Wybieg pompy C.O. (od podstaw)
2010-11-19 20:09:10 - Rentier
Może ktoś objaśnić czemu to służy, od czego zależy i w stosunku do czego to ustawiać?
Re: Wybieg pompy C.O. (od podstaw)
2010-11-20 10:19:15 - Jackare
Użytkownik Rentier napisał w wiadomości
news:ic6i0a$tcc$1@news.dialog.net.pl...
> Może ktoś objaśnić czemu to służy, od czego zależy i w stosunku do czego
> to ustawiać?
Wybieg zapobiega przegrzaniu wymiennika i służy wykorzystaniu energii
cieplnej wody zgromadzonej w wymienniku.
Jeżeli miałeś kiedyś starego junkersa czyli piecyk łazienkowy typu PG4,
PG6, G17 itd to pewnie wiesz, że po zakręceniu ciepłej wody i odkręceniu jej
po chwili można się było nieźle poparzyć, a czasem z kranu potrafila uderzyć
para.
Tak więc w wymienniku (przykładowo w kotle gazowym) pracującym na pełnej
mocy panuje jakaś temperatura. W przypadku kotłagazowego wymiennik to zwykła
wężownica z lamelami odbierającymi ciepło z płomienia, czyli: mało wody i
dużo gorącej blachy. Po nagłym zatrzymaniu obiegu i zgaszeniu płomienia,
cała energia cieplna zgromadzona w wymienniku zostanie przekazana wodzie,
tyle że tym razem stojącej. W skrajnym przypadku może dojść do jej
zagotowania.
Po to jest wybieg. Gaśnie płomień a pompa jeszcze np przez minutę lub dwie
cyrkuluje wodę aby odebrać ciepło z wymiennika. Nie ma efektu gotowania,
wymiennik jest chłodzony równomiernie a nagrzana woda trafia do instalacji
grzewczej gdzie z pewnością będzie lepiej wykorzystana niż wrząc w
wymienniku.
Oczywiście kotły gazowe i olejowe mają jeszcze dodatkowe
mechanizmyzabezpieczające i optymalizujące, np modulację płomienia w palniku
sterowaną automatycznie przy starcie i gaszeniu palnika.
Podobnie będzie w każdym innym kotle, z tym że np w stałopaliwowcach wody w
wymienniku może być relatywnie dużo i sam wymiennik jest prez ten fakt
lepiej chłodzony i zabezpieczony ale wybieg pompy zapewnia dokładnie to
samo: ochronę wymiennika i wykorzystanie ogrzanej już wody.
Regulacja wybiegu w kotłach gazowych i olejowych jest automatyczna, jednakże
przy zastosowaniu dodatkowych pomp, można je sprzęgać z pompą w kotle co
zapewni że dodatkowe pompy też będą miały wybieg.
Wybieg w kotłach na paliwo stałe będzie regulowany na sterowniku. Czas jego
trwania będzie zależał od mocy kotla i pojemności/charakterystyki
wymiennika. Generalnie powinien być zadany przez producenta kotła.
Ustawienie wybiegu będzie zależało od minimum trzech czynników:
- jeżeli kocioł jest sterowany tylko temperaturą wody w obiegu (nie ma
sterowników termostatycznych w pomieszczeniach ani podgodowego) wybieg
należy ustawić tak aby nie wychłodzić wymiennika w sposób w który dla kotła
będzie informacją że trzeba znów uruchomić cykl pracy.
- jeżeli mamy sterowanie za pomocą sterowników pokojowych lub pogodowych,
wybieg powinien zapewnić usunięcie z wymiennika aktualnego ładunku gorącej
wody i wypchnięcie go do instalacji.
- trzecim czynnikiem będzie wydajność pompy, czyli m.in bieg na którym
pracuje.
news:ic6i0a$tcc$1@news.dialog.net.pl...
> Może ktoś objaśnić czemu to służy, od czego zależy i w stosunku do czego
> to ustawiać?
Wybieg zapobiega przegrzaniu wymiennika i służy wykorzystaniu energii
cieplnej wody zgromadzonej w wymienniku.
Jeżeli miałeś kiedyś starego junkersa czyli piecyk łazienkowy typu PG4,
PG6, G17 itd to pewnie wiesz, że po zakręceniu ciepłej wody i odkręceniu jej
po chwili można się było nieźle poparzyć, a czasem z kranu potrafila uderzyć
para.
Tak więc w wymienniku (przykładowo w kotle gazowym) pracującym na pełnej
mocy panuje jakaś temperatura. W przypadku kotłagazowego wymiennik to zwykła
wężownica z lamelami odbierającymi ciepło z płomienia, czyli: mało wody i
dużo gorącej blachy. Po nagłym zatrzymaniu obiegu i zgaszeniu płomienia,
cała energia cieplna zgromadzona w wymienniku zostanie przekazana wodzie,
tyle że tym razem stojącej. W skrajnym przypadku może dojść do jej
zagotowania.
Po to jest wybieg. Gaśnie płomień a pompa jeszcze np przez minutę lub dwie
cyrkuluje wodę aby odebrać ciepło z wymiennika. Nie ma efektu gotowania,
wymiennik jest chłodzony równomiernie a nagrzana woda trafia do instalacji
grzewczej gdzie z pewnością będzie lepiej wykorzystana niż wrząc w
wymienniku.
Oczywiście kotły gazowe i olejowe mają jeszcze dodatkowe
mechanizmyzabezpieczające i optymalizujące, np modulację płomienia w palniku
sterowaną automatycznie przy starcie i gaszeniu palnika.
Podobnie będzie w każdym innym kotle, z tym że np w stałopaliwowcach wody w
wymienniku może być relatywnie dużo i sam wymiennik jest prez ten fakt
lepiej chłodzony i zabezpieczony ale wybieg pompy zapewnia dokładnie to
samo: ochronę wymiennika i wykorzystanie ogrzanej już wody.
Regulacja wybiegu w kotłach gazowych i olejowych jest automatyczna, jednakże
przy zastosowaniu dodatkowych pomp, można je sprzęgać z pompą w kotle co
zapewni że dodatkowe pompy też będą miały wybieg.
Wybieg w kotłach na paliwo stałe będzie regulowany na sterowniku. Czas jego
trwania będzie zależał od mocy kotla i pojemności/charakterystyki
wymiennika. Generalnie powinien być zadany przez producenta kotła.
Ustawienie wybiegu będzie zależało od minimum trzech czynników:
- jeżeli kocioł jest sterowany tylko temperaturą wody w obiegu (nie ma
sterowników termostatycznych w pomieszczeniach ani podgodowego) wybieg
należy ustawić tak aby nie wychłodzić wymiennika w sposób w który dla kotła
będzie informacją że trzeba znów uruchomić cykl pracy.
- jeżeli mamy sterowanie za pomocą sterowników pokojowych lub pogodowych,
wybieg powinien zapewnić usunięcie z wymiennika aktualnego ładunku gorącej
wody i wypchnięcie go do instalacji.
- trzecim czynnikiem będzie wydajność pompy, czyli m.in bieg na którym
pracuje.
Re: Wybieg pompy C.O. (od podstaw)
2010-11-21 21:55:00 - Rentier
> Wybieg zapobiega przegrzaniu wymiennika i służy wykorzystaniu energii cieplnej wody zgromadzonej w
> wymienniku.
Dzięki za perfekcyjnie wyłożony temat.Zgadzam się całkowicie.O ile w 2- 3 minuty załatwię problem
przez ciebie wyjaśniony, to po co jest możliwy wybieg w 2 funkcyjnym kotle do 99 minut?
> wymienniku.
Dzięki za perfekcyjnie wyłożony temat.Zgadzam się całkowicie.O ile w 2- 3 minuty załatwię problem
przez ciebie wyjaśniony, to po co jest możliwy wybieg w 2 funkcyjnym kotle do 99 minut?
Re: Wybieg pompy C.O. (od podstaw)
2010-11-21 22:26:33 - William Bonawentura
?
Użytkownik Rentier napisał w wiadomości news:icc0v0$q3f$1@news.dialog.net.pl...
>> Wybieg zapobiega przegrzaniu wymiennika i służy wykorzystaniu energii cieplnej wody zgromadzonej w
>> wymienniku.
> Dzięki za perfekcyjnie wyłożony temat.Zgadzam się całkowicie.O ile w 2- 3 minuty załatwię problem
> przez ciebie wyjaśniony, to po co jest możliwy wybieg w 2 funkcyjnym kotle do 99 minut?
Dla zmiejszenia ilości zapłonów podczas pracy z mocą poniżej minimum modulacji. Czyli kocioł z pracy ciągłej zaczyna przechodzić w tryb przerywany. Po włączeniu palnika, pomimo jego minimalnej mocy, temperatura wody wzrasta ponieważ grzejniki nie są w stanie jej odprowadzić (tłumią je zawory termostatyczne). Po osiągnięciu maksymalnej wartości kocioł wyłącza palnik. Ponieważ pompa nadal pracuje to temperatura wody w obiegu powoli spada (grzejniki odbierają ciepło) i po osiągnięciu dolnego progu palnik włącza się ponownie. Przy braku wybiegu, temperatura w obiegu kotła nie byłaby tą samą temperaturą co w grzejnikach i kocioł nie wiedziałby czy ma się ponownie załączyć, czy nie. W związku z tym włączałbysię próbnie na parę sekund. Dlatego czas wybiegu powinien być dość duży - rzędu kwadransa, dwóch.
Użytkownik Rentier
>> Wybieg zapobiega przegrzaniu wymiennika i służy wykorzystaniu energii cieplnej wody zgromadzonej w
>> wymienniku.
> Dzięki za perfekcyjnie wyłożony temat.Zgadzam się całkowicie.O ile w 2- 3 minuty załatwię problem
> przez ciebie wyjaśniony, to po co jest możliwy wybieg w 2 funkcyjnym kotle do 99 minut?
Dla zmiejszenia ilości zapłonów podczas pracy z mocą poniżej minimum modulacji. Czyli kocioł z pracy ciągłej zaczyna przechodzić w tryb przerywany. Po włączeniu palnika, pomimo jego minimalnej mocy, temperatura wody wzrasta ponieważ grzejniki nie są w stanie jej odprowadzić (tłumią je zawory termostatyczne). Po osiągnięciu maksymalnej wartości kocioł wyłącza palnik. Ponieważ pompa nadal pracuje to temperatura wody w obiegu powoli spada (grzejniki odbierają ciepło) i po osiągnięciu dolnego progu palnik włącza się ponownie. Przy braku wybiegu, temperatura w obiegu kotła nie byłaby tą samą temperaturą co w grzejnikach i kocioł nie wiedziałby czy ma się ponownie załączyć, czy nie. W związku z tym włączałbysię próbnie na parę sekund. Dlatego czas wybiegu powinien być dość duży - rzędu kwadransa, dwóch.
Re: Wybieg pompy C.O. (od podstaw)
2010-11-22 16:32:26 - Tomek
Użytkownik Rentier
news:icc0v0$q3f$1@news.dialog.net.pl...
>> Wybieg zapobiega przegrzaniu wymiennika i służy wykorzystaniu energii
>> cieplnej wody zgromadzonej w
>> wymienniku.
> Dzięki za perfekcyjnie wyłożony temat.Zgadzam się całkowicie.O ile w 2- 3
> minuty załatwię problem przez ciebie wyjaśniony, to po co jest możliwy
> wybieg w 2 funkcyjnym kotle do 99 minut?
Przy kotłach gazowych wybieg 3 minuty wystarczy.
Ja kiedyś (przez restart kotła) doprowdziłem do skróecenia czasu wybiegu
do 1 minuty. Dla testów. Rzecz ciekawa- przy temp. zasilania 51 oC (przy
tej temp. palnik się wyłączył) i minucie pracy na wybiegu
w 3 minuty po zakończeniu wybiegu temp. w wymienniku wyniosła
65 oC. Jeśli w tym momencie palnik by sie załączył to i tak
za chwilę zostałby wygaszony, z uwagi na przekroczenie histerezy
(termicznej)
warunków pracy kotła. Zatem wybieg pompy jest konieczny
dla normalnej pracy kotła i tych 3 minut nie skracałem.
T.
Re: Wybieg pompy C.O. (od podstaw)
2010-11-22 21:59:51 - Rentier
> Przy kotłach gazowych wybieg 3 minuty wystarczy.
> T.
No tak, zakładając zdławione grzejniki, to przecież w wymienniku nie ma raczej 10 litrów wody,
tylko daleko mniejsza ilość.Wiec wyrównanie temperatur, IMO, powinno być dość szybkie ..
