Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowizyjne...
2010-11-16 11:26:50 - zs
Znalazłem ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomyślalem że w zimie
mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są zimniejsze a
gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
roboty. Czy to wypali?
mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są zimniejsze a
gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
roboty. Czy to wypali?
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 11:49:37 - Michał Gut
wypali ale nabiegasz sie jak glupi. tam masz pomiar prawie punktowy - bodaj
kilkucentymetrowe kolo zaleznie od dystansu. minus taki ze sam musisz szukac
i nie masz graficznego zobrazowania. termowizja po prostu szybciej
znajdziesz ktoredy ci cieplo spieprza.
kilkucentymetrowe kolo zaleznie od dystansu. minus taki ze sam musisz szukac
i nie masz graficznego zobrazowania. termowizja po prostu szybciej
znajdziesz ktoredy ci cieplo spieprza.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 12:17:31 - ąćęłńóśźż
Aczkolwiek ja właśnie termometrem punktowym pomierzyłem szpalety okien (od wewnątrz) i ku mojemu zaskoczeniu występuje przy
niektórych oknach różnica w temperaturze powierzchni tynku od +19°C do +17°C (lewa i prawa), ale wcale nie na tych szpaletach, gdzie
akurat się spodziewałem.
Oczywiście kamerka to byłby luksus :-)
-----
| wypali ale nabiegasz sie jak glupi. tam masz pomiar prawie punktowy - bodaj kilkucentymetrowe kolo zaleznie od dystansu.
niektórych oknach różnica w temperaturze powierzchni tynku od +19°C do +17°C (lewa i prawa), ale wcale nie na tych szpaletach, gdzie
akurat się spodziewałem.
Oczywiście kamerka to byłby luksus :-)
-----
| wypali ale nabiegasz sie jak glupi. tam masz pomiar prawie punktowy - bodaj kilkucentymetrowe kolo zaleznie od dystansu.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 15:15:03 - Marek Dyjor
ąćęłńóśźż wrote:
> Aczkolwiek ja właśnie termometrem punktowym pomierzyłem szpalety
> okien (od wewnątrz) i ku mojemu zaskoczeniu występuje przy niektórych
> oknach różnica w temperaturze powierzchni tynku od +19°C do +17°C
> (lewa i prawa), ale wcale nie na tych szpaletach, gdzie akurat się
> spodziewałem.
> Oczywiście kamerka to byłby luksus :-)
tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się do dupy
nadają w sumie sa drogie jak diabli.
> Aczkolwiek ja właśnie termometrem punktowym pomierzyłem szpalety
> okien (od wewnątrz) i ku mojemu zaskoczeniu występuje przy niektórych
> oknach różnica w temperaturze powierzchni tynku od +19°C do +17°C
> (lewa i prawa), ale wcale nie na tych szpaletach, gdzie akurat się
> spodziewałem.
> Oczywiście kamerka to byłby luksus :-)
tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się do dupy
nadają w sumie sa drogie jak diabli.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 20:47:28 - Michał Gut
> tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się do
> dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
to prawda...
ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
> dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
to prawda...
ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 20:54:53 - Ghost
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:ibun4k$5ie$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się do
>> dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
>
> to prawda...
> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
Wygasnie przed koncem zimy?
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 10:03:52 - Michał Gut
>> to prawda...
>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>
> Wygasnie przed koncem zimy?
którejś napewno;)
>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>
> Wygasnie przed koncem zimy?
którejś napewno;)
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 21:08:37 - Ghost
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:ic05pp$9e0$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>>> to prawda...
>>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>>
>> Wygasnie przed koncem zimy?
>
> którejś napewno;)
Te pirometry sa rowniez drogie (jesli uwzglednic dokladnosc), tez z powodu
patentu?
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-18 00:41:39 - Maniek4
Użytkownik Ghost
news:ic1d24$jqq$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik Michał Gut
> w wiadomości news:ic05pp$9e0$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>>>> to prawda...
>>>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>>>
>>> Wygasnie przed koncem zimy?
>>
>> którejś napewno;)
>
> Te pirometry sa rowniez drogie (jesli uwzglednic dokladnosc), tez z powodu
> patentu?
Bez sensu te pirometry. Sam myslalem o kupnie czegos takiego do pomiaru i
regulacji instalacji solarnej i CO, ale dokladnosc + - 2 stopnie to o kant
d.. mozna potluc. Prawde mowiac nie wiem co tym mozna mierzyc przy takim
rozstrzale.
Pozdro.. TK
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-18 11:05:40 - Michał Gut
> Bez sensu te pirometry. Sam myslalem o kupnie czegos takiego do pomiaru i
> regulacji instalacji solarnej i CO, ale dokladnosc + - 2 stopnie to o kant
> d.. mozna potluc. Prawde mowiac nie wiem co tym mozna mierzyc przy takim
> rozstrzale.
2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
wiedziec z dokladnoscia 0,5
dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.
> regulacji instalacji solarnej i CO, ale dokladnosc + - 2 stopnie to o kant
> d.. mozna potluc. Prawde mowiac nie wiem co tym mozna mierzyc przy takim
> rozstrzale.
2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
wiedziec z dokladnoscia 0,5
dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-18 20:29:56 - Maniek4
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:ic2tpl$k30
> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
> wiedziec z dokladnoscia 0,5
> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.
We wszystkich jakie ogladalem deklarowana dokladnosc to 2% powyzej zwykle
100C, nizej jest wlasnie 2C/4F. Dla mnie + - 2 stopnie to zadna dokladnosc
jezeli w przeznaczeniu podaje sie min. mierzenie temp. ciala. Goraczka 38
czy 40C a moze i 42C to jednak kolosalna roznica. Po za tym dokladnosc + - 2
stopnie to rozstrzal 4 stopni, co Ci po takim pomiarze?
Pozdro.. TK
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 00:26:10 - Dariusz K. Ładziak
Użytkownik Michał Gut napisał:
>> Bez sensu te pirometry. Sam myslalem o kupnie czegos takiego do
>> pomiaru i regulacji instalacji solarnej i CO, ale dokladnosc + - 2
>> stopnie to o kant d.. mozna potluc. Prawde mowiac nie wiem co tym
>> mozna mierzyc przy takim rozstrzale.
>
> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
> wiedziec z dokladnoscia 0,5
> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.
On najwyraźniej myli dokładność bezwzględna z rozdzielczością względną.
A rozdzielczość pirometr będzie miał rzędu pół stopnia - czyli nie wiemy
dokładnie jaka jest temperatura ale że obok jest inna to już przy
różnicy pół stopnia zacznie być widoczne. A to już naprawdę dobra
rozdzielczość.
--
Darek
>> Bez sensu te pirometry. Sam myslalem o kupnie czegos takiego do
>> pomiaru i regulacji instalacji solarnej i CO, ale dokladnosc + - 2
>> stopnie to o kant d.. mozna potluc. Prawde mowiac nie wiem co tym
>> mozna mierzyc przy takim rozstrzale.
>
> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
> wiedziec z dokladnoscia 0,5
> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.
On najwyraźniej myli dokładność bezwzględna z rozdzielczością względną.
A rozdzielczość pirometr będzie miał rzędu pół stopnia - czyli nie wiemy
dokładnie jaka jest temperatura ale że obok jest inna to już przy
różnicy pół stopnia zacznie być widoczne. A to już naprawdę dobra
rozdzielczość.
--
Darek
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 01:33:41 - Maniek4
Użytkownik Dariusz K. Ładziak
wiadomości news:4ce5b619$0$20988
>> 2 stopnie to zla dokladnosc? a po co ci wieksza?
>> jak szukasz dziury ktora ci wlatuje zimne powietrze to nie potrzebujesz
>> wiedziec z dokladnoscia 0,5
>> dokladnosc 1,5% to juz zupelnie przyzwoity wynik.
>On najwyraźniej myli dokładność bezwzględna z rozdzielczością względną. A
>rozdzielczość pirometr będzie miał rzędu pół stopnia - czyli nie wiemy
>dokładnie jaka jest temperatura ale że obok jest inna to już przy różnicy
>pół stopnia zacznie być widoczne. A to już naprawdę dobra rozdzielczość.
On nie myli tylko czyta deklarowane parametry. Tu mowa jest o mierzeniu
temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz temp.
scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
wyciagniesz wnioski wiedzac, ze ta dokladnosc przy roznych temp. moze byc
znaczaco inna? Skad pewnosc, ze sciana teoretycznie o temp. rownej temp.
pomieszczenia w jednym miejscu nie bedzie wyzsza od faktycznej a w innym
miejscu nie zalapie sie na ekstemum dolnej tolerancji?
Inny przyklad, regulacja temp. jakiejs tam instalacji. Wg. wskazan
sterownika masz rzeczywista temp. np. 50C a odczyt temp. rury oddalonej
kilkanascie metrow jest wyzszy od temp. przy zrodle ciepla. Niby mozna
przyjac stala roznice, ale to wcale nie jest takie pewne przy urzadzeniach o
akceptowalnym amatorskim koszcie. Pomiar temp. takim urzadzeniem moze bedzie
precyzyjny w tym samym miejscu, ale jego wynik tez moze byc watpliwy w
kontekscie przydatnosci. Kupowanie pirometrow za 1500zl do badania scian w
domu to chyba nie najlepsza inwestycja...
Pozdro.. TK
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 11:58:49 - Michał Gut
> temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz
> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
w skrócie
zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru
realna/wzorzec | mierzona
20 | 22
21 | 23
22 | 24
23 | 25
odczytasz roznice temperatur mmając duży błąd ? do tego pirometr bedzie ci
czy kamera potrzebne a nie do tego zeby z dokladnoscia do dziesiatej stopnia
ocenic temperature sciany czy podlogi...
chodzi o wyszukiwanie miejsc gdzie wieje:) czy przemarza
a jesli chodzi o pomiar temperatury ciala... rozbawil mnie ten przyklad:)
widziales kiedykolwiek kogokolwiek albo moze czy slyszales by czlowiek
mierzyl temperature ciala drugiego czlowieka pirometrem? Od tego sa
termometry wyskalowane od 32 do 42 stopni a nie pirometr mający zakres -50
+250. Jest to delikatna różnica:)
2 stopnie dokladnosci na pirometrze do 250 stopni to swietny wynik (jak na
cene rzędu 100-200pln).
> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
w skrócie
zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru
realna/wzorzec | mierzona
20 | 22
21 | 23
22 | 24
23 | 25
odczytasz roznice temperatur mmając duży błąd ? do tego pirometr bedzie ci
czy kamera potrzebne a nie do tego zeby z dokladnoscia do dziesiatej stopnia
ocenic temperature sciany czy podlogi...
chodzi o wyszukiwanie miejsc gdzie wieje:) czy przemarza
a jesli chodzi o pomiar temperatury ciala... rozbawil mnie ten przyklad:)
widziales kiedykolwiek kogokolwiek albo moze czy slyszales by czlowiek
mierzyl temperature ciala drugiego czlowieka pirometrem? Od tego sa
termometry wyskalowane od 32 do 42 stopni a nie pirometr mający zakres -50
+250. Jest to delikatna różnica:)
2 stopnie dokladnosci na pirometrze do 250 stopni to swietny wynik (jak na
cene rzędu 100-200pln).
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 13:24:43 - Ghost
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:ic5l9l$t4k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz
>> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
>
> w skrócie
> zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru
>
> realna/wzorzec | mierzona
> 20 | 22
> 21 | 23
> 22 | 24
> 23 | 25
A skad takie zalozenie?
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 13:51:56 - Michał Gut
> A skad takie zalozenie?
z kosmosu
mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
dokumentacje powykonawcza urzadzenia.
z kosmosu
mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
dokumentacje powykonawcza urzadzenia.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 14:31:10 - Ghost
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:ic5rte$tuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> A skad takie zalozenie?
>
> z kosmosu
Acha
> mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
> dokumentacje powykonawcza urzadzenia.
No wiec jesli nie masz wiedzy na temat liniowosci bledu, to raczej nie
powinines sie upierac, ze ona wszystko zalatwi.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-20 09:56:06 - ptoki
On 19 Lis, 14:31, Ghost wrote:
> Użytkownik Michał Gut napisał w
> wiadomościnews:ic5rte$tuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>
> >> A skad takie zalozenie?
>
> > z kosmosu
>
> Acha
>
> > mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
> > dokumentacje powykonawcza urzadzenia.
>
> No wiec jesli nie masz wiedzy na temat liniowosci bledu, to raczej nie
> powinines sie upierac, ze ona wszystko zalatwi.
Ale czy ta nieliniowosc rzeczywiscie jest taka latwo sprawdzic.
Zmierzyc ochladzajaca sie wode i patrzec czy pomiar skacze o te 2-4
stopnie caly czas czy nie.
Na 99% pomiar bedze spokojnie opadal i to dowodzi ze Michal Gut ma
racje.
Podobna metoda sprawdzenia ale szybsza to zmierzenie temperatury
czegos co jej nie zmienia. I tam tez na 99% pomiar bedzie stabilny.
W rezultacie roznica w temperaturze budynku moze byc spokojnie
zmierzona. I mozna dosyc sprawnie oszacowac gdzie sa mostki cieplne.
> Użytkownik Michał Gut
> wiadomościnews:ic5rte$tuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>
> >> A skad takie zalozenie?
>
> > z kosmosu
>
> Acha
>
> > mialem pokazac i jak sie ten blad bedzie objawial a nie generowac
> > dokumentacje powykonawcza urzadzenia.
>
> No wiec jesli nie masz wiedzy na temat liniowosci bledu, to raczej nie
> powinines sie upierac, ze ona wszystko zalatwi.
Ale czy ta nieliniowosc rzeczywiscie jest taka latwo sprawdzic.
Zmierzyc ochladzajaca sie wode i patrzec czy pomiar skacze o te 2-4
stopnie caly czas czy nie.
Na 99% pomiar bedze spokojnie opadal i to dowodzi ze Michal Gut ma
racje.
Podobna metoda sprawdzenia ale szybsza to zmierzenie temperatury
czegos co jej nie zmienia. I tam tez na 99% pomiar bedzie stabilny.
W rezultacie roznica w temperaturze budynku moze byc spokojnie
zmierzona. I mozna dosyc sprawnie oszacowac gdzie sa mostki cieplne.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-20 12:31:19 - Ghost
Użytkownik ptoki
news:415b091a-90e7-4d96-bd91-f5fc5782a8d6@f9g2000vbf.googlegroups.com...
On 19 Lis, 14:31, Ghost
> Użytkownik Michał Gut
> w
> wiadomościnews:ic5rte$tuq$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>
>Na 99% pomiar bedze spokojnie opadal i to dowodzi ze Michal Gut ma
>racje.
Pomijam skad to swiete przekonanie o tych 99%, ale czy spokojne opadanie
pomiaru jest dowodem na liniowosc bledu? Kolega chómanista?
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-22 10:09:01 - Michał Gut
> Pomijam skad to swiete przekonanie o tych 99%, ale czy spokojne opadanie
> pomiaru jest dowodem na liniowosc bledu? Kolega chómanista?
przekonanie o liniowosci bledu wynika staz ze zalozylem takową. z cala
pewnoscia nie bedzie liniowy ale na kilku stopniach z zakresy 200 czy 500
stopni nie spodziewasz sie ze bedzie mial na 22 stopniach +2 stopnie a na 25
stopniach -1 od rzeczywistej wattosci.
co do bledu - mialem to i na uczelni i w technikum, cos tam z tego jeszcze
pamietam.
ale nie musisz mi wierzyc:) kup flira:)
> pomiaru jest dowodem na liniowosc bledu? Kolega chómanista?
przekonanie o liniowosci bledu wynika staz ze zalozylem takową. z cala
pewnoscia nie bedzie liniowy ale na kilku stopniach z zakresy 200 czy 500
stopni nie spodziewasz sie ze bedzie mial na 22 stopniach +2 stopnie a na 25
stopniach -1 od rzeczywistej wattosci.
co do bledu - mialem to i na uczelni i w technikum, cos tam z tego jeszcze
pamietam.
ale nie musisz mi wierzyc:) kup flira:)
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-22 10:34:17 - WS
On 22 Lis, 10:09, Michał Gut
wrote:
> > Pomijam skad to swiete przekonanie o tych 99%, ale czy spokojne opadanie
> > pomiaru jest dowodem na liniowosc bledu? Kolega ch manista?
>
> przekonanie o liniowosci bledu wynika staz ze zalozylem takow . z cala
> pewnoscia nie bedzie liniowy ale na kilku stopniach z zakresy 200 czy 500
> stopni nie spodziewasz sie ze bedzie mial na 22 stopniach +2 stopnie a na 25
> stopniach -1 od rzeczywistej wattosci.
gorzej jesli okaze sie, ze ma kiepska powtarzalnosc, tznp. 2-3 kolejne
pomiary tego samego punktu dadza rozne wyniki (nawet miwszczace sie w
podawanym zakresie bledu), np. mierzymy reczywiste 20 i dostajemy raz
19, za chwile 21...
WS
> > Pomijam skad to swiete przekonanie o tych 99%, ale czy spokojne opadanie
> > pomiaru jest dowodem na liniowosc bledu? Kolega ch manista?
>
> przekonanie o liniowosci bledu wynika staz ze zalozylem takow . z cala
> pewnoscia nie bedzie liniowy ale na kilku stopniach z zakresy 200 czy 500
> stopni nie spodziewasz sie ze bedzie mial na 22 stopniach +2 stopnie a na 25
> stopniach -1 od rzeczywistej wattosci.
gorzej jesli okaze sie, ze ma kiepska powtarzalnosc, tznp. 2-3 kolejne
pomiary tego samego punktu dadza rozne wyniki (nawet miwszczace sie w
podawanym zakresie bledu), np. mierzymy reczywiste 20 i dostajemy raz
19, za chwile 21...
WS
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-22 14:09:24 - ąćęłńóśźż
Pirometr ma taką samą dokładność temperaturową, jak kamera, powiedzmy +/- 2°C
A kamera nie służy do kupowania, tylko do wypożyczania.
Na dziś koszt profesjonalnego zdjęcia to 100 zł (jedno zdęcie).
Ujmuje amortyzację, usługę itp.
A kamera nie służy do kupowania, tylko do wypożyczania.
Na dziś koszt profesjonalnego zdjęcia to 100 zł (jedno zdęcie).
Ujmuje amortyzację, usługę itp.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-19 21:18:53 - Maniek4
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:ic5l9l$t4k$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>> temp. scian i wyobrazmy sobie, ze wewnatrz panuje temp. 20C. Mierzysz
>> temp. scian i widzisz 22C, mierzysz w innym miejscu i widzisz 18C. Jakie
>
> w skrócie
> zakladamy blad liniowy w calej skali pomiaru
>
> realna/wzorzec | mierzona
> 20 | 22
> 21 | 23
> 22 | 24
> 23 | 25
Nie mam pojecia dla czego zakladasz blad pomiaru tylko w jedna strone skoro
tolerancja to + - 2 stopnie.
> odczytasz roznice temperatur mmając duży błąd ? do tego pirometr bedzie ci
> czy kamera potrzebne a nie do tego zeby z dokladnoscia do dziesiatej
> stopnia ocenic temperature sciany czy podlogi...
> chodzi o wyszukiwanie miejsc gdzie wieje:) czy przemarza
Zgoda, tylko nie zgadza sie z teza powyzej. Do pomiaru roznicy temp. tak
naprawde nie potrzemujemy zadnej uznanej skali, problem w tym, ze tolerancja
jest zbyt duza do ew. roznic temp.
> a jesli chodzi o pomiar temperatury ciala... rozbawil mnie ten przyklad:)
> widziales kiedykolwiek kogokolwiek albo moze czy slyszales by czlowiek
> mierzyl temperature ciala drugiego czlowieka pirometrem? Od tego sa
> termometry wyskalowane od 32 do 42 stopni a nie pirometr mający zakres -50
> +250. Jest to delikatna różnica:)
Takie znalazlem opisy jako dodatkowa przydatnosc urzadzenia, taniego
urzadzenia.
> 2 stopnie dokladnosci na pirometrze do 250 stopni to swietny wynik (jak na
> cene rzędu 100-200pln).
To nie jest 2 stopnie dokladnosci, 2 stopnie to odchylka w gore i w dol,
razem 4 stopnie. Poza tym, 2 czy 4 stopnie w skali do 250C owszem moze byc
niezlym wynikiem, problem w tym, ze zwykle tej skali nie potrzebujesz. Na
dobra sprawe podobne efekty uzyskasz zwyklym termometrem z sonda za 20 zl.
tylko rzecz jasna pomiar potrwa dlluzej. Mysle, ze dokladnosc nie bedzie
gorsza. W urzadzenia za 100-200 zl to ja znajac zycie po prostu nie wierze.
Jak juz pisalem, nosilem sie z zamiarem kupna czegos takiego do regulacji
instalacji i ogrzewania w ogole. Problem w tym, ze godne zaufania urzadzenia
nie kosztuja 100 zl, a pomiar np. temp. posadzki przy ogrzwaniu podlogowym w
najwieksze mrozy nic mi nie da. Co mi po wyniku np. 26C (gorna granica, wiec
pomiar jakos tam wazny) skoro rzeczywista temp. zawiera sie w przedziale
24 - 28C? Tak naprawde sens stosowania tych wynalazkow to pomiary chyba
czysto orientacyjne, w stylu oparze sie czy nie, nagrzewa sie czy nie, jest
cieplejsze czy nie, ale do dokladniejszych zastosowan to sie moim zdaniem
nie nadaje. Przejzalem przy okazji cenniki. Budzace zaufanie urzadzenia na
ktorych zechcialy sie podpisac szanowane firmy to koszt lekka reka od 350zl
o takie np. cos choc niestety drozsze:
allegro.pl/pirometr-termometr-laserowy-1760-ir800-beta-w-wa-i1317443734.html
ale na portalu widze juz nawet za 43zl plus przesylka. :-)
Pozdro.. TK
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-22 10:05:57 - Michał Gut
ale wlasnie o to chodzi ze to pomiar orientacyjny
powie ci tylko gdzie zimniej gdzie cieplej - tak jak kamera termowizyjna
mniej wiecej
pewnie ze flir bedzie lepszy, ale nie oszukujmy sie kosztuje 100x wiecej i
jest rozwiazaniem dedykowanym do takich zastosowan a pirometr ma ci zmierzyc
temperature punktu tudziez malej powierzchni
powie ci tylko gdzie zimniej gdzie cieplej - tak jak kamera termowizyjna
mniej wiecej
pewnie ze flir bedzie lepszy, ale nie oszukujmy sie kosztuje 100x wiecej i
jest rozwiazaniem dedykowanym do takich zastosowan a pirometr ma ci zmierzyc
temperature punktu tudziez malej powierzchni
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-22 21:40:52 - Maniek4
Użytkownik Michał Gut
wiadomości news:icdbpm$6vj$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> ale wlasnie o to chodzi ze to pomiar orientacyjny
> powie ci tylko gdzie zimniej gdzie cieplej - tak jak kamera termowizyjna
> mniej wiecej
>
> pewnie ze flir bedzie lepszy, ale nie oszukujmy sie kosztuje 100x wiecej i
> jest rozwiazaniem dedykowanym do takich zastosowan a pirometr ma ci
> zmierzyc temperature punktu tudziez malej powierzchni
Owszem masz racje, pytanie tylko jakich rozbieznosci sie spodziewamy. Jezeli
budynek jest znacznie spierniczony to rozbieznosci moga byc..., powiedzmy
duze. W innym przypadku moze to byc w granicach bledu a to juz kiepska
informacja. Nie wiem jakie moga byc rozbieznosci, ale sadze, ze 10 stopni
nie bedzie malo. Te 10 stopni przy 4 stopniach tolerancji nie daje
wiarygodnego wyniku, bo sciana w rogach tak czy tak zwykle jest zimniejsza.
Po prostu uwazam, ze kupowanie tanich, niepowtarzalnych pirometrow to
wydanie pieniedzy na zabawki bez szans na dowiedzenie sie czego kolwiek
wartosciowego. Jak kupic to cos co mozna obdazyc jakims zaufaniem, ale to
chyba szkoda pieniedzy na pomiar jednego domu w wybranych miejscach.
Nie dawno temu kupilem termometr ktory mialby pokazywac temp. glikolu na
wyjsciu z zasobnika. Polozylem obok sterownika pokojowego i widze, ze wynik
pomiaru jest rozny o ok. 1 stopien w dol wzgledem sterownika. Kilka prob
pomiaru w roznym czasie daje rozne wyniki mimo tej samej temperatury. Stala
temp. wody w zasobniku a wyniki od 0,5 do 1,5 stopnia rozny, szczescie ze
tylko w dol. Roznica niby niewielka, ale do zastosowan planowanych zupelnie
sie nie nadaje. Wydalem pieniadze na rzecz z ktorej nie mam zadnego pozytku.
Nawet za oknem mi nie pokaze kiedy woda zamarza z takim rozstrzalem.
Pozdro.. TK
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-18 11:10:28 - Michał Gut
> Te pirometry sa rowniez drogie (jesli uwzglednic dokladnosc), tez z powodu
> patentu?
pirometry sa śmiesznie tanie w porównaniu do kamer termowizyjnych:) chyba
nie wiesz ile taka kosztuje:D
na allegro najtanszy najbardziej badziewny i pdostawowy model kosztuje
11kpln:)
znosny dobrej firmy 18kpln
a taki co ma ręce i nogi neiale 30kpln:)
dobry pirometr kupisz za 300 a legalizowany podejrzewam ze max 1500:)
> patentu?
pirometry sa śmiesznie tanie w porównaniu do kamer termowizyjnych:) chyba
nie wiesz ile taka kosztuje:D
na allegro najtanszy najbardziej badziewny i pdostawowy model kosztuje
11kpln:)
znosny dobrej firmy 18kpln
a taki co ma ręce i nogi neiale 30kpln:)
dobry pirometr kupisz za 300 a legalizowany podejrzewam ze max 1500:)
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 20:57:16 - Marek Dyjor
Michał Gut wrote:
>> tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się
>> do dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
>
> to prawda...
> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
obawiam sie, że nie tak szybko...
swoją drogą to dziwne że nikt nei potrafi wymyślić alternatywnego systemu
detekcji podczerwieni.
>> tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się
>> do dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
>
> to prawda...
> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
obawiam sie, że nie tak szybko...
swoją drogą to dziwne że nikt nei potrafi wymyślić alternatywnego systemu
detekcji podczerwieni.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 02:07:50 - Jaroslaw Berezowski
Dnia Tue, 16 Nov 2010 20:57:16 +0100, Marek Dyjor napisał(a):
> Michał Gut wrote:
>>> tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się
>>> do dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
>>
>> to prawda...
>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>
> obawiam sie, że nie tak szybko...
>
> swoją drogą to dziwne że nikt nei potrafi wymyślić alternatywnego
> systemu detekcji podczerwieni.
Dodaj to tego pirometru uklad skanowania optycznego (dww lusterka
obrotowe), wyjscie sygnalu do kompa i syntezuj obraz :)
BTW tak dzialajaca kamere w Sondzie pokazywal kiedys duet K&K.
--
Jaroslaw jaros Berezowski
> Michał Gut wrote:
>>> tylko że dobra kamera to kosmiczny wydatek. a nawet te proste co się
>>> do dupy nadają w sumie sa drogie jak diabli.
>>
>> to prawda...
>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>
> obawiam sie, że nie tak szybko...
>
> swoją drogą to dziwne że nikt nei potrafi wymyślić alternatywnego
> systemu detekcji podczerwieni.
Dodaj to tego pirometru uklad skanowania optycznego (dww lusterka
obrotowe), wyjscie sygnalu do kompa i syntezuj obraz :)
BTW tak dzialajaca kamere w Sondzie pokazywal kiedys duet K&K.
--
Jaroslaw jaros Berezowski
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 21:29:49 - Jaroslaw Berezowski
Dnia Wed, 17 Nov 2010 02:07:50 +0100, Jaroslaw Berezowski napisał(a):
> BTW tak dzialajaca kamere w Sondzie pokazywal kiedys duet K&K.
O znalazlem na YT, tak od polowy:
www.youtube.com/watch?v=cjDDxAygBdU
--
Jaroslaw jaros Berezowski
> BTW tak dzialajaca kamere w Sondzie pokazywal kiedys duet K&K.
O znalazlem na YT, tak od polowy:
www.youtube.com/watch?v=cjDDxAygBdU
--
Jaroslaw jaros Berezowski
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 22:00:59 - Jaroslaw Berezowski
Dnia Wed, 17 Nov 2010 02:07:50 +0100, Jaroslaw Berezowski napisał(a):
> BTW tak dzialajaca kamere w Sondzie pokazywal kiedys duet K&K.
I jeszcze jeden kawalek:
www.youtube.com/watch?v=uLsKP6DSLzM
Tez tak od polowy.
--
Jaroslaw jaros Berezowski
> BTW tak dzialajaca kamere w Sondzie pokazywal kiedys duet K&K.
I jeszcze jeden kawalek:
www.youtube.com/watch?v=uLsKP6DSLzM
Tez tak od polowy.
--
Jaroslaw jaros Berezowski
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 10:03:36 - Michał Gut
>> to prawda...
>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>
> obawiam sie, że nie tak szybko...
szukalem z ciekawosci ale nie znalazlem - do kiedy na oko obowiazuje ten
patent? mnie sie cos kolatalo ze kilka lat raptem
> swoją drogą to dziwne że nikt nei potrafi wymyślić alternatywnego systemu
> detekcji podczerwieni.
badania kosztuja. szczególnie nad półprzewodnikami - to nie takie hop:)
pewnie ze sie da ale skoro niedlugo(?) wygasnie patent to po co? nie zwroci
sie
>> ale jak wygasnie patent to beda tanie jak siuśki
>
> obawiam sie, że nie tak szybko...
szukalem z ciekawosci ale nie znalazlem - do kiedy na oko obowiazuje ten
patent? mnie sie cos kolatalo ze kilka lat raptem
> swoją drogą to dziwne że nikt nei potrafi wymyślić alternatywnego systemu
> detekcji podczerwieni.
badania kosztuja. szczególnie nad półprzewodnikami - to nie takie hop:)
pewnie ze sie da ale skoro niedlugo(?) wygasnie patent to po co? nie zwroci
sie
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 23:40:23 - Dariusz K. Ładziak
Użytkownik Michał Gut napisał:
> wypali ale nabiegasz sie jak glupi. tam masz pomiar prawie punktowy -
> bodaj kilkucentymetrowe kolo zaleznie od dystansu. minus taki ze sam
> musisz szukac i nie masz graficznego zobrazowania. termowizja po prostu
> szybciej znajdziesz ktoredy ci cieplo spieprza.
Na dokładkę pod warunkiem że to będzie pirometr niskotemperaturowy bo w
miernictwie pirometr może oznaczać różne przyrządy - od miernika
dalekiej podczerwieni po przyrząd z włóknem żarówki które ma się od tła
przestać odcinać...
--
Darek
> wypali ale nabiegasz sie jak glupi. tam masz pomiar prawie punktowy -
> bodaj kilkucentymetrowe kolo zaleznie od dystansu. minus taki ze sam
> musisz szukac i nie masz graficznego zobrazowania. termowizja po prostu
> szybciej znajdziesz ktoredy ci cieplo spieprza.
Na dokładkę pod warunkiem że to będzie pirometr niskotemperaturowy bo w
miernictwie pirometr może oznaczać różne przyrządy - od miernika
dalekiej podczerwieni po przyrząd z włóknem żarówki które ma się od tła
przestać odcinać...
--
Darek
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 15:13:55 - Marek Dyjor
zs wrote:
> Znalazłem ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomyślalem że w
> zimie mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są
> zimniejsze a gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej
> precyzyjnie i wiecej roboty. Czy to wypali?
jako metoda orientacyjnego określenia co sie dzieje nadaje się.
> Znalazłem ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomyślalem że w
> zimie mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są
> zimniejsze a gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej
> precyzyjnie i wiecej roboty. Czy to wypali?
jako metoda orientacyjnego określenia co sie dzieje nadaje się.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-16 21:41:56 - janusz_kk1
Dnia 16-11-2010 o 11:26:50 zs napisał(a):
> Znalaz?em ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomy?lalem ?e w zimie
> móg?bym nimi sprawdzi? swój budynek od ?rodka gdzie ?ciany s? zimniejsze
> a
> gdzie cieplejsze tak jak kamer? tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
> roboty. Czy to wypali?
Wypali, ja mierzę terometrem dousznym :)
kupiłem specjalnie taki z szerokim zaqkresem temp
i ładnie mierzy i pokazuje gdzie ciepło ucieka,
oczywiście kamery nie zastąpi ale jeżeli wiesz czego i gdzie szukać to
pomoże.
--
Pozdr
JanuszK
> Znalaz?em ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomy?lalem ?e w zimie
> móg?bym nimi sprawdzi? swój budynek od ?rodka gdzie ?ciany s? zimniejsze
> a
> gdzie cieplejsze tak jak kamer? tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
> roboty. Czy to wypali?
Wypali, ja mierzę terometrem dousznym :)
kupiłem specjalnie taki z szerokim zaqkresem temp
i ładnie mierzy i pokazuje gdzie ciepło ucieka,
oczywiście kamery nie zastąpi ale jeżeli wiesz czego i gdzie szukać to
pomoże.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 01:10:30 - kiki
zs
> Znalazłem ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomyślalem że w zimie
> mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są zimniejsze a
> gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
> roboty. Czy to wypali?
Ja miałem pirometr do lata ale się popsuł. Miałem go 3 lata. Nawet pokazywał
ciekawie. Miał 2 wiązki laserowe pokazujące jak szeroko widzi.
Bardzo przydatny przy ogladaniu nadproży, podłóg. kamery nie zastąpi ale
zawsze coś.
Re: Pirometr jako tania alternatywa dla kamery termowiz...
2010-11-17 12:36:49 - Piotrek
On 2010-11-16 11:26, zs wrote:
> Znalazłem ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomyślalem że w zimie
> mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są zimniejsze a
> gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
> roboty. Czy to wypali?
>
>
Ciekawe, czy do przybliżonej oceny (od zewnątrz) nadawałoby się coś takiego:
Click --> tinyurl.com/game-finder
Cena mocno zachęcająca ...
Piotrek
> Znalazłem ostanio na allegro pirometry i tam sobie pomyślalem że w zimie
> mógłbym nimi sprawdzić swój budynek od środka gdzie ściany są zimniejsze a
> gdzie cieplejsze tak jak kamerą tylko pewnie mniej precyzyjnie i wiecej
> roboty. Czy to wypali?
>
>
Ciekawe, czy do przybliżonej oceny (od zewnątrz) nadawałoby się coś takiego:
Click --> tinyurl.com/game-finder
Cena mocno zachęcająca ...
Piotrek
