Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 21:44:59 - Adam Adamaszek
On 24 Lis, 20:39, BartekK wrote:
> W dniu 2010-11-24 15:28, Adam Adamaszek pisze:> On 24 Lis, 14:56, BartekK wrote:
>
> >> A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
> >> z gra vs rzeczywistość to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w
>
> > Sprobuj Richard Burns Rally + kierownice Logitech, G27/G25/Driving
> > force pro.
>
> > popatrz nawww.simhq.com/_motorsports4/motorsports_137a.html-
> > filmik, jak to wyglada.
>
> To już widzę kolejną różnicę, która zmienia całkowicie jakość jazdy -
> pokaż mi kto ma w cywilnym aucie przekładnie kierowniczą ustawioną na
> obrót o 100' = pełny skręt ;)
W tej grze OIDP jest suwak z plynna regulacja tego parametru, az do
pelnych 450' w jedna strone :)
pozdr
AA
> W dniu 2010-11-24 15:28, Adam Adamaszek pisze:> On 24 Lis, 14:56, BartekK
>
> >> A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
> >> z gra vs rzeczywistość to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w
>
> > Sprobuj Richard Burns Rally + kierownice Logitech, G27/G25/Driving
> > force pro.
>
> > popatrz nawww.simhq.com/_motorsports4/motorsports_137a.html-
> > filmik, jak to wyglada.
>
> To już widzę kolejną różnicę, która zmienia całkowicie jakość jazdy -
> pokaż mi kto ma w cywilnym aucie przekładnie kierowniczą ustawioną na
> obrót o 100' = pełny skręt ;)
W tej grze OIDP jest suwak z plynna regulacja tego parametru, az do
pelnych 450' w jedna strone :)
pozdr
AA
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 18:30:51 - Robert Rędziak
On Wed, 24 Nov 2010 18:00:54 +0100, Marcin N
wrote:
>> Jak gra uczy odczuwania przeciążeń i reagowania na nie.
>
> W ogóle. Uczy innych rzeczy.
No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
się... zadkiem.
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
>> Jak gra uczy odczuwania przeciążeń i reagowania na nie.
>
> W ogóle. Uczy innych rzeczy.
No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
się... zadkiem.
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 19:26:32 - 'Tom N'
Robert Rędziak w :
> No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
> się... zadkiem.
Czyli tekst ten samochód prowadzi dupa a nie kierowca jest pochwałą ;)
--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]
> No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
> się... zadkiem.
Czyli tekst ten samochód prowadzi dupa a nie kierowca jest pochwałą ;)
--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 19:31:00 - masti
Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 19:26:32 +0100 osobnik zwany 'Tom N'
wystukał:
> Robert Rędziak w:
>
>> No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi się...
>> zadkiem.
>
> Czyli tekst ten samochód prowadzi dupa a nie kierowca jest pochwałą ;)
odróżniajmy dupę na fotelu od dupy między uszami :)
--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> Robert Rędziak w
>
>> No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi się...
>> zadkiem.
>
> Czyli tekst ten samochód prowadzi dupa a nie kierowca jest pochwałą ;)
odróżniajmy dupę na fotelu od dupy między uszami :)
--
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 21:21:21 - Marcin N
Użytkownik RobertRędziak
dyskusyjnych:slrnieqiub.cq8.rekin@drapak.wkurw.org...
> On Wed, 24 Nov 2010 18:00:54 +0100, Marcin N
>
>
>>> Jak gra uczy odczuwania przeciążeń i reagowania na nie.
>>
>> W ogóle. Uczy innych rzeczy.
>
> No szkoda, bo każdy instruktor Ci powie, że samochód prowadzi
> się... zadkiem.
Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
PODSTAWOWE BŁĘDY.
Wiem, że temat jest kontrowersyjny, wiem, że będzie wielu przeciwników
takiego podejścia. Nie jest moim celem przekonać wszystkich.
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby posadzić niedoświadczonego kierowcę na
tydzień do takiego symulatora (np. 2 godziny dziennie) i ocenić, jakie
postępy zrobi. Będą ogromne. Będzie lepszym kierowcą.
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 22:26:10 - Robert Rędziak
On Wed, 24 Nov 2010 21:21:21 +0100, Marcin N
wrote:
> Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
> PODSTAWOWE BŁĘDY.
Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
mówi błędnik na fotelu przed telewizorem? Że siedzisz? Jak
chcesz się nauczyć, przed telewizorem, kiedy zaczyna się
poślizg? Jak chcesz się nauczyć, przed telewizorem, jak wygląda
napięcie elementów zawieszenia i kiedy auto zaczyna skręcać? Jak
chcesz w ogóle poznać pracę balansem auta, siedząc na dupie,
przed telewizorem?
Gierką możesz się posłużyć, jak chcesz poznać geometrię jakiegoś
toru, np. Ringu, gdzie zakretów jest ponad setka i bez
zaliczenia fafdziesięciu do -set okrążeń nie będziesz w stanie
jechać blisko limitu.
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
> Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
> PODSTAWOWE BŁĘDY.
Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
mówi błędnik na fotelu przed telewizorem? Że siedzisz? Jak
chcesz się nauczyć, przed telewizorem, kiedy zaczyna się
poślizg? Jak chcesz się nauczyć, przed telewizorem, jak wygląda
napięcie elementów zawieszenia i kiedy auto zaczyna skręcać? Jak
chcesz w ogóle poznać pracę balansem auta, siedząc na dupie,
przed telewizorem?
Gierką możesz się posłużyć, jak chcesz poznać geometrię jakiegoś
toru, np. Ringu, gdzie zakretów jest ponad setka i bez
zaliczenia fafdziesięciu do -set okrążeń nie będziesz w stanie
jechać blisko limitu.
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 22:29:48 - Krzysiek Kielczewski
On 2010-11-24, Robert Rędziak wrote:
>> Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
>> PODSTAWOWE BŁĘDY.
>
> Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
> automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
> mówi błędnik na fotelu przed telewizorem?
A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
>> Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz NIWELUJĄ
>> PODSTAWOWE BŁĘDY.
>
> Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
> automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
> mówi błędnik na fotelu przed telewizorem?
A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 22:52:43 - Robert Rędziak
On Wed, 24 Nov 2010 22:29:48 +0100, Krzysiek Kielczewski
wrote:
> A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na
dohamowaniu?
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
> A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na
dohamowaniu?
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 22:53:09 - masti
Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 21:52:43 +0000 osobnik zwany Robert Rędziak
wystukał:
> On Wed, 24 Nov 2010 22:29:48 +0100, Krzysiek Kielczewski
> wrote:
>
>> A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
>
> Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na dohamowaniu?
>
wow! Nobla temu Panu.
--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> On Wed, 24 Nov 2010 22:29:48 +0100, Krzysiek Kielczewski
>
>
>> A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
>
> Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na dohamowaniu?
>
wow! Nobla temu Panu.
--
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 23:21:44 - Krzysiek Kielczewski
On 2010-11-24, Robert Rędziak wrote:
>> A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
>
> Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na
> dohamowaniu?
Nie podczas hamowania tylko podczas zbliżania ;-P
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
>> A co Ci mówi błędnik jak się zbliżasz do zakrętu?
>
> Pozwala mi wyczuć moment, kiedy tracę przyczepność na
> dohamowaniu?
Nie podczas hamowania tylko podczas zbliżania ;-P
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 23:52:37 - Robert Rędziak
On Wed, 24 Nov 2010 23:21:44 +0100, Krzysiek Kielczewski
wrote:
> Nie podczas hamowania tylko podczas zbliżania ;-P
Zbliżanie trwa do momentu inicjacji skrętu :)
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
> Nie podczas hamowania tylko podczas zbliżania ;-P
Zbliżanie trwa do momentu inicjacji skrętu :)
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-24 20:39:38 - BartekK
W dniu 2010-11-24 15:28, Adam Adamaszek pisze:
> On 24 Lis, 14:56, BartekK wrote:
>
>> A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
>> z gra vs rzeczywistość to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w
>
> Sprobuj Richard Burns Rally + kierownice Logitech, G27/G25/Driving
> force pro.
>
> popatrz na www.simhq.com/_motorsports4/motorsports_137a.html -
> filmik, jak to wyglada.
To już widzę kolejną różnicę, która zmienia całkowicie jakość jazdy -
pokaż mi kto ma w cywilnym aucie przekładnie kierowniczą ustawioną na
obrót o 100' = pełny skręt ;)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
> On 24 Lis, 14:56, BartekK
>
>> A co konkretniej (z softu) byś polecił? Parę gier macałem, ale wrażenia
>> z gra vs rzeczywistość to nieporozumienie. Nie ma nic wspólnego jazda w
>
> Sprobuj Richard Burns Rally + kierownice Logitech, G27/G25/Driving
> force pro.
>
> popatrz na www.simhq.com/_motorsports4/motorsports_137a.html -
> filmik, jak to wyglada.
To już widzę kolejną różnicę, która zmienia całkowicie jakość jazdy -
pokaż mi kto ma w cywilnym aucie przekładnie kierowniczą ustawioną na
obrót o 100' = pełny skręt ;)
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-25 00:52:44 - Adam 'Chloru' Drzewososki
Dnia 24.11.2010 Adam Adamaszek napisał/a:
>
> W tej grze OIDP jest suwak z plynna regulacja tego parametru, az do
> pelnych 450' w jedna strone :)
>
O to zupełnie jak w moim paździerzu... tylko suwaka nie mam ;)
--
___________________________________________
Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net
>
> W tej grze OIDP jest suwak z plynna regulacja tego parametru, az do
> pelnych 450' w jedna strone :)
>
O to zupełnie jak w moim paździerzu... tylko suwaka nie mam ;)
--
___________________________________________
Chloru ** XU10J4RS ** chloru at chloru net
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-25 12:50:41 - Marcin N
Użytkownik RobertRędziak
dyskusyjnych:slrnier0ni.n09.rekin@drapak.wkurw.org...
> On Wed, 24 Nov 2010 21:21:21 +0100, Marcin N
>
>
>> Co nie zmienia faktu, że symulatory UCZĄ PRAWIDŁOWYCH ODRUCHÓW oraz
>> NIWELUJĄ
>> PODSTAWOWE BŁĘDY.
>
> Gówna uczą, nie odruchów. Odruch ma polegać na wytworzeniu
> automatycznej reakcji na to, co sygnalizuje błędnik. A co Ci
> mówi błędnik na fotelu przed telewizorem? Że siedzisz? Jak
> chcesz się nauczyć, przed telewizorem, kiedy zaczyna się
> poślizg? Jak chcesz się nauczyć, przed telewizorem, jak wygląda
> napięcie elementów zawieszenia i kiedy auto zaczyna skręcać? Jak
> chcesz w ogóle poznać pracę balansem auta, siedząc na dupie,
> przed telewizorem?
Co się tak unosisz? Posadź młodego kierowcę przed kompem i zobacz, jak
jeździ.
Jakie poślizgi? Jakie napięcie elementów? Gość będzie trzymał kierownicę z
łokciem na oparciu fotela, będzie hamował w zakręcie, będzie zmieniał biegi
w zakręcie, będzie wypadał na pobocze, będzie jechał takim torem jazdy, że
śmiech bierze i będzie robił 10 innych PODSTAWOWYCH błędów.
Zanim dojdzie do jazdy poślizgiem, do wprowadzania i wyprowadzania pojazdu
w poślizg - musi się nauczyć wielu spraw. W tym właśnie pomoże mu symulator.
Wiem, bo już niejednej osobie na moich oczach pomógł. Te osoby są teraz
lepszymi kierowcami.
Re: kurs/coś podnoszące umiejętności - śląsk/opolskie/d...
2010-11-25 21:28:56 - Robert Rędziak
On Thu, 25 Nov 2010 12:50:41 +0100, Marcin N
wrote:
> Co się tak unosisz? Posadź młodego kierowcę przed kompem i zobacz, jak
> jeździ.
Autor wątku pytał o kurs doskonalenia jazdy, a nie nauki jazdy.
> Jakie poślizgi? Jakie napięcie elementów? Gość będzie trzymał kierownicę z
> łokciem na oparciu fotela, będzie hamował w zakręcie, będzie zmieniał biegi
> w zakręcie, będzie wypadał na pobocze, będzie jechał takim torem jazdy, że
> śmiech bierze i będzie robił 10 innych PODSTAWOWYCH błędów.
Jak mu nikt nie powie, że ma tego nie robić, to nadal będzie to
robił. Na pierwszym stopniu szkolenia wybiją mu to z głowy. I
parę innych, szoferskich nawyków. Pod warunkiem, że będzie
chciał słuchać. Jak nie będzie chciał słuchać, to nic mu nie
pomoże, ani szkolenie, ani gierka.
> Zanim dojdzie do jazdy poślizgiem, do wprowadzania i wyprowadzania pojazdu
> w poślizg
Tego, jak łatwo auto postawić bokiem, nauczy się już na
pierwszym stopniu, przy pierwszym zimowym slalomie rozstawnym.
Wtedy też dowie się, jak pracuje zawieszenie. Nawet jeśli nie
zrozumie tego mechanizmu, to przynajmniej będzie świadom, że od
czas skręcenia kierownicą do nadania kierunku autu nie jest
zerowy i że w ten sposób łatwo przesadzić.
> - musi się nauczyć wielu spraw. W tym właśnie pomoże mu symulator.
> Wiem, bo już niejednej osobie na moich oczach pomógł. Te osoby są teraz
> lepszymi kierowcami.
Powiedz lepiej, na ilu kursach byłeś, że porównujesz gierkę do
kursu?
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
> Co się tak unosisz? Posadź młodego kierowcę przed kompem i zobacz, jak
> jeździ.
Autor wątku pytał o kurs doskonalenia jazdy, a nie nauki jazdy.
> Jakie poślizgi? Jakie napięcie elementów? Gość będzie trzymał kierownicę z
> łokciem na oparciu fotela, będzie hamował w zakręcie, będzie zmieniał biegi
> w zakręcie, będzie wypadał na pobocze, będzie jechał takim torem jazdy, że
> śmiech bierze i będzie robił 10 innych PODSTAWOWYCH błędów.
Jak mu nikt nie powie, że ma tego nie robić, to nadal będzie to
robił. Na pierwszym stopniu szkolenia wybiją mu to z głowy. I
parę innych, szoferskich nawyków. Pod warunkiem, że będzie
chciał słuchać. Jak nie będzie chciał słuchać, to nic mu nie
pomoże, ani szkolenie, ani gierka.
> Zanim dojdzie do jazdy poślizgiem, do wprowadzania i wyprowadzania pojazdu
> w poślizg
Tego, jak łatwo auto postawić bokiem, nauczy się już na
pierwszym stopniu, przy pierwszym zimowym slalomie rozstawnym.
Wtedy też dowie się, jak pracuje zawieszenie. Nawet jeśli nie
zrozumie tego mechanizmu, to przynajmniej będzie świadom, że od
czas skręcenia kierownicą do nadania kierunku autu nie jest
zerowy i że w ten sposób łatwo przesadzić.
> - musi się nauczyć wielu spraw. W tym właśnie pomoże mu symulator.
> Wiem, bo już niejednej osobie na moich oczach pomógł. Te osoby są teraz
> lepszymi kierowcami.
Powiedz lepiej, na ilu kursach byłeś, że porównujesz gierkę do
kursu?
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
