Dom za 1$
2010-12-08 07:15:29 - Jan Werbinski
górę
Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Dom za 1$
2010-12-08 08:11:28 - Panslavista
Jan Werbinski
news:4cff228f$0$22805$65785112@news.neostrada.pl...
> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze idą
> w górę
> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
Rozsypująca się nora zamieszkana przez termity i grzechotniki, obciążona
służebnościami i długiem hipotecznym.
Re: Dom za 1$
2010-12-08 08:18:31 - Jan Werbinski
news:4cff2fa4$0$20991$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Jan Werbinski
> news:4cff228f$0$22805$65785112@news.neostrada.pl...
>> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze idą
>> w górę
>> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
>> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>
> Rozsypująca się nora zamieszkana przez termity i grzechotniki, obciążona
> służebnościami i długiem hipotecznym.
Sytuacja w jakiej będą mieszkania na kredyt kupowane obecnie w Polsce?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Dom za 1$
2010-12-08 08:59:57 - Robson
Znacznie lepsza, u nas nie ma grzechotnikow.... ;)
R
Re: Dom za 1$
2010-12-10 16:19:25 - Jagna W.
> Sytuacja w jakiej będą mieszkania na kredyt kupowane obecnie w Polsce?
A Ty jak widać cały czas u mamusi i tatusia zraziki wsuwasz.
JW
Re: Dom za 1$
2010-12-10 17:08:35 - Dawid
> Jan Werbinski
>
>> Sytuacja w jakiej będą mieszkania na kredyt kupowane obecnie w Polsce?
>
> A Ty jak widać cały czas u mamusi i tatusia zraziki wsuwasz.
A tobie żal dupe ściska,bo musisz starego obsługiwać?
Re: Dom za 1$
2010-12-10 17:24:56 - Jagna W.
> A tobie żal dupe ściska,bo musisz starego obsługiwać?
A wracając do tematyki grupy - w domku wszyscy zdrowi?
JW
Re: Dom za 1$
2010-12-10 17:36:31 - Dawid
> Dawid
>
>> A tobie żal dupe ściska,bo musisz starego obsługiwać?
>
> A wracając do tematyki grupy - w domku wszyscy zdrowi?
>
> JW
Sorry, ale tak samo głupi post jak Twój?
U mnie zdrowi, a u Ciebie? :-)
Re: Dom za 1$
2010-12-10 17:44:28 - Jagna W.
> Sorry, ale tak samo głupi post jak Twój?
To, że go nie zrozumiałeś, nie znaczy, że jest głupi.
> U mnie zdrowi, a u Ciebie? :-)
Owszem :)
JW
Re: Dom za 1$
2010-12-13 09:07:52 - shaman
> W dniu 2010-12-10 16:19, Jagna W. pisze:
>> Jan Werbinski
>>
>>> Sytuacja w jakiej będą mieszkania na kredyt kupowane obecnie w Polsce?
>>
>> A Ty jak widać cały czas u mamusi i tatusia zraziki wsuwasz.
>
> A tobie żal dupe ściska,bo musisz starego obsługiwać?
LOL - nie skumałeś metafory - czyli nie oglądasz TV - co się chwali :)
tutaj wyjaśnienie:
www.youtube.com/watch?v=Wc2bdEKSbic&feature=related
PZDR
Shaman
Re: Dom za 1$
2010-12-10 23:52:16 - Jan Werbinski
news:idtghl$gvg$1@news.mm.pl...
> Jan Werbinski
>
>> Sytuacja w jakiej będą mieszkania na kredyt kupowane obecnie w Polsce?
>
> A Ty jak widać cały czas u mamusi i tatusia zraziki wsuwasz.
Zawsze lubiłem kucharzenie i jedzenie. Sprawia mi to po prostu przyjemność.
I zupełnie nie rozumiem Twojej ironii.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Dom za 1$
2010-12-11 13:58:44 - Jagna W.
> Zawsze lubiłem kucharzenie i jedzenie. Sprawia mi to po prostu
> przyjemność. I zupełnie nie rozumiem Twojej ironii.
Bo pewnie reklam nie oglądasz ;-)
Pozdrawiam
JW
Re: Dom za 1$
2010-12-11 14:26:57 - Jan Werbinski
news:idvslt$10on$1@news.mm.pl...
> Jan Werbinski
>
>> Zawsze lubiłem kucharzenie i jedzenie. Sprawia mi to po prostu
>> przyjemność. I zupełnie nie rozumiem Twojej ironii.
>
> Bo pewnie reklam nie oglądasz ;-)
11 lat nie mam telewizora. Coś wartościowego mnie ominęło?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Dom za 1$
2010-12-08 08:11:42 - Lisciasty
> Motto dla niewolnik w z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomo ci zawsze id w
> g r
> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_...
Zachowujesz się jak pismak gazety albo onetu :>
Po pierwsze ten domek i jego okolica nie są raczej zachęcające:
www.zillow.com/blog/the-remains-of-the-1-detroit-house/2008/08/14/
Po drugie ta rudera jest zadłużona:
tinyurl.com/38ca8w2
(w szczególności : Meanwhile, the new owner will owe $3,900 in
property taxes in 2009 on her dollar purchase unless she challenges
the tax assessment.)
Rudera z dykty w dzielnicy pełnej meneli, za jedynie 3900 dolków, leć
kupuj pewnie w okolicy jest wiele podobnych okazji :]
Pzdr.
L.
Re: Dom za 1$
2010-12-08 08:20:03 - Jan Werbinski
news:06fd5316-37be-4a97-8fc4-14cc86982387@32g2000yqz.googlegroups.com...
Po pierwsze. W razie kryzysu okolica wielu osiedli w Polsce też nie będzie
zachęcająca.
Po drugie większość nieruchomości kupowanych w ostatnich latach jest
zadłużonych.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Dom za 1$
2010-12-08 08:31:27 - Panslavista
Jan Werbinski
news:4cff31b2$0$20990$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Lisciasty
> news:06fd5316-37be-4a97-8fc4-14cc86982387@32g2000yqz.googlegroups.com...
>
> Po pierwsze. W razie kryzysu okolica wielu osiedli w Polsce też nie będzie
> zachęcająca.
> Po drugie większość nieruchomości kupowanych w ostatnich latach jest
> zadłużonych.
Nie przenoście nam Izraela do Polski...
Re: Dom za 1$
2010-12-08 23:42:06 - Marek
> Jan Werbinski
>
> news:4cff31b2$0$20990$65785112@news.neostrada.pl...
>
> > U ytkownik Lisciasty
> >news:06fd5316-37be-4a97-8fc4-14cc86982387@32g2000yqz.googlegroups.com...
>
> > Po pierwsze. W razie kryzysu okolica wielu osiedli w Polsce te nie b dzie
> > zach caj ca.
> > Po drugie wi kszo nieruchomo ci kupowanych w ostatnich latach jest
> > zad u onych.
>
> Nie przeno cie nam Izraela do Polski...
....i kibuców do PGR-ów...
Re: Dom za 1$
2010-12-08 09:33:32 - Andrzej Lawa
> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze
> idą w górę
> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>
>
>
Tak, mieszkaj sobie w domku z zaległym podatkiem, wyprutymi instalacjami
i w takiej okolicy, że nawet elewację z tego domu zerwali i ukradli.
Idealny domek dla ciebie.
Re: Dom za 1$
2010-12-08 11:52:46 - Czesuaw P.
news:4cff228f$0$22805$65785112@news.neostrada.pl...
> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze idą
> w górę
> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
Jan, co wejdę na tę grupę, to widzę twoje posty, w których epatujesz nas
domami:
a to polecasz mieszkanie w przyczepie kempingowej z kanistrem pełniącym rolę
natrysku, a to lepianka z desek, a to szopa, a to samowola
budowlano-zamieszkana, teraz jakieś inne guano.
Powiedz, czy jako zwolennik tanich twoich domów mieszkasz w takowym lub
planujesz zamieszkać?
Prześmiewasz się ze wszystkich, którzy wzięli kredyt na dwucyfrową liczbę
lat - czy sam kupiles może kemping za 20tys. i w nim mieszkasz zmieniając
jedynie kanał do którego zlewasz ekskrementy?
Jaki jest cel tych postów, jeśli Ty - orędownik taniego domu sam w takowym
nie mieszkasz? Powiedz proszę, ile kosztowało twoje mieszkanie? 1 dolara? Bo
jeśli nie to po co to wszystko?
--
Mam pierdolca - zbieram na psychiatrę.
Proszę o wsparcie
mBank 28 1140 2004 0000 3002 3182 2875
Żadam ochrony BOR!
Re: Dom za 1$
2010-12-08 13:39:54 - Adam Szendzielorz
> Jaki jest cel tych post w, je li Ty - or downik taniego domu sam w takowym
> nie mieszkasz? Powiedz prosz , ile kosztowa o twoje mieszkanie? 1 dolara? Bo
> je li nie to po co to wszystko?
On, o ile dobrze go rozumiem, wcale nie zabrania bogatemu mieszkac w
duzym i bogatym domu - jest tylko fanatycznym przeciwnikiem kredytow.
Wedlug niego lepiej mieszkac w takiej ruderze kupionej za gotowke, niz
w ladnym domu z hipoteka.
Pewnie, ze lepiej nie miec hipoteki. Ale jak ma sie zdolnosc kredytowa
i perspektywy na jej bezproblemowa splate - dla mnie - oczywiscie
lepszy dom z hipoteka :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Dom za 1$
2010-12-10 09:41:12 - shaman
> On 8 Gru, 11:52, Czesuaw P.
>
>> Jaki jest cel tych post w, je li Ty - or downik taniego domu sam w takowym
>> nie mieszkasz? Powiedz prosz , ile kosztowa o twoje mieszkanie? 1 dolara? Bo
>> je li nie to po co to wszystko?
>
> On, o ile dobrze go rozumiem, wcale nie zabrania bogatemu mieszkac w
> duzym i bogatym domu - jest tylko fanatycznym przeciwnikiem kredytow.
> Wedlug niego lepiej mieszkac w takiej ruderze kupionej za gotowke, niz
> w ladnym domu z hipoteka.
>
> Pewnie, ze lepiej nie miec hipoteki. Ale jak ma sie zdolnosc kredytowa
> i perspektywy na jej bezproblemowa splate - dla mnie - oczywiscie
> lepszy dom z hipoteka :)
> pozdr.
Niestety perspektywy to jedynie pobożne życzenia. Analitycy już pokazali
co potrafią. Z dnia na dzień robili korekty perpsektyw i ciągle czuli
się fachowcami. To tak jakby budowlaniec wymurował kikiemu szczyty do
wysokości kominów i nie czuł się niczemu winien twierdząc, że dotychczas
były wszelkie przesłanki aby tak właśnie murować, a od jutra będzie
murował do wysokości krokwii -20cm, bo nastąpiły zmiany na rynku. :)
Niestety ale tak to właśnie jest w perspektywami.
PZDR
Shaman
Re: Dom za 1$
2010-12-08 14:34:19 - kogutek
> news:4cff228f$0$22805$65785112@news.neostrada.pl...
> > Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomo¶ci zawsze id±
> > w górê
> > Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
> > www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>
>
> Jan, co wejdê na tê grupê, to widzê twoje posty, w których epatujesz nas
> domami:
> a to polecasz mieszkanie w przyczepie kempingowej z kanistrem pe³ni±cym rolê
> natrysku, a to lepianka z desek, a to szopa, a to samowola
> budowlano-zamieszkana, teraz jakie¶ inne guano.
>
> Powiedz, czy jako zwolennik tanich twoich domów mieszkasz w takowym lub
> planujesz zamieszkaæ?
>
> Prze¶miewasz siê ze wszystkich, którzy wziêli kredyt na dwucyfrow± liczbê
> lat - czy sam kupiles mo¿e kemping za 20tys. i w nim mieszkasz zmieniaj±c
> jedynie kana³ do którego zlewasz ekskrementy?
>
> Jaki jest cel tych postów, je¶li Ty - orêdownik taniego domu sam w takowym
> nie mieszkasz? Powiedz proszê, ile kosztowa³o twoje mieszkanie? 1 dolara? Bo
> je¶li nie to po co to wszystko?
>
>
> --
> Mam pierdolca - zbieram na psychiatrê.
> Proszê o wsparcie
> mBank 28 1140 2004 0000 3002 3182 2875
>
> ¯adam ochrony BOR!
>
Czesiu, on dobrze robi. Pokazuje głupotę Polaków. Niedawno bylem na Majorce. W
nieduzym miasteczku obliczonym na turystow sporo agencji handlu
nieruchomosciami. Z ciekawości oglądałem oferty. Za mieszkanie na 10 pietrze w
wiezowcu z wielkiej płyty na polskim blokowisku. Można tam mieć w bloku
apartament 70m2. W bloku tak jak u nas pralnie kiedyś byly tam dla lokatorów
jest basen silownia itp. Niewiele dokladajac mozna miec cos takiego jak u nas
domek w zabudowie szeregowej. Ja rozumie że do 1939 roku polacy byli
niewolnikami w swoim kraju. Że po wojnie nie potrafili by sami dac sobie rady z
wolnościa i im pasowalo ubezwlasnowolnienie. Ale dlaczego jak juz moga sami za
siebie decydowac to zachowuja się jak burek co sie z lancucha urwal. Zamiast
spokojne mala lyżeczka jesc to wzieli chochle i wiecej wyleja niz zjedza.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Dom za 1$
2010-12-08 16:33:46 - Marek Dyjor
>> U¿ytkownik Jan Werbinski
>> napisa³ w wiadomo¶ci
>> news:4cff228f$0$22805$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>
> Czesiu, on dobrze robi. Pokazuje głupotę Polaków. Niedawno bylem na
> Majorce. W nieduzym miasteczku obliczonym na turystow sporo agencji
> handlu nieruchomosciami. Z ciekawości oglądałem oferty. Za mieszkanie
> na 10 pietrze w wiezowcu z wielkiej płyty na polskim blokowisku.
> Można tam mieć w bloku apartament 70m2. W bloku tak jak u nas pralnie
> kiedyś byly tam dla lokatorów jest basen silownia itp. Niewiele
> dokladajac mozna miec cos takiego jak u nas domek w zabudowie
> szeregowej. Ja rozumie że do 1939 roku polacy byli niewolnikami w
> swoim kraju. Że po wojnie nie potrafili by sami dac sobie rady z
> wolnościa i im pasowalo ubezwlasnowolnienie. Ale dlaczego jak juz
> moga sami za siebie decydowac to zachowuja się jak burek co sie z
> lancucha urwal. Zamiast spokojne mala lyżeczka jesc to wzieli chochle
> i wiecej wyleja niz zjedza.
No i co z tego?
sugerujesz że powinniśmy sie przenieść na Majorkę? A będziemy mieli tam z
czego żyć i opłacać płatności?
Re: Dom za 1$
2010-12-08 16:35:43 - Maciek
>Ja rozumie że do 1939 roku polacy byli
> niewolnikami w swoim kraju.
Do? A kto byl panem przed 1939, ze tak z ciekawosci spytam...?
--
Maciek
Re: Dom za 1$
2010-12-08 18:07:32 - kogutek
>
> >Ja rozumie ¿e do 1939 roku polacy byli
> > niewolnikami w swoim kraju.
>
> Do? A kto byl panem przed 1939, ze tak z ciekawosci spytam...?
>
> --
> Maciek
39 to umowna data bo związana z innym waznym dla historii Polski i Swiata
wydarzeniem. W Europie zachodniej feudalizm skończyl się wraz z koncem
sredniowiecza. Albo to konec sredniowiecza zakonczylo feudalizm. Kwestia umowy.
Oczywiscie pewne formy feudalizmu, czyli zwyczajnego niewolnicta, trwały dłużej.
Lecz nie byly dominujace w budowaniu spoleczenstw w tamtych panstwach. Dobil
niewolnictwo Marcin Luter. Zauważ że mial on wtedy nazwisko. W Polsce było to
niezwykle rzadkie żeby ktoś mial nazwisko. Przeczytaj jego życiorys. Pochodził z
biedoty, i miał nazwisko po ojcu. Luter swiomi dzialaniami spowodował
pzresuniecie kosciola ze sfery gospodarczej powiazanej z rzadzacymi do sfery
nieobowiazkowych uslug niematerialnych. To bylo kluczowe posuniecie. Spowodowalo
powstanie duzych nadwyzek finansowych. Powstaly programy spoleczne i co
najwazniejsze ludzie dostali mozliwosc uczenia sie. Niedawno ogladalem program
historyczny w tv. W polowie XVIII wieku dla angielskich rolnikow wydawane byly
ksiazki o sposobach prowadzenia gospodarstw rolnych. Na pewno podobnie bylo w
Niemczech, Szwecji, Norwegii. Czyli w panstawch w ktorych ludzie wybrali
rozwiazanie zaproponowane prze Marcina Lutra. Wymien obecne europejskie panstwa
o najwyzszej stopie zyciowej i najlepszej gospodarce? Pytanie retoryczne to
bylo. W Polsce kler zachowal wladze i wplywy do II Wojny Swiatowej. A i po niej
wspolpracowal z rzadzacymi. Przykre jest to że najwiecej dla Polakow zrobili
zaborcy. Car zrobil reforme rolna i kazal panom uwolnic ludzi i dac im nazwiska.
Wiaze sie z tym smieszna historia, ale to temat na inna opowiesc. Dlatego na
wsiach kochali Cara nad zycie. Do pewnego momentu kochali chlopi i Hitlera za
zniszczenie stosunkow spolecznych jakie panowaly pzred wojna na polskich wsiach.
Przestali go kochac jak sie wzial za ich mordowanie i grabienie. Do tego momentu
wcale im nie przeszkadzalo ze kazal zabijac Zydow. Cechami panstwa feudalnego,
czyli takiego w ktorym sa niewolnicy, jest bardzo slabe i zatrudniajace duzo
ludzi rolnictwo. Przed wojna w Polsce wiekszosc ludzi produkowala żywnosc.
Niejednokrotnie byli to ludzie pracujacy za wikt i opierunek, jak to wtedy
mawiano. Druga cecha jest powszechny analfabetyzm. Czyli cos co zostalo
zlikwidowane w innych panstwach 300 lat wczesniej. Kto byl wlascicielem pytasz.
Kosciol, obszarnicy, ale i tacy ludzie jak Boryna z Chlopow. To bylo najgorsze
niewolnictwo w skali Swiata. Wszedzie niewolnika trzeba bylo kupic, kosztowal
drogo. Niedawno spotkalem się z wyliczeniem jak drogi byl amerykanski niewolnik.
Dobry silny mlody kosztowal tyle ile dzisiaj traktor. To bylo narzedzie o ktore
trzeba bylo dbac. Amerykanski niewolnik mial szanse na wyzwolenie. Za dobra
prace, za zaslugi dla pana itp. Polski niewolnik nie mial takiej szansy. Sam sie
bezkosztowo reprodukowal. Nie mial zadnej wartosci. Myslę ze odpowiedzialem na
Twoje pytanie. Pewien Irlandzki historyk zafascynoany stosynkami spoleczny
panujacymi w w Polsce na przestrzeni ostatnch kilku wiekow napisal prace w
ktorej szczegolowiej omawia zagadnienie niewolnictwa w Polsce. Nie pamietam jak
sie nazywal. Jego praca to kilkaset stron. Zostal za nia w Polsce potepiony i
gdyby byla taka mozliwosc to splaono by go na stosie. Ale pod koniec XX wieku
nie wypadalo tego zrobic.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: Dom za 1$
2010-12-12 10:54:22 - J-L-F
[ciach]
Dzięki za ten wykład, niestety, tak było, byliśmy bardzo zacofanym
państwem Europy z układem cywilizacyjnym i rozwiązaniami
społeczno-gospodarczymi, które na zachodzie zostały w XIX w sposób
rewolucyjny wyrzucone na śmietnik historii (cytując klasyka).
Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny element
tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w Polsce.
To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we Francji
Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
zawdzięczamy to ZSSR.
Nie gloryfikuję ZSRR, oni nie zrobili tego dla nas, ani nie kierowały
nimi wyższe cele. To były, w gruncie rzeczy, prymitywne interesy państwa
kolonialnego, eksploatującego w sposób rabunkowy własną kolonię.
W 1986 roku ZSRR umieścił na orbicie stację MIR, w Polsce, w tym samym
czasie, cała produkcja przemysłowa wagonami jechała na wschód.
Jan
Re: Dom za 1$
2010-12-12 12:22:24 - Marek Dyjor
> [ciach]
>
> Dzięki za ten wykład, niestety, tak było, byliśmy bardzo zacofanym
> państwem Europy z układem cywilizacyjnym i rozwiązaniami
> społeczno-gospodarczymi, które na zachodzie zostały w XIX w sposób
> rewolucyjny wyrzucone na śmietnik historii (cytując klasyka).
>
> Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny element
> tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w Polsce.
> To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we Francji
> Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
> zawdzięczamy to ZSSR.
gówno prawda...
Sowiecka okupacja pozostawiłą po sobie straszliwe spustoszenie moralne.
Pozostawiła całe zastępy ludzi niezdolnych do smaodzilenego funkcjonowania,
zbudowały pogardę dla pracy fizycznej i przedewszytskim zostawiły pogardę
dla prawa. U twórców zaś prawa zostawiły pokutujące poczucie że prawo i
włądza ma ciemiężyć obywateli a nie służy ć obywatelom.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 19:14:06 - J-L-F
> J-L-F wrote:
>> [ciach]
>>
>> Dzięki za ten wykład, niestety, tak było, byliśmy bardzo zacofanym
>> państwem Europy z układem cywilizacyjnym i rozwiązaniami
>> społeczno-gospodarczymi, które na zachodzie zostały w XIX w sposób
>> rewolucyjny wyrzucone na śmietnik historii (cytując klasyka).
>>
>> Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny element
>> tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w Polsce.
>> To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we Francji
>> Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>> zawdzięczamy to ZSSR.
>
> gówno prawda...
Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
> Sowiecka okupacja pozostawiła po sobie straszliwe spustoszenie moralne.
> Pozostawiła całe zastępy ludzi niezdolnych do samodzielnego
> funkcjonowania, zbudowały pogardę dla pracy fizycznej i przede wszystkim
> zostawiły pogardę dla prawa. U twórców zaś prawa zostawiły pokutujące
> poczucie że prawo i władza ma ciemiężyć obywateli a nie służyć obywatelom.
Pieprzysz, ktoś ci podsunął ten paszkwil i bierzesz go za prawdę.
Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał żaden
inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i byliśmy z
tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka wybudowanymi w ciągu
nie całych dziesięciu lat.
PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 20:03:15 - Marek Dyjor
> W dniu 2010-12-12 12:22, Marek Dyjor pisze:
>> J-L-F wrote:
>>> [ciach]
>>>
>>> Dzięki za ten wykład, niestety, tak było, byliśmy bardzo zacofanym
>>> państwem Europy z układem cywilizacyjnym i rozwiązaniami
>>> społeczno-gospodarczymi, które na zachodzie zostały w XIX w sposób
>>> rewolucyjny wyrzucone na śmietnik historii (cytując klasyka).
>>>
>>> Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny
>>> element tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w
>>> Polsce. To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we
>>> Francji
>>> Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
>>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>>> zawdzięczamy to ZSSR.
>>
>> gówno prawda...
>
> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
Tja i wprowadził powszechną elektryfikację ale także pozbawił tysiące ludzi
swojej ziemi, wsadził tysiące do więzień, tysiące pozbawił szansy rozwoju,
bo mieli złe pochodzenie. Spowodował że pojęcie inteligencja przestało co
kolwiek znaczyć.
>> Sowiecka okupacja pozostawiła po sobie straszliwe spustoszenie
>> moralne. Pozostawiła całe zastępy ludzi niezdolnych do samodzielnego
>> funkcjonowania, zbudowały pogardę dla pracy fizycznej i przede
>> wszystkim zostawiły pogardę dla prawa. U twórców zaś prawa zostawiły
>> pokutujące poczucie że prawo i władza ma ciemiężyć obywateli a nie
>> służyć obywatelom.
>
> Pieprzysz, ktoś ci podsunął ten paszkwil i bierzesz go za prawdę.
wybacz ale urodziłem sie w komunie a moi rodzice w komunie musieli żyć.
> Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
> społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał żaden
> inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
no tak to jest argument socjalizm był dobry. ha ha ha...
> Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i byliśmy
> z tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka wybudowanymi w
> ciągu nie całych dziesięciu lat.
Hitler i okupacja był dobry, do dzisiaj jeździmy po drogach zbudowanych
przez hitlera. niestety ale drogi zbudowane przez Gierka już sie dawno
rozsypały i trzeba je bylo wiele razy łatać. A inwestycje socjalizmu były
kosmicznymi popisami niegospodarności i marnotrawstwa.
> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
No właśnie bierzesz wybiórczo kilka faktów i starasz sie udowadniać jak sie
fajowo żyło w komunie.
A prawda jest taka że w komunie sie żyło do dupy.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 20:46:15 - J-L-F
> J-L-F wrote:
>> W dniu 2010-12-12 12:22, Marek Dyjor pisze:
>>> J-L-F wrote:
>>>> [ciach]
>>>>
>>>> Dzięki za ten wykład, niestety, tak było, byliśmy bardzo zacofanym
>>>> państwem Europy z układem cywilizacyjnym i rozwiązaniami
>>>> społeczno-gospodarczymi, które na zachodzie zostały w XIX w sposób
>>>> rewolucyjny wyrzucone na śmietnik historii (cytując klasyka).
>>>>
>>>> Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny
>>>> element tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w
>>>> Polsce. To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we
>>>> Francji
>>>> Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
>>>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>>>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>>>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>>>> zawdzięczamy to ZSSR.
>>>
>>> gówno prawda...
>>
>> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
>
> Tja i wprowadził powszechną elektryfikację ale także pozbawił tysiące
> ludzi swojej ziemi, wsadził tysiące do więzień, tysiące pozbawił szansy
> rozwoju, bo mieli złe pochodzenie. Spowodował że pojęcie inteligencja
> przestało co kolwiek znaczyć.
>
>>> Sowiecka okupacja pozostawiła po sobie straszliwe spustoszenie
>>> moralne. Pozostawiła całe zastępy ludzi niezdolnych do samodzielnego
>>> funkcjonowania, zbudowały pogardę dla pracy fizycznej i przede
>>> wszystkim zostawiły pogardę dla prawa. U twórców zaś prawa zostawiły
>>> pokutujące poczucie że prawo i władza ma ciemiężyć obywateli a nie
>>> służyć obywatelom.
>>
>> Pieprzysz, ktoś ci podsunął ten paszkwil i bierzesz go za prawdę.
>
> wybacz ale urodziłem sie w komunie a moi rodzice w komunie musieli żyć.
>
>> Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
>> społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał żaden
>> inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
>
> no tak to jest argument socjalizm był dobry. ha ha ha...
>
>
>
>> Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i byliśmy
>> z tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka wybudowanymi w
>> ciągu nie całych dziesięciu lat.
>
> Hitler i okupacja był dobry, do dzisiaj jeździmy po drogach zbudowanych
> przez hitlera. niestety ale drogi zbudowane przez Gierka już sie dawno
> rozsypały i trzeba je bylo wiele razy łatać. A inwestycje socjalizmu
> były kosmicznymi popisami niegospodarności i marnotrawstwa.
Nie powtarzaj, jak papuga, zasłyszanych paszkwili na PRL.
Lepiej się zastanów za jaką cenę Polska obroniła swoje granice po II WŚ?
>> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
>> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
>
> No właśnie bierzesz wybiórczo kilka faktów i starasz sie udowadniać jak
> sie fajowo żyło w komunie.
>
> A prawda jest taka że w komunie sie żyło do dupy.
Wątek był zupełnie o czymś innym, o tym, że Polska przed 39 rokiem była
anachronizmem cywilizacyjnym i o tym, jak z tego wychodziła.
Nie myślisz, powtarzasz zasłyszane frazesy, arbitralnie dobierasz fakty
do argumentacji.
Chyba nie masz dobrego warsztatu, tak na poziomie wiejskiej baby bez
pełnej podstawówki - bez obrazy wiejskich bab bez podstawówki, bo nie
każdy musi mieć jakieś szkoły, żeby żyć i pracować.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:10:08 - Marek Dyjor
>> Hitler i okupacja był dobry, do dzisiaj jeździmy po drogach
>> zbudowanych przez hitlera. niestety ale drogi zbudowane przez Gierka
>> już sie dawno rozsypały i trzeba je bylo wiele razy łatać. A
>> inwestycje socjalizmu były kosmicznymi popisami niegospodarności i
>> marnotrawstwa.
>
> Nie powtarzaj, jak papuga, zasłyszanych paszkwili na PRL.
Mój szanowny ojciec miał możłiwość uczestniczyć w wielkich budowach
socjalizmu i na bierząco opowiadał jak sie je prowadziło.
> Lepiej się zastanów za jaką cenę Polska obroniła swoje granice po II
> WŚ?
Polska po II wojnie światowej utraciła spore terytoria na wschodzie, dzięki
komunistycznemu kapeluszowi nie mogła skorzystać z dobrodziejstw planu
Marshalla, który pozwolił innym krajom europy zachodniej dokonać znacznego
skoku cywilizacyjnego.
W gruncie rzeczy spod jednej okupacji wpadliśmy pod drugą okupację.
>>> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
>>> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
>>
>> No właśnie bierzesz wybiórczo kilka faktów i starasz sie udowadniać
>> jak sie fajowo żyło w komunie.
>>
>> A prawda jest taka że w komunie sie żyło do dupy.
>
>
> Wątek był zupełnie o czymś innym, o tym, że Polska przed 39 rokiem
> była anachronizmem cywilizacyjnym i o tym, jak z tego wychodziła.
Jak wiele krajów europy, poczytaj coś o Francji, to był typowy kraj
rolniczy, olbrzymie jego obszary były bardzo zacofane nawet do lat 50 czy 60
poprzedniego wieku.
> Nie myślisz, powtarzasz zasłyszane frazesy, arbitralnie dobierasz
> fakty do argumentacji.
> Chyba nie masz dobrego warsztatu, tak na poziomie wiejskiej baby bez
> pełnej podstawówki - bez obrazy wiejskich bab bez podstawówki, bo nie
> każdy musi mieć jakieś szkoły, żeby żyć i pracować.
Widać że przeszliście towarzyszu dobre przeszkolenie, pewnie w Moskwie.
Pewnie jesteście jednym z renegatów którzy sprzedali sie sowieckiemu
okupantowi. Mieliście szczęście że komunizm w Polsce skończył sie bezkrwawo,
bo mogliście skończyć na latarni, tam gdzie jest miejsce zdrajców narodu a
także obcych oprawców.
Muszę wam zwrócić jednak uwagę że za poniżanie ludzi o pochodzeniu chłopskim
moglibyście w komunie mieć problemy z UB.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:33:12 - J-L-F
> Widać że przeszliście towarzyszu dobre przeszkolenie, pewnie w Moskwie.
> Pewnie jesteście jednym z renegatów którzy sprzedali sie sowieckiemu
> okupantowi. Mieliście szczęście że komunizm w Polsce skończył sie
> bezkrwawo, bo mogliście skończyć na latarni, tam gdzie jest miejsce
> zdrajców narodu a także obcych oprawców.
>
> Muszę wam zwrócić jednak uwagę że za poniżanie ludzi o pochodzeniu
> chłopskim moglibyście w komunie mieć problemy z UB.
Wiesz dlaczego myślenie boli?
Bo wymaga energii, którą można zużyć w innych celach, np. na pieprzenie!
Kończę dyskusję z tobą, bo nie ma z kim dyskutować, jeśli masz wyższe
studia (na co mi nie wygląda), to pewnie z jakiejś płatno - prywatnej
inicjatywy lub skończyłeś politechnikę.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:35:07 - Marek Dyjor
>> Widać że przeszliście towarzyszu dobre przeszkolenie, pewnie w
>> Moskwie. Pewnie jesteście jednym z renegatów którzy sprzedali sie
>> sowieckiemu okupantowi. Mieliście szczęście że komunizm w Polsce
>> skończył sie bezkrwawo, bo mogliście skończyć na latarni, tam gdzie
>> jest miejsce zdrajców narodu a także obcych oprawców.
>>
>> Muszę wam zwrócić jednak uwagę że za poniżanie ludzi o pochodzeniu
>> chłopskim moglibyście w komunie mieć problemy z UB.
>
> Wiesz dlaczego myślenie boli?
> Bo wymaga energii, którą można zużyć w innych celach, np. na
> pieprzenie! Kończę dyskusję z tobą, bo nie ma z kim dyskutować, jeśli
> masz wyższe studia (na co mi nie wygląda), to pewnie z jakiejś płatno
> - prywatnej inicjatywy lub skończyłeś politechnikę.
sowiecki pachołek nie może mnie obrazić :)
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:52:43 - M
>
>> Widać że przeszliście towarzyszu dobre przeszkolenie, pewnie w Moskwie.
>> Pewnie jesteście jednym z renegatów którzy sprzedali sie sowieckiemu
>> okupantowi. Mieliście szczęście że komunizm w Polsce skończył sie
>> bezkrwawo, bo mogliście skończyć na latarni, tam gdzie jest miejsce
>> zdrajców narodu a także obcych oprawców.
>>
>> Muszę wam zwrócić jednak uwagę że za poniżanie ludzi o pochodzeniu
>> chłopskim moglibyście w komunie mieć problemy z UB.
>
> Wiesz dlaczego myślenie boli?
> Bo wymaga energii, którą można zużyć w innych celach, np. na pieprzenie!
To przestań pieprzyć i zacznij myśleć.
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-13 09:42:47 - Andrzej Lawa
> studia (na co mi nie wygląda), to pewnie z jakiejś płatno - prywatnej
> inicjatywy lub skończyłeś politechnikę.
Co masz do politechniki, hm?!
Re: Dom za 1$
2010-12-13 09:41:44 - Andrzej Lawa
>> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
>
> Tja i wprowadził powszechną elektryfikację ale także pozbawił tysiące
> ludzi swojej ziemi, wsadził tysiące do więzień, tysiące pozbawił szansy
> rozwoju, bo mieli złe pochodzenie.
A u was biją Murzynów.
JLF nie pisze, że to był system w całości dobry - on tylko pisze, że nie
był w całości zły.
> Spowodował że pojęcie inteligencja
> przestało co kolwiek znaczyć.
1. cokolwiek piszemy łącznie ;->
2. jak sobie porównuję poziom edukacji, jaki miałem za komuny z tym,
co teraz w szkołach proponują...
[ciach]
> Hitler i okupacja był dobry, do dzisiaj jeździmy po drogach zbudowanych
> przez hitlera. niestety ale drogi zbudowane przez Gierka już sie dawno
> rozsypały i trzeba je bylo wiele razy łatać. A inwestycje socjalizmu
> były kosmicznymi popisami niegospodarności i marnotrawstwa.
Za to kapitalizm jest taki super! ;->
[ciach]
> No właśnie bierzesz wybiórczo kilka faktów i starasz sie udowadniać jak
> sie fajowo żyło w komunie.
>
> A prawda jest taka że w komunie sie żyło do dupy.
Żyło się inaczej. Były inne problemy. Teraz też nie jest rajsko.
I jeszcze sprecyzuj, o który okres komuny ci chodzi. Bo były duże
różnice pomiędzy np. latami zaraz po wojnie, do śmierci Stalina, po
śmierci Stalina, za Gierka czy w ostatniej dekadzie.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 20:32:08 - M
>>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>>> zawdzięczamy to ZSSR.
>>
>> gówno prawda...
>
> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
Zbieżność dat.
> Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
> społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał żaden
> inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
Jakie miał poparcie niejaki Gierek i dlaczego 10mln ludzi wstąpiło do
Solidarności? Zapewne dlatego, że popierali Gierka. ROTFL.
> Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i byliśmy z
> tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka wybudowanymi w ciągu
> nie całych dziesięciu lat.
Zdecydowana większość się posypała, trzeba było je remontować parę lat
po oddaniu, przebudowywać wiadukty (bo się sypały).
Były też takie kwiatki
pl.wikipedia.org/wiki/Olimpijka_%28autostrada%29
pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek#Ocena_rz.C4.85d.C3.B3w_Gierka
> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
Ja też nie widzę powodu, byś wybiórczo podawał informacje.
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:11:07 - Marek Dyjor
> W dniu 2010-12-12 19:14, J-L-F pisze:
>
>>>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>>>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>>>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>>>> zawdzięczamy to ZSSR.
>>>
>>> gówno prawda...
>>
>> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
>
> Zbieżność dat.
>
>> Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
>> społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał
>> żaden inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
>
> Jakie miał poparcie niejaki Gierek i dlaczego 10mln ludzi wstąpiło do
> Solidarności? Zapewne dlatego, że popierali Gierka. ROTFL.
>
>> Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i
>> byliśmy z tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka
>> wybudowanymi w ciągu nie całych dziesięciu lat.
>
> Zdecydowana większość się posypała, trzeba było je remontować parę lat
> po oddaniu, przebudowywać wiadukty (bo się sypały).
>
> Były też takie kwiatki
> pl.wikipedia.org/wiki/Olimpijka_%28autostrada%29
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek#Ocena_rz.C4.85d.C3.B3w_Gierka
reakcyjna propaganda :)
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:11:31 - Ghost
Użytkownik M
news:ie37vr$62l$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2010-12-12 19:14, J-L-F pisze:
>
>> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
>> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
>
> Ja też nie widzę powodu, byś wybiórczo podawał informacje.
Ja widze, koles po prostu zna tamten okres wylacznie z tamtejszej telewizji.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:21:38 - Marek Dyjor
> Użytkownik M
> news:ie37vr$62l$1@node1.news.atman.pl...
>> W dniu 2010-12-12 19:14, J-L-F pisze:
>>
>>> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
>>> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
>>
>> Ja też nie widzę powodu, byś wybiórczo podawał informacje.
>
> Ja widze, koles po prostu zna tamten okres wylacznie z tamtejszej
> telewizji.
raczej gada jakby był starym politrukiem, albo synem jakiegoś fanatycznego
aparatczyka.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:23:38 - J-L-F
>>>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>>>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>>>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>>>> zawdzięczamy to ZSSR.
>>>
>>> gówno prawda...
>>
>> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
>
> Zbieżność dat.
ZSRR pięknie zagrał na zapóźnieniu cywilizacyjnym Polski w realizacji
swoich imperialnych interesów.
>> Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
>> społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał żaden
>> inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
>
> Jakie miał poparcie niejaki Gierek i dlaczego 10mln ludzi wstąpiło do
> Solidarności? Zapewne dlatego, że popierali Gierka. ROTFL.
Nie myślisz, powtarzasz bzdety.
5 lat potrzebnych było, żeby sowieci mogli odsunąć Gierka od władzy i
zniszczyć układ polityczny, który Gierek zbudował z korzyścią dla
Polski. Polska za bardzo urosła w siłę i to było solą w oku nie tylko
ZSRR ale np. NRD i RFN. Miesiąc przed wprowadzeniem stanu wojennego,
Breżniew był w NRF - jak myślisz, o czym gadali?
Polska była silnym krajem i jak dobrali się do niej 'przyjaciele i
sojusznicy' to powstała Solidarność, jako odruch obronny ukształtowanego
politycznie i silnego narodu w środkowej Europie.
Pewnie myślisz, że strajki w sierpniu 80 roku były spontaniczne?
Nie były spontaniczne, były organizowane przez SB w pełnym porozumieniu
z Moskwą.
Po co i dlaczego Moskwa mieszała w Polsce?
To pytanie jest związane z innym pytaniem, dlaczego ZSRR wyprowadził
swoje wojska z Polski i innych krajów środkowej i wschodnie Europie w
latach 90 XX wieku?
Dla ułatwienia dodam, że w tym czasie minęło 50 lat po Jałcie.
>> Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i byliśmy z
>> tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka wybudowanymi w ciągu
>> nie całych dziesięciu lat.
>
> Zdecydowana większość się posypała, trzeba było je remontować parę lat
> po oddaniu, przebudowywać wiadukty (bo się sypały).
Infrastruktura techniczna nie jest wieczna, co jakiś czas należy ją
odnawiać, to nie jest argument.
> Były też takie kwiatki
> pl.wikipedia.org/wiki/Olimpijka_%28autostrada%29
>
> pl.wikipedia.org/wiki/Edward_Gierek#Ocena_rz.C4.85d.C3.B3w_Gierka
>
>> PRL miał różne oblicza, nie widzę powodu, żeby wybiórczo brać z
>> historii, to co akurat jest propagandowo potrzebne.
>
> Ja też nie widzę powodu, byś wybiórczo podawał informacje.
Sądzę, że należy się coś ludziom, którzy z sukcesem budowali Polskę w
warunkach geopolitycznych w drugiej połowy XX wieku. Przynajmniej należy
im się prawda.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:29:15 - Marek Dyjor
>>>>> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
>>>>> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
>>>>> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
>>>>> zawdzięczamy to ZSSR.
>>>>
>>>> gówno prawda...
>>>
>>> Kto w Polsce zlikwidował powszechny analfabetyzm i kiedy to było?
>>
>> Zbieżność dat.
>
> ZSRR pięknie zagrał na zapóźnieniu cywilizacyjnym Polski w realizacji
> swoich imperialnych interesów.
>
>
>>> Takiego poparcia politycznego, jakie miał E. Gierek i linia rozwoju
>>> społeczno - gospodarczego Polski pod jego przywództwem, nie miał
>>> żaden inny przywódca polityczny w nowożytnej historii Polski.
>>
>> Jakie miał poparcie niejaki Gierek i dlaczego 10mln ludzi wstąpiło do
>> Solidarności? Zapewne dlatego, że popierali Gierka. ROTFL.
>
>
> Nie myślisz, powtarzasz bzdety.
> 5 lat potrzebnych było, żeby sowieci mogli odsunąć Gierka od władzy i
> zniszczyć układ polityczny, który Gierek zbudował z korzyścią dla
> Polski. Polska za bardzo urosła w siłę i to było solą w oku nie tylko
> ZSRR ale np. NRD i RFN. Miesiąc przed wprowadzeniem stanu wojennego,
> Breżniew był w NRF - jak myślisz, o czym gadali?
> Polska była silnym krajem i jak dobrali się do niej 'przyjaciele i
> sojusznicy' to powstała Solidarność, jako odruch obronny
> ukształtowanego politycznie i silnego narodu w środkowej Europie.
> Pewnie myślisz, że strajki w sierpniu 80 roku były spontaniczne?
> Nie były spontaniczne, były organizowane przez SB w pełnym
> porozumieniu z Moskwą.
> Po co i dlaczego Moskwa mieszała w Polsce?
> To pytanie jest związane z innym pytaniem, dlaczego ZSRR wyprowadził
> swoje wojska z Polski i innych krajów środkowej i wschodnie Europie w
> latach 90 XX wieku?
> Dla ułatwienia dodam, że w tym czasie minęło 50 lat po Jałcie.
Wyglądasz mi na starego Grunwaldowca :)
Piszesz takie brednie, że żal nawet komentować :)
można sie tylko śmiać.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:35:27 - J-L-F
>> Nie myślisz, powtarzasz bzdety.
>> 5 lat potrzebnych było, żeby sowieci mogli odsunąć Gierka od władzy i
>> zniszczyć układ polityczny, który Gierek zbudował z korzyścią dla
>> Polski. Polska za bardzo urosła w siłę i to było solą w oku nie tylko
>> ZSRR ale np. NRD i RFN. Miesiąc przed wprowadzeniem stanu wojennego,
>> Breżniew był w NRF - jak myślisz, o czym gadali?
>> Polska była silnym krajem i jak dobrali się do niej 'przyjaciele i
>> sojusznicy' to powstała Solidarność, jako odruch obronny
>> ukształtowanego politycznie i silnego narodu w środkowej Europie.
>> Pewnie myślisz, że strajki w sierpniu 80 roku były spontaniczne?
>> Nie były spontaniczne, były organizowane przez SB w pełnym
>> porozumieniu z Moskwą.
>> Po co i dlaczego Moskwa mieszała w Polsce?
>> To pytanie jest związane z innym pytaniem, dlaczego ZSRR wyprowadził
>> swoje wojska z Polski i innych krajów środkowej i wschodnie Europie w
>> latach 90 XX wieku?
>> Dla ułatwienia dodam, że w tym czasie minęło 50 lat po Jałcie.
>
> Wyglądasz mi na starego Grunwaldowca :)
>
> Piszesz takie brednie, że żal nawet komentować :)
>
> można sie tylko śmiać.
Nie śmiej się, tylko myśl.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:38:06 - Marek Dyjor
>>> Nie myślisz, powtarzasz bzdety.
>>> 5 lat potrzebnych było, żeby sowieci mogli odsunąć Gierka od władzy
>>> i zniszczyć układ polityczny, który Gierek zbudował z korzyścią dla
>>> Polski. Polska za bardzo urosła w siłę i to było solą w oku nie
>>> tylko ZSRR ale np. NRD i RFN. Miesiąc przed wprowadzeniem stanu
>>> wojennego, Breżniew był w NRF - jak myślisz, o czym gadali?
>>> Polska była silnym krajem i jak dobrali się do niej 'przyjaciele i
>>> sojusznicy' to powstała Solidarność, jako odruch obronny
>>> ukształtowanego politycznie i silnego narodu w środkowej Europie.
>>> Pewnie myślisz, że strajki w sierpniu 80 roku były spontaniczne?
>>> Nie były spontaniczne, były organizowane przez SB w pełnym
>>> porozumieniu z Moskwą.
>>> Po co i dlaczego Moskwa mieszała w Polsce?
>>> To pytanie jest związane z innym pytaniem, dlaczego ZSRR wyprowadził
>>> swoje wojska z Polski i innych krajów środkowej i wschodnie Europie
>>> w latach 90 XX wieku?
>>> Dla ułatwienia dodam, że w tym czasie minęło 50 lat po Jałcie.
>>
>> Wyglądasz mi na starego Grunwaldowca :)
>>
>> Piszesz takie brednie, że żal nawet komentować :)
>>
>> można sie tylko śmiać.
>
> Nie śmiej się, tylko myśl.
dlatego sie śmieje :)
bo możesz teraz tylko szczekać ale już nikogo nie ugryziesz :)
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:46:24 - J-L-F
> J-L-F wrote:
>>>> Nie myślisz, powtarzasz bzdety.
>>>> 5 lat potrzebnych było, żeby sowieci mogli odsunąć Gierka od władzy
>>>> i zniszczyć układ polityczny, który Gierek zbudował z korzyścią dla
>>>> Polski. Polska za bardzo urosła w siłę i to było solą w oku nie
>>>> tylko ZSRR ale np. NRD i RFN. Miesiąc przed wprowadzeniem stanu
>>>> wojennego, Breżniew był w NRF - jak myślisz, o czym gadali?
>>>> Polska była silnym krajem i jak dobrali się do niej 'przyjaciele i
>>>> sojusznicy' to powstała Solidarność, jako odruch obronny
>>>> ukształtowanego politycznie i silnego narodu w środkowej Europie.
>>>> Pewnie myślisz, że strajki w sierpniu 80 roku były spontaniczne?
>>>> Nie były spontaniczne, były organizowane przez SB w pełnym
>>>> porozumieniu z Moskwą.
>>>> Po co i dlaczego Moskwa mieszała w Polsce?
>>>> To pytanie jest związane z innym pytaniem, dlaczego ZSRR wyprowadził
>>>> swoje wojska z Polski i innych krajów środkowej i wschodnie Europie
>>>> w latach 90 XX wieku?
>>>> Dla ułatwienia dodam, że w tym czasie minęło 50 lat po Jałcie.
>>>
>>> Wyglądasz mi na starego Grunwaldowca :)
>>>
>>> Piszesz takie brednie, że żal nawet komentować :)
>>>
>>> można sie tylko śmiać.
>>
>> Nie śmiej się, tylko myśl.
>
> dlatego sie śmieje :)
>
> bo możesz teraz tylko szczekać ale już nikogo nie ugryziesz :)
Nie muszę cię gryźć, wystarczy, że gryzą cię banki lichwiarskimi
procentami za kredyt.
Banki, które reprezentują obcy kapitał.
Wydoją cię, jak starą krowę, a potem zjedzą.
Zawsze nas ktoś doił, taki nasz zasrany los.
Nawet nie potrafimy się przed tym obronić - za głupotę trzeba płacić,
głupota to drogi luksus!
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:52:00 - M
> Nie muszę cię gryźć, wystarczy, że gryzą cię banki lichwiarskimi
> procentami za kredyt.
Nie musisz brać kredytów.
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 22:48:02 - J-L-F
> W dniu 2010-12-12 21:46, J-L-F pisze:
>
>> Nie muszę cię gryźć, wystarczy, że gryzą cię banki lichwiarskimi
>> procentami za kredyt.
>
> Nie musisz brać kredytów.
muszę
Re: Dom za 1$
2010-12-12 21:31:34 - M
> Nie myślisz, powtarzasz bzdety.
> 5 lat potrzebnych było, żeby sowieci mogli odsunąć Gierka od władzy i
> zniszczyć układ polityczny, który Gierek zbudował z korzyścią dla
Spełniliście swoje zadanie Towarzyszu JLF.
>>> Byliśmy w dziesiątce najbardziej rozwiniętych państw świata i byliśmy z
>>> tego dumni. Do dzisiaj jeździmy drogami za Gierka wybudowanymi w ciągu
>>> nie całych dziesięciu lat.
>>
>> Zdecydowana większość się posypała, trzeba było je remontować parę lat
>> po oddaniu, przebudowywać wiadukty (bo się sypały).
>
> Infrastruktura techniczna nie jest wieczna, co jakiś czas należy ją
> odnawiać, to nie jest argument.
Remont tuż po wybudowaniu? To jak remont domu w rok po budowie.
Przypomina mi to gadki fachowców od Kikiego, który w nowym domu musiał
pruć wszystkie skosy.
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-13 18:52:56 - Andrzej Lawa
>> Infrastruktura techniczna nie jest wieczna, co jakiś czas należy ją
>> odnawiać, to nie jest argument.
>
> Remont tuż po wybudowaniu? To jak remont domu w rok po budowie.
> Przypomina mi to gadki fachowców od Kikiego, który w nowym domu musiał
> pruć wszystkie skosy.
Teraz? W tym świetlanym kapitalizmie? Niemożliwe! ;->
Re: Dom za 1$
2010-12-12 13:49:18 - RadekNet
> Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny element
> tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w Polsce.
> To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we Francji
> Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
> zawdzięczamy to ZSSR.
> Nie gloryfikuję ZSRR, oni nie zrobili tego dla nas, ani nie kierowały
> nimi wyższe cele. To były, w gruncie rzeczy, prymitywne interesy państwa
> kolonialnego, eksploatującego w sposób rabunkowy własną kolonię.
> W 1986 roku ZSRR umieścił na orbicie stację MIR, w Polsce, w tym samym
> czasie, cała produkcja przemysłowa wagonami jechała na wschód.
Domyslam sie, ze osobiscie nie doswiadczyles tego co zawdzieczamy
czerwonym?
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Dom za 1$
2010-12-08 20:13:48 - M
> Jaki jest cel tych postów, jeśli Ty - orędownik taniego domu sam w
trollowanie. Werbiński to troll.
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-08 20:12:45 - M
> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze
> idą w górę
> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
To prawie dokładnie tyle, co kosztował najstarszy brytyjski bank
inwestycyjny - 1funta. Nawet znalazł się na niego kupiec. Bank nazywał
się Barrings Bank.
Tylko czego dowodzą te przykłady? Że inwestycje w akcje banków są chybione?
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-10 09:34:20 - shaman
> W dniu 2010-12-08 07:15, Jan Werbinski pisze:
>> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze
>> idą w górę
>> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
>> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>>
>
> To prawie dokładnie tyle, co kosztował najstarszy brytyjski bank
> inwestycyjny - 1funta. Nawet znalazł się na niego kupiec. Bank nazywał
> się Barrings Bank.
>
> Tylko czego dowodzą te przykłady? Że inwestycje w akcje banków są chybione?
>
Może tego, że nie ma na świecie rzeczy stałych.. stąd wiara, że przez
30lat hipoteka dobrze zabezpieczy kredyt jest ca najmniej naiwnością.
Oczywiście może tak być, ale trzeba mieć świadomość, że może też być
zupełnie inaczej.
PZDR
Shaman
Re: Dom za 1$
2010-12-10 09:31:18 - shaman
> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze
> idą w górę
> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>
>
>
walczysz z wiatrakami..
spróbuj pijanemu wyperswadować, że jest pijany :)
PZDR
Shaman
Re: Dom za 1$
2010-12-12 09:13:33 - Ghost
Użytkownik shaman
news:idso6e$gud$2@news.telbank.pl...
>W dniu 2010-12-08 07:15, Jan Werbinski pisze:
>> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze
>> idą w górę
>> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
>> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>>
>>
>>
> walczysz z wiatrakami..
> spróbuj pijanemu wyperswadować, że jest pijany :)
Ale wiesz na kogo wychodzisz nabierajac sie na taki cienki trolling?
Werbinski walczy o wpis w wikipedii w miejscu buzdygana.
Re: Dom za 1$
2010-12-13 00:17:14 - witrak()
>
....
> Ale wiesz na kogo wychodzisz nabierajac sie na taki cienki trolling?
>
> Werbinski walczy o wpis w wikipedii w miejscu buzdygana.
>
! :-)))
witrak()
Re: Dom za 1$
2010-12-13 12:53:42 - shaman
>
> Użytkownik shaman
> news:idso6e$gud$2@news.telbank.pl...
>> W dniu 2010-12-08 07:15, Jan Werbinski pisze:
>>> Motto dla niewolników z kredytem na 30 lat Ceny nieruchomości zawsze
>>> idą w górę
>>> Ten dom kosztuje tylko 1 dolara:
>>> www.huffingtonpost.com/2008/08/19/1-detroit-house-sells-aft_n_119862.html
>>>
>>>
>>>
>>>
>> walczysz z wiatrakami..
>> spróbuj pijanemu wyperswadować, że jest pijany :)
>
> Ale wiesz na kogo wychodzisz nabierajac sie na taki cienki trolling?
>
> Werbinski walczy o wpis w wikipedii w miejscu buzdygana.
Mnie nie obchodzi dlaczego imć Werbiński głosi swoje poglądy :) Obojętne
mi czy ma z tego kasę czy tylko satysfakcję i czy będzie miał wpis obok
buzdygana czy nie.
Po prostu uważam, że generalnie prawdą jest, że branie kredytu na 30 lat
z założeniem, że na pewno nic się złego w tym czasie nie stanie, jest
naiwnością. I jeśli ktoś uważa że szklanka jest w połowie pusta (czyli
że brak mu wrodzonego optymizmu) to ma prawo mieszkać w szopie,
oszczędzać, inwestować itd.
I tylko tyle.. a niektórzy grupowicze starają mu się to na siłę wybić z
głowy i nakazać swój tok rozumowania w myśl którego, lepiej wziąć kredyt
i mieszkać wygodnie niż nie mieć kredytu i gnieść się w norze. Sęk w
tym, że dla jednego pojęcie wygoda wiąże się z szeroką kanapą a dla
drugiego, ze świadomością, że nie ma na głowie hipoteki.
Niech sobie każdy robi jak mu pasuje i tak naprawdę dopiero za 30 lat
okaże się kto lepiej na tym wyszedł.
BTW: Tylko ten crosspost mnie wq..wia...@!#!@!!!
PZDR
Shaman
Re: Dom za 1$
2010-12-13 20:24:24 - Jagna W.
Użytkownik shaman
news:ie515d$a0$1@news.telbank.pl...
> Niech sobie każdy robi jak mu pasuje
Otóż właśnie - to po kija był ten post pana Werbińskiego? :)
JW
Re: Dom za 1$
2010-12-12 15:51:15 - M
> Ale, trzymając się prawdy historycznej, pominąłeś jeden ważny element
> tej układanki - roli sowietów po II Wojnie Światowej w Polsce.
> To oni nadrobili stracony czas, w Polsce zrobili to, co we Francji
> Wielka Rewolucja Burżuazyjna.
> Jeśli dzisiaj czujemy się obywatelami i mamy silnie zakorzenione
> fundamentalne poczucie równości wszystkich ludzi, niezależnie od
> pochodzenia, stanu, wykształcenia i posiadanego bogactwa, to
> zawdzięczamy to ZSSR.
Brednie.
Jest zupełnie odwrotnie. Sowieci za wszelką cenę starali się zabić
poczucie bycia obywatelami. Do dzisiaj wiele osób nie jest w stanie
zrobić niczego samemu tylko patrzą na centralę. Zamiast zrobić samemu
to czekają na rząd, na władzę, itd.
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 16:21:15 - robercik-us
>
> Jest zupełnie odwrotnie. Sowieci za wszelką cenę starali się zabić
> poczucie bycia obywatelami. Do dzisiaj wiele osób nie jest w stanie
> zrobić niczego samemu tylko patrzą na centralę. Zamiast zrobić samemu
> to czekają na rząd, na władzę, itd.
>
Tak..., tylko, czy to jest wina sowietów, czy systemu komunistycznego,
który zakłada powszechny socjal i opiekę państwa...?
Raczej chyba to drugie, to dlatego, że socjalizm [komunizm] jednak coś
tam gwarantował i w myśl zasady 'Siedź w kącie - znajdą cię' każdy
porządny obywatel tamtego państwa miał w obowiązku się nie wychylać, nie
mieć swojego prywatnego zdania, być ubrany w ten sam drelich i jeździć
posłusznie do pracy autobusem ze wszystkimi, a po pracy grzeczne stać w
kolejce za papierem toaletowym.
Sowietom po prostu taki system odpowiadał i teraz jest na sowietów :-),
ale winny jest bardziej system, niż sowieci.
Teraz ludziom przeniesionym z tamtej epoki ciężko wytłumaczyć, że się
np. nie pracuje na etacie... :-). No jak to..? Nie pracujesz na
etacie...? To chyba jakiś kombinator jesteś. :-)
pozdr
robercik-us
Re: Dom za 1$
2010-12-12 16:35:56 - Marek Dyjor
> Użytkownik M napisał:
>
>>
>> Jest zupełnie odwrotnie. Sowieci za wszelką cenę starali się zabić
>> poczucie bycia obywatelami. Do dzisiaj wiele osób nie jest w stanie
>> zrobić niczego samemu tylko patrzą na centralę. Zamiast zrobić
>> samemu to czekają na rząd, na władzę, itd.
>>
> Tak..., tylko, czy to jest wina sowietów, czy systemu komunistycznego,
> który zakłada powszechny socjal i opiekę państwa...?
>
> Raczej chyba to drugie, to dlatego, że socjalizm [komunizm] jednak coś
> tam gwarantował i w myśl zasady 'Siedź w kącie - znajdą cię' każdy
> porządny obywatel tamtego państwa miał w obowiązku się nie wychylać,
> nie mieć swojego prywatnego zdania, być ubrany w ten sam drelich i
> jeździć posłusznie do pracy autobusem ze wszystkimi, a po pracy
> grzeczne stać w kolejce za papierem toaletowym.
>
> Sowietom po prostu taki system odpowiadał i teraz jest na sowietów
> :-), ale winny jest bardziej system, niż sowieci.
może donosik za pochwałę ideologii totalitarnej?
Niemcy tez byli dobrzy, dla nich poprostu był wygodny taki system (obozy
mordowanie żydów i innych)
System sowiecki był od początku budowany na zasadzie terroru i brutalnego
tłumienia jakichkolwiek objawów niesubordynacji obywateli (nawet urojonej).
Re: Dom za 1$
2010-12-12 17:33:08 - robercik-us
> może donosik za pochwałę ideologii totalitarnej?
>
A proszę bardzo :-)
> Niemcy tez byli dobrzy, dla nich poprostu był wygodny taki system (obozy
> mordowanie żydów i innych)
>
Nie powiedziałem, że Sowieci byli dobrzy... Niemcy też nie byli dobrzy...
> System sowiecki był od początku budowany na zasadzie terroru i
> brutalnego tłumienia jakichkolwiek objawów niesubordynacji obywateli
> (nawet urojonej).
Tak, tylko ten system nie jest tylko przypadkiem Sowietów. Popatrz co
dzieje się w Korei płn, co działo się w Kambodży, Chinach i innych tym
podobnych państwach.
Po prostu doszedł do władzy jakiś psychol i się zaczęło... wykorzystał
durny system polityczny.
Ot co.
pozdr
robercik-us
Re: Dom za 1$
2010-12-12 18:04:58 - Marek Dyjor
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
>> może donosik za pochwałę ideologii totalitarnej?
>>
> A proszę bardzo :-)
>
>> Niemcy tez byli dobrzy, dla nich poprostu był wygodny taki system
>> (obozy mordowanie żydów i innych)
>>
> Nie powiedziałem, że Sowieci byli dobrzy... Niemcy też nie byli
> dobrzy...
>> System sowiecki był od początku budowany na zasadzie terroru i
>> brutalnego tłumienia jakichkolwiek objawów niesubordynacji obywateli
>> (nawet urojonej).
>
> Tak, tylko ten system nie jest tylko przypadkiem Sowietów. Popatrz co
> dzieje się w Korei płn, co działo się w Kambodży, Chinach i innych tym
> podobnych państwach.
>
> Po prostu doszedł do władzy jakiś psychol i się zaczęło... wykorzystał
> durny system polityczny.
w sam raz system komunistyczny ma w sobie wbudowaną potrzebę stosowania
przemocy
Re: Dom za 1$
2010-12-13 18:51:13 - Andrzej Lawa
>> Po prostu doszedł do władzy jakiś psychol i się zaczęło... wykorzystał
>> durny system polityczny.
>
> w sam raz system komunistyczny ma w sobie wbudowaną potrzebę stosowania
> przemocy
Wypowiedź uzasadnij.
Re: Dom za 1$
2010-12-13 19:11:24 - robercik-us
>> w sam raz system komunistyczny ma w sobie wbudowaną potrzebę stosowania
>> przemocy
>
> Wypowiedź uzasadnij.
Bo jako wysoce niewydolny gospodarczo potrzebuje finansowania z
zewnątrz, a to finansowanie uzyskuje się na drodze zdobywania podległych
terytoriów - patrz ZSRR - czy wygrażania wszystkim wokół i egzekwowania
w ten sposób wsparcia finansowego poprzez zapewnianie tzw 'świętego
spokoju' sąsiadom... na jakiś czas - patrz KRLD..
Wewnątrz też, jako że występują różnice wśród różnych warstw społecznych
co do standardów życia, a system jest niewydolny, trzeba jednym
zabrać/zmusić do podległości, po to, by innym coś tam dać/zapewnić.
Już zapomniałeś jak to było??? Chyba aż taki młody nie jesteś...
Re: Dom za 1$
2010-12-13 19:36:07 - Andrzej Lawa
>>> w sam raz system komunistyczny ma w sobie wbudowaną potrzebę stosowania
>>> przemocy
>>
>> Wypowiedź uzasadnij.
>
> Bo jako wysoce niewydolny gospodarczo potrzebuje finansowania z
> zewnątrz, a to finansowanie uzyskuje się na drodze zdobywania podległych
> terytoriów - patrz ZSRR - czy wygrażania wszystkim wokół i egzekwowania
To był nie tyle problem systemu ile problem ludzi (ja jestem
idealistą/frajerem, ale niestety większość to obiboki, lenie i
kombinatorzy i bez bata będą się obijać). To po pierwsze.
Po drugie powyższy problem dotyczy nie tylko komunizmu - popatrz na
obecny kapitalizm z kalekim systemem socjalnym, bez którego z kolei
cierpieli nie tylko ci wyżej wymienieniu.
Dalej: w ZSRR mnóstwo kasy zostało zmarnowane na wyścig zbrojeń. W USA
też, ale jakoś do końca Zimnej Wojny udało im się mniej-więcej trzymać
głowę nad powierzchnią. Teraz się posypało. Dlaczego? Wprowadzili komunizm?
Re: Dom za 1$
2010-12-13 19:52:12 - robercik-us
> To był nie tyle problem systemu ile problem ludzi (ja jestem
> idealistą/frajerem, ale niestety większość to obiboki, lenie i
> kombinatorzy i bez bata będą się obijać). To po pierwsze.
>
W kapitalizmie przynajmniej sami za siebie są odpowiedzialni i w każdej
chwili - jak będą chcieli - mogą swoją sytuację zmienić.
W komunie to niemożliwe, bo 'czynniki wyższe' wiedzą lepiej co dla
Ciebie dobre.
> Po drugie powyższy problem dotyczy nie tylko komunizmu - popatrz na
> obecny kapitalizm z kalekim systemem socjalnym, bez którego z kolei
> cierpieli nie tylko ci wyżej wymienieniu.
Ten kapitalizm, przynajmniej odwołuje się do czegoś, co jest naturalne -
potrzeby integracji każdego człowieka ze społeczeństwem/społecznością w
której żyje.
Powstają naturalne zależności - on coś umie, swoje
umiejętności/kompetencje sprzedaje, dostaje kasę i ją wydaje napędzając
przez to gospodarkę.
Jak ktoś jest obibokiem, to przecież jego sprawa i jego brocha. Dlaczego
takiego utrzymywać...? Niech nauczy się czegoś pożytecznego i to coś
wykonuje na rzeczy tych, którzy zechcą mu za to zapłacić... Socjal wtedy
nie będzie potrzebny.
>
> Dalej: w ZSRR mnóstwo kasy zostało zmarnowane na wyścig zbrojeń. W USA
> też, ale jakoś do końca Zimnej Wojny udało im się mniej-więcej trzymać
> głowę nad powierzchnią. Teraz się posypało. Dlaczego? Wprowadzili komunizm?
>
Znowu zewnętrzne źródło finansowania...
Życie na kredyt... Nie wiadomo jak to się skończy... ;-(. W dłuższej
perspektywie może być nieciekawie.
Gdzieś czytałem, że świat zmierza do punktu w którym zadlużenie
obywateli największych mocarstw światowych wzrośnie na tyle, że owe
mocarstwa rozpętają globalny konflikt zbrojny, żeby sobie odbić na
innych swoje deficyty i pospłącać długi.
Oby ten scenariusz się nie zrealizował.
Re: Dom za 1$
2010-12-13 22:23:55 - Andrzej Lawa
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
>> To był nie tyle problem systemu ile problem ludzi (ja jestem
>> idealistą/frajerem, ale niestety większość to obiboki, lenie i
>> kombinatorzy i bez bata będą się obijać). To po pierwsze.
>>
> W kapitalizmie przynajmniej sami za siebie są odpowiedzialni i w każdej
> chwili - jak będą chcieli - mogą swoją sytuację zmienić.
Naiwnyś.
> W komunie to niemożliwe, bo 'czynniki wyższe' wiedzą lepiej co dla
> Ciebie dobre.
Tutaj też są czynniki wyższe (kapitaliści z nabitą kabzą), którzy mogą
zadecydować/wpłynąć na decyzje władz, do czego ciebie zmusić, żeby im
było lepiej.
>> Po drugie powyższy problem dotyczy nie tylko komunizmu - popatrz na
>> obecny kapitalizm z kalekim systemem socjalnym, bez którego z kolei
>> cierpieli nie tylko ci wyżej wymienieniu.
>
> Ten kapitalizm, przynajmniej odwołuje się do czegoś, co jest naturalne -
> potrzeby integracji każdego człowieka ze społeczeństwem/społecznością w
> której żyje.
ROTFL
Do tego to się odwoływał komunizm. Oraz wspólnota pierwotna.
> Powstają naturalne zależności - on coś umie, swoje
> umiejętności/kompetencje sprzedaje, dostaje kasę i ją wydaje napędzając
> przez to gospodarkę.
Właściwie to nie jest kapitalizm, tylko zwykły wolny rynek.
W kapitalizmie ten co coś umie, a nie ma funduszy, lata na smyczy
kapitalisty i sam niewiele z tego ma, a kto inny się na nim bogaci.
Zresztą nawet jeśli ktoś ma fundusze, to ktoś z dużo większym kapitałem
go połknie (np. wrogie przejęcie firmy i jej likwidacja w celu
pozbycia się konkurencji).
> Jak ktoś jest obibokiem, to przecież jego sprawa i jego brocha. Dlaczego
> takiego utrzymywać...? Niech nauczy się czegoś pożytecznego i to coś
> wykonuje na rzeczy tych, którzy zechcą mu za to zapłacić... Socjal wtedy
> nie będzie potrzebny.
Pozostaje problem nierównego startu.
>> Dalej: w ZSRR mnóstwo kasy zostało zmarnowane na wyścig zbrojeń. W USA
>> też, ale jakoś do końca Zimnej Wojny udało im się mniej-więcej trzymać
>> głowę nad powierzchnią. Teraz się posypało. Dlaczego? Wprowadzili
>> komunizm?
>>
> Znowu zewnętrzne źródło finansowania...
> Życie na kredyt... Nie wiadomo jak to się skończy... ;-(. W dłuższej
> perspektywie może być nieciekawie.
Czyli widzisz - kapitalizm działając na kredyt zbankrutował komunizm, a
teraz sam się sypie, bo nie ma jak spłacić kredytów zaciągniętych na
wrogie przejęcie bloku komunistycznego.
Swoją szosą IMHO dolar USA jest obecnie bardziej napompowany, niż stary,
dobry rubel transferowy.
> Gdzieś czytałem, że świat zmierza do punktu w którym zadlużenie
> obywateli największych mocarstw światowych wzrośnie na tyle, że owe
> mocarstwa rozpętają globalny konflikt zbrojny, żeby sobie odbić na
> innych swoje deficyty i pospłącać długi.
>
> Oby ten scenariusz się nie zrealizował.
IMHO bardziej prawdopodobna jest wieczna wojna w stylu 1984.
Zresztą popatrz: nie tak dawno fundamentaliści islamscy byli tymi
dobrymi i w sojuszu z USA zwalczali ekspansję sowietów.
Teraz już niby Rosja jest dobra i współpracuje z USA w zwalczaniu tych
paskudnych islamskich terrorystów.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 20:05:57 - Papuso Smurfo
>> System sowiecki był od początku budowany na zasadzie terroru
>> i brutalnego tłumienia jakichkolwiek objawów niesubordynacji
>> obywateli (nawet urojonej).
>
> Tak, tylko ten system nie jest tylko przypadkiem Sowietów. Popatrz co
> dzieje się w Korei płn, co działo się w Kambodży,
> Chinach i innych tym podobnych państwach. Po prostu doszedł do władzy
> jakiś psychol i się zaczęło... wykorzystał durny system polityczny.
naiwny jestes że ho ho!:O(
tego psychola ktoś wyciągnoł z więzienia czy rynsztoku, ktoś tego psychola
wykreował i finansował kwotami większymi nisz budżet całego tego państwa,
ten psychol posłusznie wykonywał polecenia sfoich finansowych mocodafcuf!:O(
to teraz zastanuf się kto to fszystko finansuje i po co?:O)
Re: Dom za 1$
2010-12-13 09:04:26 - robercik-us
> naiwny jestes że ho ho!:O(
> tego psychola ktoś wyciągnoł z więzienia czy rynsztoku, ktoś tego psychola
> wykreował i finansował kwotami większymi nisz budżet całego tego państwa,
> ten psychol posłusznie wykonywał polecenia sfoich finansowych
> mocodafcuf!:O(
>
> to teraz zastanuf się kto to fszystko finansuje i po co?:O)
>
Tak...
Żydzi, Masoni i Cykliści...
Ty jesteś naiwny :-)))
Re: Dom za 1$
2010-12-13 22:28:58 - Andrzej Lawa
> Użytkownik Papuso Smurfo napisał:
>
>> naiwny jestes że ho ho!:O(
>> tego psychola ktoś wyciągnoł z więzienia czy rynsztoku, ktoś tego
>> psychola
>> wykreował i finansował kwotami większymi nisz budżet całego tego państwa,
>> ten psychol posłusznie wykonywał polecenia sfoich finansowych
>> mocodafcuf!:O(
>>
>> to teraz zastanuf się kto to fszystko finansuje i po co?:O)
>>
> Tak...
> Żydzi, Masoni i Cykliści...
>
> Ty jesteś naiwny :-)))
>
Przepraszam bardzo, ale kto wspierał np. Saddama Husseina, hmm?
I kto wylansował tego gamonia Pahlawiego w Operacji Ajax?
Re: Dom za 1$
2010-12-12 16:54:43 - Ghost
Użytkownik robercik-us
news:ie2p9d$7m2$1@news.onet.pl...
> Użytkownik M napisał:
>
>>
>> Jest zupełnie odwrotnie. Sowieci za wszelką cenę starali się zabić
>> poczucie bycia obywatelami. Do dzisiaj wiele osób nie jest w stanie
>> zrobić niczego samemu tylko patrzą na centralę. Zamiast zrobić samemu
>> to czekają na rząd, na władzę, itd.
>>
> Tak..., tylko, czy to jest wina sowietów, czy systemu komunistycznego,
> który zakłada powszechny socjal i opiekę państwa...?
A kto nam go tutaj na bagnetach przyniosl?
Re: Dom za 1$
2010-12-12 20:16:10 - M
> Użytkownik M napisał:
>
>>
>> Jest zupełnie odwrotnie. Sowieci za wszelką cenę starali się zabić
>> poczucie bycia obywatelami. Do dzisiaj wiele osób nie jest w stanie
>> zrobić niczego samemu tylko patrzą na centralę. Zamiast zrobić samemu
>> to czekają na rząd, na władzę, itd.
>>
> Tak..., tylko, czy to jest wina sowietów, czy systemu komunistycznego,
> który zakłada powszechny socjal i opiekę państwa...?
Socjal i opieka państwa a centralne sterowanie, wszechobecna kontrola i
decydowanie za obywatela to dwie różne rzeczy.
Socjal i opieka państwa to pewna forma kontraktu - jak w Skandynawii.
Płacisz duże podatki, w zamian masz pewien standard zapewniany
wszystkim. Kontrola, inwigilacja, władza urzędnicza to rzecz zupełnie
inna. Zwróć uwagę, że to właśnie w komunizmie socjal jest najmarniejszy
(patrz np. jaki jest socjal w KRLD).
M.
Re: Dom za 1$
2010-12-12 20:22:10 - robercik-us
Zwróć uwagę, że to właśnie w komunizmie socjal jest najmarniejszy
> (patrz np. jaki jest socjal w KRLD).
>
No jasne, ale to dlatego, że idea całego systemu polega na centralnym
sterowaniu wszystkim i wszystkimi - totalitarnym charakterze, a ten
system jest skrajnie niewydolny gospodarczo i stąd taka sytuacja np w
KRLD... Cała kasa idzie nie na to, na co powinna, tylko na zbrojenia,
żeby skuteczniej wyłudzać międzynarodową pomoc..., ta z kolei jest
wykorzystywana nie na to, co trzeba i koło się zamyka...
Po prostu klika idiotów dorwała się do władzy i tyle - to cecha tego
systemu.
pozdr
robercik-us