Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-14 21:11:15 - Kadar
Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
z malym oporem ale dochodzi do konca.
Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
KADAR
Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
z malym oporem ale dochodzi do konca.
Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
KADAR
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-14 22:09:31 - s_13
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
zaraz wywołamy do tablicy kolegę, co się niedawno mądrzył o łatwości
wkładania przewodu w peszel, niech się teraz wykaże...
pozdrawiam
s_13
zaraz wywołamy do tablicy kolegę, co się niedawno mądrzył o łatwości
wkładania przewodu w peszel, niech się teraz wykaże...
pozdrawiam
s_13
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 11:25:15 - tarnus
Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:53ff70a9-3c68-42e9-8bff-15ebc3462d96@y23g2000yqd.googlegroups.com...
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>zaraz wywołamy do tablicy kolegę, co się niedawno mądrzył o łatwości
>wkładania przewodu w peszel, niech się teraz wykaże...
Hahaha.
Wkładać to sobie można wiesz co gdzie?
Narzedzia do szuflady.
Do peszla przewody się wciąga za pomoca pilota którym z jednej strony
ciągniemy przewód a z drugiej wpychamy. Za kazdym razem trzeba smarować.
Poprawia ślizg oraz zmniejsza ryzyko przetarcia izolacji na zakrętach.
Jeżeli peszel z drugiej strony zaślepiony to trzeba ruszyć trochę głową.
Czyjnik ma zapewne z przodu okucie w stalowej tulejce a przewód do niego
może być miękki. Miękki przewód może stwarzać problemy z wsuwaniem całości.
Na dodatek okucie czujnika jeżeli jest, to może być długie może staje w
poprzek na zakręcie. Może się okazać że profil zakrętu wogóle nie pozwala
przejść tak długiemu elementowi. Można spróbować wpychać całość za pomocą
giętkiego pilota stalowego albo z nylonu. Na przodzie połączyć pilot z
czujnikiem taśmą tak aby powstał z niej kapturek. Mocno oblać środkiem
poślizgowym. Wpychając jednoczesnie pilota i przewód może się udac. Po czym
cofnąć samego pilota albo uciąć z niewielkim nadmiarem i zostawić go peszlu.
Marek
news:53ff70a9-3c68-42e9-8bff-15ebc3462d96@y23g2000yqd.googlegroups.com...
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>zaraz wywołamy do tablicy kolegę, co się niedawno mądrzył o łatwości
>wkładania przewodu w peszel, niech się teraz wykaże...
Hahaha.
Wkładać to sobie można wiesz co gdzie?
Narzedzia do szuflady.
Do peszla przewody się wciąga za pomoca pilota którym z jednej strony
ciągniemy przewód a z drugiej wpychamy. Za kazdym razem trzeba smarować.
Poprawia ślizg oraz zmniejsza ryzyko przetarcia izolacji na zakrętach.
Jeżeli peszel z drugiej strony zaślepiony to trzeba ruszyć trochę głową.
Czyjnik ma zapewne z przodu okucie w stalowej tulejce a przewód do niego
może być miękki. Miękki przewód może stwarzać problemy z wsuwaniem całości.
Na dodatek okucie czujnika jeżeli jest, to może być długie może staje w
poprzek na zakręcie. Może się okazać że profil zakrętu wogóle nie pozwala
przejść tak długiemu elementowi. Można spróbować wpychać całość za pomocą
giętkiego pilota stalowego albo z nylonu. Na przodzie połączyć pilot z
czujnikiem taśmą tak aby powstał z niej kapturek. Mocno oblać środkiem
poślizgowym. Wpychając jednoczesnie pilota i przewód może się udac. Po czym
cofnąć samego pilota albo uciąć z niewielkim nadmiarem i zostawić go peszlu.
Marek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 12:21:59 - ptoki
On 14 Gru, 22:09, s_13 wrote:
> > Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>
> zaraz wywołamy do tablicy kolegę, co się niedawno mądrzył o łatwości
> wkładania przewodu w peszel, niech się teraz wykaże...
>
Oczywiscie bez peszla w podlodze tej dyskusji by nie bylo bo Kadar juz
prul by podloge zeby ten nieszczesny czujnik zamontowac.
Czy tak trudno widziec rzeczywistosc taka jaka jest?
Ja w peszel o srednicy 20mm wciagalem po 4 kable Cat5e druciane.
Wciagalem je luzem i w scianie wiec mam porownanie. I robilem to z
pilotem. Proste i bezproblemowe w wiekszosci przypadkow.
> > Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>
> zaraz wywołamy do tablicy kolegę, co się niedawno mądrzył o łatwości
> wkładania przewodu w peszel, niech się teraz wykaże...
>
Oczywiscie bez peszla w podlodze tej dyskusji by nie bylo bo Kadar juz
prul by podloge zeby ten nieszczesny czujnik zamontowac.
Czy tak trudno widziec rzeczywistosc taka jaka jest?
Ja w peszel o srednicy 20mm wciagalem po 4 kable Cat5e druciane.
Wciagalem je luzem i w scianie wiec mam porownanie. I robilem to z
pilotem. Proste i bezproblemowe w wiekszosci przypadkow.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 19:41:55 - Bartek
ptoki wrote:
> Ja w peszel o srednicy 20mm wciagalem po 4 kable Cat5e druciane.
> Wciagalem je luzem i w scianie wiec mam porownanie. I robilem to z
> pilotem. Proste i bezproblemowe w wiekszosci przypadkow.
5e? toż to trąci myszką... na tej grupie rządzi min. kat. 6 i to STP.
Choć większość i tak wkłada włókna 1m, i to z zapasem 2^10.
:P
--
Bartek
> Ja w peszel o srednicy 20mm wciagalem po 4 kable Cat5e druciane.
> Wciagalem je luzem i w scianie wiec mam porownanie. I robilem to z
> pilotem. Proste i bezproblemowe w wiekszosci przypadkow.
5e? toż to trąci myszką... na tej grupie rządzi min. kat. 6 i to STP.
Choć większość i tak wkłada włókna 1m, i to z zapasem 2^10.
:P
--
Bartek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-16 17:51:08 - ptoki
On 15 Gru, 19:41, Bartek wrote:
> ptoki wrote:
> > Ja w peszel o srednicy 20mm wciagalem po 4 kable Cat5e druciane.
> > Wciagalem je luzem i w scianie wiec mam porownanie. I robilem to z
> > pilotem. Proste i bezproblemowe w wiekszosci przypadkow.
>
> 5e? to to tr ci myszk ... na tej grupie rz dzi min. kat. 6 i to STP.
> Cho wi kszo i tak wk ada w kna 1m, i to z zapasem 2^10.
>
> :P
>
Wiem. Jak kiedys widzialem w jakims muratorze jak teraz sie elektryke
kladzie to doszedlem do wniosku ze musze byc niezle popieprzony ze ja
w pokoj 16m2 tylko 30m kabla 2,5mm2 polozylem i tym oblecialem 24
gniazdka i 5 lamp i odprowadzenie do wentylatora :)
> ptoki
> > Ja w peszel o srednicy 20mm wciagalem po 4 kable Cat5e druciane.
> > Wciagalem je luzem i w scianie wiec mam porownanie. I robilem to z
> > pilotem. Proste i bezproblemowe w wiekszosci przypadkow.
>
> 5e? to to tr ci myszk ... na tej grupie rz dzi min. kat. 6 i to STP.
> Cho wi kszo i tak wk ada w kna 1m, i to z zapasem 2^10.
>
> :P
>
Wiem. Jak kiedys widzialem w jakims muratorze jak teraz sie elektryke
kladzie to doszedlem do wniosku ze musze byc niezle popieprzony ze ja
w pokoj 16m2 tylko 30m kabla 2,5mm2 polozylem i tym oblecialem 24
gniazdka i 5 lamp i odprowadzenie do wentylatora :)
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-21 21:25:48 - Plumpi
Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
news:56008328-0cab-4c9b-af3e-
> Wiem. Jak kiedys widzialem w jakims muratorze jak teraz sie elektryke
> kladzie to doszedlem do wniosku ze musze byc niezle popieprzony ze ja
> w pokoj 16m2 tylko 30m kabla 2,5mm2 polozylem i tym oblecialem 24
> gniazdka i 5 lamp i odprowadzenie do wentylatora :)
Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka instalacje
w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
news:56008328-0cab-4c9b-af3e-
> Wiem. Jak kiedys widzialem w jakims muratorze jak teraz sie elektryke
> kladzie to doszedlem do wniosku ze musze byc niezle popieprzony ze ja
> w pokoj 16m2 tylko 30m kabla 2,5mm2 polozylem i tym oblecialem 24
> gniazdka i 5 lamp i odprowadzenie do wentylatora :)
Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka instalacje
w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-21 23:45:01 - Kris
Uzytkownik Plumpi
news:ier2gh$mnc$1@news.onet.pl...
> Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka
> instalacje w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
Przeciez na odbiorach nikt niczego nie sprawdza. Odbior to tylko formalnosc
taka;))
Teoria teoria a zycie swoje;)
--
Pozdrawiam
Kris
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-22 11:47:35 - Bartek
Kris wrote:
>> Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka
>> instalacje w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
>
> Przeciez na odbiorach nikt niczego nie sprawdza. Odbior to tylko
> formalnosc taka;))
> Teoria teoria a zycie swoje;)
Formalnosc, formalnoscia, ale ktos pod tym sie musi podpisac i pieczatke
postawic. W urzedzie urzednik jest w miare kryty, bo on nie jest mistrzem
kominiarski, ani inzynierem elektrykiem i sprawdzic moze tylko czy panowie
uprawnienia maja aktualne i czy w ogóle maja te uprawnienia. Natomiast
elektryk odpowiada za instalacje wlasna glowa.
Wiem jak wyglada praktyka - sam poprosilem kumpla o odebranie mojej
instalacji i wykonanie pomiarów, to mi powiedzial, ze ma gotowe szablony w
excelu i zaraz to w biurze zalatwimy, on nie ma czasu zeby jezdzic. Nie
rozumiem takiego podejscia do tematu.
--
Bartek
>> Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka
>> instalacje w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
>
> Przeciez na odbiorach nikt niczego nie sprawdza. Odbior to tylko
> formalnosc taka;))
> Teoria teoria a zycie swoje;)
Formalnosc, formalnoscia, ale ktos pod tym sie musi podpisac i pieczatke
postawic. W urzedzie urzednik jest w miare kryty, bo on nie jest mistrzem
kominiarski, ani inzynierem elektrykiem i sprawdzic moze tylko czy panowie
uprawnienia maja aktualne i czy w ogóle maja te uprawnienia. Natomiast
elektryk odpowiada za instalacje wlasna glowa.
Wiem jak wyglada praktyka - sam poprosilem kumpla o odebranie mojej
instalacji i wykonanie pomiarów, to mi powiedzial, ze ma gotowe szablony w
excelu i zaraz to w biurze zalatwimy, on nie ma czasu zeby jezdzic. Nie
rozumiem takiego podejscia do tematu.
--
Bartek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-22 12:20:20 - 4CX250
Użytkownik Bartek napisał w wiadomości
news:iesl06$sej$1@news.onet.pl...
> Formalnosc, formalnoscia, ale ktos pod tym sie musi podpisac i pieczatke
> postawic.
W rzeczywistości nie ma czegoś takiego jak projekt instalacji elektrycznej w
domu jednorodzinnym.
Zakład energetyczny do odbioru interesuje tylko ilość punktów świetlnych
oraz pomiary.
A którędy sobie przewody puścisz to ich wogóle nie interesuje. Ma być tak
aby nikomu nie zrobić krzywdy, czyli tak jak nakazuje sztuka i piszą w
książkach.
> Wiem jak wyglada praktyka - sam poprosilem kumpla o odebranie mojej
> instalacji i wykonanie pomiarów, to mi powiedzial, ze ma gotowe szablony w
> excelu i zaraz to w biurze zalatwimy, on nie ma czasu zeby jezdzic. Nie
> rozumiem takiego podejscia do tematu.
Może ci zaufał bo wie że wykonałeś to dla siebie i jest dobrze?
Marek
news:iesl06$sej$1@news.onet.pl...
> Formalnosc, formalnoscia, ale ktos pod tym sie musi podpisac i pieczatke
> postawic.
W rzeczywistości nie ma czegoś takiego jak projekt instalacji elektrycznej w
domu jednorodzinnym.
Zakład energetyczny do odbioru interesuje tylko ilość punktów świetlnych
oraz pomiary.
A którędy sobie przewody puścisz to ich wogóle nie interesuje. Ma być tak
aby nikomu nie zrobić krzywdy, czyli tak jak nakazuje sztuka i piszą w
książkach.
> Wiem jak wyglada praktyka - sam poprosilem kumpla o odebranie mojej
> instalacji i wykonanie pomiarów, to mi powiedzial, ze ma gotowe szablony w
> excelu i zaraz to w biurze zalatwimy, on nie ma czasu zeby jezdzic. Nie
> rozumiem takiego podejscia do tematu.
Może ci zaufał bo wie że wykonałeś to dla siebie i jest dobrze?
Marek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-22 12:29:16 - Kris
Użytkownik 4CX250
news:4d11def6$0$2489$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Bartek
> news:iesl06$sej$1@news.onet.pl...
>
>> Formalnosc, formalnoscia, ale ktos pod tym sie musi podpisac i pieczatke
>> postawic.
>
> W rzeczywistości nie ma czegoś takiego jak projekt instalacji elektrycznej
> w domu jednorodzinnym.
> Zakład energetyczny do odbioru interesuje tylko ilość punktów świetlnych
> oraz pomiary.
Zakład energetyczny u mnie wcale się nie intertesował co mam w domu.
Zapytali tyl;ko jaką moc zamawiam, w granicy działki postawili skrzynke z
licznikiem i zabezpieczeniami, podpisali ze mna umowe na dostawe energi i
tyle(nmiałem wybudowane wtedy tylko mury. Jakzrobiłem dach to pociągnełem
przewód od skrzynki do rozdzielni i zrobiłem sobie instalacje w domu.
Jedynie do odbioru budynku w PINB był potrzebny protokół z piomiarów
instalacji
> Może ci zaufał bo wie że wykonałeś to dla siebie i jest dobrze?
Żadne zaufanie. Oni tez są kryci. Jak się coś stanie to powiedzą że w czasie
pomiarów bylło wszystko ok a co później inwestor zmieniał to ich nie
obchodzi
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-22 10:00:50 - Andrzej Ława
W dniu 21.12.2010 21:25, Plumpi pisze:
> Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
> news:56008328-0cab-4c9b-af3e-
>
>> Wiem. Jak kiedys widzialem w jakims muratorze jak teraz sie elektryke
>> kladzie to doszedlem do wniosku ze musze byc niezle popieprzony ze ja
>> w pokoj 16m2 tylko 30m kabla 2,5mm2 polozylem i tym oblecialem 24
>> gniazdka i 5 lamp i odprowadzenie do wentylatora :)
>
> Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka
> instalacje w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
Hehehehehehehe
> Uzytkownik ptoki
> news:56008328-0cab-4c9b-af3e-
>
>> Wiem. Jak kiedys widzialem w jakims muratorze jak teraz sie elektryke
>> kladzie to doszedlem do wniosku ze musze byc niezle popieprzony ze ja
>> w pokoj 16m2 tylko 30m kabla 2,5mm2 polozylem i tym oblecialem 24
>> gniazdka i 5 lamp i odprowadzenie do wentylatora :)
>
> Przy remontach to sobie mogles obleciec, ale pozwól sobie na taka
> instalacje w nowobudowanym domu to nie przejdzie odbioru.
Hehehehehehehe
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-14 22:17:27 - Marek Dyjor
Kadar wrote:
> Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
> Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
> miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
> z malym oporem ale dochodzi do konca.
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
smarowales juz? czasem pomaga troche ludwika albo wd40 :)
> Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
> Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
> miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
> z malym oporem ale dochodzi do konca.
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
smarowales juz? czasem pomaga troche ludwika albo wd40 :)
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 09:10:37 - Kadar
> smarowales juz? czasem pomaga troche ludwika albo wd40 :)
Jeszcze nie dzisiaj bede probowal wszystkich rad i podpowioedzi, oby
skutecznie.
KADAR
Jeszcze nie dzisiaj bede probowal wszystkich rad i podpowioedzi, oby
skutecznie.
KADAR
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-14 22:47:16 - Jarek P.
Uzytkownik Kadar
news:58f2a22f-f511-4191-8255-b9132f988d32@30g2000yql.googlegroups.com...
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
Wszystkich, którzy w niedawnym watku o peszlach przekonywali, jak to latwo i
bezproblemowo sie przez zakret peszla cos przepycha, zapraaaszaaaamyyyy :-)
A co do meritum - jesli sztywniejszy drut wchodzi, to moze sztywniejszym
drutem sie wspomóz, uzywajac go jako popychacza? Nawet kosztem polaczenia na
trwale z czujnikiem temperatury i zostawienia go w tym peszlu, nie bedzie
przeszkadzal.
J.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 09:13:23 - Kadar
> A co do meritum - jesli sztywniejszy drut wchodzi, to moze sztywniejszym
> drutem sie wspomóz, uzywajac go jako popychacza? Nawet kosztem polaczenia na
> trwale z czujnikiem temperatury i zostawienia go w tym peszlu, nie bedzie
> przeszkadzal.
>
> J.
Jeszcze nie probowalem ale boje sie ze 2 przewody nie zmieszcza sie w
jednym. Peszel jest duzy ale chyba nie az tak.
Problem w tym, ze ten cholerny czujnik powinien byc umieszczony w
okreslonym miejscu w podlodze i jesli nie dojdzie tam gdzie powinien
to cale grzanie bedzie g... warte.
KADAR
Dzieki za podpowiedzi.
> drutem sie wspomóz, uzywajac go jako popychacza? Nawet kosztem polaczenia na
> trwale z czujnikiem temperatury i zostawienia go w tym peszlu, nie bedzie
> przeszkadzal.
>
> J.
Jeszcze nie probowalem ale boje sie ze 2 przewody nie zmieszcza sie w
jednym. Peszel jest duzy ale chyba nie az tak.
Problem w tym, ze ten cholerny czujnik powinien byc umieszczony w
okreslonym miejscu w podlodze i jesli nie dojdzie tam gdzie powinien
to cale grzanie bedzie g... warte.
KADAR
Dzieki za podpowiedzi.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 09:20:29 - Sebastian Sawicki
On 15.12.2010 09:13, Kadar wrote:
>> A co do meritum - jesli sztywniejszy drut wchodzi, to moze sztywniejszym
>> drutem sie wspomóz, uzywajac go jako popychacza? Nawet kosztem polaczenia na
>> trwale z czujnikiem temperatury i zostawienia go w tym peszlu, nie bedzie
>> przeszkadzal.
>>
>> J.
>
> Jeszcze nie probowalem ale boje sie ze 2 przewody nie zmieszcza sie w
> jednym. Peszel jest duzy ale chyba nie az tak.
> Problem w tym, ze ten cholerny czujnik powinien byc umieszczony w
> okreslonym miejscu w podlodze i jesli nie dojdzie tam gdzie powinien
> to cale grzanie bedzie g... warte.
>
bo sie go umieszcza przed zalaniem :)
wez sztywny drut i doklej go tasma izolacyjna do przewodu z czujnikiem.
Moze to byc np miedziany 2.5mm2
S.
>> A co do meritum - jesli sztywniejszy drut wchodzi, to moze sztywniejszym
>> drutem sie wspomóz, uzywajac go jako popychacza? Nawet kosztem polaczenia na
>> trwale z czujnikiem temperatury i zostawienia go w tym peszlu, nie bedzie
>> przeszkadzal.
>>
>> J.
>
> Jeszcze nie probowalem ale boje sie ze 2 przewody nie zmieszcza sie w
> jednym. Peszel jest duzy ale chyba nie az tak.
> Problem w tym, ze ten cholerny czujnik powinien byc umieszczony w
> okreslonym miejscu w podlodze i jesli nie dojdzie tam gdzie powinien
> to cale grzanie bedzie g... warte.
>
bo sie go umieszcza przed zalaniem :)
wez sztywny drut i doklej go tasma izolacyjna do przewodu z czujnikiem.
Moze to byc np miedziany 2.5mm2
S.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 09:36:34 - Adams
Uzytkownik Jarek P.
Witam.
> Uzytkownik Kadar
>> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>
> Wszystkich, którzy w niedawnym watku o peszlach przekonywali, jak to latwo
> i bezproblemowo sie przez zakret peszla cos przepycha, zapraaaszaaaamyyyy
> :-)
Ja tez uwazam ze kable w peszlach to zemsta elektrykow, a przekroje
kabli i tablice z setka bezpieczniczkow w rodzielni pomine milczeniem ;-))
Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
Moze czujnik mozna wepchnac pod cisnieniem do peszla ?
Nie sprawdzalem, moja metoda byla znacznie prostsza,
polozylem peszel z kablami od nowa. ;-D
pozdrawiam
Adams
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 09:54:27 - Kadar
> Moze czujnik mozna wepchnac pod cisnieniem do peszla ?
>
> Nie sprawdzalem, moja metoda byla znacznie prostsza,
> polozylem peszel z kablami od nowa. ;-D
>
> pozdrawiam
> Adams
Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
polozonego 3 dni temu raczej nie.
KADAR
>
> Nie sprawdzalem, moja metoda byla znacznie prostsza,
> polozylem peszel z kablami od nowa. ;-D
>
> pozdrawiam
> Adams
Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
polozonego 3 dni temu raczej nie.
KADAR
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 10:08:25 - Adams
Uzytkownik Kadar
news:c9994ca2-127c-499e-
Witam
> Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
> malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
> polozonego 3 dni temu raczej nie.
Musisz wiec wybrac mniejsze zlo,
3 dni to nie tragedia powinno odejsc ladnie,
pamietaj co jest w tym wypadku wazniejsze:
- prawidlowy montaz czujnika - a moze go umiesc w innym miejscu
- zrywanie gresu - polozenie od nowa - poprawisz uklad peszla itp itd.
To sie zdaza na budowach u prawie kazdego.
Szybka decyzja - nie taka jak z podlogówka ;-)
>
> KADAR
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 10:15:53 - Jarek P.
On 15 Gru, 09:54, Kadar wrote:
> Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
> malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
> polozonego 3 dni temu raczej nie.
Gres położony trzy dni temu odejdzie ci podważony szpachelką, najwyżej
lekko postukać trzeba będzie, w każdym razie na 99% będzie to
bezszkodowe i te same płytki wykorzystasz ponownie, robota nie taka
znów duża, nie musisz przecież całej podłogi demontować, a pewnie
kilka płytek najwyżej.
Niemniej zostaw to sobie jako najgorszą opcję, jeśli w tego peszla
jesteś w stanie wepchnąć sztywny drut, to i ten czujnik wepchniesz,
kwestia tylko wspomożenia się jakimś popychaczem, ewentualnie
mazidłem, choć tu bym uważał - cokolwiek na bazie wody może z czasem
przynieść więcej szkody niż pożytku. Zamiast ludwika lepiej użyj
kupioną w aptece parafinę płynną.
J.
> Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
> malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
> polozonego 3 dni temu raczej nie.
Gres położony trzy dni temu odejdzie ci podważony szpachelką, najwyżej
lekko postukać trzeba będzie, w każdym razie na 99% będzie to
bezszkodowe i te same płytki wykorzystasz ponownie, robota nie taka
znów duża, nie musisz przecież całej podłogi demontować, a pewnie
kilka płytek najwyżej.
Niemniej zostaw to sobie jako najgorszą opcję, jeśli w tego peszla
jesteś w stanie wepchnąć sztywny drut, to i ten czujnik wepchniesz,
kwestia tylko wspomożenia się jakimś popychaczem, ewentualnie
mazidłem, choć tu bym uważał - cokolwiek na bazie wody może z czasem
przynieść więcej szkody niż pożytku. Zamiast ludwika lepiej użyj
kupioną w aptece parafinę płynną.
J.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 12:38:52 - ptoki
On 15 Gru, 09:54, Kadar wrote:
> > Moze czujnik mozna wepchnac pod cisnieniem do peszla ?
>
> > Nie sprawdzalem, moja metoda byla znacznie prostsza,
> > polozylem peszel z kablami od nowa. ;-D
>
> > pozdrawiam
> > Adams
>
> Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
> malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
> polozonego 3 dni temu raczej nie.
>
Rozwaz wykucie jednej plytki i zamocowanie tam czujnika. Kabel mozna
puscic w fudze o ile masz jakas szersza niz 2 mm.
Do zrobienia katowka.
Ale uczulam cie na odrywanie kafli. Odejda w calosci ale moga popekac
tak ze nie bedzie tego widac.
Kafle nie sa drogie wiec te oderwane lepiej wymienic na nie
nadwyrezane.
> > Moze czujnik mozna wepchnac pod cisnieniem do peszla ?
>
> > Nie sprawdzalem, moja metoda byla znacznie prostsza,
> > polozylem peszel z kablami od nowa. ;-D
>
> > pozdrawiam
> > Adams
>
> Peszel jest w scianie i w podlodze. O ile prucie sciany i ponowne
> malowanie (pomalowana przedwczoraj) bym przezyl o tyle zrywanie gresu
> polozonego 3 dni temu raczej nie.
>
Rozwaz wykucie jednej plytki i zamocowanie tam czujnika. Kabel mozna
puscic w fudze o ile masz jakas szersza niz 2 mm.
Do zrobienia katowka.
Ale uczulam cie na odrywanie kafli. Odejda w calosci ale moga popekac
tak ze nie bedzie tego widac.
Kafle nie sa drogie wiec te oderwane lepiej wymienic na nie
nadwyrezane.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 13:18:29 - s_13
> Kabel mozna
> puscic w fudze o ile masz jakas szersza niz 2 mm.
to też jest pomysł... ja tak rozprowadzałem przewody od czujników
zalania... z łazienki i kuchni do wiatrołapu... na szczęście wszędzie
po drodze były kafle...:-)
pozdrawiam
s_13
> puscic w fudze o ile masz jakas szersza niz 2 mm.
to też jest pomysł... ja tak rozprowadzałem przewody od czujników
zalania... z łazienki i kuchni do wiatrołapu... na szczęście wszędzie
po drodze były kafle...:-)
pozdrawiam
s_13
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 16:31:31 - WS
On 15 Gru, 12:38, ptoki wrote:
> Rozwaz wykucie jednej plytki i zamocowanie tam czujnika. Kabel mozna
> puscic w fudze o ile masz jakas szersza niz 2 mm.
Jesli juz kuc jedna plytke, to wystarczy ta przy scianie (odkuc
zalamanie peszla)
WS
PS. Wujek tez (za komuny) robil cala inst. elektr. w peszlach, kilka
lat temu zdarzylo sie, ze musieli w koncu cos zmienic - dodac jeden
przewod - po kilku godzinach walki poddali sie ;) i odkuli naroznik
(narozniki?) :)
> Rozwaz wykucie jednej plytki i zamocowanie tam czujnika. Kabel mozna
> puscic w fudze o ile masz jakas szersza niz 2 mm.
Jesli juz kuc jedna plytke, to wystarczy ta przy scianie (odkuc
zalamanie peszla)
WS
PS. Wujek tez (za komuny) robil cala inst. elektr. w peszlach, kilka
lat temu zdarzylo sie, ze musieli w koncu cos zmienic - dodac jeden
przewod - po kilku godzinach walki poddali sie ;) i odkuli naroznik
(narozniki?) :)
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 10:11:33 - Jarek P.
On 15 Gru, 09:36, Adams wrote:
> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
Tu kulka stYYYYropianowa przedmuchiwana odkurzaczem będzie o tyle mało
użyteczna, że drugi koniec peszla jest zatkany.
Zawsze można się jeszcze wspomóc myszką z zoologicznego. 5zł kosztuje,
wygodny interfejs do podwiązania końca sznurka też ma ;-)
J..
> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
Tu kulka stYYYYropianowa przedmuchiwana odkurzaczem będzie o tyle mało
użyteczna, że drugi koniec peszla jest zatkany.
Zawsze można się jeszcze wspomóc myszką z zoologicznego. 5zł kosztuje,
wygodny interfejs do podwiązania końca sznurka też ma ;-)
J..
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-16 09:51:40 - slonko
W dniu 15.12.2010 10:11, Jarek P. pisze:
> On 15 Gru, 09:36, Adams wrote:
>
>> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
>> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
>> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
>
> Tu kulka stYYYYropianowa przedmuchiwana odkurzaczem będzie o tyle mało
> użyteczna, że drugi koniec peszla jest zatkany.
>
> Zawsze można się jeszcze wspomóc myszką z zoologicznego. 5zł kosztuje,
> wygodny interfejs do podwiązania końca sznurka też ma ;-)
>
>
> J..
:) lol 10/10
> On 15 Gru, 09:36, Adams
>
>> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
>> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
>> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
>
> Tu kulka stYYYYropianowa przedmuchiwana odkurzaczem będzie o tyle mało
> użyteczna, że drugi koniec peszla jest zatkany.
>
> Zawsze można się jeszcze wspomóc myszką z zoologicznego. 5zł kosztuje,
> wygodny interfejs do podwiązania końca sznurka też ma ;-)
>
>
> J..
:) lol 10/10
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-16 11:46:42 - janusz_kk1
Dnia 15-12-2010 o 10:11:33 Jarek P. napisał(a):
> On 15 Gru, 09:36, Adams wrote:
>
>> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
>> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
>> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
>
> Tu kulka stYYYYropianowa przedmuchiwana odkurzaczem będzie o tyle mało
> użyteczna, że drugi koniec peszla jest zatkany.
>
> Zawsze można się jeszcze wspomóc myszką z zoologicznego. 5zł kosztuje,
> wygodny interfejs do podwiązania końca sznurka też ma ;-)
O mało że monitor nie zaplułem :))
--
Pozdr
JanuszK
> On 15 Gru, 09:36, Adams
>
>> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
>> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
>> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
>
> Tu kulka stYYYYropianowa przedmuchiwana odkurzaczem będzie o tyle mało
> użyteczna, że drugi koniec peszla jest zatkany.
>
> Zawsze można się jeszcze wspomóc myszką z zoologicznego. 5zł kosztuje,
> wygodny interfejs do podwiązania końca sznurka też ma ;-)
O mało że monitor nie zaplułem :))
--
Pozdr
JanuszK
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 11:29:19 - tarnus
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:ie9ue5$ebq$1@polsl.pl...
> Ja tez uwazam ze kable w peszlach to zemsta elektrykow, a przekroje
> kabli i tablice z setka bezpieczniczkow w rodzielni pomine milczeniem ;-))
Że co?
> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
Kulka stYropianowa (na stEropianie to bolki po budowach śpią) nic tu nie
pomoże bo ta rurka przecież w wylewkę wchodzi więc jest ślepa z jednej
strony.
Marek
news:ie9ue5$ebq$1@polsl.pl...
> Ja tez uwazam ze kable w peszlach to zemsta elektrykow, a przekroje
> kabli i tablice z setka bezpieczniczkow w rodzielni pomine milczeniem ;-))
Że co?
> Wracajac do peszla - znajomy robi to tak - podpina na koniec peszla
> mocny odkurzac i zasysa lub popycha tzw. pilota ale nie tradycyjnego
> w postaci swiatlowodu tylko kulki steropianowej z mocnym sznurkiem.
Kulka stYropianowa (na stEropianie to bolki po budowach śpią) nic tu nie
pomoże bo ta rurka przecież w wylewkę wchodzi więc jest ślepa z jednej
strony.
Marek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 14:58:25 - Adams
Użytkownik tarnus
news:4d089881$0$27038$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Kulka stYropianowa (na stEropianie to bolki po budowach śpią) nic tu nie
> pomoże bo ta rurka przecież w wylewkę wchodzi więc jest ślepa z jednej
> strony.
A gdzie Pana propozycja, bo nie widze jakos ?
>
>
> Marek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 15:31:48 - tarnus
Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:ieah9i$ls0$1@polsl.pl...
>
> Użytkownik tarnus napisał w wiadomości
> news:4d089881$0$27038$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Kulka stYropianowa (na stEropianie to bolki po budowach śpią) nic tu nie
>> pomoże bo ta rurka przecież w wylewkę wchodzi więc jest ślepa z jednej
>> strony.
>
> A gdzie Pana propozycja, bo nie widze jakos ?
Nietrafiony sarkazm. Poszukaj. Wyżej we wcześniejszym poście znajdziesz
szczegółową moją propozycję a w odpowiedzi do ciebie wyprostowałem twoją
nieodpowiednią do sytuacji propozycję o wdmuchiwaniu kulki styropianowej.
Twoja metoda na nic się tu nie zda choćbyś nie wiem jak bardzo się starał.
Marek
news:ieah9i$ls0$1@polsl.pl...
>
> Użytkownik tarnus
> news:4d089881$0$27038$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Kulka stYropianowa (na stEropianie to bolki po budowach śpią) nic tu nie
>> pomoże bo ta rurka przecież w wylewkę wchodzi więc jest ślepa z jednej
>> strony.
>
> A gdzie Pana propozycja, bo nie widze jakos ?
Nietrafiony sarkazm. Poszukaj. Wyżej we wcześniejszym poście znajdziesz
szczegółową moją propozycję a w odpowiedzi do ciebie wyprostowałem twoją
nieodpowiednią do sytuacji propozycję o wdmuchiwaniu kulki styropianowej.
Twoja metoda na nic się tu nie zda choćbyś nie wiem jak bardzo się starał.
Marek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-16 09:18:14 - Adams
Użytkownik tarnus
news:4d08d159$0$22801$65785112@news.neostrada.pl...
Witam.
> Wyżej we wcześniejszym poście znajdziesz szczegółową moją propozycję a w
> odpowiedzi do ciebie wyprostowałem twoją nieodpowiednią do sytuacji
> propozycję o wdmuchiwaniu kulki styropianowej. Twoja metoda na nic się tu
> nie zda choćbyś nie wiem jak bardzo się starał.
Panie Marek, Pana rada sie przydala i koniec kropka ;-)
Adams
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 10:21:43 - PH
Uzytkownik Kadar
news:58f2a22f-f511-4191-8255-b9132f988d32@30g2000yql.googlegroups.com...
> Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
> Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
> miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
> z malym oporem ale dochodzi do konca.
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>
> KADAR
masz wylot z drugiej strony czy peszel jest slepy??
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 12:10:04 - Ghost
Uzytkownik Kadar
news:58f2a22f-f511-4191-8255-b9132f988d32@30g2000yql.googlegroups.com...
> Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
> Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
> miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
> z malym oporem ale dochodzi do konca.
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
Nic tylko zajac sie produkcja malych robociatek do biegania po rurkach
peszlach itp.
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 12:34:02 - ptoki
On 14 Gru, 21:11, Kadar wrote:
> Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
> Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
> miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
> z malym oporem ale dochodzi do konca.
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>
> KADAR
Od siebie dodam ze oprocz smarowania dobrze jest jeszcze moc wciskanym
kablem (szkoda ze sobie pilota nie zalozyles) pokrecic. Jesli czujnik
probuje sie wciskac w klin miedzy uprzednio wstawionym kablem a
scianka to takie pokrecenie moze pozwolic na jego dalsze dopchanie.
No i na moje oko to wiecej niz przez 3-4 zakrety to trudno kable
przepychac bez ich nadwyrezenia...
> Mam problem z wlozeniem czujnika od podgrzewanej podlogi do peszla.
> Powinien wchodzic bez problemu a tu dupa. Dochodzi do zakrzywienia
> miedzy sciana a podloga i dalej nie chce isc. Sztywnieszy drut wchodzi
> z malym oporem ale dochodzi do konca.
> Moze ktos ma jakis sposob na to. Podlogi raczej nie przeiwduje kuc.
>
> KADAR
Od siebie dodam ze oprocz smarowania dobrze jest jeszcze moc wciskanym
kablem (szkoda ze sobie pilota nie zalozyles) pokrecic. Jesli czujnik
probuje sie wciskac w klin miedzy uprzednio wstawionym kablem a
scianka to takie pokrecenie moze pozwolic na jego dalsze dopchanie.
No i na moje oko to wiecej niz przez 3-4 zakrety to trudno kable
przepychac bez ich nadwyrezenia...
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 14:58:50 - Kadar
Popszlo po mydle. lekko namoczona koncowka mydlem w plynie i
przesliznela sie.
Dzieki wszystkim za porade. Teraz dla przestrogi. Z czego wzial sie
problem?
Elektryk i kafelkarz to 2 rozne osoby, chociaz to kafelkarz (tzw.
zlota raczka) ukladal mate grzejna i montowal czujnik w peszlu.
Elektryk polozyl okablowanie calego mieszkania lacznie z
przygotowaniem peszla pod podlaczenie maty. W oryginale powinno byc
tak, ze w duzy peszel wklada sie maly (fabryczny od mat grzejnych) i
tylko koncuwke wyprowadza sie pomiedzy kablami. Wazne ze ten cienki
peszel fabryczny powinien w calosci byc wprowadzony w ten duzy -
wszystko bylo tak przygotowane. Zlota raczka (na elektryce tez podobno
sie zna) wprowadzil kawalek peszla tylko w koncowke tego duzego a
reszte obcial. W ten spsob w jednym miejsacu nagle zweza sie swiatlo
peszla i dodatkowo moga powstac rozne zadziory o ktore mogl zaczepiac
kabel. Do poki tego nie doswiadczylem nie wiedzialem teraz juz wiem i
na szczescie udalo sie.
KADAR
przesliznela sie.
Dzieki wszystkim za porade. Teraz dla przestrogi. Z czego wzial sie
problem?
Elektryk i kafelkarz to 2 rozne osoby, chociaz to kafelkarz (tzw.
zlota raczka) ukladal mate grzejna i montowal czujnik w peszlu.
Elektryk polozyl okablowanie calego mieszkania lacznie z
przygotowaniem peszla pod podlaczenie maty. W oryginale powinno byc
tak, ze w duzy peszel wklada sie maly (fabryczny od mat grzejnych) i
tylko koncuwke wyprowadza sie pomiedzy kablami. Wazne ze ten cienki
peszel fabryczny powinien w calosci byc wprowadzony w ten duzy -
wszystko bylo tak przygotowane. Zlota raczka (na elektryce tez podobno
sie zna) wprowadzil kawalek peszla tylko w koncowke tego duzego a
reszte obcial. W ten spsob w jednym miejsacu nagle zweza sie swiatlo
peszla i dodatkowo moga powstac rozne zadziory o ktore mogl zaczepiac
kabel. Do poki tego nie doswiadczylem nie wiedzialem teraz juz wiem i
na szczescie udalo sie.
KADAR
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 15:34:07 - tarnus
Uzytkownik Kadar napisal w wiadomosci
news:6d7f1835-84af-47ca-9b96-e168544a1f2b@l8g2000yqh.googlegroups.com...
> Popszlo po mydle. lekko namoczona koncowka mydlem w plynie i
> przesliznela sie.
> Dzieki wszystkim za porade. Teraz dla przestrogi. Z czego wzial sie
> problem?
No to do jakiej dziurki schowal sie S_13 ten co mnie przesmiewczo do
tablicy wywolywal?
Hahaha.
Marek
news:6d7f1835-84af-47ca-9b96-e168544a1f2b@l8g2000yqh.googlegroups.com...
> Popszlo po mydle. lekko namoczona koncowka mydlem w plynie i
> przesliznela sie.
> Dzieki wszystkim za porade. Teraz dla przestrogi. Z czego wzial sie
> problem?
No to do jakiej dziurki schowal sie S_13 ten co mnie przesmiewczo do
tablicy wywolywal?
Hahaha.
Marek
Re: Czujnik nie chce wejsc do peszla
2010-12-15 17:56:37 - 4CX250
Uzytkownik tarnus napisal w wiadomosci
news:4d08d1e4$0$22795$65785112@news.neostrada.pl...
> Uzytkownik Kadar napisal w wiadomosci
> news:6d7f1835-84af-47ca-9b96-e168544a1f2b@l8g2000yqh.googlegroups.com...
>> Popszlo po mydle. lekko namoczona koncowka mydlem w plynie i
>> przesliznela sie.
>> Dzieki wszystkim za porade. Teraz dla przestrogi. Z czego wzial sie
>> problem?
>
>
> No to do jakiej dziurki schowal sie S_13 ten co mnie przesmiewczo do tablicy
> wywolywal?
> Hahaha.
S_13 pijemy do ciebie :)
Marek
news:4d08d1e4$0$22795$65785112@news.neostrada.pl...
> Uzytkownik Kadar
> news:6d7f1835-84af-47ca-9b96-e168544a1f2b@l8g2000yqh.googlegroups.com...
>> Popszlo po mydle. lekko namoczona koncowka mydlem w plynie i
>> przesliznela sie.
>> Dzieki wszystkim za porade. Teraz dla przestrogi. Z czego wzial sie
>> problem?
>
>
> No to do jakiej dziurki schowal sie S_13 ten co mnie przesmiewczo do tablicy
> wywolywal?
> Hahaha.
S_13 pijemy do ciebie :)
Marek
