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

nazgul napisał(a):
>> Ogrzeje silnik o max. kilka stopni. Tyle co nic. Szkoda zachodu.
> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak pies?

Wiesz jak jest... Umysły mierne potępiają wszystko, co przechodzi ich miarę :D

Już miałem nie pisać w tym temacie, ale nadmienię dla niedowiarków z własnego doświadczenia że
osobiscie kiedyś w Kadett 1.6D wsadziłem w obieg cieczy chłodzącej trzy świece żarowe po 120W każda.
Po odpaleniu w mrozy auta na zimno, po kilku minutach pracy na postoju leciało zauważalne ciepełko.
Bez tych świec auto na postoju mogło klekotać godzinę i ciepło nie poleciało.

To jak włączona 300W grzałka na kilka godzin lub na całą noc nic nie pomoże zwłaszcza w odpaleniu
silnika?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-18 12:38, Krzysztof 45 pisze:

>> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak
>> pies?
>

> Już miałem nie pisać w tym temacie, ale nadmienię dla niedowiarków z
> własnego doświadczenia że osobiscie kiedyś w Kadett 1.6D wsadziłem w
> obieg cieczy chłodzącej trzy świece żarowe po 120W każda. Po odpaleniu w
> mrozy auta na zimno, po kilku minutach pracy na postoju leciało
> zauważalne ciepełko. Bez tych świec auto na postoju mogło klekotać
> godzinę i ciepło nie poleciało.

no właśnie
zwłaszcza, że takie grzałki (zdaje się 3 świece żarowe) są fabrycznie w
HDI i TDI.. pewnie konstruktorom coś się wydawało, albo dla picu montują.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On Sat, 18 Feb 2012 09:50:20 +0100, nazgul wrote:

> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak pies?

Pięciokilowatowy Eberspacher potrzebuje jakiś dwudziestu minut,
żeby podgrzać rzędową szóstkę (10 litrów płynu) do
kilkudziesięciu stopni. A spróbuj przyjść jakieś 20 minut po
tym, jak się wyłączy -- z kilkudziesięciu stopni robi się
kilkanaście.

Nawet grzałki Defy mają od 500W do 2kW (za wyjątkiem grzałki do
michy, która może pracować wraz z drugą, w układzie chłodzącym).

> czy może teoria niedorobiona?

Jak tam sobie stryjenka winszuje.

r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com

I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-18 12:47, Robert Rędziak pisze:
> On Sat, 18 Feb 2012 09:50:20 +0100, nazgul wrote:
>
>> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak pies?
>
> Pięciokilowatowy Eberspacher potrzebuje jakiś dwudziestu minut,
> żeby podgrzać rzędową szóstkę (10 litrów płynu) do
> kilkudziesięciu stopni. A spróbuj przyjść jakieś 20 minut po
> tym, jak się wyłączy -- z kilkudziesięciu stopni robi się
> kilkanaście.
>
> Nawet grzałki Defy mają od 500W do 2kW (za wyjątkiem grzałki do
> michy, która może pracować wraz z drugą, w układzie chłodzącym).
>
>> czy może teoria niedorobiona?
>
> Jak tam sobie stryjenka winszuje.

teorii nie przedstawiłeś żadnej, jest tylko twoje słowo przeciwko
historii o stróżu ;-)

to może tak:
obliczmy potrzebną moc grzewczą
V - kubatura [m3] powiedzmy 1m3
dT- różnica temperatur noo... 20 chyba starczy
k- współczynnik izolacji, dajmy np 4 (tak jak garaż blaszak)

V*dT*k=Kcal/h

1*20*4=80Kcal/h
1kw=860Kcal/h
to nam daje 100W.
i co teraz?
pewnie wzór niedobry - poprawcie mnie.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-18 13:37, nazgul pisze:

> teorii nie przedstawiłeś żadnej, jest tylko twoje słowo przeciwko historii o stróżu ;-)
>
> to może tak:
> obliczmy potrzebną moc grzewczą
> V - kubatura [m3] powiedzmy 1m3
> dT- różnica temperatur noo... 20 chyba starczy
> k- współczynnik izolacji, dajmy np 4 (tak jak garaż blaszak)
>
> V*dT*k=Kcal/h
>
> 1*20*4=80Kcal/h
> 1kw=860Kcal/h
> to nam daje 100W.
> i co teraz?

Ano, zweryfikujmy adekwatnośc tego wzoru i podanych współczynników dla przykładu grzejnika olejowego.

Kubatura :) V = 0.6*0.6*0.2m = 0.072 m3
Moc P = 2kW = 1720Kcal/h
k - współczynnik izolacji, dajmy np 4 (tak jak garaż blaszak) :)

Jaką temperaturę osiągnie ustawiny na max. gdy grzeje bez wyłączania się?

P = V*dT*k => dT = P/(V*k)

dT = 2*860/(0.072 * 4) = 5972 K (siedemnascie tysięcy stopni).

Troszkę więcej niż Słońce... ;)
Jak widać, wzór zupełnie nie nadaje się dla obiektu wielkości grzejnika olejowego...
Musiałbyś więc naprawdę nieźle uzasadnić zastosowanie go do silnika.

I co teraz? ;)

> pewnie wzór niedobry - poprawcie mnie.

Hint: prawidłowy (fizyczny) wzór zawiera powierzchnię oddawania ciepła, a nie kubaturę.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 16:34, Jakub Witkowski pisze:

> dT = 2*860/(0.072 * 4) = 5972 K (siedemnascie tysięcy stopni).

ach sorki, te siedemnaście to niewykasowany błąd

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 16:34, Jakub Witkowski pisze:

>> V*dT*k=Kcal/h
>>
>> 1*20*4=80Kcal/h
>> 1kw=860Kcal/h
>> to nam daje 100W.
>> i co teraz?
>
> Ano, zweryfikujmy adekwatnośc tego wzoru i podanych współczynników dla
> przykładu grzejnika olejowego.
>
> Kubatura :) V = 0.6*0.6*0.2m = 0.072 m3
> Moc P = 2kW = 1720Kcal/h
> k - współczynnik izolacji, dajmy np 4 (tak jak garaż blaszak) :)

> Jaką temperaturę osiągnie ustawiny na max. gdy grzeje bez wyłączania się?

brawo za doprowadzenie sprawy do absurdu
1. dlaczego bez wyłączania się?
2. tak współczynnik temperaturowy drutu jest niski ale przy połowie z
5972 staje się znaczący.
3. wzór jest wzięty z obliczeń dla budynków i jak widać dość prosty
(pewnie emipiryczny)
a wiec o ile może się sprawdzać dla |dT|<40 to dla 5972 niekoniecznie
ok można równie dobrze założyć, że sprawdza się dla objętości sporo
większych niż 1m3 (tym bardziej przykład z grzejnikiem nie na miejscu).
4. idąc tropem grzejnika.. do jakiej temperatury nagrzewa się 5W żarówka
na mrozie?

> P = V*dT*k => dT = P/(V*k)
>
> dT = 2*860/(0.072 * 4) = 5972 K

> Troszkę więcej niż Słońce... ;)

raczej troszkę mniej.

> Jak widać, wzór zupełnie nie nadaje się dla obiektu wielkości grzejnika
> olejowego...
> Musiałbyś więc naprawdę nieźle uzasadnić zastosowanie go do silnika.
>
> I co teraz? ;)
>
> > pewnie wzór niedobry - poprawcie mnie.

pooopraaaawcie mnieeeeeeeeeee..... ;-)

> Hint: prawidłowy (fizyczny) wzór zawiera powierzchnię oddawania ciepła,
> a nie kubaturę.

hint for hint
wzór był dla budynku, przyznasz ze objętość dość dobrze koresponduje tu
z powierzchnią zewnętrzną.

zajdź proszę lepszy wzór, czy sam mam poszukać? - bo przyznam, że ten
wyżej, był pierwszy z brzegu.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 20:01, nazgul pisze:
> W dniu 2012-02-20 16:34, Jakub Witkowski pisze:
>
>>> V*dT*k=Kcal/h
>>>
>>> 1*20*4=80Kcal/h
>>> 1kw=860Kcal/h
>>> to nam daje 100W.
>>> i co teraz?
>>
>> Ano, zweryfikujmy adekwatnośc tego wzoru i podanych współczynników dla
>> przykładu grzejnika olejowego.
>>
>> Kubatura :) V = 0.6*0.6*0.2m = 0.072 m3
>> Moc P = 2kW = 1720Kcal/h
>> k - współczynnik izolacji, dajmy np 4 (tak jak garaż blaszak) :)
>
>> Jaką temperaturę osiągnie ustawiny na max. gdy grzeje bez wyłączania się?
>
> brawo za doprowadzenie sprawy do absurdu
> 1. dlaczego bez wyłączania się?

Dlatego, że mój, gdy tak go ustawię, nie wyłącza się. Po prostu.

> 2. tak współczynnik temperaturowy drutu jest niski ale przy połowie z 5972 staje się znaczący.

Masz moc, masz wzór - wychodzi z niego, jaką piec musi mieć temperaturę.
Niezależnie od tego czy grzeje go drut, czy cokolwiek. Absurd? Jasne.

> 3. wzór jest wzięty z obliczeń dla budynków i jak widać dość prosty (pewnie emipiryczny)
> a wiec o ile może się sprawdzać dla |dT|<40 to dla 5972 niekoniecznie

Wzór się nie sprawdza nie z pwowodu niskiej temperatury, tylko z powodu brania kubatury
zamiast powierzchni. Dla *płaskich* budynków o stałej wysokości kubatura jest
w przybliżeniu poporcjonalna do powierzchni. Jak widać przybliżenie jednak załamuje się.

> ok można równie dobrze założyć, że sprawdza się dla objętości sporo większych niż 1m3 (tym bardziej przykład z grzejnikiem nie na miejscu).
> 4. idąc tropem grzejnika.. do jakiej temperatury nagrzewa się 5W żarówka na mrozie?

Jasne jest, że nie wyliczysz tego z tego wzoru.

>> > pewnie wzór niedobry - poprawcie mnie.
>
> pooopraaaawcie mnieeeeeeeeeee..... ;-)
>
>> Hint: prawidłowy (fizyczny) wzór zawiera powierzchnię oddawania ciepła,
>> a nie kubaturę.
>
> hint for hint
> wzór był dla budynku, przyznasz ze objętość dość dobrze koresponduje tu z powierzchnią zewnętrzną.

Otóż to.

> zajdź proszę lepszy wzór, czy sam mam poszukać? - bo przyznam, że ten wyżej, był pierwszy z brzegu.

Wzór jest banalny, piszę z pamięci, więc gdzie indziej mogą być użyte inne symbole:
P = S*(t1-t2)*k
P - moc
S - powierzchnia oddawania ciepła
k - stała przewodności styku ciało-gaz (upraszczam trochę - nie czepiać się)
Jedyny problem jest wyznaczeniu stałej k dla konkretnego przypadku.
Zależy ona od kształtu przedmiotu, a nawet jego orientacji, oraz parametrów gazu i jego przepływu.
Można ją jednak jakoś oszacować z przypadków przedmiotów podobnej wielkości omawianych w tym wątku.
Można poszukać tych wartości dla obliczania chłodzenia urządzeń, ale nie chce mi się.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-21 09:18, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-02-20 20:01, nazgul pisze:
>> W dniu 2012-02-20 16:34, Jakub Witkowski pisze:
>>
>>>> V*dT*k=Kcal/h
>>>>
>>>> 1*20*4=80Kcal/h
>>>> 1kw=860Kcal/h
>>>> to nam daje 100W.
>>>> i co teraz?
>>>
>> zajdź proszę lepszy wzór, czy sam mam poszukać? - bo przyznam, że ten
>> wyżej, był pierwszy z brzegu.
>
> Wzór jest banalny, piszę z pamięci, więc gdzie indziej mogą być użyte
> inne symbole:
> P = S*(t1-t2)*k
> P - moc
> S - powierzchnia oddawania ciepła
> k - stała przewodności styku ciało-gaz (upraszczam trochę - nie
> czepiać się)

świetnie, wzór praktycznie identyczny do podanego wcześniej.
S*tajemniczy_współczynnik_1=V*tajemniczy_współczynnik_2

wiele to do sprawy nie wniosło
mógłbyś np. tak jak ja wyszukać wzór z realnym, zbliżonym do rozważanych
warunków współczynnikiem.

> Można poszukać tych wartości dla obliczania chłodzenia urządzeń, ale nie
> chce mi się.

no.. jak Ci się nie chce to po co w ogóle zaczynasz?
;-)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-26 17:05, nazgul pisze:

> świetnie, wzór praktycznie identyczny do podanego wcześniej.

No właśnie NIE. On jest podobny tylko od strony matematycznej, a nie sensu fizycznego.

> S*tajemniczy_współczynnik_1=V*tajemniczy_współczynnik_2

Różnica niby drobna ale fundamentalna, bo fizycznie istnieje proporcjonalność mocy
do powierzchni oddającej ciepło. Dlatego właśnie ten mój tajemniczy współczynnik k
nie zmienia się w zależności od S, czyli jest stałą dla ciał o danym rodzaju powierzchni.
I dlatego jego stosowanie nie doprowadzi do absurdu, w przeciwieństwie do wzoru z V,
gdzie przyjęto milcząco mocne założenia (przybliżoną proporcjonalność S do V dla pewnej
klasy budynków) zastosowanego do żarówki czy silnika.

Technika pełna jest takich inzynieskich przyblizonych wzorków i niejedno nieszczęście,
łącznie z załamywaniem się dachów, wynikło z tego, że stosujący je nie zdawał sobie z tego sprawy...

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 20:01, nazgul pisze:

> 3. wzór jest wzięty z obliczeń dla budynków i jak widać dość prosty (pewnie emipiryczny)

Aha, jest jeszcze jeden, fundamentalny powód, dla którego nie należy stosować stałych z budynków.
Wzory dla budynku dotyczą temperatury gazu w środku, zaś ścianę traktują jak barierę izolacyjną.
Tu zaś masz prawie lity przedmiot o dużej przewodności cieplnej, zaś izolację stanowi sam styk
przedmiot-gaz, czyli głównie warstwa przyścienna gazu (i w niewielkim stopniu samego materiału).

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-21 09:34, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-02-20 20:01, nazgul pisze:
>
>> 3. wzór jest wzięty z obliczeń dla budynków i jak widać dość prosty
>> (pewnie emipiryczny)
>
> Aha, jest jeszcze jeden, fundamentalny powód, dla którego nie należy
> stosować stałych z budynków.
> Wzory dla budynku dotyczą temperatury gazu w środku, zaś ścianę traktują
> jak barierę izolacyjną.
> Tu zaś masz prawie lity przedmiot o dużej przewodności cieplnej, zaś
> izolację stanowi sam styk
> przedmiot-gaz, czyli głównie warstwa przyścienna gazu (i w niewielkim
> stopniu samego materiału).
>
dlatego dałem 1m3 dla całej komory silnika (masz tu i silnik i gaz)
a ścianami niech będzie maska i karoseria.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Robert Rędziak napisał(a):
>> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak pies?
> Pięciokilowatowy Eberspacher potrzebuje jakiś dwudziestu minut,
> żeby podgrzać rzędową szóstkę (10 litrów płynu) do
> kilkudziesięciu stopni.
Jakie 10 litrów płynu? w bloku i w nagrzewnicy masz 10 litów płynu? Chyba że termostatów nie
posiadasz lub masz je zjebane.
Mam u siebie w 2.5DTI Eberspacher 3,3 kW. Odpalam silnik, eber się włącza i wystarczy że zrzucę
śnieg z auta i juz leci ciepełko przy -15. Więc jakie 20min? Sprawdź u siebie termostaty.

Przed zapaleniem silnika jak odpalę Eberspacher z pilota to po 20 min jego pracy przy -15 z nawiewów
leci +20-30stC A jak już autem ruszę to zaraz wskazówka podnosi się na blacie. A podnosi się od 70
stC płynu.

Nie jarzę po co podajesz przykład Eberspachera w stosunku do całonocnej pracy grzałki 300W?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-18 14:45, Krzysztof 45 pisze:
> Jakie 10 litrów płynu? w bloku i w nagrzewnicy masz 10 litów płynu?

Moze byc. W Ducato 2.5d OIDP bylo cos kolo 10-11 litrow wlasnie.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):
> W dniu 2012-02-18 14:45, Krzysztof 45 pisze:
>> Jakie 10 litrów płynu? w bloku i w nagrzewnicy masz 10 litów płynu?
>
> Moze byc. W Ducato 2.5d OIDP bylo cos kolo 10-11 litrow wlasnie.
W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do chłodnicy i przewodów. Razem około 20
litrów?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

nazgul napisał(a):
>>> Moze byc. W Ducato 2.5d OIDP bylo cos kolo 10-11 litrow wlasnie.
>> W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do chłodnicy i przewodów. Razem
>> około 20 litrów?
>
> na pewno nie ale przecież pojemność cieplna płynu to małe miki w porównaniu z pojemnością bloku i
> głowicy, więc nie am co bić piany.

Jest. Eberspacher grzeje to co jest tylko w bloku i nagrzewnicy t.j. około 2-3 litrów płynu, a nie
co jeszcze jest w gróbych przewodach i chłodnicy.
> a jako ciekawostka: skoda 105, silnik 1100 ponad 10L płynu w układzie.
Tak bo silnik z tyłu auta a zbiornik wyrównawczy z przodu auta. W samych przewodach pewnie połowa
tego płynu.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-19 10:35, Krzysztof 45 pisze:

>>> W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do
>>> chłodnicy i przewodów. Razem
>>> około 20 litrów?
>>
>> na pewno nie ale przecież pojemność cieplna płynu to małe miki w
>> porównaniu z pojemnością bloku i
>> głowicy, więc nie am co bić piany.
>
> Jest. Eberspacher grzeje to co jest tylko w bloku i nagrzewnicy t.j.
> około 2-3 litrów płynu, a nie co jeszcze jest w gróbych przewodach i
> chłodnicy.

tak. ale te 3L płynu to wielkie nic w porównaniu z 150kg bloku silnika z
głowicą wałem...
wiec jak płynu byłoby nawet 20L to nic by to nie wniosło.

>> a jako ciekawostka: skoda 105, silnik 1100 ponad 10L płynu w układzie.
> Tak bo silnik z tyłu auta a zbiornik wyrównawczy z przodu auta. W samych
> przewodach pewnie połowa tego płynu.

oczywista oczywistość.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Hello nazgul,

Sunday, February 19, 2012, 1:57:03 PM, you wrote:

>>>> W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do
>>>> chłodnicy i przewodów. Razem
>>>> około 20 litrów?
>>> na pewno nie ale przecież pojemność cieplna płynu to małe miki w
>>> porównaniu z pojemnością bloku i
>>> głowicy, więc nie am co bić piany.
>> Jest. Eberspacher grzeje to co jest tylko w bloku i nagrzewnicy t.j.
>> około 2-3 litrów płynu, a nie co jeszcze jest w gróbych przewodach i
>> chłodnicy.
> tak. ale te 3L płynu to wielkie nic w porównaniu z 150kg bloku silnika z
> głowicą wałem...
> wiec jak płynu byłoby nawet 20L to nic by to nie wniosło.

Blok nie waży 150kG a woda ma bardzo duże ciepło właściwe.

[...]

--
Best regards,
RoMan roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 19.02.2012 RoMan Mandziejewicz napisał/a:

>>>>> W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do
>>>>> chłodnicy i przewodów. Razem
>>>>> około 20 litrów?
>>>> na pewno nie ale przecież pojemność cieplna płynu to małe miki w
>>>> porównaniu z pojemnością bloku i
>>>> głowicy, więc nie am co bić piany.
>>> Jest. Eberspacher grzeje to co jest tylko w bloku i nagrzewnicy t.j.
>>> około 2-3 litrów płynu, a nie co jeszcze jest w gróbych przewodach i
>>> chłodnicy.
>> tak. ale te 3L płynu to wielkie nic w porównaniu z 150kg bloku silnika z
>> głowicą wałem...
>> wiec jak płynu byłoby nawet 20L to nic by to nie wniosło.
>
> Blok nie waży 150kG a woda ma bardzo duże ciepło właściwe.

+/- 10 razy większe niż stal...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

>> tak. ale te 3L płynu to wielkie nic w porównaniu z 150kg bloku silnika z
>> głowicą wałem...
>> wiec jak płynu byłoby nawet 20L to nic by to nie wniosło.
>
> Blok nie waży 150kG a woda ma bardzo duże ciepło właściwe.
>
no to ile waży rzeczone 2,5d z ducato z głowicą i wałem?

ok ciepło właściwe wody jest 10x wyższe niż żelaza
czyli 3L płynu = 30kg żelaza
wciąż mały procent całości.

tak 20L płynu byłoby ekwiwalentem 200kg żelaza
czyli wydłużyłoby czas ogrzewania 2x

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

nazgul napisał(a):
>> Jest. Eberspacher grzeje to co jest tylko w bloku i nagrzewnicy t.j.
>> około 2-3 litrów płynu, a nie co jeszcze jest w gróbych przewodach i
>> chłodnicy.
>
> tak. ale te 3L płynu to wielkie nic w porównaniu z 150kg bloku silnika z
> głowicą wałem...
> wiec jak płynu byłoby nawet 20L to nic by to nie wniosło.

Postaw na gazie garnek z trzema litrami wody a na drugim gazie gar z dwudziestoma litrami wody i
zmierz w czas ich podgrzania do 90 stC. To zobaczysz czy nic nie wniesie.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-19 14:15, Krzysztof 45 pisze:
> nazgul napisał(a):
>>> Jest. Eberspacher grzeje to co jest tylko w bloku i nagrzewnicy t.j.
>>> około 2-3 litrów płynu, a nie co jeszcze jest w gróbych przewodach i
>>> chłodnicy.
>>
>> tak. ale te 3L płynu to wielkie nic w porównaniu z 150kg bloku silnika
>> z głowicą wałem...
>> wiec jak płynu byłoby nawet 20L to nic by to nie wniosło.
>
> Postaw na gazie garnek z trzema litrami wody a na drugim gazie gar z
> dwudziestoma litrami wody i zmierz w czas ich podgrzania do 90 stC. To
> zobaczysz czy nic nie wniesie.

postaw na gazie 2 garnki każdy o masie 1kg
do jednego wlej 30g wody a do drugiego 200g tegoż
a potem opowiedz jakie były gigantyczne różnice w czasie doprowadzenia
do wrzenia.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-19 10:16, Krzysztof 45 pisze:
> venioo@interia.pl napisał(a):
>> W dniu 2012-02-18 14:45, Krzysztof 45 pisze:
>>> Jakie 10 litrów płynu? w bloku i w nagrzewnicy masz 10 litów płynu?
>>
>> Moze byc. W Ducato 2.5d OIDP bylo cos kolo 10-11 litrow wlasnie.
> W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do chłodnicy i przewodów. Razem około 20 litrów?

Objętość płynów, masa silnika itp nie mają żadnego znaczenia (w stanie ustalonym).
Do wyliczenia różnicy temperatur między ciałem a powietrzem potrzebna jest moc, powierzchnia, i pewna stała
(z tą stałą najwięcej kłopotu bo zależy od rozwinięcia powierzchni, przepływu, kształtu, orientacji przestrzennej)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 16:39, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-02-19 10:16, Krzysztof 45 pisze:
>> venioo@interia.pl napisał(a):
>>> W dniu 2012-02-18 14:45, Krzysztof 45 pisze:
>>>> Jakie 10 litrów płynu? w bloku i w nagrzewnicy masz 10 litów płynu?
>>>
>>> Moze byc. W Ducato 2.5d OIDP bylo cos kolo 10-11 litrow wlasnie.
>> W samym bloku i nagrzewnicy 10-11 litrów? Plus drugie tyle do
>> chłodnicy i przewodów. Razem około 20 litrów?
>
> Objętość płynów, masa silnika itp nie mają żadnego znaczenia (w stanie
> ustalonym).
> Do wyliczenia różnicy temperatur między ciałem a powietrzem potrzebna
> jest moc, powierzchnia, i pewna stała
>
tak, tyle że oni już nie o temperaturze pisali tylko o tempie nagrzewania.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 16:39, Jakub Witkowski pisze:
> Objętość płynów, masa silnika itp nie mają żadnego znaczenia (w stanie
> ustalonym).
> Do wyliczenia różnicy temperatur między ciałem a powietrzem potrzebna
> jest moc, powierzchnia, i pewna stała
> (z tą stałą najwięcej kłopotu bo zależy od rozwinięcia powierzchni,
> przepływu, kształtu, orientacji przestrzennej)
>
>

Strzelam, ale na logike: czy ta stała nie zależy przypadkiem od ciepla
wlasciwego, a co za tym idzie od masy i objetosci rowniez? Bo inaczej
nagrzeje sie silnik z 10L plynu i 5l oleju, a inaczej bez tych plynow -
inna bedzie jego pojemnosc cieplna.

--
venioo -> GG:198909
What a wonderful wooooorld! :)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 23:31, venioo@interia.pl pisze:
> W dniu 2012-02-20 16:39, Jakub Witkowski pisze:
>> Objętość płynów, masa silnika itp nie mają żadnego znaczenia (w stanie
>> ustalonym).
>> Do wyliczenia różnicy temperatur między ciałem a powietrzem potrzebna
>> jest moc, powierzchnia, i pewna stała
>> (z tą stałą najwięcej kłopotu bo zależy od rozwinięcia powierzchni,
>> przepływu, kształtu, orientacji przestrzennej)
>>
>>
>
> Strzelam, ale na logike: czy ta stała nie zależy przypadkiem od ciepla wlasciwego, a co za tym idzie od masy i objetosci rowniez?

Nie. Może troszkę zależeć od przewodności cieplnej materiału z którego wykonano
obudowę, ale dla takich jak metal (wysoka) można spokojnie założyć constans, bo główny
współczynnik i tak zależy wtedy od styku materiał-gaz.

> Bo inaczej nagrzeje sie silnik z 10L plynu i 5l oleju, a inaczej bez tych plynow - inna bedzie jego pojemnosc cieplna.

Nagrzeje się szybciej, ale końcowa temperatura będzie jednakowa.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On Sat, 18 Feb 2012 14:45:17 +0100, Krzysztof 45
wrote:

> Jakie 10 litrów płynu? w bloku i w nagrzewnicy masz 10 litów płynu? Chyba że termostatów nie

Fabryka podaje bodajże 10.5 litra. Ile wejdzie do chłodnicy?
Litr? Dwa?

> posiadasz lub masz je zjebane.

Ile tych termostatów? Bo ja wiem o jednym. BTW, żaden termostat
nie zamyka obiegu do końca i jakoś tak się też składa, że obieg
jest tylko zamknięty przy ,,górny'' zbiorniku chłodnicy, a płyn
oddaje ciepło w każdym kierunku.

> Mam u siebie w 2.5DTI Eberspacher 3,3 kW. Odpalam silnik, eber się włącza i wystarczy że zrzucę
> śnieg z auta i juz leci ciepełko przy -15. Więc jakie 20min? Sprawdź u siebie termostaty.

A skąd wniosek, że mam jednocześnie odpalony silnik i ogrzewanie
postojowe?

> Przed zapaleniem silnika jak odpalę Eberspacher z pilota to po 20 min jego pracy przy -15 z nawiewów
> leci +20-30stC A jak już autem ruszę to zaraz wskazówka podnosi się na blacie. A podnosi się od 70
> stC płynu.

U mnie podnosi się mniej więcej do połowy między niebieskim
polem, a położeniem pionowym, czyli pewnie gdzieś w okolice tych
70*C. Tylko że jeśli przegapię moment wyłączenia ogrzewania i
spóźnię się jakieś 15-20 minut, to z wskazówka posłusznie wraca
na niebieskie pole. Ale ja mam blok alu, a nie żeliwny.

> Nie jarzę po co podajesz przykład Eberspachera w stosunku do całonocnej pracy grzałki 300W?

Pewnie po to, że małą grzałeczką możesz sobie grzać długo, ale
nie sądzę, żebyś skompensował utratę ciepła przez
wypromieniowanie.

r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com

I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Robert Rędziak napisał(a):
> Fabryka podaje bodajże 10.5 litra. Ile wejdzie do chłodnicy?
> Litr? Dwa?
Może i spokojnie około 5-6 w raz z grubymi przewodami.
> Ile tych termostatów?
U mnie sa dwa. Ten drugi to od EGR
> żaden termostat
> nie zamyka obiegu do końca
Kolego, sprawny termostat zamyka do końca.
Nie dawno wymieniałem u siebie i na warsztacie jak rozgrzewał się silnik, to do prawie 80stC rura na
chłodnice była całkowicie zimna i oczywiście chłodnica też. Po przekroczeniu 80 st zaczęła sie lekko
rozgrzewać.
> A skąd wniosek, że mam jednocześnie odpalony silnik i ogrzewanie
> postojowe?
A to nie ma prawie znaczenia w pierwszych kilkunastu minutach na postoju czy silnik jest włączony.
>> Nie jarzę po co podajesz przykład Eberspachera w stosunku do całonocnej pracy grzałki 300W?
> Pewnie po to, że małą grzałeczką możesz sobie grzać długo,
O to chodzi.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-18 09:50, nazgul pisze:
> W dniu 2012-02-17 12:16, Jakub Witkowski pisze:
>
>>> Więc kto tu wychodzi na debila bez wyobraźni (kaleka) że grzałka 300W
>>> *nic* nie ogrzeje?
>>
>> Ogrzeje silnik o max. kilka stopni. Tyle co nic. Szkoda zachodu.
>>
> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak pies?

A Ty poważnie traktujesz anegdoty wyczytane na sieci?

> jeżeli fakty przeczą teorii to tym gorzej dla faktów?

Fakty to są wtedy, gdy coś sam zobaczę, ewentualnie przeczytam w recenzowanym periodyku sci.

Z braku takowego opieram się na czymś, co mnie prawie nigdy nie zawodzi: własne szacunki i wyczucie.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-20 16:55, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-02-18 09:50, nazgul pisze:
>> W dniu 2012-02-17 12:16, Jakub Witkowski pisze:
>>
>>>> Więc kto tu wychodzi na debila bez wyobraźni (kaleka) że grzałka 300W
>>>> *nic* nie ogrzeje?
>>>
>>> Ogrzeje silnik o max. kilka stopni. Tyle co nic. Szkoda zachodu.
>>>
>> czyli mówiąc wprost, krzysztof45 opowiadając historię stróża, łże jak
>> pies?
>
> A Ty poważnie traktujesz anegdoty wyczytane na sieci?

owszem, dopóki to się wprost nie kłóci się z tym co wiem na 100%, lub
ktoś tych anegdot nie obali.
obalenie przy pomocy innej anegdoty się nie liczy
>
>> jeżeli fakty przeczą teorii to tym gorzej dla faktów?
>
> Fakty to są wtedy, gdy coś sam zobaczę, ewentualnie przeczytam w
> recenzowanym periodyku sci.

nie jakoś nie próbował polemizować z użyciem teorii.
ja podałem wzorek i wyliczenie
jak złe to popraw.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On 2012-02-20 16:35:38 +0100, Jakub Witkowski
said:

> W dniu 2012-02-20 16:34, Jakub Witkowski pisze:
>
>> dT = 2*860/(0.072 * 4) = 5972 K (siedemnascie tysięcy stopni).
>
> ach sorki, te

To.

> siedemnaście to niewykasowany błąd

Tysięcy też.

--
Bydlę

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Hello Venioo,

Sunday, February 5, 2012, 8:15:11 PM, you wrote:

>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>> można a nie cokolwiek ugrzać.
> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
> ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...

Kiedyś szukalem grzałki do bloku Lanosa i znalazłem 500W. Moim zdaniem
trochę za dużo.

--
Best regards,
RoMan roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 20:23, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Venioo,
>
> Sunday, February 5, 2012, 8:15:11 PM, you wrote:
>
>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
>> ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...
>
> Kiedyś szukalem grzałki do bloku Lanosa i znalazłem 500W. Moim zdaniem
> trochę za dużo.
>

Ale wyprobowales to? Za mocno sie nagrzewal strefowo i sie cieplo nie
zdazylo rozchodzic? Czy w jakim sensie za duzo?

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Hello Venioo,

Sunday, February 5, 2012, 8:52:49 PM, you wrote:

>>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady
>>> ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...
>> Kiedyś szukalem grzałki do bloku Lanosa i znalazłem 500W. Moim zdaniem
>> trochę za dużo.
> Ale wyprobowales to?

Nie - jakoś brakło mi odwagi.

> Za mocno sie nagrzewal strefowo i sie cieplo nie zdazylo rozchodzic?

Tego się właśnie obawiałem.

[...]

--
Best regards,
RoMan roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 05.02.2012 21:42, RoMan Mandziejewicz pisze:
(...)
>>> Kiedyś szukalem grzałki do bloku Lanosa i znalazłem 500W. Moim zdaniem
>>> trochę za dużo.
>> Ale wyprobowales to?
>
> Nie - jakoś brakło mi odwagi.
>
>> Za mocno sie nagrzewal strefowo i sie cieplo nie zdazylo rozchodzic?
>
> Tego się właśnie obawiałem.
>
> [...]

te grzałki muszą mieć dużą moc. Dlaczego? Podczas ogrzewania silnika na
mrozie, nawet 10w grzałka podniesie jego temperature. Ale jak już
podniesie, to silnik zacznie oddawać ciepło do otoczenia, a wtedy 10W
to.... nie powiem co. Taak wiec z ekonomicznego punktu widzenia musimy
ten silnik zagrzać jak najszybciej, więc grzała musi być solidna. Te
które ja miałem w ręce, do silników stacjonarnych miały 2.2kW.

Kiedyś musiałem przespać noc na pewnej budowie. do wyboru miałem brudny
zimny barak z robalami, albo własne auto. wybrałem auto i farelka. 1000w
wystarczyło aby podtrzymać ciepło w aucie. 1000W a nie 300!
ToMasz

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 11:01, ToMasz pisze:
>
> Kiedyś musiałem przespać noc na pewnej budowie. do wyboru miałem brudny
> zimny barak z robalami, albo własne auto. wybrałem auto i farelka. 1000w
> wystarczyło aby podtrzymać ciepło w aucie. 1000W a nie 300!

Te 300W to bylo calkiem przykladowe i hipotetyczne, bo rozmiarami by
fajnie pasowalo. Ale czemu by nie wsadzić np. 1kW? Tutaj wszelkie opcje
i porady dozwolone.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

> te grzałki muszą mieć dużą moc. Dlaczego? Podczas ogrzewania silnika na
> mrozie, nawet 10w grzałka podniesie jego temperature. Ale jak już
> podniesie, to silnik zacznie oddawać ciepło do otoczenia, a wtedy 10W
> to.... nie powiem co. Taak wiec z ekonomicznego punktu widzenia musimy ten
> silnik zagrzać jak najszybciej, więc grzała musi być solidna. Te które ja
> miałem w ręce, do silników stacjonarnych miały 2.2kW.
Zgazdam się - bawiłem się akwarystyką grzałka 20W dla akwarium 80l dawała
temp około 4stopni ponad otoczaene pracując nonstop

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

> Kiedyś musiałem przespać noc na pewnej budowie. do wyboru miałem brudny
> zimny barak z robalami, albo własne auto. wybrałem auto i farelka. 1000w
> wystarczyło aby podtrzymać ciepło w aucie. 1000W a nie 300!
> ToMasz

ok a teraz pytanie:
jaką powierzchnią oddaje ciepło samochód, a jaka silnik?
-slilnik dodatkowo jest izolowany (od wiatru) w komorze silnika.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-11 19:46, nazgul pisze:
>
>> Kiedyś musiałem przespać noc na pewnej budowie. do wyboru miałem brudny
>> zimny barak z robalami, albo własne auto. wybrałem auto i farelka. 1000w
>> wystarczyło aby podtrzymać ciepło w aucie. 1000W a nie 300!
>> ToMasz
>
> ok a teraz pytanie:
> jaką powierzchnią oddaje ciepło samochód, a jaka silnik?

Silnik ze skrzynią, te wszystkie nierówności, bo ja wiem? Będzie pewnie ze 2-3m^2

Oddawana moc jest proporcjonalna do powierzchni i różnicy temperatur (bez uwzględniania
intensywności przepływu powietrza). Weźmy dla porównania taki np. telewizor 42 cale o mocy
ok. 100W i powierzchni wraz z tyłem około 1m^2. Czyli +- tyle samo mocy na jednostkę powierzchni.
O ile jest cieplejszy od otoczenia? Jak go dotykasz, jest raczej letni, różnica pewnie kilku stopni.
W silniku też tyle będzie, a pewnie nawet mniej, gdy na dworze hula wiaterek.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On 17/02/2012 11:39, Jakub Witkowski wrote:
> W dniu 2012-02-11 19:46, nazgul pisze:
>>
>>> Kiedyś musiałem przespać noc na pewnej budowie. do wyboru miałem brudny
>>> zimny barak z robalami, albo własne auto. wybrałem auto i farelka. 1000w
>>> wystarczyło aby podtrzymać ciepło w aucie. 1000W a nie 300!
>>> ToMasz
>>
>> ok a teraz pytanie:
>> jaką powierzchnią oddaje ciepło samochód, a jaka silnik?
>
> Silnik ze skrzynią, te wszystkie nierówności, bo ja wiem? Będzie pewnie
> ze 2-3m^2
>
> Oddawana moc jest proporcjonalna do powierzchni i różnicy temperatur
> (bez uwzględniania
> intensywności przepływu powietrza). Weźmy dla porównania taki np.
> telewizor 42 cale o mocy
> ok. 100W i powierzchni wraz z tyłem około 1m^2. Czyli +- tyle samo mocy
> na jednostkę powierzchni.
> O ile jest cieplejszy od otoczenia? Jak go dotykasz, jest raczej letni,
> różnica pewnie kilku stopni.
> W silniku też tyle będzie, a pewnie nawet mniej, gdy na dworze hula
> wiaterek.

O czym ty piszesz? Jaki % z tych 100W telewizor oddaje w postaci ciepła?

--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Fri, 17 Feb 2012 11:43:17 +0000, kamil napisał(a):
> On 17/02/2012 11:39, Jakub Witkowski wrote:
>> Weźmy dla porównania taki np.
>> telewizor 42 cale o mocy
>> ok. 100W i powierzchni wraz z tyłem około 1m^2. Czyli +- tyle samo mocy
>> na jednostkę powierzchni.
>> O ile jest cieplejszy od otoczenia? Jak go dotykasz, jest raczej letni,
>> różnica pewnie kilku stopni.
>> W silniku też tyle będzie, a pewnie nawet mniej, gdy na dworze hula
>> wiaterek.
>
> O czym ty piszesz? Jaki % z tych 100W telewizor oddaje w postaci ciepła?

z 95%, moze i 99%.

ale spojrzcie na te tylna scianke - dziurki tam sa ? konwekcja moze zmienic
rachunek.

Tym niemniej taki olejowy kaloryfer ma rozmiary zblizone do silnika, a
grzany 1500W temperature ma juz nieprzyjemna - ze 60 stopni, 40 wiecej niz
otoczenie. a konwekcja jest w nim powazna. Wiec te 300W ... 5-10 stopni
moze dac, a to juz bedzie -10 a nie -20. przy -10 samochody odpalaja bez
klopotow :-)

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-17 12:43, kamil pisze:

> O czym ty piszesz? Jaki % z tych 100W telewizor oddaje w postaci ciepła?

Prawie wszystko.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-17 13:07, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-02-17 12:43, kamil pisze:
>
>> O czym ty piszesz? Jaki % z tych 100W telewizor oddaje w postaci ciepła?
>
> Prawie wszystko.
>

Sprecyzujcie jeszcze tylko technologie tego TV, bo jakos LEDowy to nie
wydaje mi sie. Rodzice maja wlasnie 42 LED to nawet w temperaturze
ciala nie jest, stojac w pomieszczeniu o temp. ok 22-23*C

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-17 22:16, venioo@interia.pl

> Sprecyzujcie jeszcze tylko technologie tego TV, bo jakos LEDowy to nie
> wydaje mi sie. Rodzice maja wlasnie 42 LED to nawet w temperaturze
> ciala nie jest, stojac w pomieszczeniu o temp. ok 22-23*C
>
bez znaczenia
po prostu praktycznie cała moc pobierana zamienia się w ciepło.
A nawet gdyby dioda LED miała 100% sprawności, elektronika sterująca
też, to i tak jakieś 50% emitowanego światła pozostawałaby wewnątrz
telewizora ogrzewając go.
czyli 100W telewizor grzałby z mocą 50W ;-)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-17 22:16, venioo@interia.pl pisze:
> W dniu 2012-02-17 13:07, Jakub Witkowski pisze:
>> W dniu 2012-02-17 12:43, kamil pisze:
>>
>>> O czym ty piszesz? Jaki % z tych 100W telewizor oddaje w postaci ciepła?
>>
>> Prawie wszystko.
>
> Sprecyzujcie jeszcze tylko technologie tego TV, bo jakos LEDowy to nie wydaje mi sie. Rodzice maja wlasnie 42 LED to nawet w temperaturze ciala nie jest, stojac w pomieszczeniu o temp. ok 22-23*C

Toż piszę że ma może kilka stopni więcej.

Z tą moca o jest różnie w różnych LCD, jedne mają 70 inne 150W, zależy też od stopnia podświetlenia. Gorzej z plazmą.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 20:15, venioo@interia.pl pisze:
> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>
>
> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C. To przy -15 300W nie da rady ogrzac 5l oleju i troche stali do chocby +5? Nie zartuj...

Jakeśmy z dziaduniem pszczoły dokarmiali, to taka 1000W grzalka nagrzewała
wiadro (20l) wody do temp. 70st.C, tyle że w jakieś pół godziny.

A 100l - to chyba zaizolowane w boilerze, co? No więc to nie to samo.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 12:52, Jakub Witkowski pisze:
>
> A 100l - to chyba zaizolowane w boilerze, co? No więc to nie to samo.
>

No nie to samo, ale tu chodzi o podgrzanie o jakies 20-25st.C a nie o 60
jak w przypadku bojlera. Czas nagrzewania bez roznicy - moge sobie
nastawic nawet na 2-3h przed porannym odpaleniem, w nocy mam tani prad ;)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik napisał w wiadomości
news:4f2ed53f$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>
>
> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.

W jakim czasie?

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości grup
Użytkownik napisał w wiadomości
>W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>
>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.

>W jakim czasie?

I przy jakiej izolacji ... bo nagrzewac bedzie godzinami, a w
miedzyczasie nieizolowany silnik bedzie stygl :-)

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 18:44, J.F pisze:
> Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości grup
> Użytkownik napisał w wiadomości
>> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>>
>>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.
>
>> W jakim czasie?
>
> I przy jakiej izolacji ... bo nagrzewac bedzie godzinami, a w
> miedzyczasie nieizolowany silnik bedzie stygl :-)
>

Izolacja standardowa - styropian grubosci max 5 cm. Ale tutaj rozmawiamy
czysto teoretycznie. Moze wieksza grzalke? 1kW jak od boilera?

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 18:38, Cavallino pisze:
> Użytkownik napisał w wiadomości
> news:4f2ed53f$1@news.home.net.pl...
>> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>>
>>
>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.
>
> W jakim czasie?

Tego nie potrafie stwierdzic, bo nie mam wodomierza ani zbiornik nie
jest przezroczysty zeby stwierdzic stopien jego napelnienia przed
rozpoczeciem pomiaru, ale mimo ciaglego zuzywania zawsze jakos mam w
domu goraca wode w kranie. Zakladam, ze od wieczornego kąpania calej
rodziny konczonego ok. 23 do mycia zebow o 5.30 mija 6,5h

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik napisał w wiadomości news:

>>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.
>>
>> W jakim czasie?
>
> Tego nie potrafie stwierdzic, bo nie mam wodomierza ani zbiornik nie jest
> przezroczysty zeby stwierdzic stopien jego napelnienia przed rozpoczeciem
> pomiaru, ale mimo ciaglego zuzywania zawsze jakos mam w domu goraca wode w
> kranie.

To ja Ci powiem, bo grzeję tylko na II taryfie, więc wiem ile się grzeje od
zera (czyli w praktyce kilka - kilkanaście stopni, bo taka jest w sieci) do
75 stopni.
Do nagrzania 120 l grzałką o połowę mocniejszą niż pisałeś potrzeba minimum
6-7 godzin.
Do dogrzania od 20 minimum 2-3.

> Zakladam, ze od wieczornego kąpania calej rodziny konczonego ok. 23

Jak dajesz radę wykąpać rodzinę w 100 l ciepłej wody?
Bo mnie jeden bojler wystarcza, ale tylko na moją kąpiel.
No może ktoś jeszcze jest w stanie wziąć prysznic tego samego wieczoru, jak
trochę poczeka, ale na tym koniec.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 21:17, Cavallino pisze:
> Użytkownik napisał w wiadomości news:
>
>>>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>>>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.
>>>
>>> W jakim czasie?
>>
>> Tego nie potrafie stwierdzic, bo nie mam wodomierza ani zbiornik nie
>> jest przezroczysty zeby stwierdzic stopien jego napelnienia przed
>> rozpoczeciem pomiaru, ale mimo ciaglego zuzywania zawsze jakos mam w
>> domu goraca wode w kranie.
>
> To ja Ci powiem, bo grzeję tylko na II taryfie, więc wiem ile się grzeje
> od zera (czyli w praktyce kilka - kilkanaście stopni, bo taka jest w
> sieci) do 75 stopni.
> Do nagrzania 120 l grzałką o połowę mocniejszą niż pisałeś potrzeba
> minimum 6-7 godzin.
> Do dogrzania od 20 minimum 2-3.
>

OK :)

>
>> Zakladam, ze od wieczornego kąpania calej rodziny konczonego ok. 23
>
> Jak dajesz radę wykąpać rodzinę w 100 l ciepłej wody?
> Bo mnie jeden bojler wystarcza, ale tylko na moją kąpiel.
> No może ktoś jeszcze jest w stanie wziąć prysznic tego samego wieczoru,
> jak trochę poczeka, ale na tym koniec.
>

No wlasnie tak jak opisales :)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik napisał w wiadomości news:

>>> Zakladam, ze od wieczornego kąpania calej rodziny konczonego ok. 23
>>
>> Jak dajesz radę wykąpać rodzinę w 100 l ciepłej wody?
>> Bo mnie jeden bojler wystarcza, ale tylko na moją kąpiel.
>> No może ktoś jeszcze jest w stanie wziąć prysznic tego samego wieczoru,
>> jak trochę poczeka, ale na tym koniec.
>>
>
> No wlasnie tak jak opisales :)

No tak, u mnie 2 osoby to pół rodziny, więc się zdziwiłem, że u Ciebie daje
radę cała. ;-)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-07 17:35, Cavallino pisze:
>
> No tak, u mnie 2 osoby to pół rodziny, więc się zdziwiłem, że u Ciebie
> daje radę cała. ;-)

:) No 5 mies. dziecka nie liczę, bo zuzyje tyle cieplej co woda na
herbate ;)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Mon, 6 Feb 2012 21:17:20 +0100 Cavallino

napisał:

>Jak dajesz radę wykąpać rodzinę w 100 l ciepłej wody?
>Bo mnie jeden bojler wystarcza, ale tylko na moją kąpiel.
>No może ktoś jeszcze jest w stanie wziąć prysznic tego samego wieczoru, jak
>trochę poczeka, ale na tym koniec.

Wybaczcie że wykopuję stare posty, ale co złego jest w ogrzewaczach
przepływowych? Grzeją wodę od razu i tylko wtedy kiedy potrzeba. Jak
się chce to można lać tej wody ile się chce i ciągle będzie ciepła.
Czemu w takim razie wiele osób nadal montuje bojlery? Przecież to bez
sensu, chyba że ja o czymś nie wiem...

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Hello __Maciek,

Thursday, February 9, 2012, 10:14:07 PM, you wrote:

>>Jak dajesz radę wykąpać rodzinę w 100 l ciepłej wody?
>>Bo mnie jeden bojler wystarcza, ale tylko na moją kąpiel.
>>No może ktoś jeszcze jest w stanie wziąć prysznic tego samego wieczoru, jak
>>trochę poczeka, ale na tym koniec.
> Wybaczcie że wykopuję stare posty, ale co złego jest w ogrzewaczach
> przepływowych? Grzeją wodę od razu i tylko wtedy kiedy potrzeba. Jak
> się chce to można lać tej wody ile się chce i ciągle będzie ciepła.
> Czemu w takim razie wiele osób nadal montuje bojlery? Przecież to bez
> sensu, chyba że ja o czymś nie wiem...

Jaki ogrzewacz przepływowy wstawisz mając do dyspozycji jedną fazę i
bezpiecznik 10A?

Mialem przepływowy 3.5kW - 2l/min ledwie ciepłej wody w zimie,
bezpiecznik 16A się gotuje i nic więcej nie można włączyć.

--
Best regards,
RoMan roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Thu, 9 Feb 2012 22:18:08 +0100 RoMan Mandziejewicz
napisał:

>> Czemu w takim razie wiele osób nadal montuje bojlery? Przecież to bez
>> sensu, chyba że ja o czymś nie wiem...
>
>Jaki ogrzewacz przepływowy wstawisz mając do dyspozycji jedną fazę i
>bezpiecznik 10A?

No tak, zapotrzebowanie mocy...
Ok, dzięki wszystkim za wyjaśnienia, chociaż ja bym jednak wolał
dopłacić do modernizacji instalacji na większą moc i mieć ogrzewacze
przepływowe niż bojler z ograniczoną ilościa ciepłej wody, ale na
szczęście mam CWU i CO z EC, że tak skrótowo napiszę :-)
Zawsze jeszcze zostaje gaz, który jest chyba lepszym i tańszym
rozwiązaniem, a jeżeli regularnie kontroluje się instalację kominową i
stan piecyka to jest to raczej bezpieczne. W samym centrum Warszawy, w
starych kamienicach wszyscy (łącznie z moją babcią) tak grzeją i jest
dobrze. Palnik 17kW w piecyku to żaden problem, dostarczyć taką moc
instalacja elektryczną to już niestety bez przebudowy instalacji się
nie obejdzie.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik __Maciek napisał w wiadomości
news:hm5dj7t3v42hu00fmvmg0010pmudqo2ajt@4ax.com...
> Thu, 9 Feb 2012 22:18:08 +0100 RoMan Mandziejewicz
> napisał:
>
>>> Czemu w takim razie wiele osób nadal montuje bojlery? Przecież to bez
>>> sensu, chyba że ja o czymś nie wiem...
>>
>>Jaki ogrzewacz przepływowy wstawisz mając do dyspozycji jedną fazę i
>>bezpiecznik 10A?
>
> No tak, zapotrzebowanie mocy...
> Ok, dzięki wszystkim za wyjaśnienia, chociaż ja bym jednak wolał
> dopłacić do modernizacji instalacji na większą moc i mieć ogrzewacze
> przepływowe

Do czasu, w którym byś policzył, że to się kompletnie nie opłaca.
W większości przypadków lepszym rozwiązaniem jest właśnie bojler, np.
wspomagany piecem jednofunkcyjnym co (wtedy spełnia funkcję li tylko
zasobnika na ciepłą wodę).
Osobiście nie mogę tego zastosować, bo nie mam wodnego co, ale to chyba
najlepsze rozwiązanie.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Sat, 11 Feb 2012 18:51:40 +0100, Cavallino napisał(a):

> Do czasu, w którym byś policzył, że to się kompletnie nie opłaca.

Ponieważ?
Podgrzewacz przepływowy ma sprawność bliską 100% - grzeje wodę która
zużywasz. Boiler podgrzewa wode ipowietrze.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 14.02.2012 Adam Płaszczyca napisał/a:

>> Do czasu, w którym byś policzył, że to się kompletnie nie opłaca.
>
> Ponieważ?

Ponieważ trzeba liczyć.

> Podgrzewacz przepływowy ma sprawność bliską 100% - grzeje wodę która
> zużywasz. Boiler podgrzewa wode ipowietrze.

1) Instalacja na naście kW jest za darmo?
2) Opłaty za przyłącze nąście kW są w tej samej cenie co za 5kW?
3) Z ciepłej wody korzystasz w czasie pierwszej czy drugiej taryfy?

Zapomniałeś, że nie mówimy o samej fizyce tylko o realnych kosztach...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Tue, 14 Feb 2012 22:31:18 +0100, Krzysiek Kielczewski napisał(a):

> Ponieważ trzeba liczyć.
>
>> Podgrzewacz przepływowy ma sprawność bliską 100% - grzeje wodę która
>> zużywasz. Boiler podgrzewa wode ipowietrze.
>
> 1) Instalacja na naście kW jest za darmo?

Nie. Jednak jej koszt nie jest zbyt duży.

> 2) Opłaty za przyłącze nąście kW są w tej samej cenie co za 5kW?

Niewiele większe.

> 3) Z ciepłej wody korzystasz w czasie pierwszej czy drugiej taryfy?

Mam tylko jedną,. poza tym boiler nie utrzyma temperatury przez kilkanaście
godzin.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik __Maciek napisał w wiadomości
news:3fd8j7t167vpbvs5lrbqlvr3tfn3csev81@4ax.com...
> Mon, 6 Feb 2012 21:17:20 +0100 Cavallino
> napisał:
>
>>Jak dajesz radę wykąpać rodzinę w 100 l ciepłej wody?
>>Bo mnie jeden bojler wystarcza, ale tylko na moją kąpiel.
>>No może ktoś jeszcze jest w stanie wziąć prysznic tego samego wieczoru,
>>jak
>>trochę poczeka, ale na tym koniec.
>
> Wybaczcie że wykopuję stare posty, ale co złego jest w ogrzewaczach
> przepływowych?

Co do elektrycznych - nie nadają się na akumulatory ciepła, więc odpada
druga taryfa.
Żeby zapewnić sensowną moc którą jesteś w stanie na bieżąco ogrzać solidnie
płynącą wodę, musisz sporo dopłacić na wejściu, bo musisz posiadać większe i
dużo droższe bezpieczniki od energetyki.

A jeśli grzejesz gazem, to wymagają instalacji kominowych droższych niż sam
ogrzewacz, kiepsko działają gdy zmieniasz ilość pobieranej wody, o możliwej
produkcji czadu nie wspominając, bo to ostatnio dość głośny temat w
massmediach.

>Grzeją wodę od razu

No i to jest ich największy minus.
Bojler potrafi grzać wtedy, kiedy to się opłaca.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Cavallino napisał(a):
>> co złego jest w ogrzewaczach przepływowych?
> Co do elektrycznych - nie nadają się na akumulatory ciepła,
Jak coś przepływowego ma być akumulatorem ciepła?
> musisz sporo dopłacić na wejściu, bo musisz
> posiadać większe i dużo droższe bezpieczniki od energetyki.
Jakie dopłaty i jakie bezpieczniki od energetyki?
> A jeśli grzejesz gazem, to wymagają instalacji kominowych droższych niż
> sam ogrzewacz, kiepsko działają gdy zmieniasz ilość pobieranej wody, o
> możliwej produkcji czadu nie wspominając, bo to ostatnio dość głośny
> temat w massmediach.
Co to za bzdury wypisujesz.
> Bojler potrafi grzać wtedy, kiedy to się opłaca.
A skąd bojler wie kiedy sie opłaca?
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Ty chyba ostatnie 30 lat spedziles w jaskini...

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Fri, 10 Feb 2012 00:17:16 +0100 venioo@interia.pl
napisał:

>Ty chyba ostatnie 30 lat spedziles w jaskini...

Co pan przeleżał pod lodem pół wieku? :-)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Thu, 09 Feb 2012 23:00:14 +0100 Krzysztof 45
napisał:

>> Bojler potrafi grzać wtedy, kiedy to się opłaca.
>A skąd bojler wie kiedy sie opłaca?

Może z zegara sterującego?

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-11 17:22, __Maciek pisze:
> Thu, 09 Feb 2012 23:00:14 +0100 Krzysztof 45
> napisał:
>
>>> Bojler potrafi grzać wtedy, kiedy to się opłaca.
>> A skąd bojler wie kiedy sie opłaca?
>
> Może z zegara sterującego?

Ktory w najtanszej wersji kosztuje niecale 10pln. Elektroniczny
programowalny kosztuje ok.30pln.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-09 22:39, Cavallino pisze:
>
> Co do elektrycznych - nie nadają się na akumulatory ciepła, więc odpada
> druga taryfa.

Od razu widac, ze pyra :)
Trafiles w sedno - zakladajac przeplyw 2l/min to wanne 170l wody bede
nalewal w 85min., czyli 1,42h. Zakladajac moc podgrzewacza 3,5kW i cene
0,60PLN/kWh zaplacilbym 2,97PLN/kąpiel.
Bojler u mnie w sumie grzeje przez 60min/dobe w 2 taryfie, przy grzałce
1kW, wiec place jakies 0,30PLN/kąpiel :)
A że lubię się kąpać - rachunek jest prosty.

Pzdr dla wszystkich pyrlandczyków ;)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik napisał w wiadomości
news:4f34467c@news.home.net.pl...
>W dniu 2012-02-09 22:39, Cavallino pisze:
>>
>> Co do elektrycznych - nie nadają się na akumulatory ciepła, więc odpada
>> druga taryfa.
>
> Od razu widac, ze pyra :)
> Trafiles w sedno - zakladajac przeplyw 2l/min to wanne 170l wody bede
> nalewal w 85min., czyli 1,42h. Zakladajac moc podgrzewacza 3,5kW i cene
> 0,60PLN/kWh zaplacilbym 2,97PLN/kąpiel.
> Bojler u mnie w sumie grzeje przez 60min/dobe w 2 taryfie, przy grzałce
> 1kW, wiec place jakies 0,30PLN/kąpiel :)

Znaczy co, przez 60 minut wyrównasz straty ciepła które spowodowałeś
nalewając wodę do wanny?
Nie ma tak dobrze, obstawiam 3 razy tyle, może 4 razy.
Prąd w drugiej taryfie jest tańszy tylko o połowę, więc 2.97/2= musi wyjść
więcej 1.50, bo akumulując ciepło masz większe straty.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-10 20:32, Cavallino pisze:
> Użytkownik napisał w wiadomości
> news:4f34467c@news.home.net.pl...
>> W dniu 2012-02-09 22:39, Cavallino pisze:
>>>
>>> Co do elektrycznych - nie nadają się na akumulatory ciepła, więc odpada
>>> druga taryfa.
>>
>> Od razu widac, ze pyra :)
>> Trafiles w sedno - zakladajac przeplyw 2l/min to wanne 170l wody bede
>> nalewal w 85min., czyli 1,42h. Zakladajac moc podgrzewacza 3,5kW i
>> cene 0,60PLN/kWh zaplacilbym 2,97PLN/kąpiel.
>> Bojler u mnie w sumie grzeje przez 60min/dobe w 2 taryfie, przy
>> grzałce 1kW, wiec place jakies 0,30PLN/kąpiel :)
>
> Znaczy co, przez 60 minut wyrównasz straty ciepła które spowodowałeś
> nalewając wodę do wanny?

Dobra, po przeanalizowaniu problemu przyznaje, ze nie nalewam 170l wody,
a jakbym je nalewal, to by nagrzewanie trwalo >60min. Niech nawet trwa
120, to zaplace 0,60PLN. To juz jest blizsze prawdy :)
Mam grzalke 1kW, timer ustawiony tak, ze grzeje 2x15min i raz 30min =
60min/dobe - stad moje wyliczenia.
No ale to tylko CWU, nie zmywam na tym, nie piore, tylko myje łapy i się
kąpie.

> Nie ma tak dobrze, obstawiam 3 razy tyle, może 4 razy.
> Prąd w drugiej taryfie jest tańszy tylko o połowę, więc 2.97/2= musi

Ale ja sie kapie w czasie 1 taryfy, a korzystam z wody nagrzanej w 2
taryfie, stad moje obliczenie. Jakbym mial przeplywowy to bym zaplacil
ok.2,97 tak jak wyliczylem.

> wyjść więcej 1.50, bo akumulując ciepło masz większe straty.

:) pzdr

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik napisał w wiadomości news:

>> Nie ma tak dobrze, obstawiam 3 razy tyle, może 4 razy.
>> Prąd w drugiej taryfie jest tańszy tylko o połowę, więc 2.97/2= musi
>
> Ale ja sie kapie w czasie 1 taryfy, a korzystam z wody nagrzanej w 2
> taryfie,

I tak też policzyłem, dlatego 2,97/2 a nie 2,97/1.
Prąd w pierwszej taryfie nie byłby tańszy od prądu w pierwszej taryfie, więc
nie byłoby przez co dzielić.

stad moje obliczenie. Jakbym mial przeplywowy to bym zaplacil
> ok.2,97 tak jak wyliczylem.

Dokładnie.
A jak nagrzejesz tym samym prądem, tyle że na drugiej taryfie, to zapłacisz
CONAJMNIEJ połowę tego (a nie 1/10), bo prąd będzie o połowę tańszy.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Sat, 11 Feb 2012 11:03:04 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> W dniu 2012-02-10 20:32, Cavallino pisze:
>>> Trafiles w sedno - zakladajac przeplyw 2l/min to wanne 170l wody bede
>>> nalewal w 85min., czyli 1,42h. Zakladajac moc podgrzewacza 3,5kW i
>>> cene 0,60PLN/kWh zaplacilbym 2,97PLN/kąpiel.
>>> Bojler u mnie w sumie grzeje przez 60min/dobe w 2 taryfie, przy
>>> grzałce 1kW, wiec place jakies 0,30PLN/kąpiel :)
>> Znaczy co, przez 60 minut wyrównasz straty ciepła które spowodowałeś
>> nalewając wodę do wanny?
> Dobra, po przeanalizowaniu problemu przyznaje, ze nie nalewam 170l wody,
> a jakbym je nalewal, to by nagrzewanie trwalo >60min. Niech nawet trwa
> 120, to zaplace 0,60PLN. To juz jest blizsze prawdy :)

Niestety, ale podgrzanie nawet 70 litrow wody o 30K wymaga 8.8MJ, albo jak
kto woli 2.5kWh. Nie bez powodu porzadne podgrzewacze przeplywowe maja 7,
10 czy 15kW. I kosztuje to juz blizej 1.50zl - w jednej taryfie.

> Mam grzalke 1kW, timer ustawiony tak, ze grzeje 2x15min i raz 30min =
> 60min/dobe - stad moje wyliczenia.
> No ale to tylko CWU, nie zmywam na tym, nie piore, tylko myje łapy i się
> kąpie.

Cos tu za malo. Szybki, zimny prysznic, czy kapiel co dwa dni ? Moze by
zdazylo zakumulowac troche ciepla. A moze lubisz zimna kapiel ?

Latem to by jeszcze wyszlo, ale przy tych mrozach - malo.

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik J.F. napisał w wiadomości news:

>> Mam grzalke 1kW, timer ustawiony tak, ze grzeje 2x15min i raz 30min =
>> 60min/dobe - stad moje wyliczenia.
>> No ale to tylko CWU, nie zmywam na tym, nie piore, tylko myje łapy i się
>> kąpie.
>
> Cos tu za malo. Szybki, zimny prysznic, czy kapiel co dwa dni ? Moze by
> zdazylo zakumulowac troche ciepla. A moze lubisz zimna kapiel ?
>
> Latem to by jeszcze wyszlo, ale przy tych mrozach - malo.

Nie mało, tylko bzdura totalna.
Znaczy nawet się może i by zgadzało, tylko że jednostki nie te - jak zamiast
pół godziny będzie pół dnia, to wyjdzie bliżej prawdy (w sprawie codziennej
kąpieli w wannie - na prysznic może by tak wystarczyło, gdyby się zmieścił w
2 minutach).

[ot] dywagacje wannowe

W dniu 2012-02-11 12:12, Cavallino pisze:
> Użytkownik J.F. napisał w wiadomości news:
>
>>> Mam grzalke 1kW, timer ustawiony tak, ze grzeje 2x15min i raz 30min =
>>> 60min/dobe - stad moje wyliczenia.
>>> No ale to tylko CWU, nie zmywam na tym, nie piore, tylko myje łapy i się
>>> kąpie.
>>
>> Cos tu za malo. Szybki, zimny prysznic, czy kapiel co dwa dni ? Moze by
>> zdazylo zakumulowac troche ciepla. A moze lubisz zimna kapiel ?
>>
>> Latem to by jeszcze wyszlo, ale przy tych mrozach - malo.
>
> Nie mało, tylko bzdura totalna.
> Znaczy nawet się może i by zgadzało, tylko że jednostki nie te - jak
> zamiast pół godziny będzie pół dnia, to wyjdzie bliżej prawdy (w sprawie
> codziennej kąpieli w wannie - na prysznic może by tak wystarczyło, gdyby
> się zmieścił w 2 minutach).

Prysznic to spokojnie wezma codziennie dwie osoby.
Zreszta - co tu dywagowac - fizyki sie nie oszuka.
Przy 1kW zeby podniesc temperature 100l wody o 50* trzeba ok. 5,8h czasu
(wg wzoru, nie uwzgledniajac strat). Az zwatpilem... W takim razie nie
wiem skad u mnie sie ta ciepla woda bierze...
Czy przeplywowo czy nie - do ogrzania podanej masy wody trzeba tyle
samo energii wlozyc. Moze mnie producent oszukal, i grzalka ma wiecej
niz 1kW - tego nie mierzylem powiem szczerze :)
Tyle, ze przeplywowo wolniej leci i zanim naleci przez ponad godzine, to
sie mocno ochlodzi.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: [ot] dywagacje wannowe

Dnia Sat, 11 Feb 2012 20:16:29 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> Prysznic to spokojnie wezma codziennie dwie osoby.
> Zreszta - co tu dywagowac - fizyki sie nie oszuka.
> Przy 1kW zeby podniesc temperature 100l wody o 50* trzeba ok. 5,8h czasu
> (wg wzoru, nie uwzgledniajac strat). Az zwatpilem... W takim razie nie
> wiem skad u mnie sie ta ciepla woda bierze...
> Czy przeplywowo czy nie - do ogrzania podanej masy wody trzeba tyle
> samo energii wlozyc. Moze mnie producent oszukal, i grzalka ma wiecej
> niz 1kW - tego nie mierzylem powiem szczerze :)

wlaczyc, pojsc do licznika z zegarkiem, zmierzyc.

> Tyle, ze przeplywowo wolniej leci i zanim naleci przez ponad godzine, to
> sie mocno ochlodzi.

bo sie instaluje taki co ma 15kW, jesli ma do wanny sluzyc.

J.

Re: [ot] dywagacje wannowe

W dniu 2012-02-19 15:20, J.F. pisze:
>> Czy przeplywowo czy nie - do ogrzania podanej masy wody trzeba tyle
>> samo energii wlozyc. Moze mnie producent oszukal, i grzalka ma wiecej
>> niz 1kW - tego nie mierzylem powiem szczerze :)
>
> wlaczyc, pojsc do licznika z zegarkiem, zmierzyc.
>

Jakos przy obecnej pogodzie niezbyt mi sie chce, w dodatku musialbym
powylaczac inne odbiorniki, ale jak sie zrobi cieplej to sie skusze :)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: [ot] dywagacje wannowe

Dnia Sun, 19 Feb 2012 19:42:25 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> W dniu 2012-02-19 15:20, J.F. pisze:
>>> Czy przeplywowo czy nie - do ogrzania podanej masy wody trzeba tyle
>>> samo energii wlozyc. Moze mnie producent oszukal, i grzalka ma wiecej
>>> niz 1kW - tego nie mierzylem powiem szczerze :)
>>
>> wlaczyc, pojsc do licznika z zegarkiem, zmierzyc.
>>
> Jakos przy obecnej pogodzie niezbyt mi sie chce, w dodatku musialbym
> powylaczac inne odbiorniki, ale jak sie zrobi cieplej to sie skusze :)

No to mozesz jeszcze sprobowac spisac stan wieczorem i rano, ale pewnie tez
nie bedzie ci sie chcialo ...

J.

Re: [ot] dywagacje wannowe

W dniu 2012-02-19 23:22, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 19 Feb 2012 19:42:25 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>> W dniu 2012-02-19 15:20, J.F. pisze:
>>>> Czy przeplywowo czy nie - do ogrzania podanej masy wody trzeba tyle
>>>> samo energii wlozyc. Moze mnie producent oszukal, i grzalka ma wiecej
>>>> niz 1kW - tego nie mierzylem powiem szczerze :)
>>>
>>> wlaczyc, pojsc do licznika z zegarkiem, zmierzyc.
>>>
>> Jakos przy obecnej pogodzie niezbyt mi sie chce, w dodatku musialbym
>> powylaczac inne odbiorniki, ale jak sie zrobi cieplej to sie skusze :)
>
> No to mozesz jeszcze sprobowac spisac stan wieczorem i rano, ale pewnie tez
> nie bedzie ci sie chcialo ...
>

Nie bedzie mi sie chcialo to raz, bo wychodze do pracy przed 6 jak
jeszcze jest ciemno, a dwa, ze przez noc jednak pare urzadzen u mnie w
domu dziala. Lodowka jeszcze jakos by przezyla, ale jak odlacze pompe od
pieca w ktorym mam palacy sie wegiel, to go zagotuje w 5min. :| Wiec
takie eksperymenty wole zostawic na cieplejsza pore.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: [ot] dywagacje wannowe

Dnia Sun, 19 Feb 2012 23:53:28 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> W dniu 2012-02-19 23:22, J.F. pisze:
>>> Jakos przy obecnej pogodzie niezbyt mi sie chce, w dodatku musialbym
>>> powylaczac inne odbiorniki, ale jak sie zrobi cieplej to sie skusze :)
>> No to mozesz jeszcze sprobowac spisac stan wieczorem i rano, ale pewnie tez
>> nie bedzie ci sie chcialo ...
>>
> Nie bedzie mi sie chcialo to raz, bo wychodze do pracy przed 6 jak
> jeszcze jest ciemno, a dwa, ze przez noc jednak pare urzadzen u mnie w
> domu dziala. Lodowka jeszcze jakos by przezyla, ale jak odlacze pompe od
> pieca w ktorym mam palacy sie wegiel, to go zagotuje w 5min. :| Wiec
> takie eksperymenty wole zostawic na cieplejsza pore.

Mozesz sprobowac bez wylaczania - lodowka i pompa nie biora az tak duzo
energii. Tylko ja rozumiem ze wychodzic pozna noca tuz przed snem a potem
jeszcze rano zanim sie swiatlo zapali to tez sie nie chce.

J.

Re: [ot] dywagacje wannowe

W dniu 2012-02-20 01:37, J.F. pisze:
> Dnia Sun, 19 Feb 2012 23:53:28 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>> W dniu 2012-02-19 23:22, J.F. pisze:
>>>> Jakos przy obecnej pogodzie niezbyt mi sie chce, w dodatku musialbym
>>>> powylaczac inne odbiorniki, ale jak sie zrobi cieplej to sie skusze :)
>>> No to mozesz jeszcze sprobowac spisac stan wieczorem i rano, ale pewnie tez
>>> nie bedzie ci sie chcialo ...
>>>
>> Nie bedzie mi sie chcialo to raz, bo wychodze do pracy przed 6 jak
>> jeszcze jest ciemno, a dwa, ze przez noc jednak pare urzadzen u mnie w
>> domu dziala. Lodowka jeszcze jakos by przezyla, ale jak odlacze pompe od
>> pieca w ktorym mam palacy sie wegiel, to go zagotuje w 5min. :| Wiec
>> takie eksperymenty wole zostawic na cieplejsza pore.
>
> Mozesz sprobowac bez wylaczania - lodowka i pompa nie biora az tak duzo
> energii. Tylko ja rozumiem ze wychodzic pozna noca tuz przed snem a potem
> jeszcze rano zanim sie swiatlo zapali to tez sie nie chce.
>

w sumie najpierw przez 15min zobacze ile bierze sama pompa i lodowka,
pozniej wlacze grzalke i zobacze przez kolejne 15min. :) po odjeciu
powinien mi wyjsc pi razy oko pobor pradu przez grzalke :)
ale to w weekend.

--
venioo -> GG:198909
What a wonderful wooooorld! :)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-09 22:14, __Maciek pisze:
>
> Wybaczcie że wykopuję stare posty, ale co złego jest w ogrzewaczach
> przepływowych? Grzeją wodę od razu i tylko wtedy kiedy potrzeba. Jak
> się chce to można lać tej wody ile się chce i ciągle będzie ciepła.
> Czemu w takim razie wiele osób nadal montuje bojlery? Przecież to bez
> sensu, chyba że ja o czymś nie wiem...

Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Thu, 09 Feb 2012 23:10:15 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):

> Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?

Jeden.

> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.

O pojemności jakiej?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Tue, 14 Feb 2012 20:54:34 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):
> Dnia Thu, 09 Feb 2012 23:10:15 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>> Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
>> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
>> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
>
> Jeden.

czasem warto 7, ewentualnie np 3 (kuchnia i dwie lazienki).
Nie tracisz wody, pradu i szamba na rozgrzanie rur.

Instalacja elektryczna jest akurat tania ... podgrzewacze troche drozsze,
ale jeszcze oplata za moc przylacza.
ewentualnie system kombinowany - bojler w piwnicy i przeplywowe
podgrzewacze mniejszej mocy.

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Tue, 14 Feb 2012 22:11:39 +0100, J.F. napisał(a):

> Dnia Tue, 14 Feb 2012 20:54:34 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):
>> Dnia Thu, 09 Feb 2012 23:10:15 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>>> Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
>>> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
>>> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
>>
>> Jeden.
>
> czasem warto 7, ewentualnie np 3 (kuchnia i dwie lazienki).

Było ile bym musiał, a nei ile by było warto ;)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-16 00:29, Adam Płaszczyca pisze:
>>>> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
>>>> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
>>>
>>> Jeden.
>>
>> czasem warto 7, ewentualnie np 3 (kuchnia i dwie lazienki).
>
> Było ile bym musiał, a nei ile by było warto ;)
>

Przy tym projekcie ktory mam, to obawiam sie, ze bym na pradzie
zbankrutowal, zanim by mi na pietrze ciepla woda poleciala ;)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-14 20:54, Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Thu, 09 Feb 2012 23:10:15 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>
>> Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
>> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
>> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
>
> Jeden.
>

Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
wolę to co mam :) (chociaz przyznam szczerze, ze rozwazalem przy
najczesciej uzywanym kranie zamontowanie takiego malego, bo zeby szybko
rece umyc to nadaje sie idealnie).

>> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.
>
> O pojemności jakiej?
>

100L

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Hello Venioo,

Tuesday, February 14, 2012, 10:29:54 PM, you wrote:

>>> Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
>>> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
>>> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
>> Jeden.
> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
> wolę to co mam :) (chociaz przyznam szczerze, ze rozwazalem przy
> najczesciej uzywanym kranie zamontowanie takiego malego, bo zeby szybko
> rece umyc to nadaje sie idealnie).

Zrezygnowałem w takim miejscu z przepływowego 3.5kW na rzecz
maleńkiego boilerka ciśnieniowego 5l, który zmieścił się pod zlewem.
Nagrzewa mi te 5l wody w ciągu 8 minut. Od dużego boilera musiałbym
ciągnąć 15 metrów rury i brakłoby mi cierpliwości na czekanie na
ciepłą wodę.

[...]

--
Best regards,
RoMan roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> W dniu 2012-02-14 20:54, Adam Płaszczyca pisze:
> > Dnia Thu, 09 Feb 2012 23:10:15 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> >
> >> Oprócz wymienionych już zalet dołożę jeszcze jedną: mam w domu 7 kranów.
> >> Ile ogrzewaczy przepływowych bym musiał założyć i ile by mnie to
> >> kosztowało, wraz z odpowiednia instalacją elektryczną?
> >
> > Jeden.
> >
>
> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
> wolę to co mam :) (chociaz przyznam szczerze, ze rozwazalem przy
> najczesciej uzywanym kranie zamontowanie takiego malego, bo zeby szybko
> rece umyc to nadaje sie idealnie).
>
> >> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.
> >
> > O pojemności jakiej?
> >
>
> 100L
>
Napisz gdzie Tiry jeżdżą co z nich takie tanie stu litrowe bojlery spadają.
Albo dołóż trochę.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 15.02.2012 kogutek napisał/a:

>> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
>> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
>> wolę to co mam :) (chociaz przyznam szczerze, ze rozwazalem przy
>> najczesciej uzywanym kranie zamontowanie takiego malego, bo zeby szybko
>> rece umyc to nadaje sie idealnie).
>>
>> >> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.
>> >
>> > O pojemności jakiej?
>> >
>>
>> 100L
>>
> Napisz gdzie Tiry jeżdżą co z nich takie tanie stu litrowe bojlery spadają.
> Albo dołóż trochę.

Na allegro najtańszy 100L kosztuje 220pln. Możesz zacząć przepraszać.

Krzysiek Kiełczewski

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysiek Kielczewski napisał(a):

> Dnia 15.02.2012 kogutek napisał/a:
>
> >> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
> >> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
> >> wolę to co mam :) (chociaz przyznam szczerze, ze rozwazalem przy
> >> najczesciej uzywanym kranie zamontowanie takiego malego, bo zeby szybko
> >> rece umyc to nadaje sie idealnie).
> >>
> >> >> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.
> >> >
> >> > O pojemności jakiej?
> >> >
> >>
> >> 100L
> >>
> > Napisz gdzie Tiry jeżdżą co z nich takie tanie stu litrowe bojlery spadają.
> > Albo dołóż trochę.
>
> Na allegro najtańszy 100L kosztuje 220pln. Możesz zacząć przepraszać.
>
> Krzysiek Kiełczewski
Używany stary klamot jest dla Ciebie wzorcem? Ale nich Ci będzie. Wyciągniemy
średnią. W markecie widziałem za niecałe dwa tysiące. Średnia ok 1100 zł.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-15 12:47, kogutek pisze:
> Używany stary klamot jest dla Ciebie wzorcem? Ale nich Ci będzie. Wyciągniemy
> średnią. W markecie widziałem za niecałe dwa tysiące. Średnia ok 1100 zł.
>

taki jestes cwaniaczek, a czasu przeszlego nie raczyles zauwazyc?
_kosztowal_ ponad 3 lata temu. w hurcie przy wiekszych zakupach, bo
zaraz wyciagniesz z jakiegos archiwum cenniki detaliczne i mi powiesz,
ze nie 350, tylko 380...

poza tym ta rozmowa zmierza coraz bardziej do nikad, wiec EOT

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> W dniu 2012-02-15 12:47, kogutek pisze:
> > Używany stary klamot jest dla Ciebie wzorcem? Ale nich Ci będzie. Wyciągniemy
> > średnią. W markecie widziałem za niecałe dwa tysiące. Średnia ok 1100 zł.
> >
>
> taki jestes cwaniaczek, a czasu przeszlego nie raczyles zauwazyc?
> _kosztowal_ ponad 3 lata temu. w hurcie przy wiekszych zakupach, bo
> zaraz wyciagniesz z jakiegos archiwum cenniki detaliczne i mi powiesz,
> ze nie 350, tylko 380...
>
> poza tym ta rozmowa zmierza coraz bardziej do nikad, wiec EOT
>
100 sztuk bojlerów kupiłeś. Mitoman jesteś.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-15 23:35, kogutek pisze:
> 100 sztuk bojlerów kupiłeś. Mitoman jesteś.
>

nie wiem skad wziales ta liczbe. i nie ja, tylko developer ktory mi
budowal. ale widze, ze w dalszym ciagu bedziesz brnal...

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> W dniu 2012-02-15 23:35, kogutek pisze:
> > 100 sztuk bojlerów kupiłeś. Mitoman jesteś.
> >
>
> nie wiem skad wziales ta liczbe. i nie ja, tylko developer ktory mi
> budowal. ale widze, ze w dalszym ciagu bedziesz brnal...
>
W co niby mam brnąć? W tą głupotę z 300 watową grzałką grzejącą sto kilo
żelaza przy dwudziestu stopniach mrozu. Ja nie brnę tylko się naśmiewam, a
przy okazji naśmiewania jak ktoś się chwilę zastanowi czy czasami w chuja nie
jest robiony to będzie zysk jego i mój. Tobie wszystko jakoś dziwnie tanio
wychodzi. Żeby się wykąpały dwie osoby to trzeba ok stu litrów wody o
temperaturze 70 stopni. Na to potrzeba z sześciu kilowatogodzin. U Ciebie
tysiąc watowa grzałka załatwia to przez godzinę. Kurwa cud normalny bo z pół
kilowatogodziny to w miarę dobry bojler ma dziennie strat. Potem coś mydlisz w
temacie. Bojler też kupiłeś w cenie kradzionego. Farciarz z Ciebie pierwszej
wody. Jak Ci się wydaje że możesz wszystkich w chuja robić to się pomyliłeś.
Kup sobie taką grzałkę i załóż, nie daje Ci kto. Będzie Ci grzała olej i ten
będzie szedł do góry i ogrzewał blok i głowice. Czegoś głupszego dawno tu nie
czytałem. Myk przecudnej urody. Trzy grzałki, jedna łazienkowa druga do
herbaty i trzecia dedykowana do samochodu. W sumie nie droga ta trzecia. Ale
jak do niczego się nie przyda to po co ona komu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-16 00:59, kogutek pisze:
> venioo@interia.pl napisał(a):
>
>> W dniu 2012-02-15 23:35, kogutek pisze:
>>> 100 sztuk bojlerów kupiłeś. Mitoman jesteś.
>>>
>>
>> nie wiem skad wziales ta liczbe. i nie ja, tylko developer ktory mi
>> budowal. ale widze, ze w dalszym ciagu bedziesz brnal...
>>
> W co niby mam brnąć? W tą głupotę z 300 watową grzałką grzejącą sto kilo
> żelaza przy dwudziestu stopniach mrozu.

Te 300W bylo moca wyjsciowa w dyskusji. Tak samo z d..y wziete, jak
Twoje 100kg zelaza, co ani z realna masa silnika nie ma nic wspolnego,
ani z materialami, z ktorego jest wykonany. Poza tym juz dawno
napisalem, ze rownie dobrze moze to byc 1kW albo jeszcze inna moc.
Ciekawilo mnie zdanie na temat samego pomyslu i spostrzezen innych.

> Ja nie brnę tylko się naśmiewam, a

No wlasnie. Zamiast rzeczowo podyskutowac na dany temat.

> przy okazji naśmiewania jak ktoś się chwilę zastanowi czy czasami w chuja nie
> jest robiony to będzie zysk jego i mój. Tobie wszystko jakoś dziwnie tanio
> wychodzi.

Bo szukam uparcie i nie kupuje pierwszego z brzegu? Poszukaj czasem
cierpliwie i rozwaznie, zobaczysz, ze zycie w Polsce wcale nie musi byc
drogie.

> Żeby się wykąpały dwie osoby to trzeba ok stu litrów wody o
> temperaturze 70 stopni. Na to potrzeba z sześciu kilowatogodzin. U Ciebie
> tysiąc watowa grzałka załatwia to przez godzinę. Kurwa cud normalny bo z pół
> kilowatogodziny to w miarę dobry bojler ma dziennie strat. Potem coś mydlisz w
> temacie.

Jakbys nie byl takim egocentrykiem zafiksowanym na punkcie swojej
zajebistosci, to zauwazylbys, ze juz dawno to napisalem (11 lutego), a
sklonila mnie do tego uwaga kolegi RoMana

> Bojler też kupiłeś w cenie kradzionego. Farciarz z Ciebie pierwszej
> wody.

To raczej Ty przeplacasz.

> Jak Ci się wydaje że możesz wszystkich w chuja robić to się pomyliłeś.
> Kup sobie taką grzałkę i załóż, nie daje Ci kto. Będzie Ci grzała olej i ten
> będzie szedł do góry i ogrzewał blok i głowice.

Olej bedzie grzala, silnika juz nie za bardzo, bo juz ktos spostrzegl
bez Twojej zlosliwosci, ze olej splywa do miski, ale nie bedzie mial
cisnienia, zeby pojsc do gory.
Poza tym miska ma czesto uszczelke korkowa, ktora jest dobrym izolatorem
ciepla.
Ale za rada kolegow z pl.sci.inzynieria zamierzam wyprobowac grzalke od
piekarnika o wiekszej mocy zamontowana pod miska olejowa. Mniej roboty,
nieinwazyjnie, a jak sie nie sprawdzi to latwo bedzie mozna zdemontowac.

> Czegoś głupszego dawno tu nie
> czytałem.

Nie wszystkie pomysly sa madre. Rzecz w tym, zeby umiec to kulturalnie
wytlumaczyc popierajac argumentami, a nie sie nasmiewac.

> Myk przecudnej urody. Trzy grzałki, jedna łazienkowa druga do
> herbaty i trzecia dedykowana do samochodu. W sumie nie droga ta trzecia. Ale
> jak do niczego się nie przyda to po co ona komu.
>

Potrzeba matka wynalazku. Stac mnie, to sie bawie. A Ty na pewno masz
jakies kompleksy, bo widac to wyraznie po tonie Twoich wypowiedzi.

EOT

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Tue, 14 Feb 2012 22:29:54 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):

>> Jeden.
>>
>
> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już

12kW wystarczy.

>>> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.
>> O pojemności jakiej?
> 100L

Podejżanie tanio.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-16 00:30, Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Tue, 14 Feb 2012 22:29:54 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>
>>> Jeden.
>>>
>>
>> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
>> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
>
> 12kW wystarczy.
>

Mysle, ze bez szans na podlaczenie w mojej lokalizacji.

>>>> Bojler wraz z grzałką i elektronicznym timerem kosztowal ok.350PLN.
>>> O pojemności jakiej?
>> 100L
>
> Podejżanie tanio.
>

Podejrzanie. Ale OK ;)
Developer kupowal wiecej niz 1 szt. (ja wiem, ze min.10, a ile na prawde
to nie mam pojecia) i bylo to 3 lata temu. Nie wnikalem nigdy czy to
tanio czy drogo.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Thu, 16 Feb 2012 23:49:01 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> W dniu 2012-02-16 00:30, Adam Płaszczyca pisze:
>>> Jeden, ale jaki? Bo na pewno nie taki 3,5kW o przepływie 2L/min.
>>> Jakiś mocniejszy, ale wtedy instalacje bym musiał przerabiać. To już
>> 12kW wystarczy.
>>
> Mysle, ze bez szans na podlaczenie w mojej lokalizacji.

Placisz i masz, chyba ze to blok ze slaba instalacja.
Inna sprawa ze placic oplate stala za cos co jest potrzebne 5 minut
dziennie ..

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-17 10:28, J.F. pisze:
>
> Placisz i masz, chyba ze to blok ze slaba instalacja.
> Inna sprawa ze placic oplate stala za cos co jest potrzebne 5 minut
> dziennie ..
>

No nie do konca tak, ale sytuacja jest (byla) na tyle zagmatwana, ze
sasiedzi pare mies. bez pradu mieszkali (mnie sie nie spieszylo z
przeprowadzka). :)

W skrocie: transformator budowany po kosztach nie ma tyle zapasu mocy, a
dla czterech rodzin nie opaca sie operatorowi nic rozbudowywac :P

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Thu, 16 Feb 2012 23:49:01 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):

>> 12kW wystarczy.
> Mysle, ze bez szans na podlaczenie w mojej lokalizacji.

Cóż, nie stać Cię na porządne 3 x 16A ;)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-18 00:44, Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Thu, 16 Feb 2012 23:49:01 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>
>>> 12kW wystarczy.
>> Mysle, ze bez szans na podlaczenie w mojej lokalizacji.
>
> Cóż, nie stać Cię na porządne 3 x 16A ;)
>

Tu nie chodzi o stac-nie stac, to duzo bardziej skomplikowana historia.
W skrocie: developer zaczal budowe od d..y strony, i na koniec wszystko
stalo zbudowane a ENEA stwierdzila, ze promese na prad to przedluzy
jeszcze o rok, a potem moze znowu o rok, bo dla kilku domkow nie chce im
sie stawiac trafo :) I dev za swoje musial na szybko zbudowac trafo - po
kosztach i byle szybciej jak najtansze. Na pradach akurat sie za bardzo
nie znam, ale ZTCW to nie byloby szans na cos wiecej niz mam (w papiery
nie chce mi sie zaglebiac ile dokladnie, ale podejrzewam najbardziej
minimalne minimum niezbedne do normalnego funkcjonowania).
PS. Pamietam kiedys w pewnym mieszkaniu jak znajomi mieli ogrzewacz 5kW
- sciana robila sie ciepla po dluzszym zmywaniu talerzy, a upalony
kontakt i wtyczke wymieniali regularnie raz na kwartal ;)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Sun, 19 Feb 2012 02:42:22 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):

> PS. Pamietam kiedys w pewnym mieszkaniu jak znajomi mieli ogrzewacz 5kW
> - sciana robila sie ciepla po dluzszym zmywaniu talerzy, a upalony
> kontakt i wtyczke wymieniali regularnie raz na kwartal ;)

No przy jednej fazie to nie dziwota. 5kW to 22A, więc musiało żreć.
Przy trzech fazach masz 12kW (to moc odpowiadająca piecowi gazowemu) i 10A
na fazę.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Sun, 19 Feb 2012 13:29:29 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):
> Dnia Sun, 19 Feb 2012 02:42:22 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
>> PS. Pamietam kiedys w pewnym mieszkaniu jak znajomi mieli ogrzewacz 5kW
>> - sciana robila sie ciepla po dluzszym zmywaniu talerzy, a upalony
>> kontakt i wtyczke wymieniali regularnie raz na kwartal ;)
>
> No przy jednej fazie to nie dziwota. 5kW to 22A, więc musiało żreć.
> Przy trzech fazach masz 12kW (to moc odpowiadająca piecowi gazowemu) i 10A
> na fazę.

albo 7kW i 10A na faze, albo 12kW i 17.4A

Tak czy inaczej - zwykle gniazdka i wtyczki sa 10A, niektore na 16, a
kabelek w scianie tez na 10, skoro gniazdko na 10.

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Sun, 19 Feb 2012 16:54:13 +0100, J.F. napisał(a):

>> No przy jednej fazie to nie dziwota. 5kW to 22A, więc musiało żreć.
>> Przy trzech fazach masz 12kW (to moc odpowiadająca piecowi gazowemu) i 10A
>> na fazę.
>
> albo 7kW i 10A na faze, albo 12kW i 17.4A

Jarku, 3 fazy to 3x400V. Grzałki w trójkąt, nie w gwiazdę...

> Tak czy inaczej - zwykle gniazdka i wtyczki sa 10A, niektore na 16, a
> kabelek w scianie tez na 10, skoro gniazdko na 10.

PRZEWÓD. Żaden kabelek!

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Użytkownik AdamPłaszczyca napisał w wiadomości
Dnia Sun, 19 Feb 2012 16:54:13 +0100, J.F. napisał(a):
>>> No przy jednej fazie to nie dziwota. 5kW to 22A, więc musiało
>>> żreć.
>>> Przy trzech fazach masz 12kW (to moc odpowiadająca piecowi
>>> gazowemu) i 10A
>>> na fazę.
>
>> albo 7kW i 10A na faze, albo 12kW i 17.4A

>Jarku, 3 fazy to 3x400V. Grzałki w trójkąt, nie w gwiazdę...

Nie klam ! :-))

Innymi slowy - przemysl to jeszcze raz. Czemu 230V a nie 400 ... a
raczej czemu 17.4A a nie 10A.

P.S. Hint ... sqrt(3)

>> Tak czy inaczej - zwykle gniazdka i wtyczki sa 10A, niektore na
>> 16, a
>> kabelek w scianie tez na 10, skoro gniazdko na 10.
>PRZEWÓD. Żaden kabelek!

Sprzeczal sie nie bede, ale trzy przewody razem to chyba kabel ?
No i skoro razem to i wydajnosc nieco inna.

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Mon, 20 Feb 2012 20:15:43 +0100, J.F napisał(a):

> Innymi slowy - przemysl to jeszcze raz. Czemu 230V a nie 400 ... a
> raczej czemu 17.4A a nie 10A.
>
> P.S. Hint ... sqrt(3)

No dobrze, dobrze ;)

>>PRZEWÓD. Żaden kabelek!
>
> Sprzeczal sie nie bede, ale trzy przewody razem to chyba kabel ?

Nie.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On Thu, 16 Feb 2012 23:33:57 +0100, venioo@interia.pl
wrote:

>Przy tym projekcie ktory mam, to obawiam sie, ze bym na pradzie
>zbankrutowal, zanim by mi na pietrze ciepla woda poleciala ;)

Pałac kultury drugi budujesz? ;)

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-25 14:30, jerzu pisze:
> On Thu, 16 Feb 2012 23:33:57 +0100, venioo@interia.pl
> wrote:
>
>> Przy tym projekcie ktory mam, to obawiam sie, ze bym na pradzie
>> zbankrutowal, zanim by mi na pietrze ciepla woda poleciala ;)
>
> Pałac kultury drugi budujesz? ;)
>

Mieszkam juz od 3 lat :)

BTW. Nie palac kultury, strasznie spie...ny projekt jest :|

--
venioo -> GG:198909
What a wonderful wooooorld! :)

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

On Fri, 17 Feb 2012 10:28:14 +0100, J.F.
wrote:

>Placisz i masz, chyba ze to blok ze slaba instalacja.

Albo trzeba ciągnąć kabel z transformatora. Ale to akurat chodziło o
60 kW. A to już tanie nie jest. Dodatkowo przed był zwykły licznik,
teraz jest super-hiper-nowoczesny, co to mierzy energię czynną, bierną
i inne duperele. Po całej zmianie rachunki za energię wzrosły o blisko
100%.

--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@interia.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Adam Płaszczyca w :

> Dnia Sun, 19 Feb 2012 16:54:13 +0100, J.F. napisał(a):

>>> No przy jednej fazie to nie dziwota. 5kW to 22A, więc musiało żreć.
>>> Przy trzech fazach masz 12kW (to moc odpowiadająca piecowi gazowemu) i 10A
>>> na fazę.
>> albo 7kW i 10A na faze, albo 12kW i 17.4A

> Jarku, 3 fazy to 3x400V.

Taaa, niezłą faze musiałeś mieć pisząc powyższe w kontekście wątku

--
Tomasz Nycz

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

venioo@interia.pl napisał(a):

> W dniu 2012-02-06 18:38, Cavallino pisze:
> > Użytkownik napisał w wiadomości
> > news:4f2ed53f$1@news.home.net.pl...
> >> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
> >>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
> >>> można a nie cokolwiek ugrzać.
> >>>
> >>
> >> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
> >> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.
> >
> > W jakim czasie?
>
> Tego nie potrafie stwierdzic, bo nie mam wodomierza ani zbiornik nie
> jest przezroczysty zeby stwierdzic stopien jego napelnienia przed
> rozpoczeciem pomiaru, ale mimo ciaglego zuzywania zawsze jakos mam w
> domu goraca wode w kranie. Zakladam, ze od wieczornego kąpania calej
> rodziny konczonego ok. 23 do mycia zebow o 5.30 mija 6,5h
>
Luka w wykształceniu? Tego się nie stwierdza tylko liczy. żeby podgrzać 100
litrów wody w bojlerze, nie uwzględniając strat, potrzebna jest grzałka 6,4kW.
Taka grzałka podgrzeje w/w bojler w przeciągu godziny od 15 do 70 stopni
Celsjusza. Grzałka 1kW będzie musiała być zasilana 6,4 godziny czyli po ludzku
6 godzin i 24 minuty. W realu grzałka 6,4kW podgrzeje bojler w czasie trochę
dłuższym niż godzina bo bojler w czasie nagrzewania też stygnie. Przy grzałce
1kW czas podgrzewania będzie też dłuższy o kilka procent. Grzałką 300W, jak
pisałem wcześniej, można się pobrandzlować a nie ugrzać silnik przy minus
piętnastu. Jak widzę brandzlowanie w tym temacie osiągnęło pewien stopień
zaawansowania.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 21:48, kogutek pisze:
> venioo@interia.pl napisał(a):
>
>> W dniu 2012-02-06 18:38, Cavallino pisze:
>>> Użytkownik napisał w wiadomości
>>> news:4f2ed53f$1@news.home.net.pl...
>>>> W dniu 2012-02-05 19:36, kogutek pisze:
>>>>> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować
>>>>> można a nie cokolwiek ugrzać.
>>>>>
>>>>
>>>> Nie przesadzasz? Przy +15st.C otoczenia 1000W grzalka z powodzeniem
>>>> nagrzewa 100l wody do temperatury 70st.C.
>>>
>>> W jakim czasie?
>>
>> Tego nie potrafie stwierdzic, bo nie mam wodomierza ani zbiornik nie
>> jest przezroczysty zeby stwierdzic stopien jego napelnienia przed
>> rozpoczeciem pomiaru, ale mimo ciaglego zuzywania zawsze jakos mam w
>> domu goraca wode w kranie. Zakladam, ze od wieczornego kąpania calej
>> rodziny konczonego ok. 23 do mycia zebow o 5.30 mija 6,5h
>>
> Luka w wykształceniu?

Raczej lenistwo i niechec do szukania ile W jest potrzebnych do
podgrzania o 1st litra wody.

> Tego się nie stwierdza tylko liczy. żeby podgrzać 100
> litrów wody w bojlerze, nie uwzględniając strat, potrzebna jest grzałka 6,4kW.
> Taka grzałka podgrzeje w/w bojler w przeciągu godziny od 15 do 70 stopni
> Celsjusza. Grzałka 1kW będzie musiała być zasilana 6,4 godziny czyli po ludzku
> 6 godzin i 24 minuty. W realu grzałka 6,4kW podgrzeje bojler w czasie trochę
> dłuższym niż godzina bo bojler w czasie nagrzewania też stygnie.

W realu to grzalka 6,4kW spali Ci instalacje 230V, no chyba ze pod
3-faze podlaczysz.
Ale dzieki, ze Ci sie chcialo to policzyc. Sprawdzal nie bede - wierze
na slowo.

> Przy grzałce
> 1kW czas podgrzewania będzie też dłuższy o kilka procent. Grzałką 300W, jak
> pisałem wcześniej, można się pobrandzlować a nie ugrzać silnik przy minus
> piętnastu. Jak widzę brandzlowanie w tym temacie osiągnęło pewien stopień
> zaawansowania.
>

Raczej Twoja zlosliwosc. A te 300W to byla taka pi-razy-oko do punktu
wyjsciowego rozwazan. Rownie dobrze moze to byc 1,5kW - rowniez dostepna
w handlu dosyc tanio.

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> W tym roku nie ma śniegu za to jest -15. Akceptowalnie ciepłe powietrze zaczyna z nawiewów lecieć
> po przejechaniu ok 500 metrów. Nie mam żadnych prostych do wykonania wynalazków tylko to co
> fabryka założyła.

Ja z webastem nie osiągam takiego wyniku by po 500 metrach ciepełko leciało. No chyba że je załączę
15-20 minut przed jazdą :D
To co Ci tam grzeje?

> Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować można a nie cokolwiek ugrzać.
Przesadzasz. Jak ma taka możliwość by chodziła ta grzałka przez trzy godziny lub więcej przed
odpaleniem silnika, to środek silnika nie będzie zmarznięty, wręcz skłonny jestem twierdzić że na
znacznym cieplutkim plusie.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Krzysztof 45 napisał(a):

> kogutek napisał(a):
> > W tym roku nie ma śniegu za to jest -15. Akceptowalnie ciepłe powietrze zaczy
> na z nawiewów lecieć
> > po przejechaniu ok 500 metrów. Nie mam żadnych prostych do wykonania wynalazk
> ów tylko to co
> > fabryka założyła.
>
> Ja z webastem nie osiągam takiego wyniku by po 500 metrach ciepełko leciało. No
> chyba że je załączę
> 15-20 minut przed jazdą :D
> To co Ci tam grzeje?
>
> > Przy minus piętnastu trzystu watami to się pobrandzlować można a nie cokolwie
> k ugrzać.
> Przesadzasz. Jak ma taka możliwość by chodziła ta grzałka przez trzy godziny lu
> b więcej przed
> odpaleniem silnika, to środek silnika nie będzie zmarznięty, wręcz skłonny jest
> em twierdzić że na
> znacznym cieplutkim plusie.
Nie napisałem że ciepłe leci. Ale na pewno ma dodatnią temperaturę. Przy -15
jak ma +2 to jest to odczuwalne. Nie będzie po trzech godzinach przy -15 na
żadnym plusie. Grzałka o tak małej mocy ma za zadanie nie dopuścić żeby olej
przestał być płynny. Jakoś historyczne ma to podłoże. Kiedyś nie było tak
dobrych olejów jak są teraz. I zostało. Korby też kiedyś były. Wbrew temu co
teraz ludzie sądzą nie służyły do odpalania. Przy dużych mrozach przekręcało
się korbą ze dwa obroty i odpalało z rozrusznika. Teraz też tak robię.
Ustawiam się na małym podjeździe. Wsiadam, wrzucam wysoki bieg i jak zjeżdża
to silnik zrobi ze dwa obroty. A potem już z rozrusznika palę. Dużo ma łatwiej
rozrusznik jak w silniku było przed odpaleniem przekręcone. Każdy może
spróbować. Wrzucić czwórkę i pchnąć z pół metra. Ale jak uważasz że nie mam
racji to sobie wstaw taką grzałkę. Co mi to przeszkadza.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

kogutek napisał(a):
> Grzałka 300W w misce działa. Celem działania jest utrzymanie w stanie płynnym
> oleju a nie podgrzewanie silnika.
Racja. Może chodzić całą dobę bez ryzyka o zagotowanie płynu.
> Są olejowe nagrzewnice do silników. Mają
> moce od 4 kilowatów wzwyż. Wstawia się je w układ chłodzenia. One działają tak
> jak byś chciał.
Olejowa nagrzewnica którą wstawia się w układ chłodzenia?
Chyba chodzi Ci o to że pracuje taka nagrzewnica na olej napędowy typu Webasto, Eberspächer i
rozgrzewa płyn chłodzący :) Ale moce zaczynaja się od 3300W.
--
Krzysiek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 20-02-2012 o 20:15:43 J.F napisał(a):

>> PRZEWÓD. Żaden kabelek!
>
> Sprzeczal sie nie bede, ale trzy przewody razem to chyba kabel ?

Też nie wiem dlaczego tak przyjęto - ale u elektryków kabel to przewód
który zakopuje się w ziemni :-), jeśli instalacja w ścianach - to tylko i
wyłacznie przewody (nie kable).

Pzdr
TG

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Mon, 20 Feb 2012 21:01:37 +0100, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):

>> Sprzeczal sie nie bede, ale trzy przewody razem to chyba kabel ?
>
> Też nie wiem dlaczego tak przyjęto - ale u elektryków kabel to przewód
> który zakopuje się w ziemni :-), jeśli instalacja w ścianach - to tylko i
> wyłacznie przewody (nie kable).

Z definicji. Po prostu kabel to przewód odporny na warunki zewnętrzne
przeznaczony do pracy w wodzie i w ziemi.

A że publika na wszystko mówi 'kabel' albo 'kabelek'?
To tak jak widziałem łóżko w sklepie meblowym z kartką oznajmiającą, że
może być w sośnie lub w buku.
Duże te sosny i buki...

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 13:49, venioo@interia.pl pisze:
> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
>
Mam coś takiego zamontowane fabrycznie (Dodge Caravan ściągnięty z Kanady).
R

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 09:14, Robson pisze:
> W dniu 2012-02-05 13:49, venioo@interia.pl pisze:
>> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
>>
> Mam coś takiego zamontowane fabrycznie (Dodge Caravan ściągnięty z Kanady).
> R

No i jak? Jaki masz silnik, ile w nim plynow i jaki jest czas
nagrzewania? Jakbys podal temperature otoczenia i temperature do jakiej
sie nagrzewa silnik (ciecz) i to wszystko w osi czasu, to bysmy
wiedzieli jak to sie prezentuje :) Bo DEFY w ulotce to przy otoczeniu
-20 do temperatury +20 podnosi w 50min. - tylno nie napisali w jakim
silniku :P

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-05 13:49, venioo@interia.pl pisze:
> Testowal ktos cos takiego (nie mam nic wspolnego z aukcja)
=============================================================
Jak pisałem na początku wątku mam taki komplet : grzałka , przewody,
gniazdo , ładowarka ,timer , pilot i fajerek - czyli takie coś do
dmuchania ciepłem na szybę .
Zestaw dedykowany do samochodu Łada Niva .
Dobrej jakości miernikiem - nie chińskim - zmierzyłem oporność grzałki
i wyszło 44 Ohm .
Czyli I = U / R czyli pobór prądu = 230V / 44 Ohm = 5,23 Ampera
Czyli W = V * I czyli napięcie 230 V * 5,23 A = 1202 Waty
Aby zakończyć spór : grzałka do wmontowanie w blok silnika
1700 ccm w którym znajduje się ok . 8 litrów płynu w chłodnicy
powinna mieć moc ok. 1200 W .
W instrukcji montażu tłustym drukiem napisali :
W samochodzie musi być sprawny termostat !!!

Zbyszek

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia 2012-02-06 21:27, *Pan Zbyszek* napisał, a mnie coś podkusiło,
żeby odpisać:
> W instrukcji montażu tłustym drukiem napisali :
> W samochodzie musi być sprawny termostat !!!

Zapewne, żeby zamknięty był obieg wewnętrzny - płynu wtedy jest znacznie
mniej :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-06 21:27, Pan Zbyszek pisze:

> Zestaw dedykowany do samochodu Łada Niva .
> Dobrej jakości miernikiem - nie chińskim - zmierzyłem oporność grzałki

Wiesz, te chińskie za 20 zł też mierzą opór zupełnie poprawnie, słowo :)
Inna sprawa, jak długo i ile razy, ale w sumie nie narzekam.

> i wyszło 44 Ohm .

W temperaturze?

> Czyli I = U / R czyli pobór prądu = 230V / 44 Ohm = 5,23 Ampera

A współczynnik temperaturowy oporu uwzględniałeś?
Bo na przykład w żarówce jest różnica o rząd wielkości... ;)

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-07 17:50, Jakub Witkowski pisze:
> W dniu 2012-02-06 21:27, Pan Zbyszek pisze:
>
>> Zestaw dedykowany do samochodu Łada Niva .
>> Dobrej jakości miernikiem - nie chińskim - zmierzyłem oporność grzałki
>
> Wiesz, te chińskie za 20 zł też mierzą opór zupełnie poprawnie, słowo :)
> Inna sprawa, jak długo i ile razy, ale w sumie nie narzekam.
>
>> i wyszło 44 Ohm .
>
> W temperaturze?
>
>> Czyli I = U / R czyli pobór prądu = 230V / 44 Ohm = 5,23 Ampera
>
> A współczynnik temperaturowy oporu uwzględniałeś?
> Bo na przykład w żarówce jest różnica o rząd wielkości... ;)
>

Poza tym przy pradzie przemiennym chyba troche inaczej sie to liczy,
wazne jest tzw. napiecie skuteczne itp. (chociaz przyznam szczerze ze
zupelnie do zagadnien pradowych sie nie przykladalem na studiach)

--
venioo -> GG:198909
Sprzedam AUDI 100 C4 '91 AAR 2.3 LPG
tablica.pl/oferta/audi-100-c4-czarna-gaz-lpg-mafia-look-IDvheh.html

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Jakub Witkowski napisał(a):

> A współczynnik temperaturowy oporu uwzględniałeś?
> Bo na przykład w żarówce jest różnica o rząd wielkości... ;)

W żarówce jest wolfram, który ma bardzo duży dodatni współczynnik
temperaturowy.
Mierzyłem kilka halogenów 55W, które w czasie pracy powinny mieć nominalnie ok
3 omów a w pokojowej temperaturze mają poniżej 0,2 oma - 60 razy mniej, niż w
na gorąco.

Druty używane w grzejnictwie mają rezystancję mało zależną od temperatury - w
zakresie do ponad 1000*C rezystancja rośnie o ok 10-20%, lepsze gatunki mają w
tym zakresie rezystancję prawie stałą.
W krytej grzałce, zanurzonej w cieczy, drut oporowy ma znacznie niższą
temperaturę więc wspólczynnikiem temperaturowym nie należy się przejmować

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Wmak napisał(a):

>
> Jakub Witkowski napisał(a):
>
>
> > A współczynnik temperaturowy oporu uwzględniałeś?
> > Bo na przykład w żarówce jest różnica o rząd wielkości... ;)
>
> W żarówce jest wolfram, który ma bardzo duży dodatni współczynnik
> temperaturowy.
> Mierzyłem kilka halogenów 55W, które w czasie pracy powinny mieć nominalnie
ok
> 3 omów a w pokojowej temperaturze mają poniżej 0,2 oma - 60 razy mniej, niż
w
> na gorąco.

Wybaczcie, nie wiem skąd mi te 60 razy wyskoczyło.
Najwyżej około 15 razy rośnie rezystancja żarnika wolframowego od zimnego do
temperatury pracy.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

W dniu 2012-02-12 13:49, Wmak pisze:

> Najwyżej około 15 razy rośnie rezystancja żarnika wolframowego od zimnego do
> temperatury pracy.

No, to by się zgadzało z moimi obserwacjami :)

Dzięki za info nt. drutów oporowych.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Sun, 26 Feb 2012 17:05:30 +0100, nazgul napisał(a):
> W dniu 2012-02-21 09:18, Jakub Witkowski pisze:
>> Wzór jest banalny, piszę z pamięci, więc gdzie indziej mogą być użyte
>> inne symbole:
>> P = S*(t1-t2)*k
>> k - stała przewodności styku ciało-gaz (upraszczam trochę - nie
>> czepiać się)
>
> świetnie, wzór praktycznie identyczny do podanego wcześniej.
> S*tajemniczy_współczynnik_1=V*tajemniczy_współczynnik_2

Jest jedna roznica - powiekszysz wymiary dwukrotnie, powierzchnia wzrosnie
4x , objetosc 8x.
Oczywiscie tajemniczym wspolczynnikiem mozesz wszystko wyrownac, tylko ze
bedziesz musial miec wspolczynnik dla malych domkow, inny dla srednich,
inny dla duzych itp.

Bo zgadzam sie z Jakubem ze objetosc wydaje sie nie miec wplywu na wymiane
ciepla. Powierzchnia zas tak.

P.S. Przy dawnych blokach moze byc zwiazek - bo grubosc budynku prawie ta
sama, okna musza przeciez byc. wiec powierzchnia proporcjonalna do
kubatury.

J.

Re: Grzalka silnika - testowal ktos?

Dnia Mon, 20 Feb 2012 23:31:20 +0100, venioo@interia.pl napisał(a):
> W dniu 2012-02-20 16:39, Jakub Witkowski pisze:
>> Objętość płynów, masa silnika itp nie mają żadnego znaczenia (w stanie
>> ustalonym).
> Strzelam, ale na logike: czy ta stała nie zależy przypadkiem od ciepla
> wlasciwego, a co za tym idzie od masy i objetosci rowniez? Bo inaczej
> nagrzeje sie silnik z 10L plynu i 5l oleju, a inaczej bez tych plynow -
> inna bedzie jego pojemnosc cieplna.

No wlasnie nie ma - interesuje nas stan ustalony.
Przy pewnej roznicy temperatur silnika i otoczenia moc oddawana do
otoczenia bedzie rowna mocy grzalki - i dalsze podgrzewanie nic nie da.
Przez co i pojemnosc cieplna sie dalej nie liczy, a na oddawanie ciepla w
ogole nie ma wplywu.

I jak sie okaze ze te 300w podgrzewa nam silnik o 5 stopni, to chocbys nie
wiadomo jak dlugo grzal, to przy -20 w nocy bedzie gora -15 w silniku.

Oczywiscie wczesniej jest stan nieustalony i podgrzanie tego silnika o 5
stopni (lepiej o 4.5) moze zajac godzine, dwie czy trzy - w zaleznosci od
pojemnosci cieplnej.

J.

Nowe zasady dotyczące cookies

Wirtualne Media

Centrum Prasowe

Grzalka silnika - testowal ktos?