Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejnikiem?
2010-11-21 14:28:48 - Piotr Krukowiecki
rodzina ma domek niedaleko miasta w którym nikt w zimie nie mieszka.
Woda jest spuszczana z kranów, ale mimo to rok temu rozsadziło rury w
dwóch miejscach, podobno coś zostało w kolanku.
Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
mocy?
Jest to jedno pomieszczenie - łazienka, dwie ściany są zewnętrzne. Dom
ocieplany (10-12mm), okna nowe. Pomieszczenie ma ok. 15m2.
Dziękuję za odpowiedzi.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 15:15:23 - Szumek
Użytkownik Piotr Krukowiecki
wiadomości
news:dc25c3c8-b77e-44d5-882b-af0a7fa00f9d@e26g2000vbz.googlegroups.com...
Witam,
rodzina ma domek niedaleko miasta w którym nikt w zimie nie mieszka.
Woda jest spuszczana z kranów, ale mimo to rok temu rozsadziło rury w
dwóch miejscach, podobno coś zostało w kolanku.
Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
mocy?
Jest to jedno pomieszczenie - łazienka, dwie ściany są zewnętrzne. Dom
ocieplany (10-12mm), okna nowe. Pomieszczenie ma ok. 15m2.
Dziękuję za odpowiedzi.
chyba znacznie taniej wyjdzie wygonić całą wode z rur powietrzem
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 17:00:47 - Piotr Krukowiecki
> chyba znacznie taniej wyjdzie wygonić całą wode z rur powietrzem
Ale jak?
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 18:19:27 - tarnus
wiadomości
news:555d1e65-b546-4109-95d7-c4e74a2175ad@j18g2000yqd.googlegroups.com...
On 21 Lis, 15:15, Szumek
> chyba znacznie taniej wyjdzie wygonić całą wode z rur powietrzem
>Ale jak?
Kup najtańszy kompresor przy zasilaniu dorób trójnik z zaworem.
Odkręcasz i w każdym pomieszczeniu przykładasz kompresor do odkręconogo
kranu i wypychasz wodę w dół z zakamarków. Oczywiście jednorazowo tylko
jeden kran otwarty a reszta zakręcone.
Kompresor przyda się też do innych celów.
Marek
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 18:24:47 - Piotr Krukowiecki
> Kup najtańszy kompresor przy zasilaniu dorób trójnik z zaworem.
> Odkręcasz i w każdym pomieszczeniu przykładasz kompresor do odkręconogo
> kranu i wypychasz wodę w dół z zakamarków. Oczywiście jednorazowo tylko
> jeden kran otwarty a reszta zakręcone.
> Kompresor przyda się też do innych celów.
ok postaram się dorobić trójnik. Nie wiem czy zdążę przed mrozami.
Jeśli nie to jaki grzejnik?
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 18:47:43 - tarnus
Użytkownik Piotr Krukowiecki
wiadomości
news:7903d808-cf79-4900-924f-ae5947e80f0c@f20g2000yqi.googlegroups.com...
>ok postaram się dorobić trójnik. Nie wiem czy zdążę przed mrozami.
>Jeśli nie to jaki grzejnik?
Z tym że nie daje to 100% pewności że resztki wody z rur nei spłyną
spowrotem do zakamarków i będą tam tak czy inaczej zalegać. Napewno im
większe ciśnienie powietrza i objętość tym pewniej wydmuchasz.
Marek
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 15:23:49 - William Bonawentura
> Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
> jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
> mocy?
Owinąć rury kablem grzejnym samoregulującym i zaizolowąc otuliną
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 17:00:04 - Piotr Krukowiecki
> ?
>
> > Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
> > jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
> > mocy?
>
> Owinąć rury kablem grzejnym samoregulującym i zaizolowąc otuliną
Rury są w ścianie więc nie da się tego zrobić bez kucia - na obecną
chwilę nie jest to możliwe...
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 18:45:55 - Plumpi
wiadomości news:963b7af0-965b-4fb7-815a-
> Rury są w ścianie więc nie da się tego zrobić bez kucia - na obecną
> chwilę nie jest to możliwe...
Rury wodne w ścianie, rury w podłodze, syfony, muszle klozetowe, pralki i
inne urządzenia, z których nie da się spuścić lub wydmuchać wody, najłatwiej
jest zalać glikolem takim jak do instalacji solarnych czy do układów
chłodniczych samochodów.
W przypadku syfonów oraz muszli klozetowych można też zasypać je solą
kuchenną.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 21:44:26 - smiechu
Użytkownik Plumpi
news:icblsu$o7n$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Piotr Krukowiecki
> w wiadomości news:963b7af0-965b-4fb7-815a-
> W przypadku syfonów oraz muszli klozetowych można też zasypać je solą
> kuchenną.
nie !!! nie można,
Sól się zbryli i bedzie problem.
Można natomiast zalać solanką.
Pozdr
smiechu
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 22:51:25 - Jarek P.
Użytkownik smiechu
news:icc0cs$men$1@usenet.news.interia.pl...
> nie !!! nie można,
> Sól się zbryli i bedzie problem.
> Można natomiast zalać solanką.
Zalewałem najtańszym płynem zimowym do spryskiwaczy z hipermarketowej
promocji.
J.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 19:15:53 - Adam Płaszczyca
> Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
> jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
> mocy?
1. Wydmuchać wodę
2. Nalać do rur koncentrat płynu do chłodnic.
3. Alternatywnie - solanka nasycona, o ile rury plastikowe.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 20:41:41 - Piotr Krukowiecki
wrote:
> Dnia Sun, 21 Nov 2010 05:28:48 -0800 (PST), Piotr Krukowiecki napisał(a):
>
> > Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
> > jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
> > mocy?
>
> 1. Wydmuchać wodę
> 2. Nalać do rur koncentrat płynu do chłodnic.
> 3. Alternatywnie - solanka nasycona, o ile rury plastikowe.
Dziękuję wszystkim za propozycje alternatywne, tzn. kable grzejne,
wydmuchanie wody i nalanie czegoś do środka, ale jak pisałem zrobienie
tego może nie być możliwe.
Prosiłbym o odpowiedź o pytanie jaki grzejnik?.
Dzięki.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 21:28:25 - Adam Płaszczyca
> Dziękuję wszystkim za propozycje alternatywne, tzn. kable grzejne,
> wydmuchanie wody i nalanie czegoś do środka, ale jak pisałem zrobienie
> tego może nie być możliwe.
Wybacz, ale nalanie jest możliwe. Wydmuchanie takie same.
> Prosiłbym o odpowiedź o pytanie jaki grzejnik?.
Elektryczne.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 23:06:53 - Jackare
wiadomości news:c1.01.3NT4Jp$JBH@mike.oldfield.org.pl...
> Dnia Sun, 21 Nov 2010 11:41:41 -0800 (PST), Piotr Krukowiecki napisał(a):
>
>> Dziękuję wszystkim za propozycje alternatywne, tzn. kable grzejne,
>> wydmuchanie wody i nalanie czegoś do środka, ale jak pisałem zrobienie
>> tego może nie być możliwe.
>
> Wybacz, ale nalanie jest możliwe. Wydmuchanie takie same.
>
>> Prosiłbym o odpowiedź o pytanie jaki grzejnik?.
>
nie otrzymasz jednoznacznej odpowiedzi. Może lepiej byłoby wstawić na końcu
instalacji małą (np 10l) elektryczną termę. Ustawić na niej jakąś
temperaturę, np 50-60 st i na zasilaniu dać pompę cyrkulacyjną która będzie
pobierać wodę od strony zasilania bojlera i niech powoduje krążenie wody
przez całą instalację. Sterowanie pompą zrobiłbym na jakimś termostacie
wystawionym na zewnątrz. Ten sam termstat może załączać także zasilanie
termy.
Po pierwsze woda płynąca nie zamarznie, po drugie ciepła woda płynąca nie
zamarznie na pewno.
Pompa powinna spowodowac cyrkulację wody w całej instalacji. Należałoby
wykonac kilka przepięć w instalacji, chociażby wężykami lub przgotowanym
kawałkami rurek ze śrubunkami. Musiałoby byc tak:
zasilanie pompy z króćca zimnej wody w bojlerze-> wyjście z pompy do rury
zasilającej bojler zimną wodą ->w najdalszym punkcie instalacji spiąć rurę
wody zimnej z ciepłą -> i nitką ciepłej wody krążąca woda powracałaby do
bojlera przez króciec ciepłej wody. Istotne są punkty podłączenia pompy i
nie można tego zrobić na odwrót
__________
| |
| |
| |Bojler
| |
| |
|_________|
|CW |ZW
| |
| O pompa rury zimnej wody(ZW)
| |---------->-------------------------------->----------------|
|
|
| V
połączenie pomiędzy rurami ZW i CW w końcowych punktach
^ |
| -----------------------------<--------------------------------------- |
rury ciepłej wody (CW)
Nawet jeżeli wydaje się to skomplikowane, jest to proste. W szereg możnaby
nawet wpiąć jakiś grzejnik i on grzałby pomieszczenie ale on spowoduje
skażenie instalacji do wody pitnej
--
Jackare
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-21 22:59:21 - Jarek P.
Użytkownik Piotr Krukowiecki
wiadomości
news:5f5c8ec5-f907-4248-92a8-9d20834fa5f4@e20g2000vbn.googlegroups.com...
Dziękuję wszystkim za propozycje alternatywne, tzn. kable grzejne,
wydmuchanie wody i nalanie czegoś do środka, ale jak pisałem zrobienie
tego może nie być możliwe.
Prosiłbym o odpowiedź o pytanie jaki grzejnik?.
>>>>>
Żeby utrzymac dodatnią temperaturę w pomieszczeniu o powierzchni kilku
metrów kwadratowych? Musiałoby to być przynajmniej z 200-300W grzejące
nonstop. Pewniejszy byłby kilowatowy grzejnik wyposazony w termostat.
Przyjmując pierwszą wersję dałoby to koszt rzędu
0,3kWx24hx30dnix0,50PLN=~100PLN na miesiąc. Trochę drogo chyba? Może jednak
lepiej zadbać o to, żeby wodę się całkiem jednak dało spuścić?
Do tego naprawde nie potrzeba wiele, nawet ten trójnik, o którym koledzy
piszą nie jest tak naprawdę potrzebny, wystarczy możliwość otwarcia
instalacji w jednym jej końcu (najlepiej jak najniżej, gdzieś przy zbiorniku
hydroforowym) oraz podłączany do kolejnych punktów poboru wody nawet nie
kompresor, a duża i solidna pompka do materacy. Od samochodowej się różni
tym, że nie da może dużego ciśnienia, które tu do niczego nie jest
potrzebne, ale wpompuje w rury dużą objętość powietrza, o wiele skuteczniej
ją przedmuchując niż ledwo bżdżąca powietrzem pompka samochodowa.
J.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-22 00:43:18 - Adam Płaszczyca
> kompresor, a duża i solidna pompka do materacy. Od samochodowej się różni
> tym, że nie da może dużego ciśnienia, które tu do niczego nie jest
> potrzebne, ale wpompuje w rury dużą objętość powietrza, o wiele skuteczniej
> ją przedmuchując niż ledwo bżdżąca powietrzem pompka samochodowa.
Alternatywnie - solanka. Też dopłynie tam, gdzie trzeba.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-22 18:41:10 - William Bonawentura
> Prosiłbym o odpowiedź o pytanie jaki grzejnik?.
Największy jaki się da podłączyć pod instalację i termostat ustawiony na 5 stopni.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-23 20:08:28 - Plumpi
wiadomości news:5f5c8ec5-f907-4248-92a8-
> Dziękuję wszystkim za propozycje alternatywne, tzn. kable grzejne,
> wydmuchanie wody i nalanie czegoś do środka, ale jak pisałem zrobienie
> tego może nie być możliwe.
> Prosiłbym o odpowiedź o pytanie jaki grzejnik?.
Odpowiedni, tzn. takiej mocy, która zapewni temperaturę wewnątrz domu
powyżej zera stopni Celsjusza, a przy tym nie spali instalacji elektrycznej.
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-22 09:18:34 - Jacek
dmuchania. Odkurzacz daje niewielkie ciśnienie, ale ma duży strumień
powietrza i jak tylko będziesz przedmuchiwał od góry do dołu, to świetnie
usunie resztki wody. Musisz przedmuchać wszystkie odcinki, żeby mieć
pewność, że nigdzie nie została woda. O ile rury nie są zarośnięte kamieniem
to odkurzacz będzie lepszy od kompresora, no i zaoszczędzisz parę groszy.
Co do mocy grzejnika to ja miałem w kiosku farelkę 2 kW z termostatem
nastawionym na 5 stopni. Kiosk miał raptem 10 mkw i rury poprowadzone na
ścianach. Tylko w czasie największych mrozów nastawiałem farelkę na 2 kW, bo
przeważnie wystarczała połowa mocy. Ważne jest, żebyś dał termostat, bo bez
niego niepotrzebnie nagonisz licznik. Wylot farelki nakieruj na ścianę,
gdzie biegną rury.
Jacek
Re: Zamarzająca woda rozsadza rurę - ogrzewać grzejniki...
2010-11-23 22:43:53 - Kris
>Użytkownik Piotr Krukowiecki
>wiadomości
>news:dc25c3c8-b77e->44d5-882b-af0a7fa00f9d@e26g2000vbz.googlegroups.com...
>Witam,
>Szukam sposobu żeby temu zapobiec. Chciałem zostawić na zimę włączony
>jakiś grzejnik. Pytanie jaki typ, żeby było bezpiecznie, i jakiej
>mocy?
Najmocniejszy jaki tylko dasz rade podłaczyć.
I z termostatetm aby utrzymywał temeprature ok 5-10st.
--
Pozdrawiam
Kris
Re: Zamarzaj±ca woda rozsadza rurê - ogrzewa&...
2010-11-21 23:11:06 - kogutek
> U¿ytkownik smiechu
> news:icc0cs$men$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > nie !!! nie mo¿na,
> > Sól siê zbryli i bedzie problem.
> > Mo¿na natomiast zalaæ solank±.
>
> Zalewa³em najtañszym p³ynem zimowym do spryskiwaczy z hipermarketowej
> promocji.
>
> J.
>
A na wiosne woda tylko przez dwa tygodnie wali sosenkami.
To ze nie może spuścić wody to wina hydraulików co robili inastalację. Zrobili
by minimalne spadki i korek albo zawór w najniższym punkcie i by było po problemie.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Zamarzaj±ca woda rozsadza rurê - ogrzewa&...
2010-11-22 11:35:23 - Jarek P.
> A na wiosne woda tylko przez dwa tygodnie wali sosenkami.
Często wąchasz wodę w muszli klozetowej? A jeśli nawet masz takie
hobby - czy zapach sosenek będzie w tym miejscu bardzo przeszkadzał?
J.
Re: Zamarzaj±ca woda rozsadza rurê - ogrzewa&...
2010-11-23 20:01:23 - Plumpi
news:6d67.000000d7.4ce998fa@newsgate.onet.pl...
> A na wiosne woda tylko przez dwa tygodnie wali sosenkami.
> To ze nie może spuścić wody to wina hydraulików co robili inastalację.
> Zrobili
> by minimalne spadki i korek albo zawór w najniższym punkcie i by było po
> problemie.
Nie gniewaj się, ale piszesz głupoty. Pomyśl tylko jak zrobić korek do
spuszczania wody z podłogówki w budynku bez piwnicy ?
Poza tym obecnie instalacje prowadzi się podłogą. Czy zapewnisz idealnie
wypoziomowaną wylewkę ?
Nawet najmniejsza różnica poziomów powoduje, że w rurakach pozostaje woda.
Re: Zamarzaj±ca woda rozsadza rurê - ogrzewa&...
2010-11-23 22:07:18 - kogutek
> news:6d67.000000d7.4ce998fa@newsgate.onet.pl...
>
> > A na wiosne woda tylko przez dwa tygodnie wali sosenkami.
> > To ze nie mo¿e spu¶ciæ wody to wina hydraulików co robili inastalacjê.
> > Zrobili
> > by minimalne spadki i korek albo zawór w najni¿szym punkcie i by by³o po
> > problemie.
>
> Nie gniewaj siê, ale piszesz g³upoty. Pomy¶l tylko jak zrobiæ korek do
> spuszczania wody z pod³ogówki w budynku bez piwnicy ?
> Poza tym obecnie instalacje prowadzi siê pod³og±. Czy zapewnisz idealnie
> wypoziomowan± wylewkê ?
> Nawet najmniejsza roznica poziomów powoduje, ¿e w rurakach pozostaje woda.
>
Widzisz gdzieś w pytaniu słowo podłogówka
Witam,
rodzina ma domek niedaleko miasta w którym nikt w zimie nie mieszka.
Woda jest spuszczana z kranów, ale mimo to rok temu rozsadzi³o rury w
dwóch miejscach, podobno cos zostalo w kolanku.
Szukam sposobu ¿eby temu zapobiec. Chcialem zostawiæ na zimê wlaczony
jakis grzejnik. Pytanie jaki typ, zeby by³o bezpiecznie, i jakiej
mocy?
Jest to jedno pomieszczenie - l³azienka, dwie sciany s± zewnêtrzne. Dom
ocieplany (10-12mm), okna nowe. Pomieszczenie ma ok. 15m2.
Dziêkujê za odpowiedzi.
bez komentarza.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Zamarzaj±ca woda rozsadza rurê - ogrzewa&...
2010-11-24 18:22:33 - Plumpi
news:6d67.000001ec.4cec2d06@newsgate.onet.pl...
>> Nie gniewaj siê, ale piszesz g³upoty. Pomy¶l tylko jak
>> zrobiæ korek do
>> spuszczania wody z pod³ogówki w budynku bez piwnicy ?
>> Poza tym obecnie instalacje prowadzi siê pod³og±. Czy
>> zapewnisz idealnie
>> wypoziomowan± wylewkê ?
>> Nawet najmniejsza roznica poziomów powoduje, ¿e w rurakach pozostaje
>> woda.
>>
> Widzisz gdzieś w pytaniu słowo podłogówka
Widzisz gdzieś w pytaniu buduję instalację ..... ?
Jak widać samemu mas zproblemy ze zrozumieniem o czym mowa, a mowa jest o
zamarzaniu istniejącejh już instalacji i jak temu zapobiec poprzez
ogrzewanie grzejnikiem.
Poradziłem o wiele tańszy i pewniejszy sposób tj. zalanie tej instalacji
płynami, które nie zamarzną.
Zapomniałeś też, że odpowiadasz w gałęzi wątku, w której napisałem:
Rury wodne w ścianie, rury w podłodze, syfony, muszle klozetowe, pralki i
inne urządzenia, z których nie da się spuścić lub wydmuchać wody, najłatwiej
jest zalać glikolem takim jak do instalacji solarnych czy do układów
chłodniczych samochodów.
W przypadku syfonów oraz muszli klozetowych można też zasypać je solą
kuchenną.
Tak więc odpowiadasz na temat zalewania rur w podłodze.