Powoli kończe styropian, teraz bede kladl siatke, a tu idzie zima.
Zadzwonilem do Ceresitu, zaproponowali mi Ceresit CT 85 ZIMA, ktorym mozna
kleic przy 0st, tylko ta cena - ok 45 zl/worek, wiec odpada. Nie polecaja
zadnych dodatkow typu plastyfikator do betonu. Kleje sa na bazie cementu,
wiec teoretycznie plastyfikator powinien sie sprawdzic. Ale jak jest z
wlasnosciami klejacymi/wytrzymaloscia kleju, czy taki plastyfikator nie
popsuje wlasnosciwosci zaprawy? W necie nic nie mozna znalezc, zaden z
producentow nie produkuje klei do niskich temperatur, wiec moze cos w tym
jest.
Kiki, dwa lata temu pisales, ze dawales cos takiego do kleju, wtedy byles
zadowolony. Ale jakie masz teraz zdanie, po roznych perypetiach ze swoja
budowa?
Adam

Adam wrote in message
news:icgkad$7be$1@inews.gazeta.pl...
> Powoli kończe styropian, teraz bede kladl siatke, a tu idzie zima.

więc nie kładź siatki na kleju, bo wszystko odejdzie

> więc nie kładź siatki na kleju, bo wszystko odejdzie

A na co klasc?
Adam

adam wrote in message
news:ick1dq$i8e$1@inews.gazeta.pl...
>> więc nie kładź siatki na kleju, bo wszystko odejdzie
>
> A na co klasc?

na wiosnę :-)

> więc nie kładź siatki na kleju, bo wszystko odejdzie

A Tobie odeszlo?

Dokladnie dwa lata temu pisales:
Wlasnie jestem na etapie dolewania dodatku do betonu betonmróz (...)
Nie mamy innego wyjscia i trzeba dodawac te srodki. Przeciez te kleje
to glównie cement. (...) W sumie od 2 dni kazalem lac plyn.

I w innym miejscu:
Mam wyniki z dodawania plastyfikatora uszczelniającego do minus 8
stopni.
Klej związał wyjątkowo szybko, jest 0 stopni i nie wygląda, żeby coś
się
miało stać złego. Kleiliśmy siatkę na styropian. Jest już twardo od
16tej

Ciekawy jestem Twojej opinii teraz.

Teoretycznie dodatki przeciwmrozowe powinny pomoc jesli chodzi o
wiazanie kleju w ujemnej temperaturze. Ale jak one wplywaja na styro?
To przeciez jakas chemia, pewnie na bazie soli, moze toto niszczy
styro.
Adam

On 24 Lis, 23:02, adam wrote:

> Teoretycznie dodatki przeciwmrozowe powinny pomoc jesli chodzi o
> wiazanie kleju w ujemnej temperaturze. Ale jak one wplywaja na styro?
> To przeciez jakas chemia, pewnie na bazie soli, moze toto niszczy

Jak juz cos chcesz dodawac to mrowczan wapnia. Do kupienia w Leroy
Merlin w malych paczuszkach :) Dawkowanie w zaleznosci od zawartosci
cementu. Ja tego uzywalem na klej na siatke na styro ale piwniczny - w
calosci pozniej przysypany.. Rok wisial na wierzchu i nic sie nie
dzialo - klej wygladal normalnie, byl twardy etc :) Ale na styro ktory
widac (parter) chyba bym sie nie odwazyl - moze bedzie OK, a moze pol
elewacji Ci za rok odpadnie razem z drogim tynkiem i wszystko bedzie
trzeba robic od nowa.. Czego Ci oczywiscie nie zycze :)
pozdr.

--
Adam Sz.

Adam wrote:
Kleje sa na bazie cementu,
> wiec teoretycznie plastyfikator powinien sie sprawdzic. Ale jak jest z
> wlasnosciami klejacymi/wytrzymaloscia kleju, czy taki plastyfikator nie
> popsuje wlasnosciwosci zaprawy?
> Adam

2 grosze
W muratorze był artykuł sponsorowany (Jakieś stow. Wytw. Wapna) o
plastyfikatorach i właściwościach wapna, gdzie twierdzili że plastyfikator
tylko napowietrza i w ten sposób uplastycznia, i więcej sobie można tym
popsuć niż poprawić.
I chyba jest w tym jakaś prawda, bo ojciec wylał sobie coś w rodzaju
podjazdu (dodał plastyfikatora) i skruszył mu się beznadziejnie.
No ale, nie mam dużych doświadczeń. Dlatego tylko daję znać.

szary wrote in message
news:4cecc162$0$27047$65785112@news.neostrada.pl...

> 2 grosze
> W muratorze był artykuł sponsorowany (Jakieś stow. Wytw. Wapna) o
> plastyfikatorach i właściwościach wapna, gdzie twierdzili że plastyfikator
> tylko napowietrza i w ten sposób uplastycznia, i więcej sobie można tym
> popsuć niż poprawić.
> I chyba jest w tym jakaś prawda, bo ojciec wylał sobie coś w rodzaju
> podjazdu (dodał plastyfikatora) i skruszył mu się beznadziejnie.
> No ale, nie mam dużych doświadczeń. Dlatego tylko daję znać.

Bo wlał napowietrzającego stosowanego do zaprawy zamiast uszczelniacza do
betonu.

W dniu 2010-11-23 15:49, Adam pisze:
> Powoli ko?cze styropian, teraz bede kladl siatke, a tu idzie zima.
> Zadzwonilem do Ceresitu, zaproponowali mi Ceresit CT 85 ZIMA, ktorym mozna
> kleic przy 0st, tylko ta cena - ok 45 zl/worek, wiec odpada. Nie polecaja
> zadnych dodatkow typu plastyfikator do betonu. Kleje sa na bazie cementu,
> wiec teoretycznie plastyfikator powinien sie sprawdzic. Ale jak jest z
> wlasnosciami klejacymi/wytrzymaloscia kleju, czy taki plastyfikator nie
> popsuje wlasnosciwosci zaprawy? W necie nic nie mozna znalezc, zaden z
> producentow nie produkuje klei do niskich temperatur, wiec moze cos w tym
> jest.
> Kiki, dwa lata temu pisales, ze dawales cos takiego do kleju, wtedy byles
> zadowolony. Ale jakie masz teraz zdanie, po roznych perypetiach ze swoja
> budowa?
> Adam
>

Wpisz w google Mrozoklej. Producent podaje, że dzięki niemu można
prowadzić prace ociepleniowe do -8C. Ile w tym prawdy nie wiem..

PZDR
Shaman

On 23 Lis, 15:49, Adam wrote:
> Powoli ko cze styropian, teraz bede kladl siatke, a tu idzie zima.
> Zadzwonilem do Ceresitu, zaproponowali mi Ceresit CT 85 ZIMA, ktorym mozna
> kleic przy 0st, tylko ta cena - ok 45 zl/worek, wiec odpada. Nie polecaja
> zadnych dodatkow typu plastyfikator do betonu. Kleje sa na bazie cementu,
> wiec teoretycznie plastyfikator powinien sie sprawdzic. Ale jak jest z
> wlasnosciami klejacymi/wytrzymaloscia kleju, czy taki plastyfikator nie
> popsuje wlasnosciwosci zaprawy? W necie nic nie mozna znalezc, zaden z
> producentow nie produkuje klei do niskich temperatur, wiec moze cos w tym
> jest.
> Kiki, dwa lata temu pisales, ze dawales cos takiego do kleju, wtedy byles
> zadowolony. Ale jakie masz teraz zdanie, po roznych perypetiach ze swoja
> budowa?
> Adam




Zaprawy na bazie cementu, wiaza przy ujemnych temperaturach, jesli
cieplo hydratacji cementu wystarcza do takiego podgrzania zaprawy,
zeby nie zamarzla, zanim cement zwiaze wode.
Cieplo hydratacji mozna podniesc, poprzez dodanie przyspieszaczy
wiazania cementu.
Najbardziej popularnym byl dawniej chlorek wapnia, ale teraz jest
nieuzywany, ze wzgledu na przyspieszanie korozji stali.
Mrowczany, weglany, cukier, tez powoduja przyspieszenie reakcji
wiazania.
Najlepiej dziala weglan litu.
Przyspiesza wiazanie rowniez dodatek cementu glinowego.

> Najbardziej popularnym byl dawniej chlorek wapnia, ale teraz jest
> nieuzywany, ze wzgledu na przyspieszanie korozji stali.
> Mrowczany, weglany, cukier, tez powoduja przyspieszenie reakcji
> wiazania.
> Najlepiej dziala weglan litu.
> Przyspiesza wiazanie rowniez dodatek cementu glinowego.

Wlasnie, betony sa powszechnie lane do -10st, natomiast zaden producent nie
ma ofercie nic do styropianu na ujemne temp. Boje sie ze te wszystkie
weglany, mrowczany czy inne sa agresywne do styropianu.

Informacja dla ewentualnych innych zainteresowanych:
Przed chwila rozmawialem z producentem Mrozokleju, ktory polecal shaman w
poscie wczesniej. Mrozoklej jest na azotanach, twierdza ze dla styro ten
srodek jest calkowicie obojetny, skuteczny do -8st. Przy czym oczywiscie -8
to temp temp minimalna w ciagu tych kilku godzin zanim nie zastygnie klej.
Jesli kleimy np przy -5, a zanim klej zwiaze i wnocy przyjdzie -15, to
styropian zleci
Adam

W dniu 2010-11-26 14:42, Adam pisze:
>> Najbardziej popularnym byl dawniej chlorek wapnia, ale teraz jest
>> nieuzywany, ze wzgledu na przyspieszanie korozji stali.
>> Mrowczany, weglany, cukier, tez powoduja przyspieszenie reakcji
>> wiazania.
>> Najlepiej dziala weglan litu.
>> Przyspiesza wiazanie rowniez dodatek cementu glinowego.
>
> Wlasnie, betony sa powszechnie lane do -10st, natomiast zaden producent nie
> ma ofercie nic do styropianu na ujemne temp. Boje sie ze te wszystkie
> weglany, mrowczany czy inne sa agresywne do styropianu.
>
> Informacja dla ewentualnych innych zainteresowanych:
> Przed chwila rozmawialem z producentem Mrozokleju, ktory polecal shaman w
> poscie wczesniej. Mrozoklej jest na azotanach, twierdza ze dla styro ten
> srodek jest calkowicie obojetny, skuteczny do -8st. Przy czym oczywiscie -8
> to temp temp minimalna w ciagu tych kilku godzin zanim nie zastygnie klej.
> Jesli kleimy np przy -5, a zanim klej zwiaze i wnocy przyjdzie -15, to
> styropian zleci
> Adam

1. Niech mnie Pan Bóg broni przed polecaniem komukolwiek czegokolwiek
czego sam nie używałem :) Ja jedynie nieśmiało podesłałem nazwę, na
którą się kiedyś natknąłem.

2. Na razie temperatura nawet nocą nie zbliża się do -8C więc spiesz
się!! :)

PZDR
Shaman

On 26 Lis, 14:42, Adam wrote:
> Wlasnie, betony sa powszechnie lane do -10st, natomiast zaden producent nie
> ma ofercie nic do styropianu na ujemne temp. Boje sie ze te wszystkie
> weglany, mrowczany czy inne sa agresywne do styropianu.

Ja bym stawial, ze raczej chodzi o grubosc tego kleju. Gdy sie leje
beton (fundamenty, stropy... - czyli znaczaca masa/grubosc) to cieplo
hydratacji oze go znaczaco podgrzac, a przy 2-3mm warstwie kleju
wystawionej na mroz raczej nic z tego nie bedzie... Byc moze pomoglo
by cos, co rozpusci sie w wodzie i obnizy jej temp. zamarzania...

WS

On 26 Lis, 14:42, Adam wrote:
> > Najbardziej popularnym byl dawniej chlorek wapnia, ale teraz jest
> > nieuzywany, ze wzgledu na przyspieszanie korozji stali.
> > Mrowczany, weglany, cukier, tez powoduja przyspieszenie reakcji
> > wiazania.
> > Najlepiej dziala weglan litu.
> > Przyspiesza wiazanie rowniez dodatek cementu glinowego.
>
> Wlasnie, betony sa powszechnie lane do -10st, natomiast zaden producent nie
> ma ofercie nic do styropianu na ujemne temp. Boje sie ze te wszystkie
> weglany, mrowczany czy inne sa agresywne do styropianu.
>
> Informacja dla ewentualnych innych zainteresowanych:
> Przed chwila rozmawialem z producentem Mrozokleju, ktory polecal shaman w
> poscie wczesniej. Mrozoklej jest na azotanach, twierdza ze dla styro ten
> srodek jest calkowicie obojetny, skuteczny do -8st. Przy czym oczywiscie -8
> to temp temp minimalna w ciagu tych kilku godzin zanim nie zastygnie klej.
> Jesli kleimy np przy -5, a zanim klej zwiaze i wnocy przyjdzie -15, to
> styropian zleci
> Adam


Mozna bylo sie domyslec: ich srodek jest neutralny, a wszystkie inne
moga byc agresywne.
Zawsze tak jest.