Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-25 17:46:24 - Rentier
Proszę speców o wykład na temat ciśnienia w instalacji CO.
1.Dlaczego musi być podwyższone? (mówię o instalacji zamkniętej, bez naczynia wzbiorczego)
2.Dlaczego zwykle powinno być między 1 a 2 atm/bar?
3.Jaki wpływ na cokolwiek ma wzrost lub obniżenie ciśnienia?
4.Jakie ustawić i uznać za optymalne dla konkretnego kotła? zładu? pompy? innych parametrów?
pozdrowienia
R.
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-25 18:55:02 - KS
> 1.Dlaczego musi być podwyższone? (mówię o instalacji zamkniętej, bez
> naczynia wzbiorczego)
> 2.Dlaczego zwykle powinno być między 1 a 2 atm/bar?
> 3.Jaki wpływ na cokolwiek ma wzrost lub obniżenie ciśnienia?
> 4.Jakie ustawić i uznać za optymalne dla konkretnego kotła? zładu? pompy?
> innych parametrów?
>
> pozdrowienia
> R.
Może w małych instalacjach CO to nie jest częsty problem z racji małych
pompek, ale przy zbyt małym ciśnieniu na pompach może powstawać szkodliwe
dla pomp i wywołujące hałasy zjawisko kawitacji. Poza tym musisz mieć jakieś
ciśnienie na dole aby woda doszła do wszystkich punktów leżących powyżej
punktu pomiaru.
Pozdrawiam
K.S.
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-25 20:24:58 - wowa
Użytkownik Rentier
news:icm3so$b8k$1@news.dialog.net.pl...
> Witam
> Proszę speców o wykład na temat ciśnienia w instalacji CO.
> 1.Dlaczego musi być podwyższone? (mówię o instalacji zamkniętej, bez
> naczynia wzbiorczego)
Tego się przyczepie :) Masz instalację zamkniętą BEZ naczynia wzbiorczego?
Tak było na projekcie czy jakiś bohater to wymyślił?
Odpowiedź na pozostałe punkty powinna być w instrukcji. Ciśnienie powoduje
większą odporność na zagotowanie, łatwiejsze odpowietrzenie i kocioł bez
niego nie ruszy :)
Wojtek
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-26 08:34:06 - rz
> Tak było na projekcie czy jakiś bohater to wymyślił?
A po co ci naczynie wzbiorcze ?
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-26 12:29:13 - jagr
Użytkownik rz
news:icno16$qu$1@usenet.news.interia.pl...
>> Tego się przyczepie :) Masz instalację zamkniętą BEZ naczynia
>> wzbiorczego? Tak było na projekcie czy jakiś bohater to wymyślił?
>
> A po co ci naczynie wzbiorcze ?
Bo jest konieczne. I tyle.
Re: Ci?nienie w z?adzie C.O. (od podstaw)
2010-11-26 19:01:08 - William Bonawentura
Uzytkownik rz
>> Tego si? przyczepie :) Masz instalacj? zamkni?t? BEZ naczynia wzbiorczego?
>> Tak by?o na projekcie czy jaki? bohater to wymy?li??
>
> A po co ci naczynie wzbiorcze ?
>
Instalacja zamknieta bez przeponowego naczynia wzbiorczego jest skrajnie niebezpieczna. Podgrzana woda nie ma gdzie wezbrac.
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-26 19:08:31 - wowa
Użytkownik rz
news:icno16$qu$1@usenet.news.interia.pl...
>> Tego się przyczepie :) Masz instalację zamkniętą BEZ naczynia
>> wzbiorczego? Tak było na projekcie czy jakiś bohater to wymyślił?
>
> A po co ci naczynie wzbiorcze ?
>
Po to, aby mój kocioł nie wyglądał jak na zdjęciu w tej dyskucji
www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=1540848&highlight= :)
Wojtek
--
sygnaturka oczekuje na natchnienie :)
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-26 23:02:42 - Rentier
> Tego się przyczepie :) Masz instalację zamkniętą BEZ naczynia wzbiorczego? Tak było na projekcie czy
> jakiś bohater to wymyślił?
Może się nieprecyzyjnie wyraziłem.Pisząc wzbiorcze miałem na myśli otwarty baniak gdzieś na górze.
Oczywiście,że mam , ale przeponowe:-)
Ciśnienie powoduje większą odporność na
> zagotowanie, łatwiejsze odpowietrzenie i kocioł bez niego nie ruszy :)
> Wojtek
Ok,że kocioł bez ciśnienia nie ruszy, to rzecz wtórna.Pozostałe argumenty przemawiają..
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-26 11:46:55 - kiki
Rentier
news:icm3so$b8k$1@news.dialog.net.pl...
> Witam
> Proszę speców o wykład na temat ciśnienia w instalacji CO.
> 1.Dlaczego musi być podwyższone? (mówię o instalacji zamkniętej, bez
> naczynia wzbiorczego)
Bo instalacja koroduje i wydziela się gaz co jest mylnie odbierane jako
zapowietrzenie. Układ trzeba raz w miesiącu odpowietrzyć, bo zbiera się tam
go nieco i gdybyś miał za małe ciśnienie to by ci ten gaz wypchnął czynnik
do przeponowego.
> 2.Dlaczego zwykle powinno być między 1 a 2 atm/bar?
naczynia przeponowe są pompowane wstępnie do 1.5 bara więc ciśnienie powinno
się trzymać 1.2 bara żeby przy wyższej temperaturze naczynie mogło
kompensować. Jednak 2 bary to za dużo.
Chyba te 1.5 to ze względu na wycieki, piece z segmentów, kaloryfery
skręcane żeby nie popuszczały chyba o to chodzi.
> 3.Jaki wpływ na cokolwiek ma wzrost lub obniżenie ciśnienia?
Później już żaden
> 4.Jakie ustawić i uznać za optymalne dla konkretnego kotła? zładu? pompy?
> innych parametrów?
1.2 bar dla naczynia 1.5bar
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-28 20:12:50 - Jackare
news:ico36m$brp$1@opal.futuro.pl...
>
> Bo instalacja koroduje i wydziela się gaz co jest mylnie odbierane jako
> zapowietrzenie. Układ trzeba raz w miesiącu odpowietrzyć, bo zbiera się
> tam go nieco i gdybyś miał za małe ciśnienie to by ci ten gaz wypchnął
> czynnik do przeponowego.
>
Kiki, przy układzie zamkniętym instalacja z przechodzoną wodą nie powinna
produkować gazu po wygazowaniu i odpowietrzeniu. U siebie przez kilka lat
mogę nie odpowietrzać układu i nic się nie dzieje i gaz się nie zbiera a
ciśnienie zimnego zładu się nie zmienia.
Zimna woda nalewana lub dolewana do zładu zawiera w sobie dość sporo
rozpuszczonego gazu (głównie powietrza). Wraz z podgrzewaniem jej następuje
jej wygazowanie i zagazowanie układu. Gazy rozpuszczają sie znacznie lepiej
w zimnej wodzie dlatego też jej dolewanie lub częste opróżnianie układu nie
jest korzystne. Aby zapobiegac korozji stosuje się inhibitory uzdatniające
wodę do celów grzewczych - sa one przede wsystkim przeznaczone do instalacji
stalowych. Instalacje z miedzi pokrywają się od wewnątrz niereaktywną
warstwą tlenków i soli stanowiącą naturalną osłonę antykorozyjną. Podobnie
jest z naczyniami i instalacjami z aluminium.
Trudno też byłoby Twoją teorię zastosować do całościowego ogrzewania
podłogowego wykonanego z rur pex gdzie ilość metalu któryby korodował jest w
całym układzie stosunkowo niewielka a pomimo tego takie instalacje też się
zapowietrzają i to w dość upierdliwy sposób.
--
Jackare
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-29 18:10:54 - qlphon
> naczynia wzbiorczego)
wcale nie musi,
ale im wyższe, tym lepiej wszystko funkcjonuje
dlaczego - inni juz powiedzieli
dodałby jeszcze, że wyzsze ciśnienie oznacza mniejsze szumy
i ograniczenie zjawiska przenikania powietrza do cieczy przez ścianki rur
(głównie z tworzyw sztucznych)
> 2.Dlaczego zwykle powinno być między 1 a 2 atm/bar?
bo wiecej nie można!
rózne elementy składajace się na system CO mają okresloną wytrzymałość
najsłabrze są grzejniki typu convector (zgrzewane płyty stalowe)
gdyby nie to, mozna by sobie podnieśc cisnienie...
> 3.Jaki wpływ na cokolwiek ma wzrost lub obniżenie ciśnienia?
patrz powyżej
> 4.Jakie ustawić i uznać za optymalne dla konkretnego kotła? zładu? pompy?
> innych parametrów?
najbardziej bym sie przejmowal tym co podaje producent kotła (najdroższy
klocek w systemie)
jak ustalisz najlepsze cisnienie dla kotła (preferowalbym górny zakres
widełek)
to jeszcze tylko trzeba zrobić szybki przegląd pozostałych elementów systemu
(grzejniki, bojlery, nagrzewnice, wymienniki) - same rury, zawory i pompy
najczesciej nie bedą tu ograniczeniem.
Re: Ciśnienie w zładzie C.O. (od podstaw)
2010-11-29 19:53:31 - Rentier
> jak ustalisz najlepsze cisnienie dla kotła (preferowalbym górny zakres widełek)
> to jeszcze tylko trzeba zrobić szybki przegląd pozostałych elementów systemu
> (grzejniki, bojlery, nagrzewnice, wymienniki) - same rury, zawory i pompy najczesciej nie bedą tu
> ograniczeniem.
Temat wyczerpany, dziękuję wszystkim:)