Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 07:43:17 - Tomemk
Chcialbym podlaczyc do alarmu integra
elektrozawor, ma dzialac na zasadzie,
wychodzę z domu,
uruchamiam alarm i ma odcinac wode
ktory bedzie dobry:
allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=elektrozaw%C3%B3r
i jaki przewod muszę doprowadzic
czy skretka bedzie ok?
wydaje mi sie ze nie, bo 230V po skretce nie podam\
od alarmu mam juz doprowadzona skretke do rury gdzie będzie
elektrozawor, czy doprowadzic tez 230v?
pozdrawiam
elektrozawor, ma dzialac na zasadzie,
wychodzę z domu,
uruchamiam alarm i ma odcinac wode
ktory bedzie dobry:
allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=elektrozaw%C3%B3r
i jaki przewod muszę doprowadzic
czy skretka bedzie ok?
wydaje mi sie ze nie, bo 230V po skretce nie podam\
od alarmu mam juz doprowadzona skretke do rury gdzie będzie
elektrozawor, czy doprowadzic tez 230v?
pozdrawiam
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 09:04:59 - Tomemk
A moze któryś z tej firmy
www.insbud.org/pl/szukaj.html?searchExpression=elektrozaw%C3%B3r
niedawno byla dyskusja i ktoś polecał
coś takiego.
W jaki sposob dziala taki elektrozawór
Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik 230V
do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
dzięki pozdrawiam
TA
www.insbud.org/pl/szukaj.html?searchExpression=elektrozaw%C3%B3r
niedawno byla dyskusja i ktoś polecał
coś takiego.
W jaki sposob dziala taki elektrozawór
Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik 230V
do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
dzięki pozdrawiam
TA
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 09:40:10 - Jarek P.
On 19 Lis, 09:04, Tomemk wrote:
> Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik 230V
> do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
> Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
>
> Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
>
> moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
Siłownik elektrozaworu ma trzy wyprowadzenia: wspólne, otwierające i
zamykające. Podanie napięcia między przewód wspólny a otwierający
powoduje otwarcie zaworu, między wspólny a zamykający - zamknięcie.
Bez napięcia zawór zostaje po prostu w ostatnio wymuszonej pozycji.
Każda taka akcja trwa kilka sekund po czym zawór sam się zatrzymuje w
wymuszonym położeniu, tak więc podawane napięcie musi być utrzymane
coonajmniej przez tych kilka sekund, potem może być odłączone.
J.
> Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik 230V
> do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
> Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
>
> Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
>
> moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
Siłownik elektrozaworu ma trzy wyprowadzenia: wspólne, otwierające i
zamykające. Podanie napięcia między przewód wspólny a otwierający
powoduje otwarcie zaworu, między wspólny a zamykający - zamknięcie.
Bez napięcia zawór zostaje po prostu w ostatnio wymuszonej pozycji.
Każda taka akcja trwa kilka sekund po czym zawór sam się zatrzymuje w
wymuszonym położeniu, tak więc podawane napięcie musi być utrzymane
coonajmniej przez tych kilka sekund, potem może być odłączone.
J.
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:20:06 - tarnus
Użytkownik Jarek P. napisał w wiadomości
news:8107eafc-9b3b-4eb8-bc61-ae8bc48abb81@s16g2000yqc.googlegroups.com...
On 19 Lis, 09:04, Tomemk wrote:
> Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik
> 230V
> do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
> Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
>
> Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
>
> moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
>Siłownik elektrozaworu ma trzy wyprowadzenia: wspólne, otwierające i
>zamykające. Podanie napięcia między przewód wspólny a otwierający
>powoduje otwarcie zaworu, między wspólny a zamykający - zamknięcie.
>Bez napięcia zawór zostaje po prostu w ostatnio wymuszonej pozycji.
>Każda taka akcja trwa kilka sekund po czym zawór sam się zatrzymuje w
>wymuszonym położeniu, tak więc podawane napięcie musi być utrzymane
>coonajmniej przez tych kilka sekund, potem może być odłączone.
W siłownikach w 90% są wyłączniki krańcowe więc w nich napięcie
można podawać dowolnie długo.
Siłowniki nie otwierają się kilka sekund. Mój siłownik Belimo otwiera się
140s a Vaillant 160s. Tam jest bardzo mały silnik synchroniczny o mocy 2-5 W
więc przekładnia musi być spora. przełącza się wolno ale za to ma spory
moment.
Belimo ma 10N/m czyli że potrafi ruszyć nawet dość mocno zastany zawór.
Marek
news:8107eafc-9b3b-4eb8-bc61-ae8bc48abb81@s16g2000yqc.googlegroups.com...
On 19 Lis, 09:04, Tomemk
> Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik
> 230V
> do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
> Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
>
> Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
>
> moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
>Siłownik elektrozaworu ma trzy wyprowadzenia: wspólne, otwierające i
>zamykające. Podanie napięcia między przewód wspólny a otwierający
>powoduje otwarcie zaworu, między wspólny a zamykający - zamknięcie.
>Bez napięcia zawór zostaje po prostu w ostatnio wymuszonej pozycji.
>Każda taka akcja trwa kilka sekund po czym zawór sam się zatrzymuje w
>wymuszonym położeniu, tak więc podawane napięcie musi być utrzymane
>coonajmniej przez tych kilka sekund, potem może być odłączone.
W siłownikach w 90% są wyłączniki krańcowe więc w nich napięcie
można podawać dowolnie długo.
Siłowniki nie otwierają się kilka sekund. Mój siłownik Belimo otwiera się
140s a Vaillant 160s. Tam jest bardzo mały silnik synchroniczny o mocy 2-5 W
więc przekładnia musi być spora. przełącza się wolno ale za to ma spory
moment.
Belimo ma 10N/m czyli że potrafi ruszyć nawet dość mocno zastany zawór.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:54:44 - Jarek P.
On 19 Lis, 10:20, tarnus wrote:
> Si owniki nie otwieraj si kilka sekund. M j si ownik Belimo otwiera si
> 140s a Vaillant 160s. Tam jest bardzo ma y silnik synchroniczny o mocy 2-5 W
> wi c przek adnia musi by spora. prze cza si wolno ale za to ma spory
> moment.
Dobra, może z tymi kilkoma sekundami przesadziłem, ale i w tym zaworze
z insbudu, o ile pamiętam, nie trwa to kilku minut, jak piszesz.
Zresztą... nie chcę się sprzeczać, bo nie mam pewności, mój zawór
testowałem zaraz po kupieniu, a od tamtego czasu pracuje bez zasilania
jako nonstop otwarty, tej części domowej automatyki jeszcze nie mam
zrobionej.
Nawiasem mówiąc, insbud mocno podniósł ceny. Zawór 3/4 kupowałem na
początku tego roku za cenę 180zł, teraz 280...
J.
> Si owniki nie otwieraj si kilka sekund. M j si ownik Belimo otwiera si
> 140s a Vaillant 160s. Tam jest bardzo ma y silnik synchroniczny o mocy 2-5 W
> wi c przek adnia musi by spora. prze cza si wolno ale za to ma spory
> moment.
Dobra, może z tymi kilkoma sekundami przesadziłem, ale i w tym zaworze
z insbudu, o ile pamiętam, nie trwa to kilku minut, jak piszesz.
Zresztą... nie chcę się sprzeczać, bo nie mam pewności, mój zawór
testowałem zaraz po kupieniu, a od tamtego czasu pracuje bez zasilania
jako nonstop otwarty, tej części domowej automatyki jeszcze nie mam
zrobionej.
Nawiasem mówiąc, insbud mocno podniósł ceny. Zawór 3/4 kupowałem na
początku tego roku za cenę 180zł, teraz 280...
J.
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 11:21:21 - tarnus
Użytkownik Jarek P. napisał w wiadomości
news:4befdce3-e4e1-4167-8df8-e6fdb78d32ec@s4g2000yql.googlegroups.com...
On 19 Lis, 10:20, tarnus wrote:
>Dobra, może z tymi kilkoma sekundami przesadziłem, ale i w tym zaworze
>z insbudu, o ile pamiętam, nie trwa to kilku minut, jak piszesz.
Z insbudu może tak ale te dwa o których wspomniałem to mają takie długie
czasy.
Niestety.
>Nawiasem mówiąc, insbud mocno podniósł ceny. Zawór 3/4 kupowałem na
>początku tego roku za cenę 180zł, teraz 280...
Ja mam zawór Belimo przełączający obwód solarny który kosztuje normalnie
z siłownikiem ponad 650zł. Ale to jest zawór specjalnego przeznaczenia z
możliwością
stosowania w układach z glikolem do50%.
Do zamykania wody mam siłownik Vaillant tak zbudowany że regulowaną dźwignię
można spiąć z każdą rączką dowolnego ręcznego zaworu odcinającego.
Marek
news:4befdce3-e4e1-4167-8df8-e6fdb78d32ec@s4g2000yql.googlegroups.com...
On 19 Lis, 10:20, tarnus
>Dobra, może z tymi kilkoma sekundami przesadziłem, ale i w tym zaworze
>z insbudu, o ile pamiętam, nie trwa to kilku minut, jak piszesz.
Z insbudu może tak ale te dwa o których wspomniałem to mają takie długie
czasy.
Niestety.
>Nawiasem mówiąc, insbud mocno podniósł ceny. Zawór 3/4 kupowałem na
>początku tego roku za cenę 180zł, teraz 280...
Ja mam zawór Belimo przełączający obwód solarny który kosztuje normalnie
z siłownikiem ponad 650zł. Ale to jest zawór specjalnego przeznaczenia z
możliwością
stosowania w układach z glikolem do50%.
Do zamykania wody mam siłownik Vaillant tak zbudowany że regulowaną dźwignię
można spiąć z każdą rączką dowolnego ręcznego zaworu odcinającego.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:10:16 - tarnus
Użytkownik Tomemk napisał w wiadomości
news:ic5b39$hgj$1@inews.gazeta.pl...
> W jaki sposob dziala taki elektrozawór
>
>
> Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik
> 230V
> do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
> Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
>
> Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
>
> moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
Siłowniki najczęściej mają wyłączniki krańcowe.
Posiadają trzy przewody, jeden wspólny o dwa sterujące.
Otwieranie zaworu to podawanie napięcia w zależności od
zadanego kierunku na wspólny oraz jeden ze sterujących.
Krańcowe wyłączniki wewnątrz siłownika zapewniają że gdy siłownik
dojdzie do końca zamknięcia lub otwarcia to zostaje tym
wyłącznikiem odcięty dopływy zasilania w tym kierynku a drugi wyłącznik
pozwoli na uruchomienie silnika w druga stronę.
Aby wysterować napięciem 12V potrzebujesz przekaźnik
ze stykami przełączającymi na przmemian.
Gdy centrala poda 12V na przekaźnik to ten włączy jedne styki
odpowiedzialne za obroty otwierania ale rozłączy jednocześnie
drugie styki zamykania siłownika.
Zawór będzie się zamykał i zatrzyma się
automatycznie po zamknięciu pomimo nadal dostającego się
do niego napięcia z przekaźnika gdyż na dalszą pracę silnika
nie pozwoli mu wewnętrzny wyłącznik krańcowy. To samo bedzie w drugą stronę
gdy dojdzie do końca.
Wydaje się rozsądne aby centrala podawała 12V podczas nieuzbrojenia a
wyłączała
to napięcie po uzbrojeniu. Dlaczego? ano dlatego że lepiej aby podczas
twojej
nieobecności przekaźnik był w stanie zwolnionym bez napięcia.
Po pierwsze dlatego że pobiera niepotrzebnie prąd a ghdy braknie napięcia
230V
to będzie dodatkowo zużywał akumulator centralki. Po drugie uszkodzenie
przekaźnika - spalenie się cewki itepe spowoduje że zawór ci się otworzy
pomimo
że masz 12V z centralki
Czyli ze ma być tak
Napięcie 12V jest - przekaźnik włączony - siłownik otwarty .
Napięcia 12V brak - przekaźnik w stanie spoczynku - siłownik zamknięty.
Marek
news:ic5b39$hgj$1@inews.gazeta.pl...
> W jaki sposob dziala taki elektrozawór
>
>
> Jak to dziła, jak centrala poda napięcie 12V na przekaźnik, przekaźnik
> 230V
> do elektrozaworu, elekektrozawór odetnie dopływ wody.
> Jak długo ma być podane napięcie przez centrale?
>
> Ponowne podanie napięcie po prostu otworzy?
>
> moglby mi to ktoś łopatologicznie wytłumaczyć?
Siłowniki najczęściej mają wyłączniki krańcowe.
Posiadają trzy przewody, jeden wspólny o dwa sterujące.
Otwieranie zaworu to podawanie napięcia w zależności od
zadanego kierunku na wspólny oraz jeden ze sterujących.
Krańcowe wyłączniki wewnątrz siłownika zapewniają że gdy siłownik
dojdzie do końca zamknięcia lub otwarcia to zostaje tym
wyłącznikiem odcięty dopływy zasilania w tym kierynku a drugi wyłącznik
pozwoli na uruchomienie silnika w druga stronę.
Aby wysterować napięciem 12V potrzebujesz przekaźnik
ze stykami przełączającymi na przmemian.
Gdy centrala poda 12V na przekaźnik to ten włączy jedne styki
odpowiedzialne za obroty otwierania ale rozłączy jednocześnie
drugie styki zamykania siłownika.
Zawór będzie się zamykał i zatrzyma się
automatycznie po zamknięciu pomimo nadal dostającego się
do niego napięcia z przekaźnika gdyż na dalszą pracę silnika
nie pozwoli mu wewnętrzny wyłącznik krańcowy. To samo bedzie w drugą stronę
gdy dojdzie do końca.
Wydaje się rozsądne aby centrala podawała 12V podczas nieuzbrojenia a
wyłączała
to napięcie po uzbrojeniu. Dlaczego? ano dlatego że lepiej aby podczas
twojej
nieobecności przekaźnik był w stanie zwolnionym bez napięcia.
Po pierwsze dlatego że pobiera niepotrzebnie prąd a ghdy braknie napięcia
230V
to będzie dodatkowo zużywał akumulator centralki. Po drugie uszkodzenie
przekaźnika - spalenie się cewki itepe spowoduje że zawór ci się otworzy
pomimo
że masz 12V z centralki
Czyli ze ma być tak
Napięcie 12V jest - przekaźnik włączony - siłownik otwarty .
Napięcia 12V brak - przekaźnik w stanie spoczynku - siłownik zamknięty.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:19:05 - Tomemk
> Napięcie 12V jest - przekaźnik włączony - siłownik otwarty .
> Napięcia 12V brak - przekaźnik w stanie spoczynku - siłownik zamknięty.
Dzięki
tak będę to programował
pozdrawiam
TA
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 09:36:52 - Jarek P.
On 19 Lis, 07:43, Tomemk wrote:
> i jaki przewod muszę doprowadzic
> czy skretka bedzie ok?
> wydaje mi sie ze nie, bo 230V po skretce nie podam\
> od alarmu mam juz doprowadzona skretke do rury gdzie będzie
> elektrozawor, czy doprowadzic tez 230v?
Pokazałes całą listę przeróżnych elektrozaworów, nie piszesz o jakim
myślisz.
Właściwy do twpoich celów będzie taki:
allegro.pl/zawor-przelotowy-elektrozawor-1calowy-silownik-i1308898732.html
Skrętka oczywiście nie będzie ok, ponieważ siłownik tego elektrozaworu
jest na 230V. Jeśli od centralki masz położoną do okolic zaworu
skrętkę, to do zaworu musisz też doprowadzić normalne zasilanie 230V i
zamontowac tam skrzynkę lub puszkę, w której upchniesz dwa przekaźniki
sterowane przez centralkę, a uruchamiające ów elektrozawór.
J.
> i jaki przewod muszę doprowadzic
> czy skretka bedzie ok?
> wydaje mi sie ze nie, bo 230V po skretce nie podam\
> od alarmu mam juz doprowadzona skretke do rury gdzie będzie
> elektrozawor, czy doprowadzic tez 230v?
Pokazałes całą listę przeróżnych elektrozaworów, nie piszesz o jakim
myślisz.
Właściwy do twpoich celów będzie taki:
allegro.pl/zawor-przelotowy-elektrozawor-1calowy-silownik-i1308898732.html
Skrętka oczywiście nie będzie ok, ponieważ siłownik tego elektrozaworu
jest na 230V. Jeśli od centralki masz położoną do okolic zaworu
skrętkę, to do zaworu musisz też doprowadzić normalne zasilanie 230V i
zamontowac tam skrzynkę lub puszkę, w której upchniesz dwa przekaźniki
sterowane przez centralkę, a uruchamiające ów elektrozawór.
J.
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:15:47 - tarnus
Użytkownik Jarek P. napisał w wiadomości
news:7544117a-c7a9-462a-bcd8-adf2986cc9a3@30g2000yql.googlegroups.com...
On 19 Lis, 07:43, Tomemk wrote:
>Skrętka oczywiście nie będzie ok, ponieważ siłownik tego elektrozaworu
>jest na 230V. Jeśli od centralki masz położoną do okolic zaworu
>skrętkę, to do zaworu musisz też doprowadzić normalne zasilanie 230V i
>zamontowac tam skrzynkę lub puszkę, w której upchniesz dwa przekaźniki
>sterowane przez centralkę, a uruchamiające ów elektrozawór.
Skrętka z centralki do przekaźnika na 12V jak najbardziej jest OK
Przekaźnik wystarczy tylko jeden, po co dwa?
Marek
news:7544117a-c7a9-462a-bcd8-adf2986cc9a3@30g2000yql.googlegroups.com...
On 19 Lis, 07:43, Tomemk
>Skrętka oczywiście nie będzie ok, ponieważ siłownik tego elektrozaworu
>jest na 230V. Jeśli od centralki masz położoną do okolic zaworu
>skrętkę, to do zaworu musisz też doprowadzić normalne zasilanie 230V i
>zamontowac tam skrzynkę lub puszkę, w której upchniesz dwa przekaźniki
>sterowane przez centralkę, a uruchamiające ów elektrozawór.
Skrętka z centralki do przekaźnika na 12V jak najbardziej jest OK
Przekaźnik wystarczy tylko jeden, po co dwa?
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:50:54 - Jarek P.
On 19 Lis, 10:15, tarnus wrote:
> Skr tka z centralki do przeka nika na 12V jak najbardziej jest OK
Chodziło mi o to, że nie będzie ok do bezpośredniego zasilania tego
zaworu.
> Przeka nik wystarczy tylko jeden, po co dwa?
Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
J.
> Skr tka z centralki do przeka nika na 12V jak najbardziej jest OK
Chodziło mi o to, że nie będzie ok do bezpośredniego zasilania tego
zaworu.
> Przeka nik wystarczy tylko jeden, po co dwa?
Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
J.
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:54:27 - Tomemk
Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
jeśli ta wersja jest możliwa to wydaje się to rozwiązanie być lepsze
Czy jakies wady tej wersji mogą być?
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 11:16:42 - tarnus
Użytkownik Tomemk napisał w wiadomości
news:ic5hgh$7up$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
> zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
> wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
>
>
> jeśli ta wersja jest możliwa to wydaje się to rozwiązanie być lepsze
>
> Czy jakies wady tej wersji mogą być?
Jedna wada to wydanie pieniędzy nie na jeden a na dwa przekaźniki :))
A druga to awaria cewki zamykającej. Gdyby coś się popieprzyło
z tym przekaźnikiem to zaworu nie zamknie ale to jest bardzo mało
prawdopodobny scenariusz ale wykluczyć uszkodzenia przekaźnika
lub wyjścia sterującego centralki nie można.
Przy przekaźnikach oraz tuż przy centralce obowiązkowo szybkie
diody zabezpieczające do tłumienia przepięć powstających przy
wyłączaniu napięcia na cewki przekaźników.
Marek
news:ic5hgh$7up$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
> zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
> wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
>
>
> jeśli ta wersja jest możliwa to wydaje się to rozwiązanie być lepsze
>
> Czy jakies wady tej wersji mogą być?
Jedna wada to wydanie pieniędzy nie na jeden a na dwa przekaźniki :))
A druga to awaria cewki zamykającej. Gdyby coś się popieprzyło
z tym przekaźnikiem to zaworu nie zamknie ale to jest bardzo mało
prawdopodobny scenariusz ale wykluczyć uszkodzenia przekaźnika
lub wyjścia sterującego centralki nie można.
Przy przekaźnikach oraz tuż przy centralce obowiązkowo szybkie
diody zabezpieczające do tłumienia przepięć powstających przy
wyłączaniu napięcia na cewki przekaźników.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 11:37:02 - Jarek P.
On 19 Lis, 10:54, Tomemk wrote:
> je li ta wersja jest mo liwa to wydaje si to rozwi zanie by lepsze
>
> Czy jakies wady tej wersji mog by ?
W najprostszej wersji to dwa przekaźniki zasilane z dwóch wyjść
centralki, jest to wyjście najprostsze, wymagające użycia po prostu
dwóch przekaźników z diodami zabezpieczającymi i to wszystko. Wady -
jedyna to chyba konieczność zajęcia dwóch portów wyjściowych
centralki, a koszt takiego portu jest realny i zwłaszcza jeśli masz
rozbudowany alarm (a jeśli chcesz sterować nawet elektrozaworem, to
pewnie masz i mnóstwo innych bajerów), może się okazać, że przez ten
jeden port więcej będzie potrzebny kolejny ekspander.
Zostaje jeszcze (niezaleznie od wybranego sposobu) kwestia
obciążalności zasilacza alarmu, przekaźniki (potrzebne są małe) nie
pobierają co prawda dużo, ale jednak cośtam żrą i też warto o tym
pomyśleć przy liczeniu bilansu energetycznego dla alarmu i dobieraniu
zasilacza.
J.
> je li ta wersja jest mo liwa to wydaje si to rozwi zanie by lepsze
>
> Czy jakies wady tej wersji mog by ?
W najprostszej wersji to dwa przekaźniki zasilane z dwóch wyjść
centralki, jest to wyjście najprostsze, wymagające użycia po prostu
dwóch przekaźników z diodami zabezpieczającymi i to wszystko. Wady -
jedyna to chyba konieczność zajęcia dwóch portów wyjściowych
centralki, a koszt takiego portu jest realny i zwłaszcza jeśli masz
rozbudowany alarm (a jeśli chcesz sterować nawet elektrozaworem, to
pewnie masz i mnóstwo innych bajerów), może się okazać, że przez ten
jeden port więcej będzie potrzebny kolejny ekspander.
Zostaje jeszcze (niezaleznie od wybranego sposobu) kwestia
obciążalności zasilacza alarmu, przekaźniki (potrzebne są małe) nie
pobierają co prawda dużo, ale jednak cośtam żrą i też warto o tym
pomyśleć przy liczeniu bilansu energetycznego dla alarmu i dobieraniu
zasilacza.
J.
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 11:10:12 - tarnus
Użytkownik Jarek P. napisał w wiadomości
news:eeb4032f-2781-4378-9c2c-a0ba1468ea9a@26g2000yqv.googlegroups.com...
On 19 Lis, 10:15, tarnus wrote:
>Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
>zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
>wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
Musiałbys zasterować przekaźmniki centralką z dwóch wyjść osobno
naprzemiennie w zależności od kierunku siłownika. Czas trwania
napięcia 12V będzie tak długi ile wymaga czas otwarcia lub zamknięcia
siłownika plus jakis tam zapas.
Nie wiem tylko czy się da centralę tak zaprogramować?
Może da, a jeśli tak to twój pomysł jest idealny.
Marek
news:eeb4032f-2781-4378-9c2c-a0ba1468ea9a@26g2000yqv.googlegroups.com...
On 19 Lis, 10:15, tarnus
>Nie są drogie, a szczerze mówiąc lepszym rozwiązaniem wydaje mi się
>zasilanie przekaźników jedynie na czas przestawiania zaworu, w twojej
>wersji przekaźnik byłby zasilany nonstop.
Musiałbys zasterować przekaźmniki centralką z dwóch wyjść osobno
naprzemiennie w zależności od kierunku siłownika. Czas trwania
napięcia 12V będzie tak długi ile wymaga czas otwarcia lub zamknięcia
siłownika plus jakis tam zapas.
Nie wiem tylko czy się da centralę tak zaprogramować?
Może da, a jeśli tak to twój pomysł jest idealny.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 10:18:34 - Tomemk
Pokazałes całą listę przeróżnych elektrozaworów, nie piszesz o jakim
myślisz.
Właściwy do twpoich celów będzie taki:
allegro.pl/zawor-przelotowy-elektrozawor-1calowy-silownik-i1308898732.html
Skrętka oczywiście nie będzie ok, ponieważ siłownik tego elektrozaworu
jest na 230V. Jeśli od centralki masz położoną do okolic zaworu
skrętkę, to do zaworu musisz też doprowadzić normalne zasilanie 230V i
zamontowac tam skrzynkę lub puszkę, w której upchniesz dwa przekaźniki
sterowane przez centralkę, a uruchamiające ów elektrozawór.
Dziękuję serdecznie za pomoc
zamówiłem 2/4 cala
tnij.org/ibq20
pozdrawiam
Serdecznie
TA
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-19 19:22:16 - s_13
> Chcialbym podlaczyc do alarmu integra
> elektrozawor, ma dzialac na zasadzie,
> wychodzę z domu,
> uruchamiam alarm i ma odcinac wode
BTW a czemu chcesz to tak zrobić?
nie zostawiasz czasem pralki, zmywarki...?
a zabezpieczenie kotła (jeśli masz) przed przegrzaniem nie zadziała
jak powinno
jeśli boisz się zalania, to lepiej daj czujniki wycieku lub przepływu
pozdrawiam
s_13
> elektrozawor, ma dzialac na zasadzie,
> wychodzę z domu,
> uruchamiam alarm i ma odcinac wode
BTW a czemu chcesz to tak zrobić?
nie zostawiasz czasem pralki, zmywarki...?
a zabezpieczenie kotła (jeśli masz) przed przegrzaniem nie zadziała
jak powinno
jeśli boisz się zalania, to lepiej daj czujniki wycieku lub przepływu
pozdrawiam
s_13
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-20 13:06:58 - tarnus
Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:c6eb50ee-3c55-48fe-be6d-7dd632f9bf2d@f20g2000vbc.googlegroups.com...
>BTW a czemu chcesz to tak zrobić?
>nie zostawiasz czasem pralki, zmywarki...?
Najgorsze co można zrobić to zostawić pralkę lub zmywarkę na chodzie i wyjść
sobie z domu.
Kiedyś w pralce zaciął się czujnik wody i nabierała wodę aż zaczęła się
wylewać wszelkimi dziurami. Efekt - zalane mieszkanie a na klatce woda lała
się aż do piwnicy. Zmywarki też nie są święte. Do zmywarki trafił
przypadkowo kubek z fusami po kawie i też czujnik poziomu wody ześwirował.
żeby było ciekawie to zmywarka ma podobno jakiś podwójny system
antywypływowy i fusy z kawy skutecznie go unieszkodliwiły. Innym razem na
próbę kupiłem jakieś tanie tabletki do zmywarki które okazały się być
totalną porażką gdyż spowodowały że zapchały niemal jak gips otwór czujnika
i też zmywarka wylała. Ponad godzinę czyściłem i udrażniałem zmywarkę
różnymi specyfikami.
>a zabezpieczenie kotła (jeśli masz) przed przegrzaniem nie zadziała
> jak powinnojeśli boisz się zalania, to lepiej daj czujniki wycieku lub
> przepływu
To do tego zabezpieczenia można zobie poprowadzić osobną rureczkę z
pominięciem elektrozaworu.
Marek
news:c6eb50ee-3c55-48fe-be6d-7dd632f9bf2d@f20g2000vbc.googlegroups.com...
>BTW a czemu chcesz to tak zrobić?
>nie zostawiasz czasem pralki, zmywarki...?
Najgorsze co można zrobić to zostawić pralkę lub zmywarkę na chodzie i wyjść
sobie z domu.
Kiedyś w pralce zaciął się czujnik wody i nabierała wodę aż zaczęła się
wylewać wszelkimi dziurami. Efekt - zalane mieszkanie a na klatce woda lała
się aż do piwnicy. Zmywarki też nie są święte. Do zmywarki trafił
przypadkowo kubek z fusami po kawie i też czujnik poziomu wody ześwirował.
żeby było ciekawie to zmywarka ma podobno jakiś podwójny system
antywypływowy i fusy z kawy skutecznie go unieszkodliwiły. Innym razem na
próbę kupiłem jakieś tanie tabletki do zmywarki które okazały się być
totalną porażką gdyż spowodowały że zapchały niemal jak gips otwór czujnika
i też zmywarka wylała. Ponad godzinę czyściłem i udrażniałem zmywarkę
różnymi specyfikami.
>a zabezpieczenie kotła (jeśli masz) przed przegrzaniem nie zadziała
> jak powinnojeśli boisz się zalania, to lepiej daj czujniki wycieku lub
> przepływu
To do tego zabezpieczenia można zobie poprowadzić osobną rureczkę z
pominięciem elektrozaworu.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-21 10:32:07 - s_13
> Najgorsze co można zrobić to zostawić pralkę lub zmywarkę na chodzie i wyjść
> sobie z domu.
> Kiedyś w pralce zaciął się czujnik wody i nabierała wodę aż zaczęła się
> wylewać wszelkimi dziurami.
no i dlatego czujnik zalania się sprawdza, masz zabezpieczenie i
możliwość używania urządzeń...:-)
> To do tego zabezpieczenia można zobie poprowadzić osobną rureczkę z
> pominięciem elektrozaworu.
no można, ale to dodatkowe miejsca potencjalnej awarii, po drodze
zawsze jakiś zaworek, śrubunek, uszczelka...
pozdrawiam
s_13
> sobie z domu.
> Kiedyś w pralce zaciął się czujnik wody i nabierała wodę aż zaczęła się
> wylewać wszelkimi dziurami.
no i dlatego czujnik zalania się sprawdza, masz zabezpieczenie i
możliwość używania urządzeń...:-)
> To do tego zabezpieczenia można zobie poprowadzić osobną rureczkę z
> pominięciem elektrozaworu.
no można, ale to dodatkowe miejsca potencjalnej awarii, po drodze
zawsze jakiś zaworek, śrubunek, uszczelka...
pozdrawiam
s_13
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-21 18:21:26 - tarnus
Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:08808139-6689-4795-acc1-7c609930a01f@a30g2000vbt.googlegroups.com...
>no i dlatego czujnik zalania się sprawdza, masz zabezpieczenie i
>możliwość używania urządzeń...:-)
Niby tak ale są jeszcze inne powody aby nie zostawiać tych urządzeń na
chodzie.
> To do tego zabezpieczenia można zobie poprowadzić osobną rureczkę z
> pominięciem elektrozaworu.
>no można, ale to dodatkowe miejsca potencjalnej awarii, po drodze
>zawsze jakiś zaworek, śrubunek, uszczelka...
A skąd...
Teraz to już wymyślasz.
Marek
news:08808139-6689-4795-acc1-7c609930a01f@a30g2000vbt.googlegroups.com...
>no i dlatego czujnik zalania się sprawdza, masz zabezpieczenie i
>możliwość używania urządzeń...:-)
Niby tak ale są jeszcze inne powody aby nie zostawiać tych urządzeń na
chodzie.
> To do tego zabezpieczenia można zobie poprowadzić osobną rureczkę z
> pominięciem elektrozaworu.
>no można, ale to dodatkowe miejsca potencjalnej awarii, po drodze
>zawsze jakiś zaworek, śrubunek, uszczelka...
A skąd...
Teraz to już wymyślasz.
Marek
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-22 09:10:20 - Tomemk
BTW a czemu chcesz to tak zrobić?
nie zostawiasz czasem pralki, zmywarki...?
a zabezpieczenie kotła (jeśli masz) przed przegrzaniem nie zadziała
jak powinno
jeśli boisz się zalania, to lepiej daj czujniki wycieku lub przepływu
Pralnia, kuchnia lazienka to centrum dowodzenia
zony :) i ona nigdy nie zostawia nic, ma taką manię, ze
obecnie jak wychodziła z domu to zakręcała zawór ręcznie
dlatego chcę jej to ułatwić
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-22 16:55:21 - qlphon
> Pralnia, kuchnia lazienka to centrum dowodzenia
> zony :) i ona nigdy nie zostawia nic, ma tak? manię, ze
> obecnie jak wychodziła z domu to zakręcała zawór ręcznie
> dlatego chcę jej to ułatwić
ok. powiem jak ja to zrobiłem - nie idealnie ale działa:
w kastoramie nabyłem elektrozawór gardena do sterowania systemami zraszania
za ok 120 zł (wejścia chyba 3/4 cala - tyle co potrzeba w domu)
wymaga on zasilania 12-24V żeby się otworzył
pobór prądu ma znikomy - nie zauważyłem, żeby się zrobił choć trochę
cieplejszy w czasie pracy
w lidlu nabyłem gniazdko sterowane pilotem (dokładnie zestaw 4 takich
gniazdek + 1 pilot) za ok 60 zł
jako zasilacz zaworu wykorzystałem znaleziony w przydasiowej szufladzie
zasilacz po starym laptopie 18V
u mnie to koszt zero, ale jakby ktoś chciał/musiał kupić to z 20zł do
budżetu na ten cel trzeba dodać
i wszystko
cel osiągnięty: żona sobie pilotem odkręca wodę
> zony :) i ona nigdy nie zostawia nic, ma tak? manię, ze
> obecnie jak wychodziła z domu to zakręcała zawór ręcznie
> dlatego chcę jej to ułatwić
ok. powiem jak ja to zrobiłem - nie idealnie ale działa:
w kastoramie nabyłem elektrozawór gardena do sterowania systemami zraszania
za ok 120 zł (wejścia chyba 3/4 cala - tyle co potrzeba w domu)
wymaga on zasilania 12-24V żeby się otworzył
pobór prądu ma znikomy - nie zauważyłem, żeby się zrobił choć trochę
cieplejszy w czasie pracy
w lidlu nabyłem gniazdko sterowane pilotem (dokładnie zestaw 4 takich
gniazdek + 1 pilot) za ok 60 zł
jako zasilacz zaworu wykorzystałem znaleziony w przydasiowej szufladzie
zasilacz po starym laptopie 18V
u mnie to koszt zero, ale jakby ktoś chciał/musiał kupić to z 20zł do
budżetu na ten cel trzeba dodać
i wszystko
cel osiągnięty: żona sobie pilotem odkręca wodę
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-23 09:24:35 - Tomemk
>
> jako zasilacz zaworu wykorzystałem znaleziony w przydasiowej szufladzie
> zasilacz po starym laptopie 18V
> u mnie to koszt zero, ale jakby kto chciał/musiał kupić to z 20zł do
> budżetu na ten cel trzeba dodać
>
> i wszystko
> cel osišgnięty: żona sobie pilotem odkręca wodę
Pomysł nienaganny
Jednak to w naszym przypadku byłby kolejny pilot, system gniazdek
bezprzewodowych znam, pršdu takie urzšdzenie
pobiera ok 7W, cos jak acces point, w końcu nadawać musi aby pilot
zadziałał, no i nie wiem czy w twoim przypadku
jak elektrozawor otwarty czy przypadkiem jak podane jest napiecie, czy nie
pobiera pršdu, w pilocie bateria długo ci działa?
w naszym przypadku skoro mamy alarm, który większosc ludzisk jak juz
posiada to nie uzywa,
takie elektorozawor to kolejny powod np dla zony, aby załaczała alarm
wychodzšc z domu.
ale z tym gardenem za 120zł to dobry pomysl w sumie przeplacilem dałem 250zł
pozdrawiam
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-24 09:17:03 - qlphon
>> jako zasilacz zaworu wykorzystałem znaleziony w przydasiowej szufladzie
>> zasilacz po starym laptopie 18V
>> i wszystko
>> cel osiągnięty: żona sobie pilotem odkręca wodę
> Pomysł nienaganny
> Jednak to w naszym przypadku byłby kolejny pilot, system gniazdek
> bezprzewodowych znam, prądu takie urządzenie
> pobiera ok 7W, cos jak acces point, w końcu nadawać musi aby pilot
> zadziałał, no i nie wiem czy w twoim przypadku
> jak elektrozawor otwarty czy przypadkiem jak podane jest napiecie, czy nie
> pobiera prądu, w pilocie bateria długo ci działa?
trochę inny to system, pilot żuzuwa baterie tylko jak emitujesz sygnał
on/off
gniazdka są cały czas na nasłuchu - nie mam pojecia ile moga żreć prądu na
swoje potrzeby,
ale nie zauwazyłem żeby choć trochę się grzały.
te gniazdka to fajna sprawa, mam je rozlokowane w paru miejscach domu
gdzie chcę wyłączać prąd w czasie burzy.
poza tym jak się router do netu zwiesi, to też go z pilota resetuje.
obecnie pracuje nad uruchamianiem oświetlenia zewnetrznego (inicjowanie
trybu all lights on)
przy pomocy takiego gniazdka
potencjał tego prostego i niedrogiego zestawu jest całkiem spory...
> w naszym przypadku skoro mamy alarm, który większosc ludzisk jak juz
> posiada to nie uzywa,
> takie elektorozawor to kolejny powod np dla zony, aby załaczała alarm
> wychodząc z domu.
jak masz takie sterowanie, to pewnie że trzeba wykorzystać!
ja mam samouczacy się alarm domowy oparty na urządzeniach biologiczych
(dobermany ;-)
i raczej nie myślę o tym, żeby wode zakręcały jak nas w domu nie ma ;-)
> ale z tym gardenem za 120zł to dobry pomysl w sumie przeplacilem dałem
> 250zł
> pozdrawiam
Re: Elektrozawor - jakie kable doprowadzic?
2010-11-23 14:16:08 - s_13
> Pralnia, kuchnia lazienka to centrum dowodzenia
> zony :) i ona nigdy nie zostawia nic, ma taką manię, ze
> obecnie jak wychodziła z domu to zakręcała zawór ręcznie
> dlatego chcę jej to ułatwić
rozumiem...
ja miałem fobie nieszczelnej instalacji gazowej... zakręcałem przed
wyjściem główny zawór, do każdego wynajmowanego mieszkania (czasy
młodości) na wstępie wołałem fachowca z aparaturą, a jak przychodził i
sprawdzał zapałka, to leciał na zbity pysk...:-)
teraz nie mam gazu i bardzo się z tego cieszę, chociaż czasem w kuchni
poczuję zapaszek, zepnę się i... uświadamiam sobie, że to
niemożliwe...:-)
pozdrawiam
s_13
> zony :) i ona nigdy nie zostawia nic, ma taką manię, ze
> obecnie jak wychodziła z domu to zakręcała zawór ręcznie
> dlatego chcę jej to ułatwić
rozumiem...
ja miałem fobie nieszczelnej instalacji gazowej... zakręcałem przed
wyjściem główny zawór, do każdego wynajmowanego mieszkania (czasy
młodości) na wstępie wołałem fachowca z aparaturą, a jak przychodził i
sprawdzał zapałka, to leciał na zbity pysk...:-)
teraz nie mam gazu i bardzo się z tego cieszę, chociaż czasem w kuchni
poczuję zapaszek, zepnę się i... uświadamiam sobie, że to
niemożliwe...:-)
pozdrawiam
s_13
