Znowu spadła izolacja
2010-11-14 06:50:38 - kiki
kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 09:47:36 - tarnus
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
Osiedle Kosmonautów. Nazwa zobowiązuje, wszystko chce latać.
Marek
news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
Osiedle Kosmonautów. Nazwa zobowiązuje, wszystko chce latać.
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 08:34:56 - Robek
W dniu 2010-11-14 08:21, tarnus pisze:
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
>> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>>
>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>
> A tak na poważnie to niewidzę kołków.
To chyba dobrze widzisz, sa slady tylko po plackach.
Robek
> Użytkownik kiki
> news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
>> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>>
>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>
> A tak na poważnie to niewidzę kołków.
To chyba dobrze widzisz, sa slady tylko po plackach.
Robek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 16:56:44 - janusz_kk1
Dnia 14-11-2010 o 08:34:56 Robek napisał(a):
> W dniu 2010-11-14 08:21, tarnus pisze:
>> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
>> news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
>>> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>>>
>>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>>
>> A tak na poważnie to niewidzę kołków.
>
> To chyba dobrze widzisz, sa slady tylko po plackach.
A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
najtańszy.
Ja kleiłem na piance i mimo że dom mam na górce i w górach,
to nie spadłą mi ani jedna płyta a dom był bez zewn kleju i siatki
przez ponad rok, jeszcze mam jeden kąt nie do końca zrobiony.
Tak że piana górą :)
A tak na poważnie to myślałem że spadły ceny na wełnę :)
--
Pozdr
JanuszK
> W dniu 2010-11-14 08:21, tarnus pisze:
>> Użytkownik kiki
>> news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
>>> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>>>
>>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>>
>> A tak na poważnie to niewidzę kołków.
>
> To chyba dobrze widzisz, sa slady tylko po plackach.
A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
najtańszy.
Ja kleiłem na piance i mimo że dom mam na górce i w górach,
to nie spadłą mi ani jedna płyta a dom był bez zewn kleju i siatki
przez ponad rok, jeszcze mam jeden kąt nie do końca zrobiony.
Tak że piana górą :)
A tak na poważnie to myślałem że spadły ceny na wełnę :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 17:02:07 - tarnus
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.vl53wuxg1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 14-11-2010 o 08:34:56 Robek napisał(a):
>A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>najtańszy.
Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
się należą jak zaprawa do cegieł.
Marek
news:op.vl53wuxg1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 14-11-2010 o 08:34:56 Robek
>A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>najtańszy.
Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
się należą jak zaprawa do cegieł.
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 18:36:33 - ŁC
Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:02:07 +0100, tarnus napisał(a):
>>A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>>a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>>najtańszy.
>
> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
> się należą jak zaprawa do cegieł.
Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
--
ŁC
Sedes - siedzenie dla mających gówno do roboty
>>A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>>a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>>najtańszy.
>
> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
> się należą jak zaprawa do cegieł.
Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
--
ŁC
Sedes - siedzenie dla mających gówno do roboty
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 19:14:47 - Jan Werbinski
Użytkownik ŁC napisał w wiadomości
news:8bdl73nxixen$.ip2myjsje92n$.dlg@40tude.net...
> Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
> wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
> przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
Panie nie pxxrdol Pan, ja tak robie od lat i sie kxxwa trzyma!
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:8bdl73nxixen$.ip2myjsje92n$.dlg@40tude.net...
> Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
> wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
> przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
Panie nie pxxrdol Pan, ja tak robie od lat i sie kxxwa trzyma!
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 20:40:32 - Marek Dyjor
ŁC wrote:
> Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:02:07 +0100, tarnus napisał(a):
>
>>> A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>>> a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>>> najtańszy.
>>
>> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
>> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
>> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
>> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
>> się należą jak zaprawa do cegieł.
>
> Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
> wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
> przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
dodajmy do tego że jak to jest stara sciana to wypadało by ją wcześniej umyć
i zagruntować.
> Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:02:07 +0100, tarnus napisał(a):
>
>>> A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>>> a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>>> najtańszy.
>>
>> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
>> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
>> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
>> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
>> się należą jak zaprawa do cegieł.
>
> Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
> wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
> przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
dodajmy do tego że jak to jest stara sciana to wypadało by ją wcześniej umyć
i zagruntować.
Re: Znowu spad?a izolacja
2010-11-15 21:18:14 - janusz_kk1
Dnia 14-11-2010 o 20:40:32 Marek Dyjor napisał(a):
> ŁC wrote:
>> Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:02:07 +0100, tarnus napisał(a):
>>
>>>> A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>>>> a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>>>> najtańszy.
>>>
>>> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
>>> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
>>> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
>>> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
>>> się należą jak zaprawa do cegieł.
>>
>> Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
>> wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
>> przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
>
> dodajmy do tego że jak to jest stara sciana to wypadało by ją wcześniej
> umyć i zagruntować.
Także suma sumarum musiało spaść :)
--
Pozdr
JanuszK
> ŁC wrote:
>> Dnia Sun, 14 Nov 2010 17:02:07 +0100, tarnus napisał(a):
>>
>>>> A że jakość kleju ostatnio spadła no to są tego efekty,
>>>> a wątpię żeby do klejenia kupowali drogi klej, kupują
>>>> najtańszy.
>>>
>>> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
>>> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
>>> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
>>> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
>>> się należą jak zaprawa do cegieł.
>>
>> Pewnie klej by trzymał, gdyby stosować go wg zaleceń producenta. A mam
>> wrażenie, że sporo ekip ocieplających chyba ani razu nie skalała się
>> przeczytaniem wytycznych producenta kleju...
>
> dodajmy do tego że jak to jest stara sciana to wypadało by ją wcześniej
> umyć i zagruntować.
Także suma sumarum musiało spaść :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Znowu spad?a izolacja
2010-11-16 08:01:07 - Andrzej Lawa
W dniu 15.11.2010 21:18, janusz_kk1 pisze:
>> dodajmy do tego że jak to jest stara sciana to wypadało by ją
>> wcześniej umyć i zagruntować.
> Także suma sumarum musiało spaść :)
Widocznie musiało, skoro spadło ;->
>> dodajmy do tego że jak to jest stara sciana to wypadało by ją
>> wcześniej umyć i zagruntować.
> Także suma sumarum musiało spaść :)
Widocznie musiało, skoro spadło ;->
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 19:22:48 - DigTel
> Zapewnie wybrano najtańszą ofertę to i na klej dobry nie miało
> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
> się należą jak zaprawa do cegieł.
Pewnie odpadł bo kupili właśnie taki ze znakiem B, który nie
obowiązuje od wejścia Polski do Unii, a Stowarzyszenie na rzecz badań
Technicznych, to dość grubymi nićmi szyte, to dokładnie tak jak z
atestami pieców węglowych, jak wiesz komu i ile % z zysku odpalić to i
atest łatwiej dostać. Zaś faktem jest, że teraz jakość klejów i to nie
tylko do styropianu strasznie spadła.
Zresztą co tu szukać daleko, kupcie cement w Hipermarkecie budowlanym,
zważyłem z ciekawości bo nam na 50 workach brakowało trochę i
okazało się, że worek miał nieco ponad 23kg, przy tej samej
zawartości. Po dłuższym drążeniu sprawy okazało się, że cement
lepszego gatunku uzupełniany jest cementem z popiołów, który jest
lżejszy i stąd różnica w zawartości znormalizowanego worka.
> prawa starczyć pieniędzy. Z drugiej strony klej każdy posiada
> jakiś atest i znak B więc ma trzymać ale z trzeciej strony
> w budownictwie powyżej chyba dwóch kondygnacji kołki
> się należą jak zaprawa do cegieł.
Pewnie odpadł bo kupili właśnie taki ze znakiem B, który nie
obowiązuje od wejścia Polski do Unii, a Stowarzyszenie na rzecz badań
Technicznych, to dość grubymi nićmi szyte, to dokładnie tak jak z
atestami pieców węglowych, jak wiesz komu i ile % z zysku odpalić to i
atest łatwiej dostać. Zaś faktem jest, że teraz jakość klejów i to nie
tylko do styropianu strasznie spadła.
Zresztą co tu szukać daleko, kupcie cement w Hipermarkecie budowlanym,
zważyłem z ciekawości bo nam na 50 workach brakowało trochę i
okazało się, że worek miał nieco ponad 23kg, przy tej samej
zawartości. Po dłuższym drążeniu sprawy okazało się, że cement
lepszego gatunku uzupełniany jest cementem z popiołów, który jest
lżejszy i stąd różnica w zawartości znormalizowanego worka.
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 09:46:58 - tarnus
Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
A tak na poważnie to nie widzę kołków.
Marek
news:ibntba$ca1$1@opal.futuro.pl...
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
A tak na poważnie to nie widzę kołków.
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 16:03:40 - Kadar
Jeastem ciekaw czy firma, ktiora to robila jeszcze istnieje?
KADAR
KADAR
Re: Znowu spadla izolacja
2010-11-14 16:21:24 - tarnus
Uzytkownik Kadar napisal w wiadomosci
news:edb8841c-37c9-42c1-ae4f-458469f70b4d@f16g2000vbz.googlegroups.com...
> Jeastem ciekaw czy firma, ktiora to robila jeszcze istnieje?
Pewnie wlasnie przestala istniec.
Marek
news:edb8841c-37c9-42c1-ae4f-458469f70b4d@f16g2000vbz.googlegroups.com...
> Jeastem ciekaw czy firma, ktiora to robila jeszcze istnieje?
Pewnie wlasnie przestala istniec.
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 20:35:09 - _chab_
>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>
> A tak na poważnie to nie widzę kołków.
>
Widziałem to dzisiaj na żywo. Kołki były, naliczłem się ich całe siedem.
Po prostu taki był zapierdal że nie było czasu przymocować.
>
> A tak na poważnie to nie widzę kołków.
>
Widziałem to dzisiaj na żywo. Kołki były, naliczłem się ich całe siedem.
Po prostu taki był zapierdal że nie było czasu przymocować.
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-14 20:37:39 - Marek Dyjor
kiki wrote:
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
ma byc tanio...
każdy ci to powie.
W pewnym momencie stawka jest taka, że nie da sie zatrudnić fachowców tylko
jakiś matołów za 10zł/r-g, efekt na obrazku.
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
ma byc tanio...
każdy ci to powie.
W pewnym momencie stawka jest taka, że nie da sie zatrudnić fachowców tylko
jakiś matołów za 10zł/r-g, efekt na obrazku.
Q
2010-11-14 21:34:08 - robercik-us
Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> W pewnym momencie stawka jest taka, że nie da sie zatrudnić fachowców
> tylko jakiś matołów za 10zł/r-g, efekt na obrazku.
A ja widziałem w połowie października bieżącego roku - kiedy to
temperatury były w ciągu dnia cieniutko powyżej zera - może do pięciu, a
nocami spadały znacząco poniżej, jak ocieplano blok na jednym z osiedli
w śląskim mieście...
Pomyślałem sobie, że dobrze, że ja elewację zrobiłem w sierpniu przy
pięknej, letniej pogodzie :-))).
I jak ma później nie spadać...??? Toż ci fahofcy nie wiedzą nawet, że
klej nakłada się przy pewnych temperaturach...., ale co to w końcu ich
obchodzi ;-).
Kiedyś koleś mi opowiadał, jak to gdzieś na Ukrainie - jeszcze ZSRR -
kazano im spawać żeliwne rury, ten mówi, że to się trzymać nie będzie, a
tamten kierownik na to:
Co się przejmujesz !!! Spawaj ! NAS JUŻ TU NIE BĘDZIE
pozdr.
robercik-us
> W pewnym momencie stawka jest taka, że nie da sie zatrudnić fachowców
> tylko jakiś matołów za 10zł/r-g, efekt na obrazku.
A ja widziałem w połowie października bieżącego roku - kiedy to
temperatury były w ciągu dnia cieniutko powyżej zera - może do pięciu, a
nocami spadały znacząco poniżej, jak ocieplano blok na jednym z osiedli
w śląskim mieście...
Pomyślałem sobie, że dobrze, że ja elewację zrobiłem w sierpniu przy
pięknej, letniej pogodzie :-))).
I jak ma później nie spadać...??? Toż ci fahofcy nie wiedzą nawet, że
klej nakłada się przy pewnych temperaturach...., ale co to w końcu ich
obchodzi ;-).
Kiedyś koleś mi opowiadał, jak to gdzieś na Ukrainie - jeszcze ZSRR -
kazano im spawać żeliwne rury, ten mówi, że to się trzymać nie będzie, a
tamten kierownik na to:
Co się przejmujesz !!! Spawaj ! NAS JUŻ TU NIE BĘDZIE
pozdr.
robercik-us
Re: Q
2010-11-14 22:00:27 - Marek Dyjor
robercik-us wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
>> W pewnym momencie stawka jest taka, że nie da sie zatrudnić fachowców
>> tylko jakiś matołów za 10zł/r-g, efekt na obrazku.
>
> A ja widziałem w połowie października bieżącego roku - kiedy to
> temperatury były w ciągu dnia cieniutko powyżej zera - może do
> pięciu, a nocami spadały znacząco poniżej, jak ocieplano blok na
> jednym z osiedli w śląskim mieście...
wygrali przetarg, maja termin wykonania za nie wywiązanie sie ze zlecenia
jest kara umowna, jak są sprytni to kazali aby inspektor inwestora wpisał w
dziennik że mają robić i tyle.
Tyłek czysty jakby co to niech inspektor płaci.
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
>> W pewnym momencie stawka jest taka, że nie da sie zatrudnić fachowców
>> tylko jakiś matołów za 10zł/r-g, efekt na obrazku.
>
> A ja widziałem w połowie października bieżącego roku - kiedy to
> temperatury były w ciągu dnia cieniutko powyżej zera - może do
> pięciu, a nocami spadały znacząco poniżej, jak ocieplano blok na
> jednym z osiedli w śląskim mieście...
wygrali przetarg, maja termin wykonania za nie wywiązanie sie ze zlecenia
jest kara umowna, jak są sprytni to kazali aby inspektor inwestora wpisał w
dziennik że mają robić i tyle.
Tyłek czysty jakby co to niech inspektor płaci.
Re: Q
2010-11-14 23:13:20 - kiki
robercik-us
news:ibph41$dsm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Co się przejmujesz !!! Spawaj ! NAS JUŻ TU NIE BĘDZIE
Tak jest na każdej budowie, no może prawie. ja obstawiam, że powietrze ssało
pod styropianem, który nie był szczelny do ściany i go odessało. Przy okazji
brak klejenia obwodowego wychodzi, brak gruntu.
Re: Q
2010-11-15 22:01:16 - Kadar
> Tak jest na każdej budowie, no może prawie. ja obstawiam, że powietrze ssało
> pod styropianem, który nie był szczelny do ściany i go odessało. Przy okazji
> brak klejenia obwodowego wychodzi, brak gruntu.
No to sobie ponarzekalismy i juz jest dobrze :-)
KADAR
> pod styropianem, który nie był szczelny do ściany i go odessało. Przy okazji
> brak klejenia obwodowego wychodzi, brak gruntu.
No to sobie ponarzekalismy i juz jest dobrze :-)
KADAR
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 02:18:12 - kogutek
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>
Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z wielkiej
płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieniądze. Wielka
płyta była odpowiedzią krajów zachodnich na niedobór mieszkań po wojnie. Z
założenia był to niski standard i mała żywotność. W Polsce wiele budynków z
wielkiej płyty doszło albo dochodzi krańca założonego przez konstruktorów okresu
eksploatacji. Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na złom. Przy
wszystkich rozważaniach na temat wielkiej płyty trzeba zadać sobie pytanie nie
czy się zawali jakiś budynek. Tylko kiedy się zawali. To może zdarzyć się jutro
ale i za 10 lat. Ale zdarzy się na pewno.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>
Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z wielkiej
płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieniądze. Wielka
płyta była odpowiedzią krajów zachodnich na niedobór mieszkań po wojnie. Z
założenia był to niski standard i mała żywotność. W Polsce wiele budynków z
wielkiej płyty doszło albo dochodzi krańca założonego przez konstruktorów okresu
eksploatacji. Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na złom. Przy
wszystkich rozważaniach na temat wielkiej płyty trzeba zadać sobie pytanie nie
czy się zawali jakiś budynek. Tylko kiedy się zawali. To może zdarzyć się jutro
ale i za 10 lat. Ale zdarzy się na pewno.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 03:08:58 - Jan Werbinski
Wg fachowców budownictwo wielkopłytowe wytrzyma ok 100 lat, czyli całkiem
nieźle.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
nieźle.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 08:03:28 - Andrzej Lawa
W dniu 16.11.2010 02:18, kogutek pisze:
> Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z wielkiej
> płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieniądze. Wielka
Mit. Technologia jest całkiem trwała i odporna na sporo niedociągnięć.
> Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z wielkiej
> płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieniądze. Wielka
Mit. Technologia jest całkiem trwała i odporna na sporo niedociągnięć.
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 08:59:42 - Marek Dyjor
kogutek wrote:
>> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>>
>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>>
> Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z
> wielkiej płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to
> wyrzucone pieniądze. Wielka płyta była odpowiedzią krajów zachodnich
> na niedobór mieszkań po wojnie. Z założenia był to niski standard i
> mała żywotność. W Polsce wiele budynków z wielkiej płyty doszło albo
> dochodzi krańca założonego przez konstruktorów okresu eksploatacji.
> Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na złom. Przy
> wszystkich rozważaniach na temat wielkiej płyty trzeba zadać sobie
> pytanie nie czy się zawali jakiś budynek. Tylko kiedy się zawali. To
> może zdarzyć się jutro ale i za 10 lat. Ale zdarzy się na pewno.
powiem jedno...
bezedury...
>> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>>
>> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
>>
> Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z
> wielkiej płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to
> wyrzucone pieniądze. Wielka płyta była odpowiedzią krajów zachodnich
> na niedobór mieszkań po wojnie. Z założenia był to niski standard i
> mała żywotność. W Polsce wiele budynków z wielkiej płyty doszło albo
> dochodzi krańca założonego przez konstruktorów okresu eksploatacji.
> Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na złom. Przy
> wszystkich rozważaniach na temat wielkiej płyty trzeba zadać sobie
> pytanie nie czy się zawali jakiś budynek. Tylko kiedy się zawali. To
> może zdarzyć się jutro ale i za 10 lat. Ale zdarzy się na pewno.
powiem jedno...
bezedury...
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 09:01:09 - tarnus
Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:0ef8.0000063d.4ce1dbd4@newsgate.onet.pl...
> Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z
> wielkiej
> płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieniądze.
> Wielka
> płyta była odpowiedzią krajów zachodnich na niedobór mieszkań po wojnie. Z
> założenia był to niski standard i mała żywotność. W Polsce wiele budynków
> z
> wielkiej płyty doszło albo dochodzi krańca założonego przez konstruktorów
> okresu
> eksploatacji. Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na
> złom. Przy
> wszystkich rozważaniach na temat wielkiej płyty trzeba zadać sobie pytanie
> nie
> czy się zawali jakiś budynek. Tylko kiedy się zawali. To może zdarzyć się
> jutro
> ale i za 10 lat. Ale zdarzy się na pewno.
Jakieś dwa lata temu w Czechach zawalił się czteropiętrowy hotel z wielkiej
płyty
Akurat w większości zamieszkiwany był przez Polaków pracujących exportowo.
Jedno jest pewne. Płyty sa spawane ze sobą. Szczeliny ze spawami niby miały
być wypełniane masami bitumicznymi ale wiadomo że za komuny to budowało
się tak jak akurat trzeba było sekretarzowi materiałów na jego daczę.
Więc szczeliny bywają puste lub utkane szmatami.
Rdza robi swoje...
Marek
news:0ef8.0000063d.4ce1dbd4@newsgate.onet.pl...
> Ty się nie pytaj o izolację że spadła, tylko spytaj kiedy zaczną z
> wielkiej
> płyty odpadać ściany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieniądze.
> Wielka
> płyta była odpowiedzią krajów zachodnich na niedobór mieszkań po wojnie. Z
> założenia był to niski standard i mała żywotność. W Polsce wiele budynków
> z
> wielkiej płyty doszło albo dochodzi krańca założonego przez konstruktorów
> okresu
> eksploatacji. Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na
> złom. Przy
> wszystkich rozważaniach na temat wielkiej płyty trzeba zadać sobie pytanie
> nie
> czy się zawali jakiś budynek. Tylko kiedy się zawali. To może zdarzyć się
> jutro
> ale i za 10 lat. Ale zdarzy się na pewno.
Jakieś dwa lata temu w Czechach zawalił się czteropiętrowy hotel z wielkiej
płyty
Akurat w większości zamieszkiwany był przez Polaków pracujących exportowo.
Jedno jest pewne. Płyty sa spawane ze sobą. Szczeliny ze spawami niby miały
być wypełniane masami bitumicznymi ale wiadomo że za komuny to budowało
się tak jak akurat trzeba było sekretarzowi materiałów na jego daczę.
Więc szczeliny bywają puste lub utkane szmatami.
Rdza robi swoje...
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-18 15:38:57 - ptoki
On 14 Lis, 06:50, kiki wrote:
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
A widzisz, ostatnio widzialem pare ocieplen niskich kamienic i
wszedzie bylo uczciwie kolkowane.
A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na
samym kleju.
Wniosek: sa jeszcze ekipy robiace porzadnie..
> kontakt24.tvn.pl/temat,spadlo-ocieplenie-bloku,37832.html
>
> Ciekawe czemu spadło :-) Wszystkie spadną :-)
A widzisz, ostatnio widzialem pare ocieplen niskich kamienic i
wszedzie bylo uczciwie kolkowane.
A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na
samym kleju.
Wniosek: sa jeszcze ekipy robiace porzadnie..
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-18 22:13:29 - William Bonawentura
?
Użytkownik ptoki napisał w wiadomości news:49bafb15-0281-4e09-a48c-
> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym kleju.
Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
Użytkownik ptoki
> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym kleju.
Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 16:28:28 - kogutek
> U¿ytkownik kogutek napisa³ w wiadomo¶ci
> news:0ef8.0000063d.4ce1dbd4@newsgate.onet.pl...
> > Ty siê nie pytaj o izolacjê ¿e spad³a, tylko spytaj kiedy zaczn± z
> > wielkiej
> > p³yty odpadaæ ¶ciany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieni±dze.
> > Wielka
> > p³yta by³a odpowiedzi± krajów zachodnich na niedobór mieszkañ po wojnie. Z
> > za³o¿enia by³ to niski standard i ma³a ¿ywotno¶æ. W Polsce wiele budynków
> > z
> > wielkiej p³yty dosz³o albo dochodzi krañca za³o¿onego przez konstruktorów
> > okresu
> > eksploatacji. Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na
> > z³om. Przy
> > wszystkich rozwa¿aniach na temat wielkiej p³yty trzeba zadaæ sobie pytanie
> > nie
> > czy siê zawali jaki¶ budynek. Tylko kiedy siê zawali. To mo¿e zdarzyæ siê
> > jutro
> > ale i za 10 lat. Ale zdarzy siê na pewno.
>
> Jakie¶ dwa lata temu w Czechach zawali³ siê czteropiêtrowy hotel z wielkiej
> p³yty
> Akurat w wiêkszo¶ci zamieszkiwany by³ przez Polaków pracuj±cych exportowo.
>
> Jedno jest pewne. P³yty sa spawane ze sob±. Szczeliny ze spawami niby mia³y
> byæ wype³niane masami bitumicznymi ale wiadomo ¿e za komuny to budowa³o
> siê tak jak akurat trzeba by³o sekretarzowi materia³ów na jego daczê.
> Wiêc szczeliny bywaj± puste lub utkane szmatami.
> Rdza robi swoje...
>
>
> Marek
>
To nie o sekretarzy idzie. Za dużo by musiało ich być żeby były niedoróbki z
braku materiałów. Domy z wielkiej płyty budowali chłopo-robotnicy. Taka nowa
klasa w socjalizmie. Ani chłop ani robotnik. Nadawał się do budownictwa bo silny
i głupi. Mieszkał na wsi. Wieś była zawsze głodna tanich materiałów budowlanych.
To wszystkie uzyskane metodą gospodarska nadwyżki szły na wieś. Ale nawet jak by
to budowali fachowcy. To materiały mają skończoną wytrzymałość. Nie znam
współczynników bezpieczeństwa dla budownictwa. Ale jeśli w innych dziedzinach
techniki są one ustawione na poziomie niewiele przekraczającym jeden i w
szczególnych przypadkach zbliżają się do 2. To w budownictwie nie oczekuję że są
większe. Na zachodzie na spawane węzły używane były materiały o wysokiej
odporności na korozję. Mało co im brakowało do stali nierdzewnych. Tam
przyjmowano żywotność budynku z wielkiej płyty na ok 50 lat. Tutaj też używano
na węzły materiałów o podwyższonej odporności na korozję. Ale nie tak dobrych
jak tam. Wymagały one bardzo dokładnego zabezpieczenia antykorozyjnego po
montażu. Chłopo-robotnik nie miał ani kwalifikacji ani wyobraźni żeby coś
takiego zrobić. Poza tym bardziej dla niego się liczyło co może ukraść niż co
się stanie z budynkiem za 40 lat. Jak z obliczeń wytrzymałościowych wyszła
średnica pręta 15 to po uwzględnieniu wszystkich poprawek związanych z
wytrzymałością konstruktor dawał 20. Niby dużo grubszy ale to tylko 2,5 mm na
stronę. W naszych warunkach klimatycznych przyjmuje się dla zwykłej nie
zabezpieczonej stali prędkość korozji 0,3 mm na rok. Ponieważ stal w wielkiej
płycie nie była zwykła i na dodatek pracuje w środowisku zasadowym, czyli
pasywującym. To nie znając się na tym przyjął bym że prędkość korozji będzie na
poziomie 0d 0,02 do 0,05 mm rocznie. Niby niewiele bo z roku na rok ciężko
będzie to zmierzyć. Ale po 50 latach ubędzie ze średnicy 5 mm. Taki budynek
będzie jeszcze stał bo będzie miał 100% wytrzymałości. Ale bez marginesu
bezpieczeństwa. Może być podatny na silne wiatry, przeciążenie śniegiem,
niewielkie i praktycznie nie zauważalne ruchy tektoniczne czy chociażby blisko
przejeżdżające po dziurawej drodze ciężarówki. Wielka płyta to bardzo odporna
konstrukcja. Bardzo dużo węzłów. Do tego przestrzenna konstrukcja w której po
uszkodzeniu jednego węzła sąsiednie przejmą dodatkowe obciążenie. Statycznie to
nawet jak by wszystkie węzły uległy uszkodzeniu to będzie taki budynek stał.
Tylko że budynki poddawane są obciążeniom dynamicznym. One nie pozawalają się
same z siebie. Potrzebny będzie dodatkowy czynnik. Taki jak silny wiatr lub
niewielki wybuch gazu. Na tyle nieduży ze w pełnosprawnym budynku wywalił by
szyby. A w takim co nie ma już węzłów wywali kilka ścian a inne porozsuwa. W
Łodzi w latach osiemdziesiątych wybuch gazu zniszczył 1/3 wieżowca. To nie był
stary budynek. W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył już cały budynek. W łodzi po
roku dziewięćdziesiątym Politechnika Łódzka zrobiła badania najstarszego
łódzkiego osiedla pod kątem bezpieczeństwa. Było o tym artykuł w gazecie. Część
budynków była w bardzo dobrym stanie. Dawano im pod warunkiem robienia
przeglądów i konserwowania kluczowych dla konstrukcji miejsc wiele
dziesięcioleci bezpiecznego użytkowania. Ale były i takie w których według
opinii ekspertów należało by rozebrać ostatnie piętra żeby odciążyć konstrukcję.
A najlepiej jak by je po prostu rozebrać. Bo margines bezpieczeństwa się w nich
skończył. Finał był taki że sprzedano ludziom w tych domach mieszkania za
wsiarz. Państwo w ten sposób odcięło się od odpowiedzialności bo widziały gały
co brały. Poza tym państwo nie może ingerować w prywatną własność jeśli ulegnie
ona zniszczeniu. Jak się zawali taki budynek to przyjedzie telewizja, będzie
prezydent miasta, może przyjedzie premier. Popierdzielą żeby w mediach dobrze
wyjść. Niektóre ugrupowania polityczne dopatrzą się rosyjskiego spisku. Opieka
wypłaci po 5 tysięcy na rodzinę a Caritas wierzącym i praktykującym da trochę
ubrań. Prokuratura rozpocznie śledztwo i wykaże ze winni są właściciele budynku,
bo nie przeprowadzali przeglądów i remontów. Administrator dostanie 3 lata w
zawiasach. Ci co przeżyją dostaną rachunki za rozebranie i wywiezienie gruzu.
Technika ma to do siebie ze można prawie wszystko przewidzieć i wszystko
policzyć. Ktoś mógłby zarzucić ze się nie znam na budownictwie i się mądrują.
Faktycznie na budownictwie się nie znam jak budowlaniec. Ale oni korzystają z
tych samych wzorów z których korzystałem i korzystam przy obliczaniu
wytrzymałościowym innych konstrukcji. Oni mają tylko inne materiały. Ocieplanie
budynków jeśli nie już nadających się do rozbiórki to za kilka kilkanaście lat
na pewno. To leczenie syfa pudrem. Mam kota. Tchórz straszny. Jak się czegoś boi
to odwraca się tyłem żeby nie widzieć. Ludzie kupujący i mieszkający w starych
budynkach z wielkiej płyty są tak samo głupi jak mój kot. Jeśli po ociepleniu
nie będą widzieli rdzawych zacieków na murach to będą uważali że wszystko jest w
najlepszym porządku i zagrożenia nie ma. Wiem że poklasku wśród tych co
mieszkają a takich budynkach nie zdobędę. Niektórzy wydali dużo kasy na
mieszkanie. Mają kredyty do spłacenia. Zapłacili za mieszkania niewiele mniej
niż za mieszkania w nowych domach. Ale jeśli przed kupnem nie zainteresowali się
w jakim faktycznym stanie jest konstrukcja nośna budynku, tylko słuchali dobrych
rad że jest wszystko w porządku i postoi jeszcze sto lat. To są sami sobie
winni. Ja im życzę żeby żyli długo i szczęśliwie. Ale będzie to możliwe tylko
wtedy jak zainteresują się sami budynkami w których mieszkają.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
> news:0ef8.0000063d.4ce1dbd4@newsgate.onet.pl...
> > Ty siê nie pytaj o izolacjê ¿e spad³a, tylko spytaj kiedy zaczn± z
> > wielkiej
> > p³yty odpadaæ ¶ciany. Izolacja na tych budynkach to wyrzucone pieni±dze.
> > Wielka
> > p³yta by³a odpowiedzi± krajów zachodnich na niedobór mieszkañ po wojnie. Z
> > za³o¿enia by³ to niski standard i ma³a ¿ywotno¶æ. W Polsce wiele budynków
> > z
> > wielkiej p³yty dosz³o albo dochodzi krañca za³o¿onego przez konstruktorów
> > okresu
> > eksploatacji. Ocieplanie to malowanie samochodu przed wywiezieniem na
> > z³om. Przy
> > wszystkich rozwa¿aniach na temat wielkiej p³yty trzeba zadaæ sobie pytanie
> > nie
> > czy siê zawali jaki¶ budynek. Tylko kiedy siê zawali. To mo¿e zdarzyæ siê
> > jutro
> > ale i za 10 lat. Ale zdarzy siê na pewno.
>
> Jakie¶ dwa lata temu w Czechach zawali³ siê czteropiêtrowy hotel z wielkiej
> p³yty
> Akurat w wiêkszo¶ci zamieszkiwany by³ przez Polaków pracuj±cych exportowo.
>
> Jedno jest pewne. P³yty sa spawane ze sob±. Szczeliny ze spawami niby mia³y
> byæ wype³niane masami bitumicznymi ale wiadomo ¿e za komuny to budowa³o
> siê tak jak akurat trzeba by³o sekretarzowi materia³ów na jego daczê.
> Wiêc szczeliny bywaj± puste lub utkane szmatami.
> Rdza robi swoje...
>
>
> Marek
>
To nie o sekretarzy idzie. Za dużo by musiało ich być żeby były niedoróbki z
braku materiałów. Domy z wielkiej płyty budowali chłopo-robotnicy. Taka nowa
klasa w socjalizmie. Ani chłop ani robotnik. Nadawał się do budownictwa bo silny
i głupi. Mieszkał na wsi. Wieś była zawsze głodna tanich materiałów budowlanych.
To wszystkie uzyskane metodą gospodarska nadwyżki szły na wieś. Ale nawet jak by
to budowali fachowcy. To materiały mają skończoną wytrzymałość. Nie znam
współczynników bezpieczeństwa dla budownictwa. Ale jeśli w innych dziedzinach
techniki są one ustawione na poziomie niewiele przekraczającym jeden i w
szczególnych przypadkach zbliżają się do 2. To w budownictwie nie oczekuję że są
większe. Na zachodzie na spawane węzły używane były materiały o wysokiej
odporności na korozję. Mało co im brakowało do stali nierdzewnych. Tam
przyjmowano żywotność budynku z wielkiej płyty na ok 50 lat. Tutaj też używano
na węzły materiałów o podwyższonej odporności na korozję. Ale nie tak dobrych
jak tam. Wymagały one bardzo dokładnego zabezpieczenia antykorozyjnego po
montażu. Chłopo-robotnik nie miał ani kwalifikacji ani wyobraźni żeby coś
takiego zrobić. Poza tym bardziej dla niego się liczyło co może ukraść niż co
się stanie z budynkiem za 40 lat. Jak z obliczeń wytrzymałościowych wyszła
średnica pręta 15 to po uwzględnieniu wszystkich poprawek związanych z
wytrzymałością konstruktor dawał 20. Niby dużo grubszy ale to tylko 2,5 mm na
stronę. W naszych warunkach klimatycznych przyjmuje się dla zwykłej nie
zabezpieczonej stali prędkość korozji 0,3 mm na rok. Ponieważ stal w wielkiej
płycie nie była zwykła i na dodatek pracuje w środowisku zasadowym, czyli
pasywującym. To nie znając się na tym przyjął bym że prędkość korozji będzie na
poziomie 0d 0,02 do 0,05 mm rocznie. Niby niewiele bo z roku na rok ciężko
będzie to zmierzyć. Ale po 50 latach ubędzie ze średnicy 5 mm. Taki budynek
będzie jeszcze stał bo będzie miał 100% wytrzymałości. Ale bez marginesu
bezpieczeństwa. Może być podatny na silne wiatry, przeciążenie śniegiem,
niewielkie i praktycznie nie zauważalne ruchy tektoniczne czy chociażby blisko
przejeżdżające po dziurawej drodze ciężarówki. Wielka płyta to bardzo odporna
konstrukcja. Bardzo dużo węzłów. Do tego przestrzenna konstrukcja w której po
uszkodzeniu jednego węzła sąsiednie przejmą dodatkowe obciążenie. Statycznie to
nawet jak by wszystkie węzły uległy uszkodzeniu to będzie taki budynek stał.
Tylko że budynki poddawane są obciążeniom dynamicznym. One nie pozawalają się
same z siebie. Potrzebny będzie dodatkowy czynnik. Taki jak silny wiatr lub
niewielki wybuch gazu. Na tyle nieduży ze w pełnosprawnym budynku wywalił by
szyby. A w takim co nie ma już węzłów wywali kilka ścian a inne porozsuwa. W
Łodzi w latach osiemdziesiątych wybuch gazu zniszczył 1/3 wieżowca. To nie był
stary budynek. W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył już cały budynek. W łodzi po
roku dziewięćdziesiątym Politechnika Łódzka zrobiła badania najstarszego
łódzkiego osiedla pod kątem bezpieczeństwa. Było o tym artykuł w gazecie. Część
budynków była w bardzo dobrym stanie. Dawano im pod warunkiem robienia
przeglądów i konserwowania kluczowych dla konstrukcji miejsc wiele
dziesięcioleci bezpiecznego użytkowania. Ale były i takie w których według
opinii ekspertów należało by rozebrać ostatnie piętra żeby odciążyć konstrukcję.
A najlepiej jak by je po prostu rozebrać. Bo margines bezpieczeństwa się w nich
skończył. Finał był taki że sprzedano ludziom w tych domach mieszkania za
wsiarz. Państwo w ten sposób odcięło się od odpowiedzialności bo widziały gały
co brały. Poza tym państwo nie może ingerować w prywatną własność jeśli ulegnie
ona zniszczeniu. Jak się zawali taki budynek to przyjedzie telewizja, będzie
prezydent miasta, może przyjedzie premier. Popierdzielą żeby w mediach dobrze
wyjść. Niektóre ugrupowania polityczne dopatrzą się rosyjskiego spisku. Opieka
wypłaci po 5 tysięcy na rodzinę a Caritas wierzącym i praktykującym da trochę
ubrań. Prokuratura rozpocznie śledztwo i wykaże ze winni są właściciele budynku,
bo nie przeprowadzali przeglądów i remontów. Administrator dostanie 3 lata w
zawiasach. Ci co przeżyją dostaną rachunki za rozebranie i wywiezienie gruzu.
Technika ma to do siebie ze można prawie wszystko przewidzieć i wszystko
policzyć. Ktoś mógłby zarzucić ze się nie znam na budownictwie i się mądrują.
Faktycznie na budownictwie się nie znam jak budowlaniec. Ale oni korzystają z
tych samych wzorów z których korzystałem i korzystam przy obliczaniu
wytrzymałościowym innych konstrukcji. Oni mają tylko inne materiały. Ocieplanie
budynków jeśli nie już nadających się do rozbiórki to za kilka kilkanaście lat
na pewno. To leczenie syfa pudrem. Mam kota. Tchórz straszny. Jak się czegoś boi
to odwraca się tyłem żeby nie widzieć. Ludzie kupujący i mieszkający w starych
budynkach z wielkiej płyty są tak samo głupi jak mój kot. Jeśli po ociepleniu
nie będą widzieli rdzawych zacieków na murach to będą uważali że wszystko jest w
najlepszym porządku i zagrożenia nie ma. Wiem że poklasku wśród tych co
mieszkają a takich budynkach nie zdobędę. Niektórzy wydali dużo kasy na
mieszkanie. Mają kredyty do spłacenia. Zapłacili za mieszkania niewiele mniej
niż za mieszkania w nowych domach. Ale jeśli przed kupnem nie zainteresowali się
w jakim faktycznym stanie jest konstrukcja nośna budynku, tylko słuchali dobrych
rad że jest wszystko w porządku i postoi jeszcze sto lat. To są sami sobie
winni. Ja im życzę żeby żyli długo i szczęśliwie. Ale będzie to możliwe tylko
wtedy jak zainteresują się sami budynkami w których mieszkają.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 21:03:12 - Marek Dyjor
kogutek wrote:
> To nie o sekretarzy idzie. Za dużo by musiało ich być żeby były
> niedoróbki z braku materiałów. Domy z wielkiej płyty budowali
> chłopo-robotnicy. Taka nowa klasa w socjalizmie. Ani chłop ani
> robotnik. Nadawał się do budownictwa bo silny i głupi. Mieszkał na
> wsi. Wieś była zawsze głodna tanich materiałów budowlanych. To
> wszystkie uzyskane metodą gospodarska nadwyżki szły na wieś. Ale
> nawet jak by to budowali fachowcy. To materiały mają skończoną
> wytrzymałość. Nie znam współczynników bezpieczeństwa dla budownictwa.
> Ale jeśli w innych dziedzinach techniki są one ustawione na poziomie
> niewiele przekraczającym jeden i w szczególnych przypadkach zbliżają
> się do 2. To w budownictwie nie oczekuję że są większe. Na zachodzie
> na spawane węzły używane były materiały o wysokiej odporności na
> korozję. Mało co im brakowało do stali nierdzewnych. Tam przyjmowano
> żywotność budynku z wielkiej płyty na ok 50 lat. Tutaj też używano na
> węzły materiałów o podwyższonej odporności na korozję. Ale nie tak
> dobrych jak tam. Wymagały one bardzo dokładnego zabezpieczenia
> antykorozyjnego po montażu. Chłopo-robotnik nie miał ani kwalifikacji
> ani wyobraźni żeby coś takiego zrobić. Poza tym bardziej dla niego
> się liczyło co może ukraść niż co się stanie z budynkiem za 40 lat.
> Jak z obliczeń wytrzymałościowych wyszła średnica pręta 15 to po
> uwzględnieniu wszystkich poprawek związanych z wytrzymałością
> konstruktor dawał 20. Niby dużo grubszy ale to tylko 2,5 mm na
> stronę. W naszych warunkach klimatycznych przyjmuje się dla zwykłej
> nie zabezpieczonej stali prędkość korozji 0,3 mm na rok.
a ty masz pojęcie o technologii...?
płyty były łączone poprzez spawanie tych marek a łączenia potem były
zalewane betonem... i już nie ma żadnej korozji.
Wbrew pozorom mam wrażenie że większych fuszerek jak dzisiaj to wtedy nie
odwalano, wież mi bo trochę już siedzę w budownictwie i trochę sie tego
naoglądałem.
Zresztą gdyby domy były robione bez spawania to by sie już dawno zaczęły
rozjeżdżać, to są ciężkie elementy i na samym betonie by sie nie utrzymały.
> To nie o sekretarzy idzie. Za dużo by musiało ich być żeby były
> niedoróbki z braku materiałów. Domy z wielkiej płyty budowali
> chłopo-robotnicy. Taka nowa klasa w socjalizmie. Ani chłop ani
> robotnik. Nadawał się do budownictwa bo silny i głupi. Mieszkał na
> wsi. Wieś była zawsze głodna tanich materiałów budowlanych. To
> wszystkie uzyskane metodą gospodarska nadwyżki szły na wieś. Ale
> nawet jak by to budowali fachowcy. To materiały mają skończoną
> wytrzymałość. Nie znam współczynników bezpieczeństwa dla budownictwa.
> Ale jeśli w innych dziedzinach techniki są one ustawione na poziomie
> niewiele przekraczającym jeden i w szczególnych przypadkach zbliżają
> się do 2. To w budownictwie nie oczekuję że są większe. Na zachodzie
> na spawane węzły używane były materiały o wysokiej odporności na
> korozję. Mało co im brakowało do stali nierdzewnych. Tam przyjmowano
> żywotność budynku z wielkiej płyty na ok 50 lat. Tutaj też używano na
> węzły materiałów o podwyższonej odporności na korozję. Ale nie tak
> dobrych jak tam. Wymagały one bardzo dokładnego zabezpieczenia
> antykorozyjnego po montażu. Chłopo-robotnik nie miał ani kwalifikacji
> ani wyobraźni żeby coś takiego zrobić. Poza tym bardziej dla niego
> się liczyło co może ukraść niż co się stanie z budynkiem za 40 lat.
> Jak z obliczeń wytrzymałościowych wyszła średnica pręta 15 to po
> uwzględnieniu wszystkich poprawek związanych z wytrzymałością
> konstruktor dawał 20. Niby dużo grubszy ale to tylko 2,5 mm na
> stronę. W naszych warunkach klimatycznych przyjmuje się dla zwykłej
> nie zabezpieczonej stali prędkość korozji 0,3 mm na rok.
a ty masz pojęcie o technologii...?
płyty były łączone poprzez spawanie tych marek a łączenia potem były
zalewane betonem... i już nie ma żadnej korozji.
Wbrew pozorom mam wrażenie że większych fuszerek jak dzisiaj to wtedy nie
odwalano, wież mi bo trochę już siedzę w budownictwie i trochę sie tego
naoglądałem.
Zresztą gdyby domy były robione bez spawania to by sie już dawno zaczęły
rozjeżdżać, to są ciężkie elementy i na samym betonie by sie nie utrzymały.
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 08:40:06 - tarnus
Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:ibuo1t$39t$1@news.onet.pl...
> płyty były łączone poprzez spawanie tych marek a łączenia potem były
> zalewane betonem... i już nie ma żadnej korozji.
Może i niektóre miejsca były zalewane betonem ale na zasadzie tylko żeby oko
nie widziało,
dla estetyki. U kolegi wymienialiśmy płyty drewniane wokół okien na płyty
GK. Po zdjęciu
tych płyt widac było utkane szmatkami szpary a pod nimi spawane połączenia
wystające
z płyt betonowych. Z zewnątrz na całym budynku widać zarysy każdej płyty
czyli szpary
które wypełnione były taką szarą masą ala guma/bitumik. Gdy się przyjrzeć
dokładniej
zauważymy że masa nie jest wprowadzona jednolicie, powstały ubytyki a po
latach to i coś
się pozsychało i porobyły szpary.
Przed dwoma laty przyszła ekipa która ociepliła wszystko i w ten sposób
ciekawskiego oka
szpary juz kusić nie będą
Marek
news:ibuo1t$39t$1@news.onet.pl...
> płyty były łączone poprzez spawanie tych marek a łączenia potem były
> zalewane betonem... i już nie ma żadnej korozji.
Może i niektóre miejsca były zalewane betonem ale na zasadzie tylko żeby oko
nie widziało,
dla estetyki. U kolegi wymienialiśmy płyty drewniane wokół okien na płyty
GK. Po zdjęciu
tych płyt widac było utkane szmatkami szpary a pod nimi spawane połączenia
wystające
z płyt betonowych. Z zewnątrz na całym budynku widać zarysy każdej płyty
czyli szpary
które wypełnione były taką szarą masą ala guma/bitumik. Gdy się przyjrzeć
dokładniej
zauważymy że masa nie jest wprowadzona jednolicie, powstały ubytyki a po
latach to i coś
się pozsychało i porobyły szpary.
Przed dwoma laty przyszła ekipa która ociepliła wszystko i w ten sposób
ciekawskiego oka
szpary juz kusić nie będą
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 21:32:18 - janusz_kk1
Dnia 16-11-2010 o 16:28:28 kogutek napisał(a):
> Statycznie to
> nawet jak by wszystkie węzły uległy uszkodzeniu to będzie taki budynek
> stał.
> Tylko że budynki poddawane są obciążeniom dynamicznym. One nie
> pozawalają się
> same z siebie. Potrzebny będzie dodatkowy czynnik. Taki jak silny wiatr
> lub
> niewielki wybuch gazu. Na tyle nieduży ze w pełnosprawnym budynku
> wywalił by
> szyby. A w takim co nie ma już węzłów wywali kilka ścian a inne
> porozsuwa. W
> Łodzi w latach osiemdziesiątych wybuch gazu zniszczył 1/3 wieżowca. To
> nie był
> stary budynek. W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył już cały budynek.
Co ty za pierdoły opowiadasz?
wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a reszta stała cała, konstrukcja
budynku to wytrzymała, opróżnili blok i go zwalili później.
--
Pozdr
JanuszK
> Statycznie to
> nawet jak by wszystkie węzły uległy uszkodzeniu to będzie taki budynek
> stał.
> Tylko że budynki poddawane są obciążeniom dynamicznym. One nie
> pozawalają się
> same z siebie. Potrzebny będzie dodatkowy czynnik. Taki jak silny wiatr
> lub
> niewielki wybuch gazu. Na tyle nieduży ze w pełnosprawnym budynku
> wywalił by
> szyby. A w takim co nie ma już węzłów wywali kilka ścian a inne
> porozsuwa. W
> Łodzi w latach osiemdziesiątych wybuch gazu zniszczył 1/3 wieżowca. To
> nie był
> stary budynek. W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył już cały budynek.
Co ty za pierdoły opowiadasz?
wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a reszta stała cała, konstrukcja
budynku to wytrzymała, opróżnili blok i go zwalili później.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 22:35:11 - Jan Werbinski
Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:0ef8.00000670.4ce2a31c@newsgate.onet.pl...
> jak tam. Wymagały one bardzo dokładnego zabezpieczenia antykorozyjnego po
> montażu. Chłopo-robotnik nie miał ani kwalifikacji ani wyobraźni żeby coś
Zbrojenie stalowe zalewane betonem nie wymaga zabezpieczenia
antykorozyjnego. To beton je zabezpiecza przed korozją. Wystarczy zalać,
byle szczelnie.
> zabezpieczonej stali prędkość korozji 0,3 mm na rok. Ponieważ stal w
> wielkiej
> płycie nie była zwykła i na dodatek pracuje w środowisku zasadowym, czyli
> pasywującym. To nie znając się na tym przyjął bym że prędkość korozji
> będzie na
> poziomie 0d 0,02 do 0,05 mm rocznie. Niby niewiele bo z roku na rok ciężko
> będzie to zmierzyć. Ale po 50 latach ubędzie ze średnicy 5 mm. Taki
> budynek
Stal zatopiona w betonie nie koroduje.
> mieszkają a takich budynkach nie zdobędę. Niektórzy wydali dużo kasy na
> mieszkanie. Mają kredyty do spłacenia. Zapłacili za mieszkania niewiele
> mniej
> niż za mieszkania w nowych domach. Ale jeśli przed kupnem nie
> zainteresowali się
To faktycznie głupota. Nie mogę pojąć jakim idiotą trzeba być, żeby za
mieszkanie płacić tyle co za domek w pobliskiej dzielnicy.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:0ef8.00000670.4ce2a31c@newsgate.onet.pl...
> jak tam. Wymagały one bardzo dokładnego zabezpieczenia antykorozyjnego po
> montażu. Chłopo-robotnik nie miał ani kwalifikacji ani wyobraźni żeby coś
Zbrojenie stalowe zalewane betonem nie wymaga zabezpieczenia
antykorozyjnego. To beton je zabezpiecza przed korozją. Wystarczy zalać,
byle szczelnie.
> zabezpieczonej stali prędkość korozji 0,3 mm na rok. Ponieważ stal w
> wielkiej
> płycie nie była zwykła i na dodatek pracuje w środowisku zasadowym, czyli
> pasywującym. To nie znając się na tym przyjął bym że prędkość korozji
> będzie na
> poziomie 0d 0,02 do 0,05 mm rocznie. Niby niewiele bo z roku na rok ciężko
> będzie to zmierzyć. Ale po 50 latach ubędzie ze średnicy 5 mm. Taki
> budynek
Stal zatopiona w betonie nie koroduje.
> mieszkają a takich budynkach nie zdobędę. Niektórzy wydali dużo kasy na
> mieszkanie. Mają kredyty do spłacenia. Zapłacili za mieszkania niewiele
> mniej
> niż za mieszkania w nowych domach. Ale jeśli przed kupnem nie
> zainteresowali się
To faktycznie głupota. Nie mogę pojąć jakim idiotą trzeba być, żeby za
mieszkanie płacić tyle co za domek w pobliskiej dzielnicy.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 00:13:17 - kogutek
> Dnia 16-11-2010 o 16:28:28 kogutek napisał(a):
> > Statycznie to
> > nawet jak by wszystkie węzły uległy uszkodzeniu to będzie taki budynek
> > stał.
> > Tylko że budynki poddawane są obciążeniom dynamicznym. One nie
> > pozawalajÄ… siÄ™
> > same z siebie. Potrzebny będzie dodatkowy czynnik. Taki jak silny wiatr
> > lub
> > niewielki wybuch gazu. Na tyle nieduży ze w pełnosprawnym budynku
> > wywalił by
> > szyby. A w takim co nie ma już węzłów wywali kilka ścian a inne
> > porozsuwa. W
> > �odzi w latach osiemdziesiątych wybuch gazu zniszczył 1/3 wieżowca. To
> > nie był
> > stary budynek. W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył już cały budynek.
> Co ty za pierdoły opowiadasz?
> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a reszta stała cała, konstrukcja
> budynku to wytrzymała, opróżnili blok i go zwalili później.
> --
> Pozdr
> JanuszK
Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt. Jak sobie
zarysujesz błotnik w samochodzie to też od razu auto na złom? I oczywiście
wszyscy co mięli wykupione mieszkania dostali darmo nowe. Czy może tylko Ci co
mięli nie wykupione?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
> > Statycznie to
> > nawet jak by wszystkie węzły uległy uszkodzeniu to będzie taki budynek
> > stał.
> > Tylko że budynki poddawane są obciążeniom dynamicznym. One nie
> > pozawalajÄ… siÄ™
> > same z siebie. Potrzebny będzie dodatkowy czynnik. Taki jak silny wiatr
> > lub
> > niewielki wybuch gazu. Na tyle nieduży ze w pełnosprawnym budynku
> > wywalił by
> > szyby. A w takim co nie ma już węzłów wywali kilka ścian a inne
> > porozsuwa. W
> > �odzi w latach osiemdziesiątych wybuch gazu zniszczył 1/3 wieżowca. To
> > nie był
> > stary budynek. W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył już cały budynek.
> Co ty za pierdoły opowiadasz?
> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a reszta stała cała, konstrukcja
> budynku to wytrzymała, opróżnili blok i go zwalili później.
> --
> Pozdr
> JanuszK
Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt. Jak sobie
zarysujesz błotnik w samochodzie to też od razu auto na złom? I oczywiście
wszyscy co mięli wykupione mieszkania dostali darmo nowe. Czy może tylko Ci co
mięli nie wykupione?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 00:34:54 - Marek K
W dniu 2010-11-17 00:13, kogutek pisze:
> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
Jak zwykle pieprzysz o swoich wyobrazeniach.
Nie zburzyli, stoi do dzisiaj. Jeden i drugi, bo wybuchy byly dwa.
Marek
> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
Jak zwykle pieprzysz o swoich wyobrazeniach.
Nie zburzyli, stoi do dzisiaj. Jeden i drugi, bo wybuchy byly dwa.
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-18 20:57:18 - janusz_kk1
Dnia 17-11-2010 o 00:13:17 kogutek napisał(a):
>> W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył
>> już cały budynek.
>> Co ty za pierdoły opowiadasz?
>> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a reszta
>> stała cała, konstrukcja
>> budynku to wytrzymała, opróżnili blok
>> i go zwalili później.
>> --
>> Pozdr
>> JanuszK
> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie zapytam.
--
Pozdr
JanuszK
>> W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył
>> już cały budynek.
>> Co ty za pierdoły opowiadasz?
>> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a reszta
>> stała cała, konstrukcja
>> budynku to wytrzymała, opróżnili blok
>> i go zwalili później.
>> --
>> Pozdr
>> JanuszK
> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie zapytam.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-18 23:41:24 - Marek K
W dniu 2010-11-18 20:57, janusz_kk1 pisze:
> Dnia 17-11-2010 o 00:13:17 kogutek napisał(a):
>
>>> W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył
>>> już cały budynek.
>>> Co ty za pierdoły opowiadasz?
>>> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a
>>> reszta stała cała, konstrukcja
>>> budynku to wytrzymała, opróżnili
>>> blok i go zwalili później.
>>> --
>>> Pozdr
>>> JanuszK
>> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
> Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
> jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie zapytam.
Jesli piszesz o lodzkim wiezowcu, to stoi do tej pory. Wyremontowany.
Marek
> Dnia 17-11-2010 o 00:13:17 kogutek
>
>>> W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył
>>> już cały budynek.
>>> Co ty za pierdoły opowiadasz?
>>> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a
>>> reszta stała cała, konstrukcja
>>> budynku to wytrzymała, opróżnili
>>> blok i go zwalili później.
>>> --
>>> Pozdr
>>> JanuszK
>> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
> Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
> jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie zapytam.
Jesli piszesz o lodzkim wiezowcu, to stoi do tej pory. Wyremontowany.
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-19 00:21:24 - Dariusz K. Ładziak
Użytkownik Marek K napisał:
> W dniu 2010-11-18 20:57, janusz_kk1 pisze:
>> Dnia 17-11-2010 o 00:13:17 kogutek napisał(a):
>>
>>>> W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył
>>>> już cały budynek.
>>>> Co ty za pierdoły opowiadasz?
>>>> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a
>>>> reszta stała cała, konstrukcja
>>>> budynku to wytrzymała, opróżnili
>>>> blok i go zwalili później.
>>>> --
>>>> Pozdr
>>>> JanuszK
>>> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
>> Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
>> jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie
>> zapytam.
>
> Jesli piszesz o lodzkim wiezowcu, to stoi do tej pory. Wyremontowany.
Nie. On pisze o trójmiejskim. W Łodzi wyrwało część płyt z elewacji ale
reszta konstrukcji pozostała na miejscu - to się rzeczywiście daje łatać
więc załatano. W Trójmieście wybuch spowodował naruszenie i następnie
zmiażdżenie dwóch dolnych kondygnacji - reszta po prostu siadła dwa
piętra niżej i tak stanęła. Za cud można poczytywać że pozostałe
kondygnacje się nie poskładały.
--
Darek
> W dniu 2010-11-18 20:57, janusz_kk1 pisze:
>> Dnia 17-11-2010 o 00:13:17 kogutek
>>
>>>> W 95 w Gdańsku wybuch gazu zniszczył
>>>> już cały budynek.
>>>> Co ty za pierdoły opowiadasz?
>>>> wybuch w piwnicy zniszczył parter i piętro a
>>>> reszta stała cała, konstrukcja
>>>> budynku to wytrzymała, opróżnili
>>>> blok i go zwalili później.
>>>> --
>>>> Pozdr
>>>> JanuszK
>>> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
>> Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
>> jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie
>> zapytam.
>
> Jesli piszesz o lodzkim wiezowcu, to stoi do tej pory. Wyremontowany.
Nie. On pisze o trójmiejskim. W Łodzi wyrwało część płyt z elewacji ale
reszta konstrukcji pozostała na miejscu - to się rzeczywiście daje łatać
więc załatano. W Trójmieście wybuch spowodował naruszenie i następnie
zmiażdżenie dwóch dolnych kondygnacji - reszta po prostu siadła dwa
piętra niżej i tak stanęła. Za cud można poczytywać że pozostałe
kondygnacje się nie poskładały.
--
Darek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-19 00:17:35 - Dariusz K. Ładziak
Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
> Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
> jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie zapytam.
Dźwigiem podnieść i wstawić...
Niektórzy miewają wesołe pomysły. Przecież tam nie było odważnego
sampbójcy żeby te ocalałe piętra wypakować z zawartości materialnej - co
ludzie w trakcie ewakuacji złapali to zabrali, resztę wysadzono razem z
budynkiem.
--
Darek
>> Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
> Bo pod ciężarem wieżowca dwie dolne kondygnacje się zawaliły,
> jak sobie wyobrażasz wstawianie tam nowych płyt? że tak delikatnie zapytam.
Dźwigiem podnieść i wstawić...
Niektórzy miewają wesołe pomysły. Przecież tam nie było odważnego
sampbójcy żeby te ocalałe piętra wypakować z zawartości materialnej - co
ludzie w trakcie ewakuacji złapali to zabrali, resztę wysadzono razem z
budynkiem.
--
Darek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-16 23:50:59 - kogutek
> U¿ytkownik kogutek napisa³ w wiadomo¶ci
> news:0ef8.00000670.4ce2a31c@newsgate.onet.pl...
> > jak tam. Wymaga³y one bardzo dok³adnego zabezpieczenia antykorozyjnego po
> > monta¿u. Ch³opo-robotnik nie mia³ ani kwalifikacji ani wyobra¼ni ¿eby co¶
>
> Zbrojenie stalowe zalewane betonem nie wymaga zabezpieczenia
> antykorozyjnego. To beton je zabezpiecza przed korozj±. Wystarczy zalaæ,
> byle szczelnie.
>
> > zabezpieczonej stali prêdko¶æ korozji 0,3 mm na rok. Poniewa¿ stal w
> > wielkiej
> > p³ycie nie by³a zwyk³a i na dodatek pracuje w ¶rodowisku zasadowym, czyli
> > pasywuj±cym. To nie znaj±c siê na tym przyj±³ bym ¿e prêdko¶æ korozji
> > bêdzie na
> > poziomie 0d 0,02 do 0,05 mm rocznie. Niby niewiele bo z roku na rok ciê¿ko
> > bêdzie to zmierzyæ. Ale po 50 latach ubêdzie ze ¶rednicy 5 mm. Taki
> > budynek
>
> Stal zatopiona w betonie nie koroduje.
>
> > mieszkaj± a takich budynkach nie zdobêdê. Niektórzy wydali du¿o kasy na
> > mieszkanie. Maj± kredyty do sp³acenia. Zap³acili za mieszkania niewiele
> > mniej
> > ni¿ za mieszkania w nowych domach. Ale je¶li przed kupnem nie
> > zainteresowali siê
>
> To faktycznie g³upota. Nie mogê poj±æ jakim idiot± trzeba byæ, ¿eby za
> mieszkanie p³aciæ tyle co za domek w pobliskiej dzielnicy.
>
>
> --
> Jan Werbiñski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
>
Masz rację ze zbrojenie zalane betonem nie koroduje. Po tysiącu lat jak jakiś
archeolog wydłubie zbrojenie z nie uszkodzonej wielkiej płyty. To po
oczyszczeniu drucianą szczotką pręty będą jak nowe. Wiadomość ze stal w
środowisku zasadowym nie koroduje jest z gatunku wiadomości podstawowych. Takich
samych że Ziemia ma jeden widoczny Księżyc. Tylko musi być spełniony podstawowy
warunek. Pręt musi być perfekcyjne zalany w betonie. A wielu przypadkach nie
były. Bo niby z czego by się robiły rdzawe ślady na blokach w miejscach łączenia
płyt. Dużo takich zacieków widziałem. Problem optyczny nie występuje na
budynkach poddanych ociepleniu. Zamiast antybiotyku zastosowano w leczeniu syfa
zwykły puder. Jak nie widać to już jest sukces. Termomodernizacja to wyrzucone
pieniądze nie przynoszące długoterminowo zysku. W miarę jak spada
zapotrzebowanie na ciepło rosną ceny jakie życzą sobie firmy je produkujące. One
zyskują bo robią mniej a zarabiają tyle samo albo i więcej. Ceny to również
kalkulacja ile klient może zapłacić. Jak płacił stówę to jeśli po ociepleniu
miałby płacić 50, to zrobią ze będzie płacił 95. Nie siłą a sztuką frajerów w
dupę tłuką. Nie zgodzę sie z Tobą ze lepsze mieszkanie w domku. Są tacy co się
nie widzą w takiej sytuacji. Ja się nie widzę. Nie podoba mi się idea życia za
miastem. Może mi się nie podobać. Może. Jestem z tego powodu gorszy, nie jestem.
A ze nie podoba mi się idea mieszkania w bloku. To to co mamy w blokach legalnie
wynajmujemy i za to wynajmujemy duże i wygodne mieszkanie w prywatnej kamienicy
w centrum Łodzi. Z ekonomicznego punktu widzenia to dobre rozwiązanie bo
mieszkamy praktycznie darmo. Z praktycznego też bo wszędzie blisko. Do pracy mam
teraz 300 kroków. Do tego nie interesuje mnie wiele problemów jakie mają ludzie
posiadający własne domy. Głupotą nazwał bym fakt że nabywca starego mieszkania z
wielkiej płyty patrzył czy w łazience są kafelki a nie sprawdził w jakim stanie
jest budynek.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
> news:0ef8.00000670.4ce2a31c@newsgate.onet.pl...
> > jak tam. Wymaga³y one bardzo dok³adnego zabezpieczenia antykorozyjnego po
> > monta¿u. Ch³opo-robotnik nie mia³ ani kwalifikacji ani wyobra¼ni ¿eby co¶
>
> Zbrojenie stalowe zalewane betonem nie wymaga zabezpieczenia
> antykorozyjnego. To beton je zabezpiecza przed korozj±. Wystarczy zalaæ,
> byle szczelnie.
>
> > zabezpieczonej stali prêdko¶æ korozji 0,3 mm na rok. Poniewa¿ stal w
> > wielkiej
> > p³ycie nie by³a zwyk³a i na dodatek pracuje w ¶rodowisku zasadowym, czyli
> > pasywuj±cym. To nie znaj±c siê na tym przyj±³ bym ¿e prêdko¶æ korozji
> > bêdzie na
> > poziomie 0d 0,02 do 0,05 mm rocznie. Niby niewiele bo z roku na rok ciê¿ko
> > bêdzie to zmierzyæ. Ale po 50 latach ubêdzie ze ¶rednicy 5 mm. Taki
> > budynek
>
> Stal zatopiona w betonie nie koroduje.
>
> > mieszkaj± a takich budynkach nie zdobêdê. Niektórzy wydali du¿o kasy na
> > mieszkanie. Maj± kredyty do sp³acenia. Zap³acili za mieszkania niewiele
> > mniej
> > ni¿ za mieszkania w nowych domach. Ale je¶li przed kupnem nie
> > zainteresowali siê
>
> To faktycznie g³upota. Nie mogê poj±æ jakim idiot± trzeba byæ, ¿eby za
> mieszkanie p³aciæ tyle co za domek w pobliskiej dzielnicy.
>
>
> --
> Jan Werbiñski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
>
Masz rację ze zbrojenie zalane betonem nie koroduje. Po tysiącu lat jak jakiś
archeolog wydłubie zbrojenie z nie uszkodzonej wielkiej płyty. To po
oczyszczeniu drucianą szczotką pręty będą jak nowe. Wiadomość ze stal w
środowisku zasadowym nie koroduje jest z gatunku wiadomości podstawowych. Takich
samych że Ziemia ma jeden widoczny Księżyc. Tylko musi być spełniony podstawowy
warunek. Pręt musi być perfekcyjne zalany w betonie. A wielu przypadkach nie
były. Bo niby z czego by się robiły rdzawe ślady na blokach w miejscach łączenia
płyt. Dużo takich zacieków widziałem. Problem optyczny nie występuje na
budynkach poddanych ociepleniu. Zamiast antybiotyku zastosowano w leczeniu syfa
zwykły puder. Jak nie widać to już jest sukces. Termomodernizacja to wyrzucone
pieniądze nie przynoszące długoterminowo zysku. W miarę jak spada
zapotrzebowanie na ciepło rosną ceny jakie życzą sobie firmy je produkujące. One
zyskują bo robią mniej a zarabiają tyle samo albo i więcej. Ceny to również
kalkulacja ile klient może zapłacić. Jak płacił stówę to jeśli po ociepleniu
miałby płacić 50, to zrobią ze będzie płacił 95. Nie siłą a sztuką frajerów w
dupę tłuką. Nie zgodzę sie z Tobą ze lepsze mieszkanie w domku. Są tacy co się
nie widzą w takiej sytuacji. Ja się nie widzę. Nie podoba mi się idea życia za
miastem. Może mi się nie podobać. Może. Jestem z tego powodu gorszy, nie jestem.
A ze nie podoba mi się idea mieszkania w bloku. To to co mamy w blokach legalnie
wynajmujemy i za to wynajmujemy duże i wygodne mieszkanie w prywatnej kamienicy
w centrum Łodzi. Z ekonomicznego punktu widzenia to dobre rozwiązanie bo
mieszkamy praktycznie darmo. Z praktycznego też bo wszędzie blisko. Do pracy mam
teraz 300 kroków. Do tego nie interesuje mnie wiele problemów jakie mają ludzie
posiadający własne domy. Głupotą nazwał bym fakt że nabywca starego mieszkania z
wielkiej płyty patrzył czy w łazience są kafelki a nie sprawdził w jakim stanie
jest budynek.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 09:05:00 - Jan Werbinski
Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:0ef8.00000698.4ce30ad3@newsgate.onet.pl...
> archeolog wydłubie zbrojenie z nie uszkodzonej wielkiej płyty. To po
> oczyszczeniu drucianą szczotką pręty będą jak nowe. Wiadomość ze stal w
> środowisku zasadowym nie koroduje jest z gatunku wiadomości podstawowych.
> Takich
> samych że Ziemia ma jeden widoczny Księżyc. Tylko musi być spełniony
> podstawowy
> warunek. Pręt musi być perfekcyjne zalany w betonie. A wielu przypadkach
> nie
> były. Bo niby z czego by się robiły rdzawe ślady na blokach w miejscach
> łączenia
> płyt. Dużo takich zacieków widziałem. Problem optyczny nie występuje na
Niby tak. Na budowie, na której miałem kiedyś praktyki pręty były zalewane
porządnie. Ja bym nie dramatyzował.
> zwykły puder. Jak nie widać to już jest sukces. Termomodernizacja to
> wyrzucone
> pieniądze nie przynoszące długoterminowo zysku. W miarę jak spada
> zapotrzebowanie na ciepło rosną ceny jakie życzą sobie firmy je
> produkujące. One
Mając energooszczędniejszy od innych dom jesteś o parę kroków przed
podwyżkami.
W następnym etapie możesz być tak energooszczędny, że wogóle nie będziesz
potrzebował energii do ogrzewania, tak jak dom pasywny.
> dupę tłuką. Nie zgodzę sie z Tobą ze lepsze mieszkanie w domku. Są tacy co
> się
> nie widzą w takiej sytuacji. Ja się nie widzę. Nie podoba mi się idea
> życia za
Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad pierdzi w
wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to blokersi i same
patologie. Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy, osiedla
wysiedlonych Cyganów i stare budownictwo z wymierającymi emerytami i
bezrobotnymi.
Mieszkanie w bloku to zwykle nieznajomość sąsiadów z klatki. Wyobcowanie,
gówno na wycieraczce i wrogość. Znam to z widzenia, bo bywam w takich
miejscach. W mojej dzielnicy znam wszystkich ludzi ze swojej ulicy i
większość z sąsiednich.
Mam koło domku winogron. W tym roku zrobiłem z niego 100 litrów wina. W
blokach tego nie ma. :)
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:0ef8.00000698.4ce30ad3@newsgate.onet.pl...
> archeolog wydłubie zbrojenie z nie uszkodzonej wielkiej płyty. To po
> oczyszczeniu drucianą szczotką pręty będą jak nowe. Wiadomość ze stal w
> środowisku zasadowym nie koroduje jest z gatunku wiadomości podstawowych.
> Takich
> samych że Ziemia ma jeden widoczny Księżyc. Tylko musi być spełniony
> podstawowy
> warunek. Pręt musi być perfekcyjne zalany w betonie. A wielu przypadkach
> nie
> były. Bo niby z czego by się robiły rdzawe ślady na blokach w miejscach
> łączenia
> płyt. Dużo takich zacieków widziałem. Problem optyczny nie występuje na
Niby tak. Na budowie, na której miałem kiedyś praktyki pręty były zalewane
porządnie. Ja bym nie dramatyzował.
> zwykły puder. Jak nie widać to już jest sukces. Termomodernizacja to
> wyrzucone
> pieniądze nie przynoszące długoterminowo zysku. W miarę jak spada
> zapotrzebowanie na ciepło rosną ceny jakie życzą sobie firmy je
> produkujące. One
Mając energooszczędniejszy od innych dom jesteś o parę kroków przed
podwyżkami.
W następnym etapie możesz być tak energooszczędny, że wogóle nie będziesz
potrzebował energii do ogrzewania, tak jak dom pasywny.
> dupę tłuką. Nie zgodzę sie z Tobą ze lepsze mieszkanie w domku. Są tacy co
> się
> nie widzą w takiej sytuacji. Ja się nie widzę. Nie podoba mi się idea
> życia za
Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad pierdzi w
wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to blokersi i same
patologie. Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy, osiedla
wysiedlonych Cyganów i stare budownictwo z wymierającymi emerytami i
bezrobotnymi.
Mieszkanie w bloku to zwykle nieznajomość sąsiadów z klatki. Wyobcowanie,
gówno na wycieraczce i wrogość. Znam to z widzenia, bo bywam w takich
miejscach. W mojej dzielnicy znam wszystkich ludzi ze swojej ulicy i
większość z sąsiednich.
Mam koło domku winogron. W tym roku zrobiłem z niego 100 litrów wina. W
blokach tego nie ma. :)
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 09:14:49 - Andrzej Lawa
W dniu 17.11.2010 09:05, Jan Werbinski pisze:
> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
> blokersi i same patologie.
LOL
> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
Które sam niedawno gorąco promowałeś...
> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
> blokersi i same patologie.
LOL
> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
Które sam niedawno gorąco promowałeś...
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 10:00:21 - Jan Werbinski
Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości news:4ce38f18$1@news.home.net.pl...
>W dniu 17.11.2010 09:05, Jan Werbinski pisze:
>
>> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
>> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
>> blokersi i same patologie.
>
> LOL
Bywałem, widziałem.
>> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
>
> Które sam niedawno gorąco promowałeś...
Promowałem wolność finansową. Gdybym miał stopniować, żebyś zrozumiał to
jest tak: najgorsze zło to kredyt na 30 lat, mniejsze zło to mieszkanie w
kiepskiej dzielnicy itp, ale BEZ KREDYTU.
Kredyt wieloletni, to większe zło niż mieszkanie w blokach. Zauważ, że
mieszkanie w wypasionej altance na ogródku działkowym może być w zależności
od osobistych kryteriów IMO lepsze od mieszkania w bloku. Chociaż niektórzy
mogą twierdzić inaczej. Zależy co kto lubi.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
wiadomości news:4ce38f18$1@news.home.net.pl...
>W dniu 17.11.2010 09:05, Jan Werbinski pisze:
>
>> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
>> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
>> blokersi i same patologie.
>
> LOL
Bywałem, widziałem.
>> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
>
> Które sam niedawno gorąco promowałeś...
Promowałem wolność finansową. Gdybym miał stopniować, żebyś zrozumiał to
jest tak: najgorsze zło to kredyt na 30 lat, mniejsze zło to mieszkanie w
kiepskiej dzielnicy itp, ale BEZ KREDYTU.
Kredyt wieloletni, to większe zło niż mieszkanie w blokach. Zauważ, że
mieszkanie w wypasionej altance na ogródku działkowym może być w zależności
od osobistych kryteriów IMO lepsze od mieszkania w bloku. Chociaż niektórzy
mogą twierdzić inaczej. Zależy co kto lubi.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 10:11:20 - Andrzej Lawa
W dniu 17.11.2010 10:00, Jan Werbinski pisze:
>>> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
>>> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
>>> blokersi i same patologie.
>>
>> LOL
>
> Bywałem, widziałem.
Ja też. Największe patologie widziałem w domach indywidualnych - ale nie
uczynię tak głupiego uogólnienia, jak ty.
Po prostu bywa różnie.
>>> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
>>
>> Które sam niedawno gorąco promowałeś...
>
> Promowałem wolność finansową. Gdybym miał stopniować, żebyś zrozumiał to
> jest tak: najgorsze zło to kredyt na 30 lat, mniejsze zło to mieszkanie
> w kiepskiej dzielnicy itp, ale BEZ KREDYTU.
LOL
> Kredyt wieloletni, to większe zło niż mieszkanie w blokach. Zauważ, że
Bredzisz, jak zwykle.
> mieszkanie w wypasionej altance na ogródku działkowym może być w
> zależności od osobistych kryteriów IMO lepsze od mieszkania w bloku.
> Chociaż niektórzy mogą twierdzić inaczej. Zależy co kto lubi.
Jak ktoś lubi, to mieszkanie pod mostem będzie jeszcze lepsze. Ja jednak
wolę trochę komfortu i stabilności, nawet kosztem umiarkowanego kredytu.
Jak ty wolisz tę rozkoszną niepewność, czy za dwa lata nie będą twojego
koczowiska likwidować, twój wybór. Idiotyczny, ale cóż...
>>> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
>>> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
>>> blokersi i same patologie.
>>
>> LOL
>
> Bywałem, widziałem.
Ja też. Największe patologie widziałem w domach indywidualnych - ale nie
uczynię tak głupiego uogólnienia, jak ty.
Po prostu bywa różnie.
>>> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
>>
>> Które sam niedawno gorąco promowałeś...
>
> Promowałem wolność finansową. Gdybym miał stopniować, żebyś zrozumiał to
> jest tak: najgorsze zło to kredyt na 30 lat, mniejsze zło to mieszkanie
> w kiepskiej dzielnicy itp, ale BEZ KREDYTU.
LOL
> Kredyt wieloletni, to większe zło niż mieszkanie w blokach. Zauważ, że
Bredzisz, jak zwykle.
> mieszkanie w wypasionej altance na ogródku działkowym może być w
> zależności od osobistych kryteriów IMO lepsze od mieszkania w bloku.
> Chociaż niektórzy mogą twierdzić inaczej. Zależy co kto lubi.
Jak ktoś lubi, to mieszkanie pod mostem będzie jeszcze lepsze. Ja jednak
wolę trochę komfortu i stabilności, nawet kosztem umiarkowanego kredytu.
Jak ty wolisz tę rozkoszną niepewność, czy za dwa lata nie będą twojego
koczowiska likwidować, twój wybór. Idiotyczny, ale cóż...
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 10:25:47 - Jan Werbinski
Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości news:4ce39c58$1@news.home.net.pl...
>W dniu 17.11.2010 10:00, Jan Werbinski pisze:
>
>>>> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
>>>> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
>>>> blokersi i same patologie.
>>>
>>> LOL
>>
>> Bywałem, widziałem.
>
> Ja też. Największe patologie widziałem w domach indywidualnych - ale nie
> uczynię tak głupiego uogólnienia, jak ty.
Uogólnianie nie jest głupie. Wytłumaczyłbym, ale to NTG.
> Po prostu bywa różnie.
>
>>>> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
>>>
>>> Które sam niedawno gorąco promowałeś...
>>
>> Promowałem wolność finansową. Gdybym miał stopniować, żebyś zrozumiał to
>> jest tak: najgorsze zło to kredyt na 30 lat, mniejsze zło to mieszkanie
>> w kiepskiej dzielnicy itp, ale BEZ KREDYTU.
>
> LOL
>
>> Kredyt wieloletni, to większe zło niż mieszkanie w blokach. Zauważ, że
>
> Bredzisz, jak zwykle.
>
>> mieszkanie w wypasionej altance na ogródku działkowym może być w
>> zależności od osobistych kryteriów IMO lepsze od mieszkania w bloku.
>> Chociaż niektórzy mogą twierdzić inaczej. Zależy co kto lubi.
>
> Jak ktoś lubi, to mieszkanie pod mostem będzie jeszcze lepsze. Ja jednak
> wolę trochę komfortu i stabilności, nawet kosztem umiarkowanego kredytu.
> Jak ty wolisz tę rozkoszną niepewność, czy za dwa lata nie będą twojego
> koczowiska likwidować, twój wybór. Idiotyczny, ale cóż...
Błędnie uogólniłeś przypisując mi wybór, którego nie dokonałem.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
wiadomości news:4ce39c58$1@news.home.net.pl...
>W dniu 17.11.2010 10:00, Jan Werbinski pisze:
>
>>>> Ja się nie widzę odwrotnie. Wkurzało by mnie słuchanie jak sąsiad
>>>> pierdzi w wannie, jak to ktoś kiedyś opisywał. Poza tym bloki, to
>>>> blokersi i same patologie.
>>>
>>> LOL
>>
>> Bywałem, widziałem.
>
> Ja też. Największe patologie widziałem w domach indywidualnych - ale nie
> uczynię tak głupiego uogólnienia, jak ty.
Uogólnianie nie jest głupie. Wytłumaczyłbym, ale to NTG.
> Po prostu bywa różnie.
>
>>>> Pod względem patologii gorsze od bloków są tylko slumsy,
>>>
>>> Które sam niedawno gorąco promowałeś...
>>
>> Promowałem wolność finansową. Gdybym miał stopniować, żebyś zrozumiał to
>> jest tak: najgorsze zło to kredyt na 30 lat, mniejsze zło to mieszkanie
>> w kiepskiej dzielnicy itp, ale BEZ KREDYTU.
>
> LOL
>
>> Kredyt wieloletni, to większe zło niż mieszkanie w blokach. Zauważ, że
>
> Bredzisz, jak zwykle.
>
>> mieszkanie w wypasionej altance na ogródku działkowym może być w
>> zależności od osobistych kryteriów IMO lepsze od mieszkania w bloku.
>> Chociaż niektórzy mogą twierdzić inaczej. Zależy co kto lubi.
>
> Jak ktoś lubi, to mieszkanie pod mostem będzie jeszcze lepsze. Ja jednak
> wolę trochę komfortu i stabilności, nawet kosztem umiarkowanego kredytu.
> Jak ty wolisz tę rozkoszną niepewność, czy za dwa lata nie będą twojego
> koczowiska likwidować, twój wybór. Idiotyczny, ale cóż...
Błędnie uogólniłeś przypisując mi wybór, którego nie dokonałem.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 02:31:33 - kogutek
> W dniu 2010-11-17 00:13, kogutek pisze:
>
> > Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
>
> Jak zwykle pieprzysz o swoich wyobrazeniach.
> Nie zburzyli, stoi do dzisiaj. Jeden i drugi, bo wybuchy byly dwa.
>
> Marek
>
Masz do sprzedania mieszkanie w bloku z wielkiej płyty? To by wiele tłumaczyło.
Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz bajka.
Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez Łódź. Dookoła fajnie.
Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak były
dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze szpar między
ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego elastycznego kitu
były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność sprzedaży
odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale nie młodzi
ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i dali dwie
czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy lata mnie
przeklną. Sposobem się facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile toto
postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje. A jeszcze
z 10 lat temu tego nie było.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
>
> > Jak był dobry to po co zburzyli? Dlaczego nie wstawili nowych płyt.
>
> Jak zwykle pieprzysz o swoich wyobrazeniach.
> Nie zburzyli, stoi do dzisiaj. Jeden i drugi, bo wybuchy byly dwa.
>
> Marek
>
Masz do sprzedania mieszkanie w bloku z wielkiej płyty? To by wiele tłumaczyło.
Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz bajka.
Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez Łódź. Dookoła fajnie.
Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak były
dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze szpar między
ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego elastycznego kitu
były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność sprzedaży
odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale nie młodzi
ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i dali dwie
czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy lata mnie
przeklną. Sposobem się facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile toto
postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje. A jeszcze
z 10 lat temu tego nie było.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 19:22:46 - Marek K
W dniu 2010-11-17 02:31, kogutek pisze:
> Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
> ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz bajka.
> Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez Łódź. Dookoła fajnie.
> Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak były
> dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze szpar między
> ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego elastycznego kitu
> były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność sprzedaży
> odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale nie młodzi
> ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
> wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i dali dwie
> czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy lata mnie
> przeklną. Sposobem się facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile toto
> postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje. A jeszcze
> z 10 lat temu tego nie było.
>
Właśnie, publicznie, przyznałeś się do oszustwa na dużą kwotę.
Ponieważ jesteś taki wszystkowiedzący,
to poradź mi co powinienem z tym zrobić?
Marek
> Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
> ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz bajka.
> Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez Łódź. Dookoła fajnie.
> Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak były
> dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze szpar między
> ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego elastycznego kitu
> były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność sprzedaży
> odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale nie młodzi
> ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
> wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i dali dwie
> czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy lata mnie
> przeklną. Sposobem się facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile toto
> postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje. A jeszcze
> z 10 lat temu tego nie było.
>
Właśnie, publicznie, przyznałeś się do oszustwa na dużą kwotę.
Ponieważ jesteś taki wszystkowiedzący,
to poradź mi co powinienem z tym zrobić?
Marek
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 23:41:51 - kogutek
> W dniu 2010-11-17 02:31, kogutek pisze:
>
> > Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
> > ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz
bajka.
> > Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez �ódź. Dookoła fajnie.
> > Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak
były
> > dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze
szpar między
> > ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego
elastycznego kitu
> > były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność
sprzedaży
> > odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale
nie młodzi
> > ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
> > wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i
dali dwie
> > czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy
lata mnie
> > przeklnÄ…. Sposobem siÄ™ facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile
toto
> > postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje.
A jeszcze
> > z 10 lat temu tego nie było.
> >
>
> Właśnie, publicznie, przyznałeś się do oszustwa na dużą kwotę.
> Ponieważ jesteś taki wszystkowiedzący,
> to poradź mi co powinienem z tym zrobić?
>
> Marek
>
Oczywiście musisz zawiadomić stosowne organy. Dziwię się ze jeszcze mnie Policja
zdrutowanego nie wiezie na przesłuchanie. Przy okazji zgłoś że spółdzielnie w
tym samym czasie i wcześniej sprzedawały mieszkania w zrujnowanych budynkach
członkom. A gminy najemcom. A jak byś chciał wiedzieć to miałem wycenę zrobioną
przez biegłego. Oparł się w niej na cenie wolnorynkowej. Chcesz telefon do
niego? Kupę możesz zrobić.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
>
> > Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
> > ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz
bajka.
> > Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez �ódź. Dookoła fajnie.
> > Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak
były
> > dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze
szpar między
> > ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego
elastycznego kitu
> > były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność
sprzedaży
> > odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale
nie młodzi
> > ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
> > wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i
dali dwie
> > czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy
lata mnie
> > przeklnÄ…. Sposobem siÄ™ facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile
toto
> > postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje.
A jeszcze
> > z 10 lat temu tego nie było.
> >
>
> Właśnie, publicznie, przyznałeś się do oszustwa na dużą kwotę.
> Ponieważ jesteś taki wszystkowiedzący,
> to poradź mi co powinienem z tym zrobić?
>
> Marek
>
Oczywiście musisz zawiadomić stosowne organy. Dziwię się ze jeszcze mnie Policja
zdrutowanego nie wiezie na przesłuchanie. Przy okazji zgłoś że spółdzielnie w
tym samym czasie i wcześniej sprzedawały mieszkania w zrujnowanych budynkach
członkom. A gminy najemcom. A jak byś chciał wiedzieć to miałem wycenę zrobioną
przez biegłego. Oparł się w niej na cenie wolnorynkowej. Chcesz telefon do
niego? Kupę możesz zrobić.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-17 23:42:23 - kogutek
> W dniu 2010-11-17 02:31, kogutek pisze:
>
> > Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
> > ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz
bajka.
> > Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez �ódź. Dookoła fajnie.
> > Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak
były
> > dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze
szpar między
> > ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego
elastycznego kitu
> > były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność
sprzedaży
> > odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale
nie młodzi
> > ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
> > wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i
dali dwie
> > czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy
lata mnie
> > przeklnÄ…. Sposobem siÄ™ facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile
toto
> > postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje.
A jeszcze
> > z 10 lat temu tego nie było.
> >
>
> Właśnie, publicznie, przyznałeś się do oszustwa na dużą kwotę.
> Ponieważ jesteś taki wszystkowiedzący,
> to poradź mi co powinienem z tym zrobić?
>
> Marek
>
Oczywiście musisz zawiadomić stosowne organy. Dziwię się ze jeszcze mnie Policja
zdrutowanego nie wiezie na przesłuchanie. Przy okazji zgłoś że spółdzielnie w
tym samym czasie i wcześniej sprzedawały mieszkania w zrujnowanych budynkach
członkom. A gminy najemcom. A jak byś chciał wiedzieć to miałem wycenę zrobioną
przez biegłego. Oparł się w niej na cenie wolnorynkowej. Chcesz telefon do
niego? Kupę możesz zrobić.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
>
> > Niedawno sprzedałem mieszkanie w 44 letnim bloku z wielkiej płyty. Blok to
> > ruina. Przed ociepleniem wszędzie rude zacieki. Po ociepleniu z zewnątrz
bajka.
> > Budynek w rozsypce. Stoi przy trasie przelotowej przez �ódź. Dookoła fajnie.
> > Dużo zieleni bo osiedle stare. W miarę cicho bo drogę wyremontowali. Jak
były
> > dziury to wagę tira można było określić po ilości pyłu jaki się ze
szpar między
> > ścianami nośnymi i wewnętrznymi sypał. Dwa wiadra specjalnego
elastycznego kitu
> > były zużyte żeby szpary na jakiś czas zamaskować. Na okoliczność
sprzedaży
> > odmalowałem klatkę do drugiego piętra. Opłaciło się. Przyszli wcale
nie młodzi
> > ludzie. Powinni się chyba znać. Popatrzyli na kafelki w kuchni, że świeżo
> > wymalowane. Nowa kabina za kilkaset złotych. Trochę się potargowali i
dali dwie
> > czapki pieniędzy za coś bez wartości. Cieszyli się bardzo. Za dwa trzy
lata mnie
> > przeklnÄ…. Sposobem siÄ™ facet sprzedaje takie ruiny, Sposobem. Nie wiem ile
toto
> > postoi. Ale przy dużym wietrze słychać że coś się ze ścianami dzieje.
A jeszcze
> > z 10 lat temu tego nie było.
> >
>
> Właśnie, publicznie, przyznałeś się do oszustwa na dużą kwotę.
> Ponieważ jesteś taki wszystkowiedzący,
> to poradź mi co powinienem z tym zrobić?
>
> Marek
>
Oczywiście musisz zawiadomić stosowne organy. Dziwię się ze jeszcze mnie Policja
zdrutowanego nie wiezie na przesłuchanie. Przy okazji zgłoś że spółdzielnie w
tym samym czasie i wcześniej sprzedawały mieszkania w zrujnowanych budynkach
członkom. A gminy najemcom. A jak byś chciał wiedzieć to miałem wycenę zrobioną
przez biegłego. Oparł się w niej na cenie wolnorynkowej. Chcesz telefon do
niego? Kupę możesz zrobić.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-18 23:16:34 - Kris
Użytkownik William Bonawentura
napisał w wiadomości news:ic44ts$cg8$1@news.onet.pl...
> ?
> Użytkownik ptoki
> news:49bafb15-0281-4e09-a48c-
>
>> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym
>> kleju.
>
> Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
Teoria teoria, praktyka praktyką. Nie ma obowiazku stosować rozwiązań
systemowych. Jak stosowali klej firmy A styro firmy B a tynk firmy C to już
się sprawa komplikuje;))
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-19 19:11:23 - William Bonawentura
?
Użytkownik Kris napisał w wiadomości news:ic48k2$pfe$1@news.onet.pl...
>
>>> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym
>>> kleju.
>>
>> Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
>
> Teoria teoria, praktyka praktyką. Nie ma obowiazku stosować rozwiązań
> systemowych. Jak stosowali klej firmy A styro firmy B a tynk firmy C to już
> się sprawa komplikuje;))
>
To i tak najwazniejsza byłaby instrukcja producenta kleju. Są takie, że trzeba kołkować zawsze a isą takie, że do kilku pięter nie ma takiej potrzeby.
Użytkownik Kris
>
>>> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym
>>> kleju.
>>
>> Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
>
> Teoria teoria, praktyka praktyką. Nie ma obowiazku stosować rozwiązań
> systemowych. Jak stosowali klej firmy A styro firmy B a tynk firmy C to już
> się sprawa komplikuje;))
>
To i tak najwazniejsza byłaby instrukcja producenta kleju. Są takie, że trzeba kołkować zawsze a isą takie, że do kilku pięter nie ma takiej potrzeby.
Re: Znowu spadła izolacja
2010-11-20 09:49:18 - ptoki
On 19 Lis, 19:11, William Bonawentura
wrote:
> ?
> Użytkownik Kris napisał w wiadomościnews:ic48k2$pfe$1@news.onet.pl...
>
>
>
> >>> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym
> >>> kleju.
>
> >> Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
>
> > Teoria teoria, praktyka praktyką. Nie ma obowiazku stosować rozwiązań
> > systemowych. Jak stosowali klej firmy A styro firmy B a tynk firmy C to już
> > się sprawa komplikuje;))
>
> To i tak najwazniejsza byłaby instrukcja producenta kleju. Są takie, że trzeba kołkować zawsze a isą takie, że do kilku pięter nie ma takiej potrzeby.
i tak wychodzi na to ze robili dobrze albo nawet za dobrze.
Wychodzi na to ze nie kojarze zebym widzial ostatnio ocieplenie nie
kolkowane.
> ?
> Użytkownik Kris
>
>
>
> >>> A to domy 2-3 pietrowe byly wiec od biedy mozna bylo by jechac na samym
> >>> kleju.
>
> >> Skąd taka pewność ? Czytałeś instrukcję systemu, kótrego stosowali ?
>
> > Teoria teoria, praktyka praktyką. Nie ma obowiazku stosować rozwiązań
> > systemowych. Jak stosowali klej firmy A styro firmy B a tynk firmy C to już
> > się sprawa komplikuje;))
>
> To i tak najwazniejsza byłaby instrukcja producenta kleju. Są takie, że trzeba kołkować zawsze a isą takie, że do kilku pięter nie ma takiej potrzeby.
i tak wychodzi na to ze robili dobrze albo nawet za dobrze.
Wychodzi na to ze nie kojarze zebym widzial ostatnio ocieplenie nie
kolkowane.
