Mam malutka kotlownie i zastanawiam sie czy sa jakies przeciwwskazania
do polozenia bufora CO pod posadzka? Na pewno trzeba by jakis otwor
serwisowy zrobic ...

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:if2bde$277$1@inews.gazeta.pl...
> Mam malutka kotlownie i zastanawiam sie czy sa jakies przeciwwskazania do
> polozenia bufora CO pod posadzka? Na pewno trzeba by jakis otwor serwisowy
> zrobic ...


Zycie techniczne bufora jest krótsze nz budynku - należy przewidzieć jego
wymianę. Czyli jesli już to wybudować jakąś małą piwniczkę z rozbieranym
stropem. Moze wystarczyłaby taka z betonowych kręgów. Należałoby przewidzieć
dodatkowe ocieplenie zbiornika i izolację przeciwwilgociową tych kręgów.
Szczegóły u projektanta :)



b.

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:if4i13$iu3$1@inews.gazeta.pl...

>> Mam malutka kotlownie i zastanawiam sie czy sa jakies przeciwwskazania do
>> polozenia bufora CO pod posadzka? Na pewno trzeba by jakis otwor
>> serwisowy zrobic ...
>
>
> Zycie techniczne bufora jest krótsze nz budynku - należy przewidzieć jego
> wymianę. Czyli jesli już to wybudować jakąś małą piwniczkę z rozbieranym
> stropem. Moze wystarczyłaby taka z betonowych kręgów. Należałoby
> przewidzieć dodatkowe ocieplenie zbiornika i izolację przeciwwilgociową
> tych kręgów.
> Szczegóły u projektanta :)

Tylko rodzi się cała masa problemów i pytań:

1. W jaki sposób wykonać uszczelnienie ścian tego bufora lub jak go wykonać
?
2. Jak wykonać rewizję i uszczelnienie tej rewizji ?
3. Jak zapewnić, żeby woda z bufora nie wydastawała się do piwnicy czy też
ponad podłogę, skoro poziom instalacji jest znacznie powyżej ?
4. Jak zabezpieczyc się przed wilgocią na skutek parowania gorącej wody i
wydostawania się tej pary do piwnicy lub mieszkania ?
5. Jak zabezpieczyć się przed zbytnim przenikaniem ciepła z takiego bufora
do mieszkania, w szczególności w okresach ciepłych ?
6. Jak zapewnić wymianę takiego bufora w razie uszkodzenia czy zużycia ?
7. Jakie będą koszty budowy takiego bufora ?
8. Kiedy się zwrócą koszty budowy takiego bufora ?

Dla kotła stałopalnego ? Rzecz zbędna.
Dla kominka ? Wystarczy bufor wolnostojący w piwnicy, który można
bezproblemowo serwisować i wymienić. Najlepiej jednak umieścić taki bufor
powyżej kominka, aby można było ładowac ten bufor grawitacyjnie. Dzięki temu
taki bufor służy jako zabezpieczenie kominka przez dagotowaniem wody w razie
zaniku prądu i zatrzymania pomp obiegowych.
Dla kotła gazowego ? Obecnie więkoszość kotłów to kotły kondensacyjne. Bufor
to rzecz wręcz niewskazana, bo kocioł kondensacyjny lepiej pracuje jak do
niego powraca woda zimna.
Dla solarów ? I tak nie wykorzystamy tej energii do ogrzewania, a do potrzeb
CWU w zupełności wystarczy zasobnik CWU o pojemności 300-500 litrów dal
przeciętnej rodziny.

Zatem rodzi się najważniejsze i podstawowe pytanie: w jakim celu ma być
budowany taki bufor ?

W dniu 25.12.2010 13:23, Plumpi pisze:
>>> Mam malutka kotlownie i zastanawiam sie czy sa jakies
>>> przeciwwskazania do polozenia bufora CO pod posadzka? Na pewno trzeba
>>> by jakis otwor serwisowy zrobic ...
>>
>>
>> Zycie techniczne bufora jest krótsze nz budynku - należy przewidzieć
>> jego wymianę. Czyli jesli już to wybudować jakąś małą piwniczkę z
>> rozbieranym stropem. Moze wystarczyłaby taka z betonowych kręgów.
>> Należałoby przewidzieć dodatkowe ocieplenie zbiornika i izolację
>> przeciwwilgociową tych kręgów.
>> Szczegóły u projektanta :)
>
> Tylko rodzi się cała masa problemów i pytań:

Obawiam sie, ze juz mnie moj projektant odwiodl od tego pomyslu ;) Czyli
zwykly bufor w kotlowni.

Gdzie kupic lub wykonac bufor (i zasobnik cwu) warstwowy i nie stracic
na tym fortuny? Chodzi mi o ten z lejkiem do rozprowadzania ciepla.

> Dla solarów ? I tak nie wykorzystamy tej energii do ogrzewania, a do
> potrzeb CWU w zupełności wystarczy zasobnik CWU o pojemności 300-500
> litrów dal przeciętnej rodziny.

Do solarow, ktore mam nadzieje, ze beda lekko przewymiarowane, wiec
bufor na bardziej sloneczne okresy jak znalazl.
Zebys mial calosc obrazu - solary bedzie uzupelniac kociol na ekokroszek
i kominek rekreacyjny.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:if4tl3$q8f$1@inews.gazeta.pl...

> Gdzie kupic lub wykonac bufor (i zasobnik cwu) warstwowy i nie stracic na
> tym fortuny? Chodzi mi o ten z lejkiem do rozprowadzania ciepla.
>
>> Dla solarów ? I tak nie wykorzystamy tej energii do ogrzewania, a do
>> potrzeb CWU w zupełności wystarczy zasobnik CWU o pojemności 300-500
>> litrów dal przeciętnej rodziny.
>
> Do solarow, ktore mam nadzieje, ze beda lekko przewymiarowane, wiec bufor
> na bardziej sloneczne okresy jak znalazl.
> Zebys mial calosc obrazu - solary bedzie uzupelniac kociol na ekokroszek i
> kominek rekreacyjny.

Chodzi Ci o bufor czy zasobnik CWU pod solary ?
Czy też jedno i drugie ?

Bufor to zbiornik, którego zadaniem jest gromadzenie jak największej ilości
ciepła pochodzacego z kotła czy z kominka.
Dla kotła na ekogroszek jest kompletnie zbędny. Przydatny jest tylko w
przypadku kominka z płaszczem oraz przy kotłach zasypowych.

Z racji swojej funkcji jest on inaczej skonstruowany niż zasobnik CWU. Zatem
jeżeli nastawiasz się na bufor to musisz mieć zarówno bufor jak i zasobnik
CWU.

Moim zdaniem jeżeli kominek traktujesz rekreacyjnie to po co pakowac się w
koszty budowy kominka z płaszczem ?
Lepiej zbudować kominek z rozprowadzeniem ciepłego powietrza, a dzieki temu
uprości Ci się cała instalacja i zaoszczędzisz na kosztach ponad 10 tys. zł.
Część zaoszczędzonych kosztów lepiej jest wsadzić w porządny zasobnik CWU ze
stali nierdzewnej z dwiema wężownicami. Koszt takiego zasobnika waha się od
ok. 3 do 6 tys. zł, ale dzieki nim masz spokój z wymianą zasobnika przez
dziesiatki lat.
Są też firmy prywatne, zajmujące się spawaniem stali nierdzewnej i produkcją
takich zasobników ze stali nierdzewnej za mniejsze pieniądze tj. ok. 2 tys.
zł., ale niestety nie mam doświadczenia z takimi wyrobami rzemieślniczymi.
Dzięki zasobnikowi ze stali nierdzewnej nie masz dodatkowych kosztów
corocznych związanych z wymianą elektrod magnezowych, a jakość wody jest
znacznie wyższa niż jakichkolwiek innych zasobników.
Kominek można zrobić tradycyjny z szamotem, który kumuluje ciepło +
dynamiczne rozładowanie ciepła. Dzięki temu palisz w kominku przez kilka
godzin, a ten oddaje ciepło przez kilkanascie godzin. Czyli masz podobną
funkcjonalność, ale dużo niższym kosztem. Do tego masz możliwość palenia w
takim kominku i ogrzewania domu nawet jak nie będziesz miał prądu.
Pomyśl, że zarówno kocioł węglowy, kominek z płaszczem oraz solary pracuja
tylko i wyłącznie wtedy, kiedy jest energia elektryczna zasilająca pompy. W
razie awarii instalacji elektrycznej pozostajesz kompletnie bez ogrzewania
domu jak i bez ciepłej wody.

W dniu 25.12.2010 23:25, Plumpi pisze:
>> Gdzie kupic lub wykonac bufor (i zasobnik cwu) warstwowy i nie stracic
>> na tym fortuny? Chodzi mi o ten z lejkiem do rozprowadzania ciepla.
>>
>>> Dla solarów ? I tak nie wykorzystamy tej energii do ogrzewania, a do
>>> potrzeb CWU w zupełności wystarczy zasobnik CWU o pojemności 300-500
>>> litrów dal przeciętnej rodziny.
>>
>> Do solarow, ktore mam nadzieje, ze beda lekko przewymiarowane, wiec
>> bufor na bardziej sloneczne okresy jak znalazl.
>> Zebys mial calosc obrazu - solary bedzie uzupelniac kociol na
>> ekokroszek i kominek rekreacyjny.
>
> Chodzi Ci o bufor czy zasobnik CWU pod solary ?
> Czy też jedno i drugie ?

Jedno i drugie - wpierw grzeje zasobnik, potem bufor a late rowniez
zasobnik moich rodzicow. Taka jest idea.

> Z racji swojej funkcji jest on inaczej skonstruowany niż zasobnik CWU.
> Zatem jeżeli nastawiasz się na bufor to musisz mieć zarówno bufor jak i
> zasobnik CWU.

Czyli warstwowy z lejkiem jest tylko zasobnik? Mnie sie zdawalo, ze
rowniez bufory tak sie robi.

> Moim zdaniem jeżeli kominek traktujesz rekreacyjnie to po co pakowac się
> w koszty budowy kominka z płaszczem ?

Kominek bedzie bez plaszcza i na 99% bez rozprowadzania ciepla (ew tylko
do sypialni nad kominkiem). Dyskutowalismy juz o tym i w pelni sie z
Toba zgadzam w tym temacie - mimo, ze czasami nachodzi mnie mysl na
plaszcz wodny to argument o pradzie mnie mocno przekonuje do zwyklego
kominka. No i nie po to bede miec dobry piec na ekogroszek, zeby palic
na stale w kominku.

> tys. zł. Część zaoszczędzonych kosztów lepiej jest wsadzić w porządny
> zasobnik CWU ze stali nierdzewnej z dwiema wężownicami. Koszt takiego
> zasobnika waha się od ok. 3 do 6 tys. zł, ale dzieki nim masz spokój z
> wymianą zasobnika przez dziesiatki lat.

Hmm czyli Twoim zdaniem lepiej np. podwoic zasobnik niz instalowac bufor
w mim przypadku?

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:if78gg$3fl$1@inews.gazeta.pl...

> Kominek bedzie bez plaszcza i na 99% bez rozprowadzania ciepla (ew tylko
> do sypialni nad kominkiem). Dyskutowalismy juz o tym i w pelni sie z Toba
> zgadzam w tym temacie - mimo, ze czasami nachodzi mnie mysl na plaszcz
> wodny to argument o pradzie mnie mocno przekonuje do zwyklego kominka. No
> i nie po to bede miec dobry piec na ekogroszek, zeby palic na stale w
> kominku.

> Hmm czyli Twoim zdaniem lepiej np. podwoic zasobnik niz instalowac bufor w
> mim przypadku?

Oczywiście.
Żadnych buforów, bo w Twoim przypadku jest to tylko i wyłącznie niepotrzebna
strata pieniędzy. Bufory stosuje się tylko tam, gdzie utrzymanie ciepła
wymagałoby w ciągu doby zbyt częstego dokładania opału (kominek, zwykły
kocioł zasypowy). W przypadku ekogroszku, kocioł sam dba o dokładanie opału
i utrzymanie stabilnej temperatury. Tak więc bufor jest Ci do niczego
niepotrzebny, tym bardziej, że i tak będziesz miał bardzo duży bufor ciepła
w postaci podłogówki.

Zasobnik im większy tym lepiej w przypadku używania solarów, ponieważ im
jest wyższy zasobnik tym lepiej się uwarstwia w nim woda i tym bardziej
skuteczne są solary.
Jeżeli nie masz problemów z rozliczeniami z rodzicami za wodę czy energię to
zastosuj jeden wspólny zasobnik dla obydwu rodzin.
Po prostu bedzie łatwiej i taniej przygotować ciepłą wodę dla wszystkich w
jednym zasobniku niż w dwóch oddzielnych zasobnikach.
Jak dla dwóch rodzin i pod kolektory to minimum bierz zasobnik 700 litrów.
Tak jak wspominałem wcześniej, lepiej jest kupić ze stali
nierdzewnej-kwasoodpornej, dzięki czemu raz postawisz i zapomnisz o
problemach z zasobnikiem. Emaliowane potrafią przerdzewieć nawet po kilku
latach jak się zapomni o wymianie elektrody magnezowej.