Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 19:07:35 - RadekNet
Witam!
Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
Dla utrudnienia dodam, ze chodzi o rejestracje irlandzka ;) ale na
przykladzie polskiego samochodu tez chetnie rozwazan poslucham.
Zastanawiam sie nad kupnem takiego auta z powodu wielkosci - 9 osobowe
sa z reguly mniejsze.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
Dla utrudnienia dodam, ze chodzi o rejestracje irlandzka ;) ale na
przykladzie polskiego samochodu tez chetnie rozwazan poslucham.
Zastanawiam sie nad kupnem takiego auta z powodu wielkosci - 9 osobowe
sa z reguly mniejsze.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 19:40:52 - Plumpi
Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:ibp8lg$fg7$1@inews.gazeta.pl...
> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa liczbe
> osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>
> Dla utrudnienia dodam, ze chodzi o rejestracje irlandzka ;) ale na
> przykladzie polskiego samochodu tez chetnie rozwazan poslucham.
>
> Zastanawiam sie nad kupnem takiego auta z powodu wielkosci - 9 osobowe sa
> z reguly mniejsze.
Jeżeli auto zarejestrowane do 9 osób to kat. B
Jak powyzej 9 osób to kat. D i nieważne ile osób przewozisz w danej chwili.
news:ibp8lg$fg7$1@inews.gazeta.pl...
> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa liczbe
> osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>
> Dla utrudnienia dodam, ze chodzi o rejestracje irlandzka ;) ale na
> przykladzie polskiego samochodu tez chetnie rozwazan poslucham.
>
> Zastanawiam sie nad kupnem takiego auta z powodu wielkosci - 9 osobowe sa
> z reguly mniejsze.
Jeżeli auto zarejestrowane do 9 osób to kat. B
Jak powyzej 9 osób to kat. D i nieważne ile osób przewozisz w danej chwili.
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 20:11:19 - jerzu
On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
wrote:
>Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
>Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 20:14:42 - RadekNet
W dniu 14.11.2010 20:11, jerzu pisze:
> On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
> wrote:
>
>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>> liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>
> Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
> On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
>
>
>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>> liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>
> Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 21:08:11 - mkonst
RadekNet wrote:
> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
Możesz zdemontować część siedzeń i przejestrować na osobowy (u mnie w firmie
zrobili tak kiedyś z VW Caravellą, która miała autobusową ilość miejsc).
Wyleciał ostatni rząd siedzeń, w to miejsce kratka, przegląd i po sprawie.
--
Pozdrawiam Marcin Konstańczak (mkonst)
mkonst(malpa)et(kropka)put(kropka)poznan(kropka)pl
GG:1394783
> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
Możesz zdemontować część siedzeń i przejestrować na osobowy (u mnie w firmie
zrobili tak kiedyś z VW Caravellą, która miała autobusową ilość miejsc).
Wyleciał ostatni rząd siedzeń, w to miejsce kratka, przegląd i po sprawie.
--
Pozdrawiam Marcin Konstańczak (mkonst)
mkonst(malpa)et(kropka)put(kropka)poznan(kropka)pl
GG:1394783
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 21:47:11 - RadekNet
W dniu 14.11.2010 21:08, mkonst pisze:
> RadekNet wrote:
>> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
>> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
>
> Mo?esz zdemontowa? cz?? siedze? i przejestrowa? na osobowy (u mnie w firmie
> zrobili tak kiedy? z VW Caravell?, kt?ra mia?a autobusow? ilo?? miejsc).
> Wylecia? ostatni rz?d siedze?, w to miejsce kratka, przegl?d i po sprawie.
Chyba sobie daruje - potrzebuje auto na rok czasu, kiedy bede kilka razy
jezdzil z Ire do Pl, wiec takie kombinowanie bedzie mnie kosztowac
wiecej (czasu) niz to warte. Dzieki :)
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
> RadekNet wrote:
>> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
>> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
>
> Mo?esz zdemontowa? cz?? siedze? i przejestrowa? na osobowy (u mnie w firmie
> zrobili tak kiedy? z VW Caravell?, kt?ra mia?a autobusow? ilo?? miejsc).
> Wylecia? ostatni rz?d siedze?, w to miejsce kratka, przegl?d i po sprawie.
Chyba sobie daruje - potrzebuje auto na rok czasu, kiedy bede kilka razy
jezdzil z Ire do Pl, wiec takie kombinowanie bedzie mnie kosztowac
wiecej (czasu) niz to warte. Dzieki :)
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 21:08:55 - Kuba (aka cita)
Użytkownik RadekNet
news:ibpcja$s7h$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 14.11.2010 20:11, jerzu pisze:
>> On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
>>
>>
>>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>>> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>>> liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>>
>> Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
>
> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
ale są ciężarówki, które ważą więcej niż 3,5 tony dopiero po załadowaniu, a
mimo to pozostają ciężarówkami nawet gdy są puste i wymagają prawa jazdy
kat. C
Autobusem jest każdy pojazd, ktory może przewozić więcej niż 9 osob, a tym
samym wymaga prawa jazdy kategori D
ps. kiedy zdawałeś prawo jazdy?
ps2. Twoje pytanie powinno brzmieć:
czy da sie legalnie i zgodnie z prawem przerobić samochód tak, zeby z 12
osobowego móc usunąć 3 siedzenia i zarejestrować go na 9 osob, aby móc
jeździc nim posiadając prawo jazdy kat. B - oczywiscie zakładając, ze jego
DMC jest <3,5t, bo to ze wygąda jak bus nie znaczy, ze nie jest ciężarówką
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 21:10:31 - masti
Dnia pięknego Sun, 14 Nov 2010 20:14:42 +0100 osobnik zwany RadekNet
wystukał:
> W dniu 14.11.2010 20:11, jerzu pisze:
>> On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
>> wrote:
>>
>>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>>> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>>> liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>>
>> Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
>
> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
albo 3.5t albo 9 osób. Dla autobusów DMC nie ma znaczenia.
--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> W dniu 14.11.2010 20:11, jerzu pisze:
>> On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
>> wrote:
>>
>>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>>> kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>>> liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>>
>> Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
>
> Pusty miejski ma ponad 3,5tony ... No nic, pozostaje 3 osobowy duzy
> blaszak lub zwykly 9 osobowy przeszklony.
albo 3.5t albo 9 osób. Dla autobusów DMC nie ma znaczenia.
--
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 17:42:01 - moje_przedmioty
Użytkownik jerzu
wiadomości news:u1d0e6150mg811a7eb797qe8uu71avd5p0@4ax.com...
> On Sun, 14 Nov 2010 19:07:35 +0100, RadekNet
>
>
>>Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy
>>kat. D, nawet jesli jade nim sam czy dopiero jak wioze autobusowa
>>liczbe osob? Bo DMC, o ile sie nie myle, zawiera sie w 3,5 tony.
>
> Jak jedziesz pustym autobusem miejskim, to też Ci wystarczy D?
>
A co nie wystarczy??
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 19:52:49 - jerzu
On Mon, 15 Nov 2010 17:42:01 +0100, moje_przedmioty
wrote:
>A co nie wystarczy??
Fakt, wystarczy :))
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
>A co nie wystarczy??
Fakt, wystarczy :))
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 20:30:53 - Bydlę
On 2010-11-14 19:07:35 +0100, RadekNet said:
> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy kat. D
Tak.
Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki, do
tramwajow prawo jazdy na tramwaje, do motocykli prawo jazdy na motory,
do osobówek prawko na osobówki, na jumbojety prawo jazdy na jumbojety.
Bo dokument poświadcza posiadanie uprawnień do kierowania danym *pojazdem*.
--
Bydlę
> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy kat. D
Tak.
Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki, do
tramwajow prawo jazdy na tramwaje, do motocykli prawo jazdy na motory,
do osobówek prawko na osobówki, na jumbojety prawo jazdy na jumbojety.
Bo dokument poświadcza posiadanie uprawnień do kierowania danym *pojazdem*.
--
Bydlę
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 20:56:31 - Jacek_P
Bydlę napisal:
> Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki,
Ehm, tak w kwestii formalnej, OIDP to się nazywa 'karta woźnicy' ;)
--
Pozdrawiam,
Jacek
> Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki,
Ehm, tak w kwestii formalnej, OIDP to się nazywa 'karta woźnicy' ;)
--
Pozdrawiam,
Jacek
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-14 23:17:15 - Bydlę
On 2010-11-14 20:56:31 +0100, Jacek_P said:
> Bydlę napisal:
>> Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki,
>
> Ehm, tak w kwestii formalnej, OIDP to się nazywa 'karta woźnicy' ;)
Tak, ale nie potrafiłem sobie przypomnieć nazwy tego papierka na
tramwaj, więc ujednoliciłem wszystkie nazwy.
;-)
--
Bydlę
> Bydlę napisal:
>> Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki,
>
> Ehm, tak w kwestii formalnej, OIDP to się nazywa 'karta woźnicy' ;)
Tak, ale nie potrafiłem sobie przypomnieć nazwy tego papierka na
tramwaj, więc ujednoliciłem wszystkie nazwy.
;-)
--
Bydlę
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 08:09:20 - Yakhub
Dnia Sun, 14 Nov 2010 20:30:53 +0100, Bydlę napisał(a):
> On 2010-11-14 19:07:35 +0100, RadekNet said:
>
>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy kat. D
>
>
> Tak.
> Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki,
Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
(sic!)
--
Yakhub
> On 2010-11-14 19:07:35 +0100, RadekNet
>
>> Jak to jest z takim np. Transitem 12 osobowym - musze miec prawo jazdy kat. D
>
>
> Tak.
> Do prowadzenia wozu potrzebne jest prawo jazdy na furmanki,
Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
(sic!)
--
Yakhub
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 16:11:30 - elmer radi radisson
On 2010-11-15 08:09, Yakhub wrote:
> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
Cieszmy sie wiec, ze ktos nie wpadl jeszcze na pomysl zeby mase
krytyczna opedzic wozami drabiniastymi zaprzezonymi w moc jednego
konia dychawicznego.
--
memento lorem ipsum
> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
Cieszmy sie wiec, ze ktos nie wpadl jeszcze na pomysl zeby mase
krytyczna opedzic wozami drabiniastymi zaprzezonymi w moc jednego
konia dychawicznego.
--
memento lorem ipsum
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 16:24:20 - Waldek Godel
Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
> (sic!)
a co to jest karta rowerowa?
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.
> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
> (sic!)
a co to jest karta rowerowa?
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 16:28:04 - masti
Dnia pięknego Mon, 15 Nov 2010 15:24:20 +0000 osobnik zwany Waldek Godel
wystukał:
> Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
>
>> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
>> (sic!)
>
> a co to jest karta rowerowa?
PoRD Art 96. ;)
--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
>
>> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
>> (sic!)
>
> a co to jest karta rowerowa?
PoRD Art 96. ;)
--
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 16:38:36 - Waldek Godel
Dnia Mon, 15 Nov 2010 15:28:04 +0000 (UTC), masti napisał(a):
>> Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
>>
>>> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
>>> (sic!)
>>
>> a co to jest karta rowerowa?
>
> PoRD Art 96. ;)
aaaaaa... to Kubuś nieletni jest? To wiele wyjaśnia... :-)
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.
>> Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
>>
>>> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
>>> (sic!)
>>
>> a co to jest karta rowerowa?
>
> PoRD Art 96. ;)
aaaaaa... to Kubuś nieletni jest? To wiele wyjaśnia... :-)
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Co to jest tradycja? Tradycja co jest coś ekstra. Chodzi o to że jak my im
wydamy Zakajewa to oni nam muszą oddać samolot. Właśnie na zasadzie tej
tradycji.. to stara tradycja. Jeszcze od początku.. lotnictwa. Ekstradycja.
Re: Ford Transit 12 osobowy a prawo jazdy
2010-11-15 22:36:10 - BQB
W dniu 2010-11-15 16:38, Waldek Godel pisze:
> Dnia Mon, 15 Nov 2010 15:28:04 +0000 (UTC), masti napisał(a):
>
>>> Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
>>>
>>>> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
>>>> (sic!)
>>>
>>> a co to jest karta rowerowa?
>>
>> PoRD Art 96. ;)
>
> aaaaaa... to Kubuś nieletni jest? To wiele wyjaśnia... :-)
Mógł zrobić wcześniej i mieć do tej pory, ja zresztą też gdzieś mam,
niestety nieważne, bo bez podpisu, a nie pomyślałem w wieku 12 lat o
tym, aby podpisać przed zalaminowaniem :P
> Dnia Mon, 15 Nov 2010 15:28:04 +0000 (UTC), masti napisał(a):
>
>>> Dnia Mon, 15 Nov 2010 08:09:20 +0100, Yakhub napisał(a):
>>>
>>>> Tak dla ścisłości: Do prowadzenia furmanki uprawnia... karta rowerowa
>>>> (sic!)
>>>
>>> a co to jest karta rowerowa?
>>
>> PoRD Art 96. ;)
>
> aaaaaa... to Kubuś nieletni jest? To wiele wyjaśnia... :-)
Mógł zrobić wcześniej i mieć do tej pory, ja zresztą też gdzieś mam,
niestety nieważne, bo bez podpisu, a nie pomyślałem w wieku 12 lat o
tym, aby podpisać przed zalaminowaniem :P
