44% mocy pieca

kiki Data ostatniej zmiany: 2010-12-16 09:19:17

44% mocy pieca

2010-12-01 17:25:13 - kiki

No i jest zima. Mój piec wg statystyk ma zapalony palnik przez 44% czasu w
ciągu zeszłej doby. Teraz średnie z godzin wyglądają podobnie. Za oknem -12
do -16

W niektórych pomieszczeniach +20 w innych +22, w jednym +19 i wiem, że skosy
do remontu, ucieka ciepło.
Ogólnie mam różnicę 3 stopni między pokojami. Nie grzeję na pałę, bo mi piec
wejdzie na 60% i w jednych pokojach przymknę kalafiory żeby w innych na
otwartych było 22.

Jak u was ?




Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 19:10:44 - Aleksander

> Jak u was ?

A nie wiem, boje się sprawdzać ;)
Ale szacuje, że żre minimum 15m3 na dobe.

Dziś spiszę stan licznika to jutro napiszę dokładniej.






Re: 44% mocy pieca

2010-12-09 21:08:54 - Aleksander


> A nie wiem, boje się sprawdzać ;)
> Ale szacuje, że żre minimum 15m3 na dobe.
>
> Dziś spiszę stan licznika to jutro napiszę dokładniej.

No średnio wyszło z 16m3 na dobe... w tym najzimniejszym
tygodniu.

Czyli przy najmroźniejszych dniach/nocach mogło być z 18m3.

Ciekawe jaką kwotą zamknie się ten sezon...




Re: 44% mocy pieca

2010-12-09 21:20:21 - Maniek4


Użytkownik Aleksander napisał w wiadomości
news:idrd0p$290$1@inews.gazeta.pl...
>
>> A nie wiem, boje się sprawdzać ;)
>> Ale szacuje, że żre minimum 15m3 na dobe.
>>
>> Dziś spiszę stan licznika to jutro napiszę dokładniej.
>
> No średnio wyszło z 16m3 na dobe... w tym najzimniejszym
> tygodniu.
>
> Czyli przy najmroźniejszych dniach/nocach mogło być z 18m3.

U mnie za ostatnie 8 dni wyszlo 10,98m^3/dobe, w tym jest CWU, nie wiem ile
idzie na samo CWU. Ostatnie dni byly nawet lekko na plusie, ale bywalo tez i
ok. -20.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-09 22:15:57 - robercik-us

Użytkownik Maniek4 napisał:

> U mnie za ostatnie 8 dni wyszlo 10,98m^3/dobe, w tym jest CWU, nie wiem ile
> idzie na samo CWU. Ostatnie dni byly nawet lekko na plusie, ale bywalo tez i
> ok. -20.
>

Maniek. A powiedz no, jaką faktycznie Ty powierzchnię ogrzewasz? :-)

pozdr
robercik-us



Re: 44% mocy pieca

2010-12-10 00:34:18 - Maniek4


Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:idrgud$10d$2@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>
>> U mnie za ostatnie 8 dni wyszlo 10,98m^3/dobe, w tym jest CWU, nie wiem
>> ile
>> idzie na samo CWU. Ostatnie dni byly nawet lekko na plusie, ale bywalo
>> tez i
>> ok. -20.
>>
>
> Maniek. A powiedz no, jaką faktycznie Ty powierzchnię ogrzewasz? :-)

Na dole mam ok. 120m^2, ale na dachu poki co tylko 12cm welny miedzy
krokwiami. Nad jednym pomieszczeniem jeszcze pracuje i tam gole dechy, wiec
strat w sumie mam sporo. Strop nieocieplony tj. pod podlogowka 2cm ok. 50m^2
powierzchni i 4cm w trzech sypialniach. Lacznie o ile pamietam 113m^2
posadzki mieszkalnej. W wejsciu na schody wisi jakas szmata, patent
szefowej. Docelowo na dachu ma byc 30cm i jak sobie mysle po ociepleniu bede
mial mniej strat grzejac normalnie niz teraz nie grzejac. Gradient dla -20C
obecnie wyniesie pewnie ok. 30 stopni a po ociepleniu 40 stopni ale
ocieplenia dojdzie jeszcze 18cm dla dodatkowych 10C. Scian zewnetrznych w
stosunku do dachu mam stosunkowo malo. Jest jeszcze strop betonowy 50m^2
ocieplony 24cm styropianu i tu tak zostanie. Doloze moze jeszcze welny nad
drugim stropem miedzy krokwiami o ile jeszcze kiedys mi sie zechce. No taki
jest stan faktyczny, jak to analizowac na razie naprawde nie wiem.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-10 15:12:43 - Kwinto


Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:idrp22$tg1$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
> news:idrgud$10d$2@news.onet.pl...
>> Użytkownik Maniek4 napisał:
>>
>>> U mnie za ostatnie 8 dni wyszlo 10,98m^3/dobe, w tym jest CWU, nie wiem
>>> ile
>>> idzie na samo CWU. Ostatnie dni byly nawet lekko na plusie, ale bywalo
>>> tez i
>>> ok. -20.
>>>
>>
>> Maniek. A powiedz no, jaką faktycznie Ty powierzchnię ogrzewasz? :-)
>
> Na dole mam ok. 120m^2, ale na dachu poki co tylko 12cm welny miedzy
> krokwiami. Nad jednym pomieszczeniem jeszcze pracuje i tam gole dechy,
> wiec strat w sumie mam sporo. Strop nieocieplony tj. pod podlogowka 2cm
> ok. 50m^2 powierzchni i 4cm w trzech sypialniach. Lacznie o ile pamietam
> 113m^2 posadzki mieszkalnej. W wejsciu na schody wisi jakas szmata, patent
> szefowej. Docelowo na dachu ma byc 30cm i jak sobie mysle po ociepleniu
> bede mial mniej strat grzejac normalnie niz teraz nie grzejac. Gradient
> dla -20C obecnie wyniesie pewnie ok. 30 stopni a po ociepleniu 40 stopni
> ale ocieplenia dojdzie jeszcze 18cm dla dodatkowych 10C. Scian
> zewnetrznych w stosunku do dachu mam stosunkowo malo. Jest jeszcze strop
> betonowy 50m^2 ocieplony 24cm styropianu i tu tak zostanie. Doloze moze
> jeszcze welny nad drugim stropem miedzy krokwiami o ile jeszcze kiedys mi
> sie zechce. No taki jest stan faktyczny, jak to analizowac na razie
> naprawde nie wiem.
>
> Pozdro.. TK
>

A czy można zapytać jaki to gaz, ziemny czy propan-butan,
bo różnią się kalorycznością

pzdr
JK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-10 20:45:12 - Maniek4


Użytkownik Kwinto napisał w wiadomości
news:idtch4$mab$1@inews.gazeta.pl...

> A czy można zapytać jaki to gaz, ziemny czy propan-butan,
> bo różnią się kalorycznością

W metrach szesciennych (^3) podajemy tu umownie gaz ziemny, w domysle GZ50
czyli nieazotowany. Dla metra szesciennego wyczytalem gdzies 8,5kWh, inni
przyjmuja dla uproszczenia 10kWh. Mysle, ze biorac pod uwage sprawnosc kotla
chyba lepiej zakladac 8,5.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 20:30:44 - Budyń

Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:id5st2$cbu$1@opal.futuro.pl...
>
> Jak u was ?


od 28go do dziś średnio 15m3 na dobe.



b.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 22:00:22 - Bartek

kiki wrote in message news:id5st2$cbu$1@opal.futuro.pl...
> No i jest zima. Mój piec wg statystyk ma zapalony palnik przez 44% czasu w
> ciągu zeszłej doby. Teraz średnie z godzin wyglądają podobnie. Za
> oknem -12 do -16
>
> W niektórych pomieszczeniach +20 w innych +22, w jednym +19 i wiem, że
> skosy do remontu, ucieka ciepło.
> Ogólnie mam różnicę 3 stopni między pokojami. Nie grzeję na pałę, bo mi
> piec wejdzie na 60% i w jednych pokojach przymknę kalafiory żeby w innych
> na otwartych było 22.
>
> Jak u was ?

U mnie zużycie ok. 7-10 m3/dobę. Temperatury od -5 do -10, w domu 21-22, od
22.00 do 6.00 17.5 (ale i tak nigdy nie spada poniżej 19). Dom 180m2 z
nieszczelnymi oknami i działającą wentylacją grawitacyjną :)
18cm styropianu na placki na ścianach, 30cm wełny w dachu.
Kocioł atmotec 20kW, ustawiony na 12kW, sterownik pogodowy vrc430, krzywa
0.5, czujnik pokojowy w trybie korekty.
Kocioł grzeje również 300l zasobnik CWU. Cyrkulacja wyłączona.
40m2 podłogówki na RTL (3 obwody), 9 grzejników i 2 drabinki.
W kominku pali się 50% czasu, DGP rozprowadza powietrze po poddaszu.

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 22:10:44 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:id5st2$cbu$1@opal.futuro.pl...
> No i jest zima. Mój piec wg statystyk ma zapalony palnik przez 44% czasu w
> ciągu zeszłej doby. Teraz średnie z godzin wyglądają podobnie. Za
> oknem -12 do -16

> Jak u was ?

Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do sterownika
to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie cieplej
jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy mozemy
sie porownywac.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 22:55:00 - Aleksander

> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do sterownika to
> kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie cieplej jak -13C.
> Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy mozemy sie
> porownywac.

Zapodaj zużyte metry - to już da jakiś pogląd.

Aleksander.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 23:19:21 - Maniek4


Użytkownik Aleksander napisał w wiadomości
news:id6g7g$pv4$1@inews.gazeta.pl...
>> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do
>> sterownika to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie
>> cieplej jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem
>> czy mozemy sie porownywac.
>
> Zapodaj zużyte metry - to już da jakiś pogląd.

Strach zajzec. :-DD

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 10:06:09 - Ghost


Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:id6hlf$pc4$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Aleksander napisał w wiadomości
> news:id6g7g$pv4$1@inews.gazeta.pl...
>>> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do
>>> sterownika to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie
>>> cieplej jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie
>>> wiem czy mozemy sie porownywac.
>>
>> Zapodaj zużyte metry - to już da jakiś pogląd.
>
> Strach zajzec. :-DD

Dokladnie, ja nie patrze, jeszcze by mi przyszlo do glowy obnizyc
temperature w domu.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 23:22:28 - Maniek4


Użytkownik Ghost napisał w wiadomości
news:id7nse$mt2$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:id6hlf$pc4$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik Aleksander napisał w wiadomości
>> news:id6g7g$pv4$1@inews.gazeta.pl...
>>>> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do
>>>> sterownika to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie
>>>> cieplej jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie
>>>> wiem czy mozemy sie porownywac.
>>>
>>> Zapodaj zużyte metry - to już da jakiś pogląd.
>>
>> Strach zajzec. :-DD
>
> Dokladnie, ja nie patrze, jeszcze by mi przyszlo do glowy obnizyc
> temperature w domu.

Dzis zajzalem, od 20.10.2010 do dzis wieczorem zuzylem srednio lekko powyzej
7 m^3/dobe lacznie z CWU, bo solar w tym okresie wiele mi nie nagrzal. Czy
to dobry wynik czy zly to nie wiem. Na dzis spodziewalbym sie rachunku w
granicach 600zl a jeszcze do spisania licznika ze dwa tygodnie, czyli w
900zl powinienem sie wyrobic. Nie wiele mniej placili moi znajomi za
poprzedni okres rozliczeniowy, wiec tragedii raczej nie ma.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 23:45:43 - Bartek

Maniek4 wrote:
> Dzis zajzalem, od 20.10.2010 do dzis wieczorem zuzylem srednio lekko
> powyzej 7 m^3/dobe lacznie z CWU, bo solar w tym okresie wiele mi nie
> nagrzal. Czy to dobry wynik czy zly to nie wiem. Na dzis spodziewalbym sie
> rachunku w granicach 600zl a jeszcze do spisania licznika ze dwa tygodnie,
> czyli w 900zl powinienem sie wyrobic. Nie wiele mniej placili moi znajomi
> za poprzedni okres rozliczeniowy, wiec tragedii raczej nie ma.

To jest bardzo dobry wynik. Niedawno rozmawialiśmy w pracy z kolegą, który
płaci prawie 200zł miesięcznie za ogrzewanie miejskie w mieszkaniu 3
pokojowym. 200zł miesiąc w miesiąc przez cały rok... Za jakieś 50m2...

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 00:37:03 - Maniek4


Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:id97ir$aei$1@news.onet.pl...
> Maniek4 wrote:
>> Dzis zajzalem, od 20.10.2010 do dzis wieczorem zuzylem srednio lekko
>> powyzej 7 m^3/dobe lacznie z CWU, bo solar w tym okresie wiele mi nie
>> nagrzal. Czy to dobry wynik czy zly to nie wiem. Na dzis spodziewalbym
>> sie rachunku w granicach 600zl a jeszcze do spisania licznika ze dwa
>> tygodnie, czyli w 900zl powinienem sie wyrobic. Nie wiele mniej placili
>> moi znajomi za poprzedni okres rozliczeniowy, wiec tragedii raczej nie
>> ma.
>
> To jest bardzo dobry wynik. Niedawno rozmawialiśmy w pracy z kolegą, który
> płaci prawie 200zł miesięcznie za ogrzewanie miejskie w mieszkaniu 3
> pokojowym. 200zł miesiąc w miesiąc przez cały rok... Za jakieś 50m2...

Mieszkania w przeliczeniu na powierzchnie to w ogole zlodziejstwo. Chyba
malo kto przelicza to w ten sposob tragizujac, ze ogrzewanie domu jest
bardzo drogie. Mnie martwi inna rzecz, matematycznie z mocy kotla wychodzi
mi w tej chwili przy -8C zuzycie gazu ok. 15m^3/dobe a to juz optymistyczne
nie jest. Mam jeszcze slabo ocieplony dach, ale tez gory nie grzeje. Wejscie
zasloniete folia ale czuc powiew chlodnego powietrza z gory. No obaczym jak
to dalej bedzie.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 02:25:59 - Adam Szendzielorz

On 3 Gru, 00:37, Maniek4 wrote:
[...]
> mi w tej chwili przy -8C zuzycie gazu ok. 15m^3/dobe a to juz optymistyczne
> nie jest. Mam jeszcze slabo ocieplony dach, ale tez gory nie grzeje. Wejscie

15m3 to ok 140kWh jezeli dobrze licze. Jezeli w tym jest CWU, a jak
piszesz - gore masz jeszcze nieocieplona (to nic, ze nie grzejesz -
cieplo spiernicza do gory i tam masz zapewne spore straty), no i to
chyba Twoj pierwszy sezon grzewczy.. To nie jest tak zle :) Tak
naprawde przeciez przez wiekszosc zimy mamy temperatury rzedu 0-5stC
(przynajmniej tu u mnie na Slasku;-)

Ja przez ostatnie kilka dni grzeje od 16-17 do ok. polnocy, co daje w
teorii 96kWh, w praktyce troche mniej bo moj kominek raczej realnie
12kW na plaszcz nie podaje + pewnie z 10-15kWh na CWU (nigdy tego nie
liczylem - niedlugo w koncu zamontuje jakis prosty podlicznik :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 20:17:35 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:720d4853-f2f5-41f9-82ef-fcb7751dacde@h16g2000vbz.googlegroups.com...
> On 3 Gru, 00:37, Maniek4 wrote:
> [...]
>> mi w tej chwili przy -8C zuzycie gazu ok. 15m^3/dobe a to juz
>> optymistyczne
>> nie jest. Mam jeszcze slabo ocieplony dach, ale tez gory nie grzeje.
>> Wejscie
>
> 15m3 to ok 140kWh jezeli dobrze licze. Jezeli w tym jest CWU, a jak
> piszesz - gore masz jeszcze nieocieplona (to nic, ze nie grzejesz -
> cieplo spiernicza do gory i tam masz zapewne spore straty), no i to
> chyba Twoj pierwszy sezon grzewczy.. To nie jest tak zle :)

Masz racje, mozna sobie gadac, ze nie ocieplone ale nie grzane. Co z tego
jak stropu jest tyle samo co posadzki na dole a ocieplenie tam niemal nie
wystepuje bo podlogowka i styro zmiescil sie 2cm, w sypialniach 4cm wiec tez
kicha.
Do obliczen przyjmuje 8,5kWh z 1m^3, wiec bedzie pewnie troche mniej. CWU
oczywiscie wliczone, ladowanie zasobnika do 47C trzy razy wieczorem jak sie
przychowek kapie choc wiem, ze Jasiowi Werbinskiemu wychodzi mniej.

> Tak
> naprawde przeciez przez wiekszosc zimy mamy temperatury rzedu 0-5stC
> (przynajmniej tu u mnie na Slasku;-)

Na Slasku chyba cieplej. :-(

> Ja przez ostatnie kilka dni grzeje od 16-17 do ok. polnocy, co daje w
> teorii 96kWh, w praktyce troche mniej bo moj kominek raczej realnie
> 12kW na plaszcz nie podaje + pewnie z 10-15kWh na CWU (nigdy tego nie
> liczylem - niedlugo w koncu zamontuje jakis prosty podlicznik :)

Na gorze juz mieszkasz czy ciagle w powijakach?

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 20:27:56 - Adam Szendzielorz

On 3 Gru, 20:17, Maniek4 wrote:

> > Ja przez ostatnie kilka dni grzeje od 16-17 do ok. polnocy, co daje w
> > teorii 96kWh, w praktyce troche mniej bo moj kominek raczej realnie
> > 12kW na plaszcz nie podaje + pewnie z 10-15kWh na CWU (nigdy tego nie
> > liczylem - niedlugo w koncu zamontuje jakis prosty podlicznik :)
>
> Na gorze juz mieszkasz czy ciagle w powijakach?

Nie mieszkam - narazie prawie skonczylem parter i zima bede sie bral
za gore - teraz tam nawet styropianu ani wylewek jeszcze nie ma :) Ale
u gory jest dosc cieplo - nie ciagnie znikad chlodem, zdaje sie, ze
ocieplenie dachu jest b. dobrze zrobione :) Byloby tam jeszcze cieplej
gdybym ocieplil sufit garazu, ktory w tym momencie nie ogrzewam i jest
tam ~10stC. A sufit garazu to 30m2 podlogi w jednym z pokojow na
gorze. Ale poki na poddaszu nie mieszkam to nie ma to wiekszego
sensu :) Zrobi sie za pare tygodni ;) Wazne, ze mam ocieplenie dachu
gotowe w 100%.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 20:32:21 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:a178cb7b-c978-49ec-99c7-9df136f2372d@w18g2000vbe.googlegroups.com...
> On 3 Gru, 20:17, Maniek4 wrote:
>
>> > Ja przez ostatnie kilka dni grzeje od 16-17 do ok. polnocy, co daje w
>> > teorii 96kWh, w praktyce troche mniej bo moj kominek raczej realnie
>> > 12kW na plaszcz nie podaje + pewnie z 10-15kWh na CWU (nigdy tego nie
>> > liczylem - niedlugo w koncu zamontuje jakis prosty podlicznik :)
>>
>> Na gorze juz mieszkasz czy ciagle w powijakach?
>
> Nie mieszkam - narazie prawie skonczylem parter i zima bede sie bral
> za gore - teraz tam nawet styropianu ani wylewek jeszcze nie ma :) Ale
> u gory jest dosc cieplo - nie ciagnie znikad chlodem, zdaje sie, ze
> ocieplenie dachu jest b. dobrze zrobione :)

Temp. masz porownywalna jak na dole? Bo u mnie czuc wyraznie, ze jest
zimniej. Miedzy krokwiami mam only 12cm Toprock'a, a w jednym pomieszczeniu
gole dechy. Jakos mi pod gorke z tym ociepleniem.

> Byloby tam jeszcze cieplej
> gdybym ocieplil sufit garazu, ktory w tym momencie nie ogrzewam i jest
> tam ~10stC. A sufit garazu to 30m2 podlogi w jednym z pokojow na
> gorze. Ale poki na poddaszu nie mieszkam to nie ma to wiekszego
> sensu :) Zrobi sie za pare tygodni ;) Wazne, ze mam ocieplenie dachu
> gotowe w 100%.

No wlasnie. Reszta jest znacznie przyjemniejsza.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-05 21:26:59 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:idbgk5$3u1$1@news.onet.pl...

> Temp. masz porownywalna jak na dole? Bo u mnie czuc wyraznie, ze jest
> zimniej. Miedzy krokwiami mam only 12cm Toprock'a, a w jednym
> pomieszczeniu gole dechy. Jakos mi pod gorke z tym ociepleniem.

Oczywiście, że jest zimniej tam gdzie skosy. Pomieszkasz dłużej i sam
dojdziesz do wniosku, że taka rozpręzona wełna, ledwo dotykająca siłą
rozprężania do krokwii to guzik nie izolacja.
To nie ma prawa izolować.
Ja robiłe jeden z remontów ostatnio. Wyklejałem wiele miejsc styropianem,
pchałem wełnę. Jest dobrze na 99%, bo jest 1 miejsce w narożniku, gdzie
wyraźnie jest zimniej o kilka stopni, mimo szczerych chęci. Obudowa veluxa
wreszczie nigdzie nie ziębi.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-05 22:07:56 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:idgsid$k93$1@opal.futuro.pl...
>
> Maniek4 wrote in message
> news:idbgk5$3u1$1@news.onet.pl...
>
>> Temp. masz porownywalna jak na dole? Bo u mnie czuc wyraznie, ze jest
>> zimniej. Miedzy krokwiami mam only 12cm Toprock'a, a w jednym
>> pomieszczeniu gole dechy. Jakos mi pod gorke z tym ociepleniem.
>
> Oczywiście, że jest zimniej tam gdzie skosy. Pomieszkasz dłużej i sam
> dojdziesz do wniosku, że taka rozpręzona wełna, ledwo dotykająca siłą
> rozprężania do krokwii to guzik nie izolacja.
> To nie ma prawa izolować.

Wycinam szerzej o 2cm i jest szczelnie. Membrana powyzej zapobiega
przewiewaniu i nic nie wieje. Druga warstwa to bedzie Supermata 18cm, wiec
docelowo 30cm. Obaczym.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-06 01:03:22 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:idguvf$q2t$1@news.onet.pl...

> Wycinam szerzej o 2cm i jest szczelnie. Membrana powyzej zapobiega
> przewiewaniu i nic nie wieje. Druga warstwa to bedzie Supermata 18cm, wiec
> docelowo 30cm. Obaczym.

Wszyscy wycinają 2cm więcej ale tam gdzie na kawałku narożnika u mnie jest
ciut zimniej to musi odstawać wełna od płyty KG i tam sie robi lokalny
przeciąg. Wstrzyknę tam pianę przez mały otworek. Nawet nie wiesz jak ciężko
jest uszczelnić. Np krokwie mam co 90cm ale velux ma 80cm więc boczki
wypełniłem styropianemi na to płyta. Styropian 4cm plus płyta 12mm akurat
jeszcze było ciut na pianę. Po bokach wykleiłem wszystko hermetycznie. Płyta
KG tez przyklejona klejem pianowym.
Nawet wystarczyło by zostawić prześwit miedzy płytą i styropianem żeby
zaczęło przemarzać. Pod veluxem i nad nim też styropian. Zbudowana zabudowa
veluxa ddokoła. Wełnie juz nie wierzę i dużo kleju pianowego.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-06 19:50:02 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:idh982$gor$1@opal.futuro.pl...
>
> Maniek4 wrote in message
> news:idguvf$q2t$1@news.onet.pl...
>
>> Wycinam szerzej o 2cm i jest szczelnie. Membrana powyzej zapobiega
>> przewiewaniu i nic nie wieje. Druga warstwa to bedzie Supermata 18cm,
>> wiec docelowo 30cm. Obaczym.
>
> Wszyscy wycinają 2cm więcej ale tam gdzie na kawałku narożnika u mnie jest
> ciut zimniej to musi odstawać wełna od płyty KG i tam sie robi lokalny
> przeciąg.

Widzisz, bo jak sie uzywa welen typu Majstermata to nie ma co sie dziwic, ze
nie przylega szczelnie. Ja uzywam Toprocka i wyciety kawalek zachowuje sie
prawie jak styropian. Caly kawal jest zwarty, tnie sie jak ciasto i takie
pozostaje. Wyciete dwa cm wiecej powoduja wrecz ugiecie calego kawalka i
tendencje do wypadania, dokladnie tak jak napinalbys jakis elastyczny
material. Powyzej jest membrana i nie wiem skad u Ciebie ten przeciag.
Przeciez jakas tam szczelina miedzy plyta a welna i tak nie spowoduje
jakiegos znacznego wychlodzenia, bo gdzie Ci to powietrze ucieka z dolu?
Powietrze miedzy plyta a welna to przeciez tez izolator.

> Nawet wystarczyło by zostawić prześwit miedzy płytą i styropianem żeby
> zaczęło przemarzać. Pod veluxem i nad nim też styropian. Zbudowana
> zabudowa veluxa ddokoła. Wełnie juz nie wierzę i dużo kleju pianowego.

Ja robie to sama piana by wypelnila szczelnie wszystkie szczeliny. Tylko
skad u Ciebie to przemarzanie pod ocieplenie? Gdzies Ci to powietrze musi
sie wymieniac. Plyta przeciez nie jest izolatorem i co za roznica czy miedzy
plyta czy pod plyta? Skoro pod ociepleniem to nic nie ma prawa przemarzac.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-06 20:04:11 - tarnus

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości


> Widzisz, bo jak sie uzywa welen typu Majstermata to nie ma co sie dziwic,

Ja to nazywam majsterszmata super kit dla developerów i budowniczych stajni
choć w stajniach bywa często lepsze ocieplenie.

Marek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-06 22:15:08 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:idjb8s$31b$1@news.onet.pl...

> Przeciez jakas tam szczelina miedzy plyta a welna i tak nie spowoduje
> jakiegos znacznego wychlodzenia, bo gdzie Ci to powietrze ucieka z dolu?

Wystarczy, że jest szczelinka i już leci struga zimna. Żadna wełna nic nie
uszczelni, bo przez wełne możesz oddychać normalnie. Taki rozprężony szajs
nie uszczelnia przepływu powietrza.
Nigdy bym już dachu z wełny nie zrobił.
Teraz bym kazał natrysnąć pianę z pistoletu.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-06 22:31:20 - Bartek

kiki wrote:
>> Przeciez jakas tam szczelina miedzy plyta a welna i tak nie spowoduje
>> jakiegos znacznego wychlodzenia, bo gdzie Ci to powietrze ucieka z dolu?
>
> Wystarczy, że jest szczelinka i już leci struga zimna. Żadna wełna nic nie
> uszczelni, bo przez wełne możesz oddychać normalnie. Taki rozprężony szajs
> nie uszczelnia przepływu powietrza.
> Nigdy bym już dachu z wełny nie zrobił.
> Teraz bym kazał natrysnąć pianę z pistoletu.

Trzeba było użyć wełny skalnej. Toprock rockwoola jest ciężki, zbity i
doskonale chroni przed takimi przedmuchami, choć od tego jest membrana
(wiatroizolacja). Jeśli gdzieś dmucha zimnym, tzn. że gdzieś izolacja jest
nieszczelna. Zarówno membrana jak i wełna. Ja okna dachowe ocieplałem wełną.
Po zmontowaniu regipsów wziąłem kamerę termowizyjną, skontrolowałem czy
któreś miejsce nie jest wychłodzone, następnie nawierciłem małą dziurkę i
napsikałem tam piany.
U mnie wełna leży w 2 warstwach po 15cm. Między nimi miejscami jest szpara
(np. w łazience, gdzie nie chciałem mieć sufitu na 2,6m.). Nic nie dmucha,
łazienka jest najcieplejszym miejscem na poddaszu.

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-06 22:56:35 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:idjjoi$17p$1@opal.futuro.pl...

> Wystarczy, że jest szczelinka i już leci struga zimna. Żadna wełna nic nie
> uszczelni, bo przez wełne możesz oddychać normalnie. Taki rozprężony szajs
> nie uszczelnia przepływu powietrza.

No mi uszczelnia w polaczeniu z membrana. Badam na biezaco wykonana prace bo
warunki sa odpowiednie. W koszach gdzie membrany nie da sie idealnie przybic
zostawilem niedoklejony kawalek i spod samej membrany szczelinka wialo zimne
powietrze. Kleje takie rzeczy tasma do membran i nic nie przewiewa. Wszystko
razem ladnie sie ze soba zgrywa i poki co nie mam do czego sie przyczepic.
Na przeciwko mnie jest dach ktory zaczyna wygladac jak morze. Snieg od
kalenicy przypomina fale i prawdopodobnie w tym roku tez urwie rynny. :-(

> Nigdy bym już dachu z wełny nie zrobił.
> Teraz bym kazał natrysnąć pianę z pistoletu.

I wymienial zgnile krokwie z deskami po paru latach...
Uprzedzajac kolejna odpowiedz o stropodachach. Mam do zrobienia u siebie
tyle ze w innym miejscu dach. Calkowita ruina obecnego stanu i chcialem
zastosowac ocieplenie nakrokwiowe ze styropianu. Konstrukcja dachu nie ma
znaczenia czy bedzie to strop drewniany czy betonowy. Otoz, zaden producent
zadnego styropianu nie zaleca wykorzystania go pod zadnym pokryciem dachowym
w naszym klimacie. Temat drazylem bezposrednio u przedstawicieli konkretnych
firm i u technologow. Niestety na dzis nie ma styropianu nadajacego sie na
ocieplenia pod bezposrednim pokryciem dachu. Sa do tego specjalne welny z
pokryciem bitumicznym, ale niestety kosztuje. A ze robi sie inaczej to inna
historia.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-08 04:38:27 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:idjm6l$eao$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:idjjoi$17p$1@opal.futuro.pl...
>
>> Wystarczy, że jest szczelinka i już leci struga zimna. Żadna wełna nic
>> nie uszczelni, bo przez wełne możesz oddychać normalnie. Taki rozprężony
>> szajs nie uszczelnia przepływu powietrza.
>
> No mi uszczelnia w polaczeniu z membrana. Badam na biezaco wykonana prace
> bo warunki sa odpowiednie. W koszach gdzie membrany nie da sie idealnie
> przybic zostawilem niedoklejony kawalek i spod samej membrany szczelinka
> wialo zimne powietrze. Kleje takie rzeczy tasma do membran i nic nie
> przewiewa. Wszystko razem ladnie sie ze soba zgrywa i poki co nie mam do
> czego sie przyczepic. Na przeciwko mnie jest dach ktory zaczyna wygladac
> jak morze. Snieg od kalenicy przypomina fale i prawdopodobnie w tym roku
> tez urwie rynny. :-(

Tylko mnie załatwili deskowanym dachem ze szczeliną wentylacyjną bez
membrany i głównie to wieje wszędzie.
Nikt z nich się nie znał, a ja sobie nawet sprawy nie zdawałem z tego.
Tak samo są załatwieni ci co im dadzą tanią membranę i zostawią szczelinę
wentylacyjną. Taki sam kibel.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-08 19:43:32 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:idmujh$v5q$1@opal.futuro.pl...
> Tylko mnie załatwili deskowanym dachem ze szczeliną wentylacyjną bez
> membrany i głównie to wieje wszędzie.

Ja tez mam dach deskowany i uwazam, ze to najlepsze rozwiazanie.

> Nikt z nich się nie znał, a ja sobie nawet sprawy nie zdawałem z tego.
> Tak samo są załatwieni ci co im dadzą tanią membranę i zostawią szczelinę
> wentylacyjną. Taki sam kibel.

Tutaj juz instalatorzy pisali jak to przy montazu kolektorow slonecznych
widzieli pod pokrycie skruszala miejscami membrane. Moze to i latwiej zrobic
dobrze, ale jak skraplajaca sie woda zacznie wsiakac w welne po paru latach
to bedzie jeszcze gorzej. Juz ja wole swoje trudnosci wykonawcze.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-10 01:28:19 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:idojkm$ddd$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:idmujh$v5q$1@opal.futuro.pl...
>> Tylko mnie załatwili deskowanym dachem ze szczeliną wentylacyjną bez
>> membrany i głównie to wieje wszędzie.
>
> Ja tez mam dach deskowany i uwazam, ze to najlepsze rozwiazanie.
>

Tak pod warunkiem, że da sie membranę i tak. na to 5cm nakładki na krokwie i
dopiedo deski i papa.
Bez membrany porażka.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-10 20:47:56 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:idrs6o$dc6$1@opal.futuro.pl...

>> Ja tez mam dach deskowany i uwazam, ze to najlepsze rozwiazanie.
>>
>
> Tak pod warunkiem, że da sie membranę i tak. na to 5cm nakładki na krokwie
> i dopiedo deski i papa.
> Bez membrany porażka.

Jestem tego samego zdania. Membrana przy okazji wybacza ew. niedorobki.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-16 00:42:49 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:idu05d$jdh$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:idrs6o$dc6$1@opal.futuro.pl...
>
>>> Ja tez mam dach deskowany i uwazam, ze to najlepsze rozwiazanie.
>>>
>>
>> Tak pod warunkiem, że da sie membranę i tak. na to 5cm nakładki na
>> krokwie i dopiedo deski i papa.
>> Bez membrany porażka.
>
> Jestem tego samego zdania. Membrana przy okazji wybacza ew. niedorobki.

Może jeszcze raz wezmę sie za budowę to bedę już wiedział co dalej :-)
Tym razem nie dam się zrobić w konia :-)
Murować będziemy w lecie, kłaść styropian jesienią, a ocieplać od środka w
zimie




Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 21:11:23 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:720d4853-f2f5-41f9-82ef-fcb7751dacde@h16g2000vbz.googlegroups.com...
> On 3 Gru, 00:37, Maniek4 wrote:
> [...]
>> mi w tej chwili przy -8C zuzycie gazu ok. 15m^3/dobe a to juz
>> optymistyczne
>> nie jest. Mam jeszcze slabo ocieplony dach, ale tez gory nie grzeje.
>> Wejscie
>
> 15m3 to ok 140kWh jezeli dobrze licze. Jezeli w tym jest CWU, a jak

Przed chwila spisywalem licznik gazowy. Ostatniej doby poszlo 12m^3 lacznie
z CWU. Rano -11C w dzien nie wiecej jak -5C a teraz -5,5C. Licze lacznie
jakies 102kWh. To tak dla ciekawosci.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 22:28:46 - Adam Szendzielorz

On 3 Gru, 21:11, Maniek4 wrote:

> Przed chwila spisywalem licznik gazowy. Ostatniej doby poszlo 12m^3 lacznie
> z CWU. Rano -11C w dzien nie wiecej jak -5C a teraz -5,5C. Licze lacznie
> jakies 102kWh. To tak dla ciekawosci.

Gdybys mial bufor i korzystal z II taryfy to (u mnie w vattenfallu)
kosztowaloby to 25 pln. Gdybys mial zwykla jedna taryfe (jak ja teraz)
to bys zaplacil 45 pln. Ile Cie kosztuje 12m3 gazu ?
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 23:04:57 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:6be50f8f-0d5e-4480-8613-fd16358d3498@j1g2000vbl.googlegroups.com...
> On 3 Gru, 21:11, Maniek4 wrote:
>
>> Przed chwila spisywalem licznik gazowy. Ostatniej doby poszlo 12m^3
>> lacznie
>> z CWU. Rano -11C w dzien nie wiecej jak -5C a teraz -5,5C. Licze lacznie
>> jakies 102kWh. To tak dla ciekawosci.
>
> Gdybys mial bufor i korzystal z II taryfy to (u mnie w vattenfallu)
> kosztowaloby to 25 pln. Gdybys mial zwykla jedna taryfe (jak ja teraz)
> to bys zaplacil 45 pln. Ile Cie kosztuje 12m3 gazu ?

Dokladnie nie wiem, bo ciagle trudno wszystkie codzienne liczby zapamietac.
Szacuje, ze 1m^3 gazu po podwyzce kosztuje mnie jakies 1,7zl. Do tego trzeba
doliczyc stale oplaty 65zl/mies. Z grubsza liczac to 20zl samego gazu i
2,20zl dziennych oplat niezaleznych od zuzycia. Koszt porownywalny z druga
taryfa, instalacyjnie nieporownywalnie drozej, chyba bo nie wiem ile bufor
moglby kosztowac a i przylacze wieksze tez za darmo nie jest. Tu jednak
sprawa nieco sie komplikuje, bo nie specjalnie wydaje mi sie, zebym mogl co
kolwiek zaoszczedzic w drugiej taryfie na normalnym zyciu. Wiekszosc rzeczy
u mnie robi sie jednak w pierwszej taryfie, wiec trudno to jednoznacznie
policzyc. Generalnie druga taryfa na dzis moze byc niezla alternatywa.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 23:57:43 - Adam Szendzielorz

On 3 Gru, 23:04, Maniek4 wrote:
> Dokladnie nie wiem, bo ciagle trudno wszystkie codzienne liczby zapamietac.
> Szacuje, ze 1m^3 gazu po podwyzce kosztuje mnie jakies 1,7zl. Do tego trzeba
> doliczyc stale oplaty 65zl/mies. Z grubsza liczac to 20zl samego gazu i
> 2,20zl dziennych oplat niezaleznych od zuzycia. Koszt porownywalny z druga
> taryfa, instalacyjnie nieporownywalnie drozej, chyba bo nie wiem ile bufor
> moglby kosztowac a i przylacze wieksze tez za darmo nie jest. Tu jednak

Tzn. co nieporownywalnie drozej? ;-) Bufor 1000l to ok 1,5k pln.
Piecyk 12kW Kospelka mozna kupic za 1k pln (uzywke - ale tutaj nie ma
co patrzec czy nowe czy uzywane - jedyne co tu w zasadzie moze pasc to
pompka ktora mozna wymienic, reszta dziala caly czas z 100%
sprawnoscia ;) I to wszystko :-)

> sprawa nieco sie komplikuje, bo nie specjalnie wydaje mi sie, zebym mogl co
> kolwiek zaoszczedzic w drugiej taryfie na normalnym zyciu. Wiekszosc rzeczy
> u mnie robi sie jednak w pierwszej taryfie, wiec trudno to jednoznacznie
> policzyc. Generalnie druga taryfa na dzis moze byc niezla alternatywa.

Latwo sie przestawic na mycie prania i zmywarke po 22. Pozatym od
13-15 tez masz II taryfe a wtedy sie glownie gotuje :)
Tak czy inaczej - jakbym mial mozliwosc gazu, to pewnie bym go wzial.
Ale nie mam wiec nie mam co nawet gdybac :-) Fajnie jednak dowiesc, ze
prad moze byc dla gazu porownywalna cenowo alternatywa!
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: 44% mocy pieca

2010-12-04 20:01:04 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:75eabde6-4008-47ea-a4b3-

> Tzn. co nieporownywalnie drozej? ;-)

Nieporownywalnie drozej dla gazu przy nieco wyzszej polce. Dla pradu co by
nie wzial to i tak sprawnosc bliska 100% a kociol nie bedzie juz jakis
tam. Pogodowki nie licze, podobnie jak mieszacz potrzebny tu i tu, wiec
instalacja bez zmian. Dochodzi jeszcze instalacja gazowa wewnetrzna, w
zaleznosci od sytuacji porownywalny z przylaczem energetycznym albo drozej.

>> sprawa nieco sie komplikuje, bo nie specjalnie wydaje mi sie, zebym mogl
>> co
>> kolwiek zaoszczedzic w drugiej taryfie na normalnym zyciu. Wiekszosc
>> rzeczy
>> u mnie robi sie jednak w pierwszej taryfie, wiec trudno to jednoznacznie
>> policzyc. Generalnie druga taryfa na dzis moze byc niezla alternatywa.
>
> Latwo sie przestawic na mycie prania i zmywarke po 22. Pozatym od
> 13-15 tez masz II taryfe a wtedy sie glownie gotuje :)

No wlasnie sie nie gotuje, u mnie sie nie gotuje. Zmywarka bywa co prawda
incydentalnie, ze chodzi i trzy razy dziennie wiec sie nie przestawie. Raz
na tydzien to Janek W. wlacza i chwali sobie funkcje plukania zaschnietych
naczyn. U mnie taki stan nie wystepuje i tak jest z wiekszoscia rzeczy.
Dzieciarna swieci swiatlo wieczorem, pozniej wyganiam spac i zuzycie spada
nie tylko swiatla, wiec wszystko odwrotnie.

> Tak czy inaczej - jakbym mial mozliwosc gazu, to pewnie bym go wzial.
> Ale nie mam wiec nie mam co nawet gdybac :-) Fajnie jednak dowiesc, ze
> prad moze byc dla gazu porownywalna cenowo alternatywa!

A no moze, moze jak widac. Nie liczylem tylko jak wyrobic sie z moca dla CO
i CWU w moim przypadku. Tu tez solar moglby byc jak znalazl. Za sprawa
Marka1 pewnie poprobuje ze wspomaganiem CO moze gdzies od lutego jak mocy
bedzie nieco wiecej i samego slonca.
A jak tam Twoja pompka ciepla?

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-04 20:39:59 - Maniek4


Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ide35g$23d$1@news.onet.pl...
>
> Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
> news:75eabde6-4008-47ea-a4b3-
>
>> Tzn. co nieporownywalnie drozej? ;-)
>
> Nieporownywalnie drozej dla gazu przy nieco wyzszej polce. Dla pradu co by
> nie wzial to i tak sprawnosc bliska 100% a kociol nie bedzie juz jakis
> tam.

Kociol gazowy rzecz jasna.

TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-05 21:50:00 - Adam Szendzielorz

On 4 Gru, 20:01, Maniek4 wrote:

> A jak tam Twoja pompka ciepla?

W tym roku jeszcze nie zamontowalem - nie wyrobilem sie z kolektorem
ziemnym, pozatym zdobylem z 20m3 drzewa za 600 pln wiec ta zime
jeszcze jakos przetrwam na etacie palacza i kotlownie w salonie tez
jakos wytrzymam ;-) A kupowac pompe zeby stala nie ma sensu - one z
roku na rok tanieja i wychodza nowe, coraz lepsze i bardziej
dopracowane modele :) Swoja bede kupowal w okolicy wrzesnia przyszlego
roku.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: 44% mocy pieca

2010-12-01 23:36:28 - Yzedef


Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:id6dkn$bru$1@news.onet.pl...
>
> jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy
> mozemy sie porownywac.

:) Maniek cos mi sie wydaje żę przy takich morozach to piec za bardzo jednak
nie moduluje przy ogrzewaniu :) przynajmniej moj, caly czas pracuje na 18kw
tak sie zastanawiam czy dziada recznie nie ograniczyc do jakis 14 :)





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 00:02:25 - Maniek4


Użytkownik Yzedef napisał w wiadomości
news:4cf6cddc$0$20991$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:id6dkn$bru$1@news.onet.pl...
>>
>> jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy
>> mozemy sie porownywac.
>
> :) Maniek cos mi sie wydaje żę przy takich morozach to piec za bardzo
> jednak nie moduluje przy ogrzewaniu :) przynajmniej moj, caly czas pracuje
> na 18kw tak sie zastanawiam czy dziada recznie nie ograniczyc do jakis 14
> :)

Sterownik pokazuje mi aktualne zuzycie palnika i jest roznie. Fakt, ze nie
jest to minimalna moc 6kW, ale trzema farelkami raczej trudno dom ogrzac
przy takich mrozach, wiec efekty mnie nie dziwia a raczej martwia. :-)

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 07:38:46 - Marek Dyjor

Yzedef wrote:
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:id6dkn$bru$1@news.onet.pl...
>>
>> jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy
>> mozemy sie porownywac.
>
> :) Maniek cos mi sie wydaje żę przy takich morozach to piec za bardzo
> jednak nie moduluje przy ogrzewaniu :) przynajmniej moj, caly czas
> pracuje na 18kw tak sie zastanawiam czy dziada recznie nie ograniczyc
> do jakis 14 :)

a po co ma pracowac na 18kW jak zapotrzebowanie dla -20 wynosi pewnie z 7 kW
:)

18kW jest potrzebn do podgrzewania wody cwu




Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 18:51:51 - Yzedef


Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:id7etl$2tl$1@news.onet.pl...
>> :) Maniek cos mi sie wydaje żę przy takich morozach to piec za bardzo
>> jednak nie moduluje przy ogrzewaniu :) przynajmniej moj, caly czas
>> pracuje na 18kw tak sie zastanawiam czy dziada recznie nie ograniczyc
>> do jakis 14 :)
>
> a po co ma pracowac na 18kW jak zapotrzebowanie dla -20 wynosi pewnie z 7
> kW :)
>
> 18kW jest potrzebn do podgrzewania wody cwu

Nie każdy ma takie zapotrzebowanie jak ty, pozatym piec nie pracuje 24h
tylko jak dostanie sygnal ze sterownika i zanim zimne grzejniki zagrzeje do
temp. roboczej to leci na pelen gwizdek ktory ma ustawiony na poziomie 18kw.
inna sprawa jest tez iz budynek mam nieocpelony styro :) gdyz w tym sezonie
na to funduszy braklo... bedzie porownanie za rok jak ocieple jaka to
przynosi oszczednosc :)





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 19:19:46 - Bartek

Yzedef wrote:

>>> :) Maniek cos mi sie wydaje żę przy takich morozach to piec za bardzo
>>> jednak nie moduluje przy ogrzewaniu :) przynajmniej moj, caly czas
>>> pracuje na 18kw tak sie zastanawiam czy dziada recznie nie ograniczyc
>>> do jakis 14 :)
>>
>> a po co ma pracowac na 18kW jak zapotrzebowanie dla -20 wynosi pewnie z 7
>> kW :)
>>
>> 18kW jest potrzebn do podgrzewania wody cwu
>
> Nie każdy ma takie zapotrzebowanie jak ty, pozatym piec nie pracuje 24h
> tylko jak dostanie sygnal ze sterownika i zanim zimne grzejniki zagrzeje
> do temp. roboczej to leci na pelen gwizdek ktory ma ustawiony na poziomie
> 18kw.

To nie sterownik tylko termostat. Mam taki do akwarium i tu się sprawdza.
Współczesne nowoczesne kotły, nawet bez sterowania pogodowego, modulują moc
aby wlaśnie nie pracować na pełen gwizdek. To jest nieefektywne i mało
komfortowe.

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 21:29:39 - Yzedef


Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:id8o03$jf6$1@news.onet.pl...

> To nie sterownik tylko termostat. Mam taki do akwarium i tu się sprawdza.
> Współczesne nowoczesne kotły, nawet bez sterowania pogodowego, modulują
> moc aby wlaśnie nie pracować na pełen gwizdek. To jest nieefektywne i mało
> komfortowe.

Rozumiem iż kolega lepiej wie niz ja co mam w domu ?, skoro na zewnatrz
jest -16 to dla mnie logicznym jest ze piec aby zagrzac grzejniki musi
jechac z pelna moca, a dopiero gdy osjagnie temp. odpowiednja moze
modulowac... wszystko tez zalezy od krzywej pogodowej, no chyba ze ma
modulowac i grzac z mocna minimalna jaka ma moj piec 4KW :) pytanie tylko
czy wogole cos zagrzeje, w domu mam ~168 zeberek alu, 2 podlogowki nieduze
oraz 2 drabinki.





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 22:49:26 - Bartek

Yzedef wrote:

>> To nie sterownik tylko termostat. Mam taki do akwarium i tu się sprawdza.
>> Współczesne nowoczesne kotły, nawet bez sterowania pogodowego, modulują
>> moc aby wlaśnie nie pracować na pełen gwizdek. To jest nieefektywne i
>> mało komfortowe.
>
> Rozumiem iż kolega lepiej wie niz ja co mam w domu ?, skoro na zewnatrz
> jest -16 to dla mnie logicznym jest ze piec aby zagrzac grzejniki musi
> jechac z pelna moca, a dopiero gdy osjagnie temp. odpowiednja moze
> modulowac... wszystko tez zalezy od krzywej pogodowej, no chyba ze ma
> modulowac i grzac z mocna minimalna jaka ma moj piec 4KW :) pytanie tylko
> czy wogole cos zagrzeje, w domu mam ~168 zeberek alu, 2 podlogowki nieduze
> oraz 2 drabinki.

Ależ skąd :-) odrobina sarkazmu to tylko pretekst do dyskusji :-)
Marek już napisał: kocioł ma taką moc do podgrzewania cwu. Żebyś po
napuszczeniu pełnej wanny gorącej wody przez żonę, nie musiał czekać godziny
na zagrzanie wody na swoją kąpiel. Nie wiem jaki masz dom, ale u mnie te 4kW
przy lekkim mrozie spokojnie by wystarczyły. Dom z powierzchnią mieszkalną
(bez garażu) 180m2.
Teraz przy -17 kocioł grzeje mi wodę do temp. 47 z mocą minimalną. Płomyk
jest taki jak na kuchence gazowej w 1/4 nastawy, a w kotle słychać tylko
buczenie pompy. I tak załącza się parę razy na godzinę. I naprawdę moduluje,
nie po zagrzaniu do żądanej temperatury, ale od samego startu.

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 23:36:05 - Maniek4


Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:id9497$v9c$1@news.onet.pl...

> Ależ skąd :-) odrobina sarkazmu to tylko pretekst do dyskusji :-)
> Marek już napisał: kocioł ma taką moc do podgrzewania cwu. Żebyś po
> napuszczeniu pełnej wanny gorącej wody przez żonę, nie musiał czekać
> godziny na zagrzanie wody na swoją kąpiel. Nie wiem jaki masz dom, ale u
> mnie te 4kW przy lekkim mrozie spokojnie by wystarczyły. Dom z
> powierzchnią mieszkalną (bez garażu) 180m2.
> Teraz przy -17 kocioł grzeje mi wodę do temp. 47 z mocą minimalną. Płomyk
> jest taki jak na kuchence gazowej w 1/4 nastawy, a w kotle słychać tylko
> buczenie pompy. I tak załącza się parę razy na godzinę. I naprawdę
> moduluje, nie po zagrzaniu do żądanej temperatury, ale od samego startu.

On Ci wode grzeje 4kW po osiagnieciu pewnej temp. Przewyzszenie grzania CWU
to pewnie max 20K, wiec sila rzeczy jak roznica miedzy zasilaniem a powrotem
osiagnie 5K to kociol pali minimalna moca, ale od poczatku zwykle jest to
pelna moc i w miare rozgrzewania sie wody moc spada do minimalnej az
osiagnie zadana temp. Moj kociol to max 24kW i taka moca grzeje od poczatku,
zreszta bardzo krotko.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 23:58:00 - Bartek

Maniek4 wrote:
>> Ależ skąd :-) odrobina sarkazmu to tylko pretekst do dyskusji :-)
>> Marek już napisał: kocioł ma taką moc do podgrzewania cwu. Żebyś po
>> napuszczeniu pełnej wanny gorącej wody przez żonę, nie musiał czekać
>> godziny na zagrzanie wody na swoją kąpiel. Nie wiem jaki masz dom, ale u
>> mnie te 4kW przy lekkim mrozie spokojnie by wystarczyły. Dom z
>> powierzchnią mieszkalną (bez garażu) 180m2.
>> Teraz przy -17 kocioł grzeje mi wodę do temp. 47 z mocą minimalną. Płomyk
>> jest taki jak na kuchence gazowej w 1/4 nastawy, a w kotle słychać tylko
>> buczenie pompy. I tak załącza się parę razy na godzinę. I naprawdę
>> moduluje, nie po zagrzaniu do żądanej temperatury, ale od samego startu.
>
> On Ci wode grzeje 4kW po osiagnieciu pewnej temp. Przewyzszenie grzania
> CWU to pewnie max 20K, wiec sila rzeczy jak roznica miedzy zasilaniem a
> powrotem osiagnie 5K to kociol pali minimalna moca, ale od poczatku zwykle
> jest to pelna moc i w miare rozgrzewania sie wody moc spada do minimalnej
> az osiagnie zadana temp. Moj kociol to max 24kW i taka moca grzeje od
> poczatku, zreszta bardzo krotko.

Zgodnie z projektem c.o. kocioł do mojej chaupy powinien mieć 12kW. Ja
dołożyłem trochę ocieplenia (4cm styro i 5cm wełny w dach) i kupiłem kocioł
20kW, bo mam zasobnik 300l. Kocioł jest ograniczony do 12kW i zwiększoną moc
ma jakieś 1-2 sekundy po zapaleniu palnika. Później płomień jest zmniejszany
i tak sobie pyrka powoli zwiększając temperaturę wody. Pełną mocą to on
pracuje jak ładuje zasobnik. Różnica jest słyszalna i widoczna na wskaźniku
temp. wody grzewczej.

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 00:40:56 - Maniek4


Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:id989t$chn$1@news.onet.pl...

> Zgodnie z projektem c.o. kocioł do mojej chaupy powinien mieć 12kW. Ja
> dołożyłem trochę ocieplenia (4cm styro i 5cm wełny w dach) i kupiłem
> kocioł 20kW, bo mam zasobnik 300l. Kocioł jest ograniczony do 12kW i
> zwiększoną moc ma jakieś 1-2 sekundy po zapaleniu palnika. Później płomień
> jest zmniejszany i tak sobie pyrka powoli zwiększając temperaturę wody.
> Pełną mocą to on pracuje jak ładuje zasobnik. Różnica jest słyszalna i
> widoczna na wskaźniku temp. wody grzewczej.

A no dokladnie tak. Ja swoj ograniczylem do o ile pamietam 15 - 17kW. W
najwieksze mrozy palnik pokazywal przez jakis czas kiedy temp. na zewnatrz
spadala 34% obnizonej mocy, jednak przez wiekszosc czasu nie miescil sie w
minimalnej mocy tj. 6kW.

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 00:07:00 - Adam Szendzielorz

On 1 Gru, 22:10, Maniek4 wrote:

> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do sterownika
> to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie cieplej
> jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy mozemy
> sie porownywac.

Ja pierdu jak zimno, gdzie Ty mieszkasz. I co w takie zimno robi krowa
z lapami do samej ziemi ??!
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 10:07:08 - Ghost


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:098cc690-9e6a-42d5-b4f5-79be57b07a54@j9g2000vbl.googlegroups.com...
> On 1 Gru, 22:10, Maniek4 wrote:
>
>> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do
>> sterownika
>> to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie cieplej
>> jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy
>> mozemy
>> sie porownywac.
>
> Ja pierdu jak zimno, gdzie Ty mieszkasz. I co w takie zimno robi krowa
> z lapami do samej ziemi ??!

Marznie.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 23:38:18 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:098cc690-9e6a-42d5-b4f5-79be57b07a54@j9g2000vbl.googlegroups.com...
> On 1 Gru, 22:10, Maniek4 wrote:
>
>> Ja w ogole nie zauwazam, zeby palnik gasl. Kiedy nie podejde do
>> sterownika
>> to kociol ciagle pali. O swicie ponoc bylo -23 a w dzien nie cieplej
>> jak -13C. Kociol moduluje moca wg. zapotrzebowania, wiec nie wiem czy
>> mozemy
>> sie porownywac.
>
> Ja pierdu jak zimno, gdzie Ty mieszkasz. I co w takie zimno robi krowa
> z lapami do samej ziemi ??!

100km od stolycy na wschod. Krow na polu nie widac. :-))

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 08:34:58 - Czarek Daniluk

W dniu 2010-12-02 23:38, Maniek4 pisze:

> 100km od stolycy na wschod. Krow na polu nie widac. :-))
>
> Pozdro.. TK
>
>

Około 100km na wschód to Sokołów jakiś Podlaski jest ?? czyżby jego
okolice, ewentualnie Węgrowa ??

Pozdrawiam !



Re: 44% mocy pieca

2010-12-03 20:22:48 - Maniek4


Użytkownik Czarek Daniluk napisał w
wiadomości news:ida6j1$jsd$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-12-02 23:38, Maniek4 pisze:
>
>> 100km od stolycy na wschod. Krow na polu nie widac. :-))
>>
>> Pozdro.. TK
>>
>>
>
> Około 100km na wschód to Sokołów jakiś Podlaski jest ?? czyżby jego
> okolice, ewentualnie Węgrowa ??

Masz racje, jeszcze Lukow, Siedlce... Umowmy sie, ze to ogolnie te okolice.
Miales kiedys garbusa?

Pozdro.. TK





Re: 44% mocy pieca

2010-12-16 11:51:21 - janusz_kk1

Dnia 16-12-2010 o 00:42:49 kiki napisał(a):

>
> Maniek4 wrote in message
> news:idu05d$jdh$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
>> news:idrs6o$dc6$1@opal.futuro.pl...
>>
>>>> Ja tez mam dach deskowany i uwazam, ze to najlepsze rozwiazanie.
>>>>
>>>
>>> Tak pod warunkiem, że da sie membranę i tak. na to 5cm nakładki na
>>> krokwie i dopiedo deski i papa.
>>> Bez membrany porażka.
>>
>> Jestem tego samego zdania. Membrana przy okazji wybacza ew.
>> niedorobki.
>
> Może jeszcze raz wezmę sie za budowę to bedę już wiedział co dalej :-)
> Tym razem nie dam się zrobić w konia :-)
> Murować będziemy w lecie, kłaść styropian jesienią, a ocieplać od środka
> w zimie
Słusznie i naukowo. Roboty trzeba dopasować do pory roku, a nie jak
niektórzy
murują zimą a potem się dziwią że mury pękają.


--
Pozdr
JanuszK



Re: 44% mocy pieca

2010-12-17 20:40:34 - kiki


janusz_kk1 wrote in message
news:op.vnsy3vdt1cvm6g@linux-rj.dom...

>Słusznie i naukowo. Roboty trzeba dopasować do pory roku, a nie jak
>niektórzy
>murują zimą a potem się dziwią że mury pękają.

Ocieplenie tylko robione w zimie. Można sobie w lecie przygotować te rzeczy,
które da sie zrobić dobrze ale upychać wełnę tylkow zimie i piec musi już
działać.




Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 19:01:37 - ikarek

Ja mam domek-klocek z lat 80, suporex ocieplony powietrzem ;)
Przy -12/-15 poszło 19 m3 w ciągu doby (c.o.+woda+kuchenka);
temperatura w pokojach 19-21 stopni. Trza chyba będzie coś
podocieplać w przyszłym roku... :)




Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 19:26:24 - Bartek

ikarek wrote:
> Ja mam domek-klocek z lat 80, suporex ocieplony powietrzem ;)
> Przy -12/-15 poszło 19 m3 w ciągu doby (c.o.+woda+kuchenka);
> temperatura w pokojach 19-21 stopni. Trza chyba będzie coś
> podocieplać w przyszłym roku... :)

Moi rodzice mają dom z MAXa + 5cm styro + cegła. W dachu wełna 25cm.
Przy -10 idzie 25m3/dobę przy temperaturze wewn. 16 w nocy, 18 w dzień.
Spadło z ponad 30m3 gdy uruchomiliśmy sterowanie pogodowe. Chodzilem po domu
kilka dni z kamerą termowizyjną, narobiłem setki zdjęć. Są tam jakieś drobne
niedociągnięcia, ale generalnie nie ma się do czego przyczepić. Dom ma ponad
400m2 i 4 kondygnacje. Ewidentnie brakuje solidnego ocieplenia.

--
Bartek





Re: 44% mocy pieca

2010-12-02 20:27:51 - ikarek


Bartek wrote in message
news:id8och$kv9$1@news.onet.pl...
> Moi rodzice mają dom z MAXa + 5cm styro + cegła. W dachu wełna 25cm.
> Przy -10 idzie 25m3/dobę przy temperaturze wewn. 16 w nocy, 18 w dzień.
> Spadło z ponad 30m3 gdy uruchomiliśmy sterowanie pogodowe. Chodzilem po
> domu kilka dni z kamerą termowizyjną, narobiłem setki zdjęć. Są tam jakieś
> drobne niedociągnięcia, ale generalnie nie ma się do czego przyczepić. Dom
> ma ponad 400m2 i 4 kondygnacje. Ewidentnie brakuje solidnego ocieplenia.
>

No ale 400 m2, to jest duza powierzchnia, znacznie większa niż
u mnie (niecałe 130 m2). Temp. w nocy też mam 16st., a w godz.
6-23, mam 19st; regulacja pogodowa tez jest. Jeszcze niby jakąś
modulację mogę włączyć (w tej chwili mam tam ustawienie on/off)
- włącze i zobacze co się stanie :)




Re: 44% mocy pieca

2010-12-16 09:19:17 - Piotr Wozniak

On 1 Gru, 17:25, kiki wrote:
> Jak u was ?

U mnie wychodzi jakies 10-12m3 gazu na dobe w zaleznosci od pogody i
od moich eksperymentow ;) Mieszkam od jakiegos miesiaca i ciagle bawie
sie ustawieniami, kombinuje i patrze jak zbic to zuzycie i tez
wypatruje bledow w ociepleniu. Dom mam 15 dobrego styropianu + 25 cm
welny na poddaszu. Okolo 180 m2 powierzchni wlacznie z piwnica i
garazem w tejze. Piwnica ocieplona 10 cm styroduru, pod wylewka jakies
7 cm styropianu. Dobre okna pcv z dwukomorowymi szybami. Wentylacja
mechaniczna z rekuperatorem. W domu utrzymuje jakies 20-21 stopni.
Kociol na razie dziala sobie sam, bez sterownika i bez pogodowki.

Juz wypatrzylem dwa problemy: rury do wentylacji calej chalupy ida po
nieocieplonym strychu, po prostu leza sobie na jetkach i tylko w
odpowiednich miejscach schodza na dol. Musze je chyba docieplic bo na
wyjsciu z rekuperatora jest 17 stopni a z anemostatow leci 13.
Powietrze wychladza sie w rurach. Niby sa ocieplone ale tak
standardowo owiniete 1 cm welny i folia.

A drugi problem to ociepleniu dachu. Wyraznie widac ze sniegu na dachu
jest mniej nad ogrzewanymi pomieszczeniami a nad pionem wentylacyjnym,
tam gdzie grube rury od wentylacji ida po skosach ten snieg topnieje
dosc mocno. Trzeba to docieplic. Tak samo topnieje snieg tuz pod
gasiorem na kalenicy, trzeba docieplic strop poddasza. Moze polozyc
pare cm styro na jetkach i przykryc to wszystko dechami. A rury od
wentylacji na tych dechach obudowac jakas osb zostawiajac z 10 cm
miejsca i upchnac welne albo zrobic to samo ze styropianu. Wylaz na
strych tez trzeba przykryc jeszcze jedna klapa ocieplona porzadnie
styropianem.

Zaeksperymentowalem wczoraj i wylaczylem wentylacje calkiem, ale o
dziwo nie zmniejszylo to zuzycia gazu, moze dlatego ze sie zrobilo
zimniej przy okazji ;)

Zamontowalem sterownik czasowy cyrkulacji cwu, jest wlaczona przez 9
godzin na dobe. Jakos nie zauwazylem zmniejszenia zuzycia za
specjalnie, co logiczne, bo cala energia zostaje tak czy inaczej w
domu. Pewnie w lecie bedzie to mialo wiekszy sens.

Kupilem juz sterownik do kotla, ciekawe czy obnizanie temp jak nikogo
nie ma w domu da jakies wymierne korzysci.

Pozdrawiam
Piotr Wozniak



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS