Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

Maniek4 Data ostatniej zmiany: 2010-12-19 16:47:39

Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 20:31:38 - Maniek4

Uszanowanie.

Pelne slonce do ok. godz. 13. Kolektor plaski, na dworzu -10 przez caly
dzien, nieprzyjemnie wietrznie, obok kolektor prozniowy w stanie podobnym.
Na kolektorze lod przykryty lekko sniegiem. Po calodniowym swieceniu slonca
rezultat doswiadczenia, a wlasciwie brak rezultatu. Oba kolektory bez zmian.
Przy takich warunkach nie widze roznicy miedzy kolektorami plaskimi i
prozniowymi. Moja rada, olac te wszystkie wady i zalety i czekac do wiosny.
Dodam przy okazji, ze na miesiac grudzien to bodaj drugi albo i pierwszy
uzytkowo sloneczny dzien, wiec i tak to wszystko bez znaczenia jak i zaleta
mniejszych strat prozniowego bo i tak nie ma co grzac.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 20:43:04 - Jan Werbinski

żytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:iegdqs$mkr$1@news.onet.pl...
> Uszanowanie.
>
> Pelne slonce do ok. godz. 13. Kolektor plaski, na dworzu -10 przez caly
> dzien, nieprzyjemnie wietrznie, obok kolektor prozniowy w stanie podobnym.

Pełne słońce. Przyjemny wietrzny dzień. -7.
Ciepła woda bez zmian, jak codzień zagrzana za 1 zł prądem.
10000 przyniosło dziś 1,55 zł odsetek na koncie.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 21:31:34 - Maniek4


Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d0bbd6a$0$21007$65785112@news.neostrada.pl...
> żytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:iegdqs$mkr$1@news.onet.pl...
>> Uszanowanie.
>>
>> Pelne slonce do ok. godz. 13. Kolektor plaski, na dworzu -10 przez caly
>> dzien, nieprzyjemnie wietrznie, obok kolektor prozniowy w stanie
>> podobnym.
>
> Pełne słońce. Przyjemny wietrzny dzień. -7.
> Ciepła woda bez zmian, jak codzień zagrzana za 1 zł prądem.
> 10000 przyniosło dziś 1,55 zł odsetek na koncie.

A ten w kolko to samo... Masz tu jakas misje przy okazji budow za dolara?
W koncu dowiedzielismy sie, ze kapiesz sie w czajniku, bo jak zyje nie znam
nikogo kto zuzywa cieplej wody za 1zl/dobe.
Gdybys byl mniej cyniczny, to wiedzialbys, ze jakis czas temu pisalem iz
miesiecy stricte zimowych w ogole nie zaliczam do bilansu zyskow. Wymierny
czas pracy kolektorow dla mnie to gora 9 miesiecy w roku, czyli nie bierzemy
pod uwage listopada, grudnia i stycznia, lub czesci pazdziernika, listopada,
grudnia i czesci stycznia w zaleznosci o aury. Reszta srednio jest juz
odczuwalna.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 01:24:42 - Jan Werbinski

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ieghb9$3kp$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d0bbd6a$0$21007$65785112@news.neostrada.pl...
>> żytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
>> news:iegdqs$mkr$1@news.onet.pl...
>>> Uszanowanie.
>>>
>>> Pelne slonce do ok. godz. 13. Kolektor plaski, na dworzu -10 przez caly
>>> dzien, nieprzyjemnie wietrznie, obok kolektor prozniowy w stanie
>>> podobnym.
>>
>> Pełne słońce. Przyjemny wietrzny dzień. -7.
>> Ciepła woda bez zmian, jak codzień zagrzana za 1 zł prądem.
>> 10000 przyniosło dziś 1,55 zł odsetek na koncie.
>
> A ten w kolko to samo... Masz tu jakas misje przy okazji budow za dolara?

Masz jakąś misję promowania solarów?

> W koncu dowiedzielismy sie, ze kapiesz sie w czajniku, bo jak zyje nie
> znam nikogo kto zuzywa cieplej wody za 1zl/dobe.

Ile litrów wody podgrzejesz z 10 do 45 stopni czterema kilowatami ciepła za
złotówkę?

> Gdybys byl mniej cyniczny, to wiedzialbys, ze jakis czas temu pisalem iz
> miesiecy stricte zimowych w ogole nie zaliczam do bilansu zyskow. Wymierny
> czas pracy kolektorow dla mnie to gora 9 miesiecy w roku, czyli nie
> bierzemy pod uwage listopada, grudnia i stycznia, lub czesci pazdziernika,
> listopada,

To po co rozmrażasz?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 09:17:37 - M

W dniu 2010-12-18 01:24, Jan Werbinski pisze:
> Ile litrów wody podgrzejesz z 10 do 45 stopni czterema kilowatami ciepła
> za złotówkę?

4 kilowaty nie kosztują złotówki. Zresztą nie ma czegoś takiego jak
kilowaty ciepła. Mógłbyś się wreszcie nauczyć.

M.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 17:39:42 - Maniek4


Użytkownik M napisał w wiadomości
news:iehqn2$7ri$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2010-12-18 01:24, Jan Werbinski pisze:
>> Ile litrów wody podgrzejesz z 10 do 45 stopni czterema kilowatami ciepła
>> za złotówkę?
>
> 4 kilowaty nie kosztują złotówki. Zresztą nie ma czegoś takiego jak
> kilowaty ciepła. Mógłbyś się wreszcie nauczyć.

A po co? Wiekszosc i tak juz wie i nie reaguje. :-)

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:13:17 - Jan Werbinski

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ieio4h$muk$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik M napisał w wiadomości
> news:iehqn2$7ri$1@node1.news.atman.pl...
>>W dniu 2010-12-18 01:24, Jan Werbinski pisze:
>>> Ile litrów wody podgrzejesz z 10 do 45 stopni czterema kilowatami ciepła
>>> za złotówkę?
>>
>> 4 kilowaty nie kosztują złotówki. Zresztą nie ma czegoś takiego jak
>> kilowaty ciepła. Mógłbyś się wreszcie nauczyć.
>
> A po co? Wiekszosc i tak juz wie i nie reaguje. :-)

Kilowat w mowie potocznej oznacza kilowatogodzinę, a to już można sobie
przeliczyć na dżule. Postaram się być bardziej precyzyjny.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 17:38:38 - Maniek4


Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d0bff6e$0$21001

>>> Pełne słońce. Przyjemny wietrzny dzień. -7.
>>> Ciepła woda bez zmian, jak codzień zagrzana za 1 zł prądem.
>>> 10000 przyniosło dziś 1,55 zł odsetek na koncie.
>>
>> A ten w kolko to samo... Masz tu jakas misje przy okazji budow za dolara?
>
> Masz jakąś misję promowania solarów?

Z tej grupy korzystaja rowniez ludzie chcacy sie czegos dowiedziec, a nie
tylko tacy co wiecznie maja o czym pisac zwlaszcza w temacie o ktorym nie
maja pojecia. Moje spostrzezenia byc moze komus sie przydadza, moze w
oparciu o nie w ogole zrezygnuje z takiej instalacji, a moze swiadomie
wybiora wlasciwe dla nich miejsce. Pokaz mi w ktorym miejscu tego watku
promuje solary, bo jak mi sie wydaje ostatnio prezentuje wrecz same
sceptyczne spostrzezenia. Tyle ze zeby to widziec nie mozna byc cynicznym
ignorantem. :-)

>> W koncu dowiedzielismy sie, ze kapiesz sie w czajniku, bo jak zyje nie
>> znam nikogo kto zuzywa cieplej wody za 1zl/dobe.
>
> Ile litrów wody podgrzejesz z 10 do 45 stopni czterema kilowatami ciepła
> za złotówkę?

Nie z 10 a z 8 o tej porze roku i nie do 45 a do 60. Juz zapomniales jak nas
straszyles legioneliami?
Rozmowa z Toba na ten tamat nie ma zadnego sensu, bo bedziesz tu wypisywal
wyswiechtane frazezy po raz nie wiem ktory. Zaraz dojdziemy do srednich
danych statystycznych, ze Tobie wystarcza bojler w lazience i ze kapital
gdzies tam pracuje generujac dochody, ze hoho. Po kiego mi to czytac kolejny
raz?

>> Gdybys byl mniej cyniczny, to wiedzialbys, ze jakis czas temu pisalem iz
>> miesiecy stricte zimowych w ogole nie zaliczam do bilansu zyskow.
>> Wymierny czas pracy kolektorow dla mnie to gora 9 miesiecy w roku, czyli
>> nie bierzemy pod uwage listopada, grudnia i stycznia, lub czesci
>> pazdziernika, listopada,
>
> To po co rozmrażasz?

Z ciekawosci, bo kazde podgrzanie wody to zysk, bo chce wiedziec czy to
prawda, bo jutro tez moze byc slonce, bo moze kiedys odniose sie do pomyslu
ogrzewania domu przy pomocy slonca, a gdybys nie zauwazyl to forsuje sie tu
i tam pomysly ogrzewania czy tez wspomagania ogrzewania domu energia
sloneczna odbierana przy pomocy rur ukrytych w dachu i w scianach. Stosujac
pewna analogie mozna dojsc do ciekawych wnioskow nie majacych wiele
wspolnego z oplacalnoscia instalacji do ogrzewania CWU. Ty jak widze wiesz
juz wszystko, niczego ciekawego tu sie nie dowiesz i moze w ogole nie czytaj
watkow o solarach...

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:12:01 - Jan Werbinski

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ieio2j$mm5$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d0bff6e$0$21001
>
>>>> Pełne słońce. Przyjemny wietrzny dzień. -7.
>>>> Ciepła woda bez zmian, jak codzień zagrzana za 1 zł prądem.
>>>> 10000 przyniosło dziś 1,55 zł odsetek na koncie.
>>>
>>> A ten w kolko to samo... Masz tu jakas misje przy okazji budow za
>>> dolara?
>>
>> Masz jakąś misję promowania solarów?
>
> Z tej grupy korzystaja rowniez ludzie chcacy sie czegos dowiedziec, a nie
> tylko tacy co wiecznie maja o czym pisac zwlaszcza w temacie o ktorym nie

Ja też chcę się dowiedzieć. Jako wróg solarów po obecnej cenie śledzę tematy
i czekam na moment, w którym się one zaczną opłacać. Chciałbym np nimi
ogrzewać dom, bo do ciepłej wody użytkowej już mam tańsze rozwiązania.

> maja pojecia. Moje spostrzezenia byc moze komus sie przydadza, moze w
> oparciu o nie w ogole zrezygnuje z takiej instalacji, a moze swiadomie
> wybiora wlasciwe dla nich miejsce. Pokaz mi w ktorym miejscu tego watku
> promuje solary, bo jak mi sie wydaje ostatnio prezentuje wrecz same
> sceptyczne spostrzezenia. Tyle ze zeby to widziec nie mozna byc cynicznym
> ignorantem. :-)

Ogólnie promujesz jako użytkownik. Mój cynizm wynika z tego, że ludzie
wierzą w rzekome oszczędności. Nie wiem czy jestem ignorantem, myślę że
ignorantam są ci liczący na oszczędności. :-)

>
>>> W koncu dowiedzielismy sie, ze kapiesz sie w czajniku, bo jak zyje nie
>>> znam nikogo kto zuzywa cieplej wody za 1zl/dobe.
>>
>> Ile litrów wody podgrzejesz z 10 do 45 stopni czterema kilowatami ciepła
>> za złotówkę?
>
> Nie z 10 a z 8 o tej porze roku i nie do 45 a do 60. Juz zapomniales jak
> nas straszyles legioneliami?

Ja mam w bojlerze zwykle 45 stopni okresowo przełączam na więcej, aby
zdezynfekować albo kiedy jest potrzebne więcej gorącej wody. W gorące letnie
dni obniżam do 35.

> Rozmowa z Toba na ten tamat nie ma zadnego sensu, bo bedziesz tu wypisywal
> wyswiechtane frazezy po raz nie wiem ktory. Zaraz dojdziemy do srednich
> danych statystycznych, ze Tobie wystarcza bojler w lazience i ze kapital
> gdzies tam pracuje generujac dochody, ze hoho. Po kiego mi to czytac
> kolejny raz?

To już wiemy i nie przypominaj.

>>> Gdybys byl mniej cyniczny, to wiedzialbys, ze jakis czas temu pisalem iz
>>> miesiecy stricte zimowych w ogole nie zaliczam do bilansu zyskow.
>>> Wymierny czas pracy kolektorow dla mnie to gora 9 miesiecy w roku, czyli
>>> nie bierzemy pod uwage listopada, grudnia i stycznia, lub czesci
>>> pazdziernika, listopada,
>>
>> To po co rozmrażasz?
>
> Z ciekawosci, bo kazde podgrzanie wody to zysk, bo chce wiedziec czy to

Co? Aby wystąpił zysk, to koszty muszą być niższe od przychodów. Proszę Cię,
nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz.

> prawda, bo jutro tez moze byc slonce, bo moze kiedys odniose sie do
> pomyslu ogrzewania domu przy pomocy slonca, a gdybys nie zauwazyl to
> forsuje sie tu i tam pomysly ogrzewania czy tez wspomagania ogrzewania
> domu energia sloneczna odbierana przy pomocy rur ukrytych w dachu i w
> scianach. Stosujac pewna analogie mozna dojsc do ciekawych wnioskow nie
> majacych wiele wspolnego z oplacalnoscia instalacji do ogrzewania CWU. Ty
> jak widze wiesz juz wszystko, niczego ciekawego tu sie nie dowiesz i moze
> w ogole nie czytaj watkow o solarach...

Otóż ja właśnie na to liczę, na realne pomysły ogrzewania domu a nie tylko
wody.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 21:05:57 - Maniek4


Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d0df6bf$0$21008

> Ja też chcę się dowiedzieć. Jako wróg solarów po obecnej cenie śledzę
> tematy i czekam na moment, w którym się one zaczną opłacać. Chciałbym np
> nimi ogrzewać dom, bo do ciepłej wody użytkowej już mam tańsze
> rozwiązania.

Taaa, ogrzewac dom powiadasz... No ogrzewaj, ogrzewaj...
Raz piszesz, ze ja tu cos promuje a innym razem piszesz cos o ogrzewaniu
jakbys w ogole nie czytal tego co pisze od dobrego miesiaca. Przestane chyba
zwracac uwage na Twoje prowokacje skoro o to Ci chodzi...

> Ogólnie promujesz jako użytkownik. Mój cynizm wynika z tego, że ludzie
> wierzą w rzekome oszczędności. Nie wiem czy jestem ignorantem, myślę że
> ignorantam są ci liczący na oszczędności. :-)

Matko i corko, ale o czym Ty piszesz? Jakie oszczedlosci? Nie umiesz czytac
czy co?

>> Nie z 10 a z 8 o tej porze roku i nie do 45 a do 60. Juz zapomniales jak
>> nas straszyles legioneliami?
>
> Ja mam w bojlerze zwykle 45 stopni okresowo przełączam na więcej, aby
> zdezynfekować albo kiedy jest potrzebne więcej gorącej wody. W gorące
> letnie dni obniżam do 35.

No i co w kwestii rozmrazania plaskich kolektorow slonecznych maja Twoje
wynurzenia?

>>> To po co rozmrażasz?
>>
>> Z ciekawosci, bo kazde podgrzanie wody to zysk, bo chce wiedziec czy to
>
> Co? Aby wystąpił zysk, to koszty muszą być niższe od przychodów. Proszę
> Cię, nie używaj słów, których znaczenia nie rozumiesz.

Ty juz tu z ekonomii popisales sie nie raz i przez grzecznosc nie bede
przypominal Twoich tworczych interpretacji scislych pojec. Ja udaje, ze nie
pamietam a Ty w swojej paranoicznej nieomylnosci pouczasz mnie akurat z
mojej dzialki. Zgadzam sie, ze to dosc ciekawe podejscie. Ludzie jak palna
glupote to staraja sie o tym zapomniec, a Ty widac politykiem niespelnionym
jestes, bo talent do tego masz, oj masz. Szkoda tylko, ze i ze zrozumieniem
masz problemy bo my tu o ogrzewaniu wody rozmawiamy a nie finansach.
BTW Rozumiem, ze dla Ciebie zyskiem bedzie jak kolektor nadal nie bedzie
grzal. Nie odpowiadaj, bo to nie jest pytanie a ja wszystkie Twoje
odpowiedzi juz znam.

>> prawda, bo jutro tez moze byc slonce, bo moze kiedys odniose sie do
>> pomyslu ogrzewania domu przy pomocy slonca, a gdybys nie zauwazyl to
>> forsuje sie tu i tam pomysly ogrzewania czy tez wspomagania ogrzewania
>> domu energia sloneczna odbierana przy pomocy rur ukrytych w dachu i w
>> scianach. Stosujac pewna analogie mozna dojsc do ciekawych wnioskow nie
>> majacych wiele wspolnego z oplacalnoscia instalacji do ogrzewania CWU. Ty
>> jak widze wiesz juz wszystko, niczego ciekawego tu sie nie dowiesz i moze
>> w ogole nie czytaj watkow o solarach...
>
> Otóż ja właśnie na to liczę, na realne pomysły ogrzewania domu a nie tylko
> wody.

Jak przeczytasz ze zrozumieniem to co ostatnio opisuje to moze dojdziesz do
jakichs rzeczowych wnioskow, choc ja na to przestalem liczyc.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-21 19:49:51 - Bartek

Jan Werbinski wrote:
>>> Masz jakąś misję promowania solarów?
>>
>> Z tej grupy korzystaja rowniez ludzie chcacy sie czegos dowiedziec, a nie
>> tylko tacy co wiecznie maja o czym pisac zwlaszcza w temacie o ktorym nie
>
> Ja też chcę się dowiedzieć. Jako wróg solarów po obecnej cenie śledzę
> tematy i czekam na moment, w którym się one zaczną opłacać. Chciałbym np
> nimi ogrzewać dom, bo do ciepłej wody użytkowej już mam tańsze
> rozwiązania.

A możesz się pochwalić to co jest? zamierzam na wiosnę zamontować kolektory
i być może znajdę alternatywę...

--
Bartek





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 22:45:02 - Adam Szendzielorz

On 17 Gru, 20:31, Maniek4 wrote:
> Uszanowanie.
>
> Pelne slonce do ok. godz. 13. Kolektor plaski, na dworzu -10 przez caly
> dzien, nieprzyjemnie wietrznie, obok kolektor prozniowy w stanie podobnym.
> Na kolektorze lod przykryty lekko sniegiem. Po calodniowym swieceniu slonca
> rezultat doswiadczenia, a wlasciwie brak rezultatu. Oba kolektory bez zmian.
> Przy takich warunkach nie widze roznicy miedzy kolektorami plaskimi i
> prozniowymi. Moja rada, olac te wszystkie wady i zalety i czekac do wiosny.
> Dodam przy okazji, ze na miesiac grudzien to bodaj drugi albo i pierwszy
> uzytkowo sloneczny dzien, wiec i tak to wszystko bez znaczenia jak i zaleta
> mniejszych strat prozniowego bo i tak nie ma co grzac.

Kurde a nie wyszloby czasem taniej i sensowniej przyklejenie jakims
dobrym silikonem tudziez innym elastycznym, mrozoodpornym klejem -
cienkiego kabla grzejnego bezposrednio do szyby (w przypadku
plaskiego) lub owiniecie dookola rur (w przypadku rurowego) i tym
rozmrazanie ? Ja wiem ze prad drogi ale tu chodzi o to zeby tylko
lekko podgrzac ta szybe az tylko styk lod->szyba lekko popusci i
calosc powinna wtedy zjechac. Kable grzejne to max paredziesiat lub
set W, a zeby lod sie roztopil to wystarczyloby przeciez tylko na pare/
nascie/dziesiat minut wlaczyc - niech nawet to zje jednorazowo .. 1kW -
> w ciagu dnia kolektor przeciez powinien odzyskac znacznie wiecej?
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 23:03:03 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:6ac74580-0e52-45e5-8234-

> Kurde a nie wyszloby czasem taniej i sensowniej przyklejenie jakims
> dobrym silikonem tudziez innym elastycznym, mrozoodpornym klejem -
> cienkiego kabla grzejnego bezposrednio do szyby

Nie wiem Adam. Rozgrzanie wnetrza kolektora do 40C wcale nie topi lodu na
szybie przy wietrznych -10C. Poza tym jest taka ironia, ze jak stopisz w
poniedzialek to we wtorek spadnie snieg. :-)

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 23:09:53 - Kris


Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:iegmmr$n33$1@news.onet.pl...
> Nie wiem Adam. Rozgrzanie wnetrza kolektora do 40C wcale nie topi lodu na
> szybie przy wietrznych -10C.

A dlaczego lod na szybie samochodowej topi sie juz przy znacznie nizszej
temperaturze wewnatrz auta?

--
Pozdrawiam

Kris




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 23:47:15 - ptoki

On 17 Gru, 23:09, Kris wrote:
> U ytkownik Maniek4 napisa w wiadomo cinews:iegmmr$n33$1@news.onet.pl...
>
> > Nie wiem Adam. Rozgrzanie wnetrza kolektora do 40C wcale nie topi lodu na
> > szybie przy wietrznych -10C.
>
> A dlaczego lod na szybie samochodowej topi sie juz przy znacznie nizszej
> temperaturze wewnatrz auta?
>
Bo ten lod na aucie jest cienszy.
Te fikusne sterowniki w solarach moga miec tendencje do delikatnego
nagrzewania paneli i to moze powodowac ze zamiast snieg zjechac,
zamienia sie w lod.

Bo topic trzeba szybko intensywnie ale krotko i do skutku.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-17 23:56:43 - Maniek4


Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
news:10b232b4-8efe-44b9-a9a4-

>> A dlaczego lod na szybie samochodowej topi sie juz przy znacznie nizszej
>> temperaturze wewnatrz auta?
>>
> Bo ten lod na aucie jest cienszy.
> Te fikusne sterowniki w solarach moga miec tendencje do delikatnego
> nagrzewania paneli i to moze powodowac ze zamiast snieg zjechac,
> zamienia sie w lod.
>
> Bo topic trzeba szybko intensywnie ale krotko i do skutku.

Wlasnie tak. Stopi sie troche na gorze a na dole robi sie 1cm lodu. O dziwo
kolektor z takim lodem grzeje wode w zasobniku, ale o uzytkowych
bezposrednio temp. mowy nie ma.
Na dzis woda z wodociagu ma temp. lekko przekraczajaca 8C. Po takim dniu
300L wzrosnie o pare stopni, ale co to za roznica czy jest 8 czy 14C.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 00:39:14 - M

W dniu 2010-12-17 23:56, Maniek4 pisze:

> Na dzis woda z wodociagu ma temp. lekko przekraczajaca 8C. Po takim dniu
> 300L wzrosnie o pare stopni, ale co to za roznica czy jest 8 czy 14C.

różnica wynosi 300kg * 4,2kJ/kg /K * 6K czyli ok. 1kWh, czyli niecałe
50gr. :-)

M.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 10:51:45 - ptoki

On 17 Gru, 23:56, Maniek4 wrote:
> Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
> news:10b232b4-8efe-44b9-a9a4-
>
> >> A dlaczego lod na szybie samochodowej topi sie juz przy znacznie nizszej
> >> temperaturze wewnatrz auta?
>
> > Bo ten lod na aucie jest cienszy.
> > Te fikusne sterowniki w solarach moga miec tendencje do delikatnego
> > nagrzewania paneli i to moze powodowac ze zamiast snieg zjechac,
> > zamienia sie w lod.
>
> > Bo topic trzeba szybko intensywnie ale krotko i do skutku.
>
> Wlasnie tak. Stopi sie troche na gorze a na dole robi sie 1cm lodu. O dziwo
> kolektor z takim lodem grzeje wode w zasobniku, ale o uzytkowych
> bezposrednio temp. mowy nie ma.

A widzisz. Z drugiej strony wychodzi ze taki plaski panel jednak dosyc
dobrze jest zaizolowany skoro nie zawsze cieply (wiecej niz zero) jest
w stanie nadtopic lod.
Wniosek: Starac sie instalowac panele tak zeby dostep byl i miec
mozliwosc grzania wody zimnej...

> Na dzis woda z wodociagu ma temp. lekko przekraczajaca 8C. Po takim dniu
> 300L wzrosnie o pare stopni, ale co to za roznica czy jest 8 czy 14C.
Roznica jest. Bo albo nie musisz odkrecac cieplej aby warzywa umyc
albo jak ja nagrzewasz to juz te 8 stopni masz za darmo



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 17:48:02 - Maniek4


Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
news:f893bb59-abb4-48cc-bb7a-

> A widzisz. Z drugiej strony wychodzi ze taki plaski panel jednak dosyc
> dobrze jest zaizolowany skoro nie zawsze cieply (wiecej niz zero) jest
> w stanie nadtopic lod.

To prawda, sam jestem lekko zdziwiony. Byc moze lod nie topi sie na tym
konkretnym kolektorze, bo to raczej dobry kolektor ze stratami 4%. Jakby
zastosowac jakis tanszy to moze skutek bylby odwrotny, ale przciez nie o to
chodzi zeby topic na kolektorze lod.
Prawie co dzien przejezdzam obok osiedla gdzie na dwoch domach, na plaskich
dachach stoja po dwa plaskie kolektory. Sytuacja wyglada tak samo tj. lod i
snieg.

> Wniosek: Starac sie instalowac panele tak zeby dostep byl i miec
> mozliwosc grzania wody zimnej...

Dokladnie tak.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 19:10:40 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ieiok5$pjn$1@news.onet.pl...
>> Wniosek: Starac sie instalowac panele tak zeby dostep byl i miec
>> mozliwosc grzania wody zimnej...
>
> Dokladnie tak.


Nie dokładnie tak :-) Montaż kolektorów tak aby był do nich dostęp to
proawdopodobnie jakiegos rodzaju koszty (chociażby zajęta czesc ogródka).
Podgrzewanie zimnej wody - trzeba oszacowac ile mozemy zyskać. Jesli 50gr
dziennie to szkoda robić cokolwiek.



b.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 20:07:30 - ptoki

On 18 Gru, 19:10, Budyń wrote:
> U ytkownik Maniek4 napisa w wiadomo cinews:ieiok5$pjn$1@news.onet.pl...
>
> >> Wniosek: Starac sie instalowac panele tak zeby dostep byl i miec
> >> mozliwosc grzania wody zimnej...
>
> > Dokladnie tak.
>
> Nie dok adnie tak :-) Monta kolektor w tak aby by do nich dost p to
> proawdopodobnie jakiegos rodzaju koszty (chocia by zaj ta czesc ogr dka).
> Podgrzewanie zimnej wody - trzeba oszacowac ile mozemy zyska . Jesli 50gr
> dziennie to szkoda robi cokolwiek.
>
Oczywiscie ze trzeba liczyc koszty. Jednak koszt montazu w bardziej
dostepnym
miejscu moze byc podobny do kosztu serwisu ktory bedzie musial byc
wykonany przez fachowca zamiast samego wlasciciela (nie kazdy moze/
chce chodzic po dachu).

Tak czy siak jak by nie liczyc energia z solarow narazie jest podobnie
kosztowna jak z sieci/butli/wegla. Solary to nie rewolucja w portfelu.
Ale czasem calkiem solidna ewolucja.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 21:30:53 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ieiteq$9rn$1@inews.gazeta.pl...

>> Dokladnie tak.
>
>
> Nie dokładnie tak :-) Montaż kolektorów tak aby był do nich dostęp to
> proawdopodobnie jakiegos rodzaju koszty (chociażby zajęta czesc ogródka).

Zaraz w ogrodku. Ja mam przy oknie dachowym. Wyciagam mopa i jazda, tylko ze
przy -10 to nic nie daje, caly czas o tym pisze. :-)

> Podgrzewanie zimnej wody - trzeba oszacowac ile mozemy zyskać. Jesli 50gr
> dziennie to szkoda robić cokolwiek.

50gr w grudniu... No czego sie spodziewac, wystarczy popatrzec na roczne
zestawienie mocy slonca z podzialem na miesiace. Dodajmy do tego pogode i
wszelkie wady zwiazane z zima to obraz wychodzi malo ciekawy. Ale po zimie
jest wiosna i sprawy wygladaja zupelnie inaczej. Ostatniego lata mimo
zachmurzonego nieba i przy zbyt malym kolektorze w stosunku do pojemnosci
zasobnika w pochmurne dni mialem co dzien wode o temp. nie mniejszej jak
30C. Oczywiscie kiedy na niebie sa ciezkie deszczowe chmury to cudow nie ma,
kolektor stoi.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 22:06:26 - 4CX250

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ieiteq$9rn$1@inews.gazeta.pl...

> Nie dokładnie tak :-) Montaż kolektorów tak aby był do nich dostęp to
> proawdopodobnie jakiegos rodzaju koszty (chociażby zajęta czesc ogródka).
> Podgrzewanie zimnej wody - trzeba oszacowac ile mozemy zyskać. Jesli 50gr
> dziennie to szkoda robić cokolwiek.

Dzień do dnia nie równy. Na szczęście mroźne dni występują najczęściej w wyżu a
wtedy świeci przeważnie słoneczko.
U mnie na dziś sterownik w statystykach wskazuje 72kWh energii cieplnej w
grudniu. Nie licząc kosztów stałych jest to ekwiwalent 40zł za prąd w taryfie I
lub 14zł za gaz w taryfie W2. Zaznaczam że podałem bez kosztów stałych. W moim
konkretnie przypadku gdyby nie solary to byłbym niestety w droższej taryfie W3 w
której koszty stałe są wyższe o ponad 40zł miesięcznie niż w W2 więc dla mnie z
opłatami stałymi jest to nie 14zł ale prawie 60zł oszczędności :)
Jest sens czy nie w moim przypadku?

A co do obsługi kolektora... Ktoś zarzuci że musze odgarniać z niego śnieg lub
tak jak przedwczoraj spryskiwaczem usunąłem szron. No i co z tego? Odgarniam
wtedy gdy śnieg padał przy okazji jak odgarniam podwórko bo i tak muszę ale
śnieg nie pada codziennie przecież a spryskanie to prosta czynność
jednominutowa. Przecież to wszystko to i tak mniej pracy niż u kogoś kto pali w
kominku...
Tam to się trzeba narobić i wypaprać.

Marek




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 23:17:50 - Maniek4


Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:iej7oj$1e46$1@news2.ipartners.pl...

> Tam to się trzeba narobić i wypaprać.
>
> Marek

Sorry Marko, ale ja sie w tych Twoich nickach nie lapie.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:15:50 - Jan Werbinski

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:iej7oj$1e46$1@news2.ipartners.pl...
> tak jak przedwczoraj spryskiwaczem usunąłem szron. No i co z tego?
> Odgarniam wtedy gdy śnieg padał przy okazji jak odgarniam podwórko bo i
> tak muszę ale śnieg nie pada codziennie przecież a spryskanie to prosta
> czynność


A gdyby tak na zimę pokryć solary specjalną folią, która będzie miała zerową
przyczepność dla śniegu? Będzie się on na bieżąco zsuwał i zawsze będą
odśnieżone. Folia mogła by być zwijana w rolkę silniczkiem. Są pewne
tworzywa, których śnieg i lód się nie imają.
Tadam!
Zastrzegam sobie prawa autorskie do pomysłu i udział w zyskach!
:-)

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:51:11 - Budyń

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d0df7a4$0$20993$65785112@news.neostrada.pl...
> A gdyby tak na zimę pokryć solary specjalną folią, która będzie miała
> zerową przyczepność dla śniegu? Będzie się on na bieżąco zsuwał i zawsze
> będą odśnieżone. Folia mogła by być zwijana w rolkę silniczkiem. Są pewne
> tworzywa, których śnieg i lód się nie imają.
> Tadam!
> Zastrzegam sobie prawa autorskie do pomysłu i udział w zyskach!
> :-)


zdecydowanie prosciej zrobić taka niby wycieraczkę - jakis puchaty sznurek
na dwóch prowadnicach przesuwający sie wzdłóż kolektorów. Warunki brzegowe:
kolektory nie mogą być poziome, bo snieg ma sie zsuwać poruszony ta
wycieraczką. No i wycieraczka ma pracować od pierwszych płatków sniegu bo na
czyszczenie bieżące wystarczy, a na zdjecie grubej powłoki -nie.
Prawa autorskie do pomysłu mogę przekazać ludzkosci :-)


b.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 14:35:51 - 4CX250

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d0df7a4$0$20993$65785112@news.neostrada.pl...

> A gdyby tak na zimę pokryć solary specjalną folią, która będzie miała zerową
> przyczepność dla śniegu? Będzie się on na bieżąco zsuwał i zawsze będą
> odśnieżone. Folia mogła by być zwijana w rolkę silniczkiem. Są pewne tworzywa,
> których śnieg i lód się nie imają.
> Tadam!
> Zastrzegam sobie prawa autorskie do pomysłu i udział w zyskach!
> :-)

Wystarczy raz do roku przed zimą umyć szybę zwykłym płynem do szyb. Czysta szyba
w znacznym stopniu poprawia samoczyszczenie się ze śniegu i szronu. Jak kto
chce może przy okazji nanieść niewidzialną wycieraczkę czyli preparat stosowany
w motoryzacji do nakładania na szyby.

Marek




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 15:47:18 - Plumpi

Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
news:10b232b4-8efe-44b9-a9a4-> Bo ten lod na aucie jest cienszy.

> Te fikusne sterowniki w solarach moga miec tendencje do delikatnego
> nagrzewania paneli i to moze powodowac ze zamiast snieg zjechac,
> zamienia sie w lod.
>
> Bo topic trzeba szybko intensywnie ale krotko i do skutku.

Im grubsza warstwa sniegu tym latwiej jest ja od spodu roztopic, aby sie
zsunela.
W przypadku samochodu szyby maja bardzo dyzy kat nachylenia. W przypadku
kolektorów, zazwyczaj zamontowane one sa prawie na równi z dachem, dlatego
snieg nie ma jak sie zsunac, bo na dachu lezy warstwa sniegu i bardzo czesto
zamontowane sa plotki przeciwsniegowe.
Zeby byla mozliwosc zsuniecia sie sniegu z kolektorów to musi on miec gdzie
sie zsunac, a po drugie kat nachylenia kolektora musi byc dosc znaczny,
albowiem w przeciwnym razie bedzie d....

Osobiscie kiedys pisalem o bezsensownosci uzytkowania kolektorów w okresie
zimowym, poniewaz ilosc ciepla , która musimy dostarczyc do CWU jest
stosunkowo niewielka w porównaniu do ilosci ciepla, któe i tak musimy
wytworzyc, aby ogrzac dom.
Niektórzy obliczali ile to ich kolektory wytworzyly w zimie ciepla. Jednak
powinni tez napisac ile musieli wlozyc w to pracy, aby kolektory mogly
pracowac.

Pisalem tez o zaimplementowaniu funkcji automatycznego odsniezania kolektora
w sterowniku kolektora.
Dla mnie to bylo raptem napisanie kilka linijek dodatkowego programu, kmtóry
realizowal te funkcje + dla klienta przygotowanie instalacji tak, zeby mogla
byc realizowana ta funkcja.
Czy ma to sens ?
To zalezy od indywidualnych uwarunkowan. Jednemu to sie bedzie oplacilo, a
wielu innym nie.
Jezeli ktos grzeje dom drogimi nosnikami energii: prad, LPG czy olej moze to
przynosic wymierne korzysci, ale w przypadku tanich zródel energii takich
jak wegiel czy drewno, szkoda zachodu.
Jednak, aby móc korzystac ze slonca w okresie zimowycm trzeba odpowiednio
zamontowac kolektory pod odpowiednim katem do trajektorii slonca tak, zeby w
okresie zimowym promienie sloneczne padaly jak najbardziej prostopadle do
plaszczyzny kolektora.
Ja nawet w swoim sterowniku zaimplementowalem funkcje sterujace silownikami,
które umozliwialy kierowanie kolektora z sloncem. Niestety wielkim problemem
okazaly sie polaczenia mechaniczne kolektora z instalacja. Typowe weze
gumowe po prostu sie nie sprawdzaly i pomysl umarl smiercia naturalna.
Niestety profesjonalne roziwazania na tamte czasy byly zbyt drogie w
stosunku do korzysci jakie mozna bylo uzyskac z tego tytulu.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:04:55 - Jan Werbinski

Uzytkownik Plumpi napisal w wiadomosci
news:ieihhu$v2m$1@news.onet.pl...
> Osobiscie kiedys pisalem o bezsensownosci uzytkowania kolektorów w okresie
> zimowym, poniewaz ilosc ciepla , która musimy dostarczyc do CWU jest
> stosunkowo niewielka w porównaniu do ilosci ciepla, któe i tak musimy
> wytworzyc, aby ogrzac dom.

Dlaczego nie uzywaja ich do ogrzewania domu w okresie jesienno wiosennym i w
sloneczne dni zimowe? Przeciez to by byly ogromne oszczednosci.


--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:52:19 - Budyn

Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
news:4d0df515$0$27039$65785112@news.neostrada.pl...
> Dlaczego nie uzywaja ich do ogrzewania domu w okresie jesienno wiosennym i
> w sloneczne dni zimowe? Przeciez to by byly ogromne oszczednosci.

Bo sa za male, a nie moga byc duze, bo latem sie zagotuja. Proste :-)



b.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 14:04:56 - Jan Werbinski

Uzytkownik Budyn napisal w wiadomosci
news:iekv5t$oge$1@inews.gazeta.pl...
> Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
> news:4d0df515$0$27039$65785112@news.neostrada.pl...
>> Dlaczego nie uzywaja ich do ogrzewania domu w okresie jesienno wiosennym
>> i w sloneczne dni zimowe? Przeciez to by byly ogromne oszczednosci.
>
> Bo sa za male, a nie moga byc duze, bo latem sie zagotuja. Proste :-)

Latem mozna zaslonic przeciez.

--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 14:40:44 - 4CX250

Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
news:4d0e0326$0$22810$65785112@news.neostrada.pl...

> Latem mozna zaslonic przeciez.

I tak tez sie robi czesto albo nadmiar wpuszcza w ziemie pod budynkiem albo do
basenu.


Marek




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 14:46:23 - Jan Werbinski

Uzytkownik 4CX250 napisal w wiadomosci
news:iel20s$2a45$1@news2.ipartners.pl...
> Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
> news:4d0e0326$0$22810$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> Latem mozna zaslonic przeciez.
>
> I tak tez sie robi czesto albo nadmiar wpuszcza w ziemie pod budynkiem
> albo do basenu.

No to dlaczego nie uzywa sie solarów do ogrzewania domu? Przeciez ogrzewanie
potrzebuje kilka razy wiecej energii, niz woda.


--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 15:24:42 - Budyn

Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
news:4d0e0cde$0$22806$65785112@news.neostrada.pl...
> Uzytkownik 4CX250 napisal w wiadomosci
> news:iel20s$2a45$1@news2.ipartners.pl...
>> Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
>> news:4d0e0326$0$22810$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>> Latem mozna zaslonic przeciez.
>>
>> I tak tez sie robi czesto albo nadmiar wpuszcza w ziemie pod budynkiem
>> albo do basenu.
>
> No to dlaczego nie uzywa sie solarów do ogrzewania domu? Przeciez
> ogrzewanie potrzebuje kilka razy wiecej energii, niz woda.


no przeciez pisales: bo kolektory sa na razie za drogie. Do ogrzewania
trzeba miec nie 5m2 a 50.


b.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 15:34:03 - 4CX250

Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
news:4d0e0cde$0$22806$65785112@news.neostrada.pl...
> Uzytkownik 4CX250 napisal w wiadomosci
> news:iel20s$2a45$1@news2.ipartners.pl...
>> Uzytkownik Jan Werbinski napisal w wiadomosci
>> news:4d0e0326$0$22810$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>>> Latem mozna zaslonic przeciez.
>>
>> I tak tez sie robi czesto albo nadmiar wpuszcza w ziemie pod budynkiem albo
>> do basenu.
>
> No to dlaczego nie uzywa sie solarów do ogrzewania domu? Przeciez ogrzewanie
> potrzebuje kilka razy wiecej energii, niz woda.

W naszej strefie klimatycznej do ogrzewania _nie_, ale do wspomagania w
sloneczne zimowe dni _tak_.
Jest sporo takich instalacji ale ich wlasciciele to najczesciej ludzie z branzy
przez co maja dostep do tanich kolektorów a to z odzysku a to jakies zwroty
itepe. Jezeli instaluja to znaczy ze mozna. Warunek jeden, musza byc tanio
kupione a najlepiej za darmo z demontazu :)

Marek




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 00:57:55 - Adam Szendzielorz

On 17 Gru, 23:03, Maniek4 wrote:

> Nie wiem Adam. Rozgrzanie wnetrza kolektora do 40C wcale nie topi lodu na
> szybie przy wietrznych -10C. Poza tym jest taka ironia, ze jak stopisz w
> poniedzialek to we wtorek spadnie snieg. :-)

Ale przeciez wnetrze kolektora jest izolowane od szyby i to dosc
skutecznie ?:) Same absorbery musza przeciez byc izolowane (im lepiej
sa izolowane tym wyzsze sprawnosci bedzie uzyskiwal solar). Wiec 40st
jest w srodku a ile z tej energii dociera do samej szyby ? IMHO
kilkakrotnie mniej :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 01:00:03 - Adam Szendzielorz

On 18 Gru, 00:57, Adam Szendzielorz wrote:

> Ale przeciez wnetrze kolektora jest izolowane od szyby i to dosc
> skutecznie ?:) Same absorbery musza przeciez byc izolowane (im lepiej
> sa izolowane tym wyzsze sprawnosci bedzie uzyskiwal solar). Wiec 40st
> jest w srodku a ile z tej energii dociera do samej szyby ? IMHO
> kilkakrotnie mniej :)

Najlepiej to by bylo w samej szybie zamontowac takie plaskie
podgrzewacze wlasnie jak w szybie samochodowej :-) Jednak skoro
producenci tego nie robia w standardzie to chyba tych zyskow w zimie
wiele nie bedzie.. :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 01:26:01 - Jan Werbinski

A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly wode do
instalacji odmrazania glównych kolektorów?

--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 16:37:53 - Usrobo

W dniu 2010-12-18 01:00, Adam Szendzielorz pisze:
> On 18 Gru, 00:57, Adam Szendzielorz wrote:
>
>> Ale przeciez wnetrze kolektora jest izolowane od szyby i to dosc
>> skutecznie ?:) Same absorbery musza przeciez byc izolowane (im lepiej
>> sa izolowane tym wyzsze sprawnosci bedzie uzyskiwal solar). Wiec 40st
>> jest w srodku a ile z tej energii dociera do samej szyby ? IMHO
>> kilkakrotnie mniej :)
>
> Najlepiej to by bylo w samej szybie zamontowac takie plaskie
> podgrzewacze wlasnie jak w szybie samochodowej :-) Jednak skoro
> producenci tego nie robia w standardzie to chyba tych zyskow w zimie
> wiele nie bedzie.. :)
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
tylko zapominacie o co w solarach chodzi
o tanszą CWU
a za chwile kwoty wydawane na różnego rodzaju aparaty przewyższą koszt
ogrzewania wody
ja płacę za wodę miesiecznie ok 30zł (oplata za gaz bez abonamentu)
rodzina 2+2 , użytkowanie wody duze bo mam male dzieci



--
Pozdrawiam
Michał



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:06:32 - Jan Werbinski

Użytkownik Usrobo napisał w wiadomości
news:ieikgl$8q3$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-12-18 01:00, Adam Szendzielorz pisze:
>> On 18 Gru, 00:57, Adam Szendzielorz wrote:
>>
>>> Ale przeciez wnetrze kolektora jest izolowane od szyby i to dosc
>>> skutecznie ?:) Same absorbery musza przeciez byc izolowane (im lepiej
>>> sa izolowane tym wyzsze sprawnosci bedzie uzyskiwal solar). Wiec 40st
>>> jest w srodku a ile z tej energii dociera do samej szyby ? IMHO
>>> kilkakrotnie mniej :)
>>
>> Najlepiej to by bylo w samej szybie zamontowac takie plaskie
>> podgrzewacze wlasnie jak w szybie samochodowej :-) Jednak skoro
>> producenci tego nie robia w standardzie to chyba tych zyskow w zimie
>> wiele nie bedzie.. :)
>> pozdr.
>>
>> --
>> Adam Sz.
> tylko zapominacie o co w solarach chodzi
> o tanszą CWU

Na początku o to chodziło, ale...

> a za chwile kwoty wydawane na różnego rodzaju aparaty przewyższą koszt
> ogrzewania wody
> ja płacę za wodę miesiecznie ok 30zł (oplata za gaz bez abonamentu)
> rodzina 2+2 , użytkowanie wody duze bo mam male dzieci

.... posiadacze solarów zapomnieli o ekonomicznym aspekcie i mają nowe hobby.
Stąd nie liczą się już z kosztami, ale kupują następne urządzenia i systemy.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 17:55:26 - Maniek4


Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:4c16cb57-4ccd-4bd6-b5f7-

> Ale przeciez wnetrze kolektora jest izolowane od szyby i to dosc
> skutecznie ?:) Same absorbery musza przeciez byc izolowane (im lepiej
> sa izolowane tym wyzsze sprawnosci bedzie uzyskiwal solar). Wiec 40st
> jest w srodku a ile z tej energii dociera do samej szyby ? IMHO
> kilkakrotnie mniej :)

W praktyce wyglada to tak, ze absorber izolowany jest od spodu i z bokow.
Miedzy absorberem a szyba nie ma nic, zadnej dodatkowej izolacji. Odleglosc
absorbera od szyby to jakies 2cm, wnioskuje wiec, ze wnetrze kolektora
rozgrzewa sie mniej wiecej do temp. absorbera. Jedynym izolatorem od strony
szyby jest wlasnie ona sama i ta mala ilosc powietrza miedzy szyba a
absorberem.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 19:13:05 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ieip22$r6p$1@news.onet.pl...
> Miedzy absorberem a szyba nie ma nic, zadnej dodatkowej izolacji.

izolacją jest powietrze. Niezłą izolacją :-)

> rozgrzewa sie mniej wiecej do temp. absorbera.

Latem mierzyłem : gdy absorber miał ok 120stopni szyba miała o ile pamietam
okolo 60.



b.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 21:36:00 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ieitjb$a97$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:ieip22$r6p$1@news.onet.pl...
>> Miedzy absorberem a szyba nie ma nic, zadnej dodatkowej izolacji.
>
> izolacją jest powietrze. Niezłą izolacją :-)

No tak, ale poza tym nic. Jakies 2cm powietrza a pod spodem welna. Chodzi o
to, ze straty jezeli sa to beda glownie w kierunku szyby.

>> rozgrzewa sie mniej wiecej do temp. absorbera.
>
> Latem mierzyłem : gdy absorber miał ok 120stopni szyba miała o ile
> pamietam okolo 60.

A no, tak pewnie bedzie. Gdyby szybe przykryc np. sniegiem to ten niby
powinien sie topic.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:57:47 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:iej5vj$ab5$1@news.onet.pl...
> A no, tak pewnie bedzie. Gdyby szybe przykryc np. sniegiem to ten niby
> powinien sie topic.

No tak ale : musiałbyś absorber rozgrzać do 120 a nawet wyżej, bo latem nie
ma chłodzenia a wręcz nagrzewanie szyby (od strat słońca na szybie).
Taka metoda jest z założenie mało efektywna. Rozgrzewanie bezpośrednie szyby
na jakąś powłoką elektryczną? Drogie w budowie i użytkowaniu.

Myśle ze nie ma co kombinować bo po prostu trzeba pod szybę wtłaczać
powietrze z rekuperatora. To jest pewna ilosc energii do dyspozycji za
darmo.



b.






Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 05:18:41 - kogutek

> A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly wode do
> instalacji odmrazania glównych kolektorów?
>
> --
> Jan Werbinski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
>
I to jest bardzo dobry pomysl. Ale zeby nie odsniezac tych dodatkowych trzeba
zalozyc jeszcze mniejsze do rozmrazania tych rozmrazajacych glowne. Tym sposobem
mozna dojasc do bardzo malego kolektora wyposazonego w spryskiwacz i wycierazke
tak jak w samohodzie.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 13:03:14 - ATZ Rzeszow

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:0edf.0000037f.4d0c3621@newsgate.onet.pl...

>> A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly wode do
>> instalacji odmrazania glównych kolektorów?

> I to jest bardzo dobry pomysl. Ale zeby nie odsniezac tych dodatkowych trzeba
> zalozyc jeszcze mniejsze do rozmrazania tych rozmrazajacych glowne. Tym
> sposobem
> mozna dojasc do bardzo malego kolektora wyposazonego w spryskiwacz i
> wycierazke
> tak jak w samohodzie.

No tak, ale co gdy zamarznie spryskiwacz i wycieraczka.

--
pozdr Z.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 13:11:07 - Jan Werbinski

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:iei7u0$qi8$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:0edf.0000037f.4d0c3621@newsgate.onet.pl...
>
>>> A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly wode
>>> do
>>> instalacji odmrazania glównych kolektorów?
>
>> I to jest bardzo dobry pomysl. Ale zeby nie odsniezac tych dodatkowych
>> trzeba
>> zalozyc jeszcze mniejsze do rozmrazania tych rozmrazajacych glowne. Tym
>> sposobem
>> mozna dojasc do bardzo malego kolektora wyposazonego w spryskiwacz i
>> wycierazke
>> tak jak w samohodzie.
>
> No tak, ale co gdy zamarznie spryskiwacz i wycieraczka.

Polewasz wrzątkiem zagrzanym w głównych solarach.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 15:35:03 - ATZ Rzeszow

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d0ca502$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...

>>>> A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly wode do
>>>> instalacji odmrazania glównych kolektorów?

>>> I to jest bardzo dobry pomysl. Ale zeby nie odsniezac tych dodatkowych
>>> trzeba
>>> zalozyc jeszcze mniejsze do rozmrazania tych rozmrazajacych glowne. Tym
>>> sposobem
>>> mozna dojasc do bardzo malego kolektora wyposazonego w spryskiwacz i
>>> wycierazke
>>> tak jak w samohodzie.

>> No tak, ale co gdy zamarznie spryskiwacz i wycieraczka.

> Polewasz wrzątkiem zagrzanym w głównych solarach.

glowne przeciez zamarzniete, patrz temat watku.

--
pozdr Z.




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 13:02:45 - Jan Werbinski

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:ieigql$ppa$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d0ca502$0$27024$65785112@news.neostrada.pl...
>
>>>>> A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly
>>>>> wode do
>>>>> instalacji odmrazania glównych kolektorów?
>
>>>> I to jest bardzo dobry pomysl. Ale zeby nie odsniezac tych dodatkowych
>>>> trzeba
>>>> zalozyc jeszcze mniejsze do rozmrazania tych rozmrazajacych glowne. Tym
>>>> sposobem
>>>> mozna dojasc do bardzo malego kolektora wyposazonego w spryskiwacz i
>>>> wycierazke
>>>> tak jak w samohodzie.
>
>>> No tak, ale co gdy zamarznie spryskiwacz i wycieraczka.
>
>> Polewasz wrzątkiem zagrzanym w głównych solarach.
>
> glowne przeciez zamarzniete, patrz temat watku.

Musisz rozkręcić cykl zanim zamarzną. Raz uruchomione zadziała, jak perpetum
mobile.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 02:47:15 - kogutek

> U¿ytkownik kogutek napisa³ w wiadomo¶ci
> news:0edf.0000037f.4d0c3621@newsgate.onet.pl...
>
> >> A moze zamontowac dodatkowe odsniezane kolektory, które beda grzaly wode do
> >> instalacji odmrazania glównych kolektorów?
>
> > I to jest bardzo dobry pomysl. Ale zeby nie odsniezac tych dodatkowych trzeba
> > zalozyc jeszcze mniejsze do rozmrazania tych rozmrazajacych glowne. Tym
> > sposobem
> > mozna dojasc do bardzo malego kolektora wyposazonego w spryskiwacz i
> > wycierazke
> > tak jak w samohodzie.
>
> No tak, ale co gdy zamarznie spryskiwacz i wycieraczka.
>
> --
> pozdr Z.
>
Jestes nie dzisiejszy i na szpanie sie nie znasz. Tam ma byc ogrzewana szyba jak
w samochodzie. Najlepiej z zatopionymi spiralkami jak w Fordach, to chyba
najdrozsze rozwiazanie podgrzewania szyby.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl



Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 21:51:37 - 4CX250



Akurat ostatnie dwa dni mieliśmy piękne słońce mimo sporego mrozu. Zapewne jak u
ciebie z tym że u mnie bezwietrznie.
Ja wiem Maniek o czym piszesz że u ciebie taka sytuacja. U mnie też tak
oczywiście bywa że kolektor był zaszroniony. Szkoda że nie zrobiłem zdjęć jak to
było przedwczoraj. W tamtym dniu na sąsiednim domu gdzie kolektor jest na
40stopniowym dachu, szron ustąpił dopiero gdzieś koło 12:00 ale i tak cała
połowa jednego kolektora jest zakryta od początku zimy śniegiem gdyż jak kiedyś
pisałem ten kolektor jest blisko kosza.
A co u mnie? Akurat w tym dniu w domu miałem zajęcia więc rano o 9:00
popatrzyłem na temperaturę na zewnątrz, -13stC. Słońce w pełni świeci, ani
jednej chmurki a na kolektorze -5stC. Mam zwykły spryskiwacz ogrodowy taki 1
litrowy napełniony płynem zimowym do szyb i spryskałem te kolektory w ogródku i
wróciłem do domu. Juz po 20 minutach sterownik włączył pompę a kolektory oba
były czarne. W tym dniu statystyka w sterowniku pokazuje 12kWh uzysku. Tego dnia
byłem w domu ale poprzedniego już nie i mimo że dzień wcześniej były identyczne
warunki sterownik zanotował tylko 9kWh. czyli o 3kWh mniej.
Co trzeba jednak zauważyć. Mamy 17 grudnia więc za parę dni najkrótszy dzień w
roku. Słońce najniżej w roku. Ty masz kolektory nachylone 40st tak jak mój
sąsiad a ja 50st. W grudniu nie ma co ale słońca nie ma też dłogo bo dzień
krótki. Zaczekaj do połowy stycznia lub lutego. W tych miesiącach też są mrozy
ale słońce zaczyna świecić dużo wcześniej i świeci przez większą część dnia pod
lepszym kątem. Przed chwilą popatrzyłem na statystyki w sterowniku i w
listopadzie sterownik wskazuje 166kWh uzyskanej energii a grudzień do dzisiaj
72kWh. Obserwuj i pisz co dalej w nastepnych tygodniach będzie.

Marek




Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-18 23:32:39 - Maniek4


Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:iej6sp$1dq4$1@news2.ipartners.pl...

> Co trzeba jednak zauważyć. Mamy 17 grudnia więc za parę dni najkrótszy
> dzień w roku. Słońce najniżej w roku. Ty masz kolektory nachylone 40st tak
> jak mój sąsiad a ja 50st. W grudniu nie ma co ale słońca nie ma też dłogo
> bo dzień krótki. Zaczekaj do połowy stycznia lub lutego. W tych miesiącach
> też są mrozy ale słońce zaczyna świecić dużo wcześniej i świeci przez
> większą część dnia pod lepszym kątem. Przed chwilą popatrzyłem na
> statystyki w sterowniku i w listopadzie sterownik wskazuje 166kWh
> uzyskanej energii a grudzień do dzisiaj 72kWh. Obserwuj i pisz co dalej w
> nastepnych tygodniach będzie.

Wlasnie o to chodzi. Jest grudzien i nie spodziewam sie nic szczegolnego.
Prawde mowiac, patrzac na slonce to na grzanie wody sa moze ze dwie godziny
blisko poludnia. Wczesniej slonce jest bardzo nisko i pozno wstaje, po
poludniu szybko zachodzi. Jest tak jak piszesz, gdyby nawet kolektory byly
czyste jak szklo to i tak pozytku z tego nie wiele o tej porze roku. Jak
bedzie dalej z plaskimi nie wiem, bo w zeszlym roku nie mialem okazji
testowac, a prozniowy z powodu nawalu sniegu nie zyl chyba gdzies do marca.
W grudniu zdaje sie zanotowalem moze dwa dni slonecznej pogody, wiec nawet
gdyby co to i tak chmury, snieg i chmury.
W miare zblizania sie do wiosny bede pisywal co sie dzieje. Spodziewam sie
od stycznia rozmrazajacej mocy slonca.
No i zrob cos z tymi nickami.

Pozdro.. TK





Re: Rozmrazanie kolektora plaskiego - podejscie II.

2010-12-19 16:47:39 - 4CX250

Podaję ci Maniek poniżej linki do zdjęć wykonanych dzisiaj.

Dzień na początku był bardzo słoneczny. O godzinie 10 niebo zaszło chmurami i
osiągi spadły ale od 12:00 zagościło ponownie z przerwami aż do godziny 14:00.


www.przeklej.pl/plik/pc180070-jpg-0024u98cu1dc
Jak widzisz dzisiaj rano miotłą jednym ruchem zgarniałem świeży puch z solarów.
Przedwczoraj kolektory były o tej porze pokryte szronem i je trochę spryskałem
płynem do szyb dzięki czemu szron stał się przezroczysty i kolektory wtedy
ruszyły. Potem gdy wszystko odtajało ściągaczką gumową do szyb ściągnąłem i
szyba była czyściutka.

www.przeklej.pl/plik/pc180071-jpg-0024u98qc7tb
Tu widzisz temperaturę kolektora jeszcze pod puchem oraz temp na zewnątrz. Była
to godzina 8:28

www.przeklej.pl/plik/pc180072-jpg-0024u98tt1dc
Po zgarnięciu śniegu na 5 minut włączyłem pompę ręcznie. (myślę nad wykonaniem
układu który sam to za mnie zrobi, będzie na chwilę włączał pompę gdy stwierdzi
że jest odpowiednie naświetlenie)

www.przeklej.pl/plik/pc180076-jpg-0024u998h6jo
www.przeklej.pl/plik/pc180077-jpg-0024u99c1bq4
www.przeklej.pl/plik/pc180081-jpg-0024u99kfagh
www.przeklej.pl/plik/pc180087-jpg-0024u99ru7tb
Kolejne minuty i widać jak rośnie temperatura. Na początku widać że temp na
powrocie wężownicy spadła. Jest tak dlatego gdyż lodowaty glikol z rur przeszedł
przez wężownicę w zbiorniku. Temperatura czujnika S3 to temperatura na powrocie
wymiennika podłogówki. Wymiennik jeszcze nie zaizolowany i znajduje tuż nad
ziemią niedaleko stale otwartego kanału dopływu powietrza do kotłowni. Stąd
wskazywane 15 stopni.

www.przeklej.pl/plik/pc180088-jpg-0024u99u55a5
Śnieg. Czysty śnieg w okolicy pomaga w zwiększeniu uzysku z kolektorów. To
miliardy lustereczek które odbijają promienie słoneczne i kolektor dzięki temu
dostaje więcej promieni aniżeli by to było o takiej porze bez śniegu. Zauważyłem
to już w pierwszej zimie. Większa moc z kolektora to potwierdza.

www.przeklej.pl/plik/pc180092-jpg-0024u98lb03p
Tak się topił śnieg przed godziną 10:00 na dachu sąsiednim. Słońce operowało na
ten dach z boku dlatego też topi się z jednej krawędzi bardziej.


www.przeklej.pl/plik/pc180091-jpg-0024u9a57bq4
www.przeklej.pl/plik/pc180094-jpg-0024u9ajn5a5
Kolejne zdjęcia obrazujące wzrost temperatur. Temperatura na zewnątrz jest tu
zawyżona gdyż od godziny 9:30 słońce świeci na ścianę domu na której znajduje
się czujnik temperatury tego termometru. Po drugiej stronie domu termometr
wskazywał -10stC

www.przeklej.pl/plik/pc180096-jpg-0024u9al07tb
W pół godziny po tym zdjęciu słońce schowało się ponownie za chmurki i można
powiedzieć że na tym zakończyło się dzisiejsze grzanie.
Tu temperatura zewnętrzna jest mocno zawyżona gdyż słońce niemal prostopadle
świeciło na ścianę z czujnikiem. Na zewnątrz po drugiej stronie domu było -7stC.

Dzień ten było nieco mniej słoneczny niż parę dni temu ale jak widzisz nie było
absolutnie żadnego szronu. Widocznie wilgotność była sporo mniejsza. Dzisiaj w
statystykach sterownika jest 9kWh uzyskanej energii. Jest to ekwiwalent około
1m3 gazu. To także kolejny metr3 mniej do niższego zużycia rocznego gazu dzięki
czemu nadal jestem w tańszej taryfie W2 w której miesięczne koszty stałe są
niższe o ponad 40zł od W3.
Jak narazie krótki dzień nie pozwala na dostateczne nagrzanie zbiornika więc
resztą zajmie się kocioł gazowy. Tak samo nie wystarcza dnia aby jeszcze mieć
zapas do wpuszczenia choćby trochę ciepła w podłogę. Myśle że dni słoneczne od
połowy stycznia będą na tyle długie że po nagrzaniu do 47stC zbiornika układ
będzie wpuszczał nadmiar ciepła w podłogę.
Jak by nie było mnie się to opłaca.


Marek





Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS