Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

Kris Data ostatniej zmiany: 2011-01-05 18:49:54

Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 15:03:38 - Kris


Użytkownik jacek napisał w wiadomości
news:ig1rb7$mom$1@speranza.aioe.org...
> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>
>
> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na
> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody
> chłodzącej
> silnik.
> daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H pradu i 0 za ciepłą
> wodę.
Prąd w jednej taryfie kosztuje ok 52gr
W dwutaryfowym planie kosztuje 59/31gr

> Oczywiscie nie uwzgledniajac kosztów amortyzacji sprzętu, olejów itp.
> Sam agregat z 4-o culindrowym leylanda silnikiem kosztuje 20 tys i ma
> pradnicę około 35 KVA

Za 20tys zł masz prawie 39tys kWh z elektrowni czyli prąd na ponad 10lat.

> Czy to jest bardzo głupi pomysł?

Kwestia policzenia co sie komu opłaca.

--
Pozdrawiam

Krzysiek




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 20:11:36 - kogutek

> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)

>

>

> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na

> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody chłodzącej

> silnik.

> daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H pradu i 0 za ciepłą

> wodę.

> Oczywiscie nie uwzgledniajac kosztów amortyzacji sprzętu, olejów itp.

> Sam agregat z 4-o culindrowym leylanda silnikiem kosztuje 20 tys i ma

> pradnicę około 35 KVA

> jest to sprzet do pracy ciagłej, ale mysle ze wystarczy jak bedzie pracował

> tylko w ciagu dnia, przez noc dom sie nie wychłodzi, bo jest murowany i

> solidnie ocieplony.

> Myślę że byłbym w stanie to wsadzić do kotłowni i stawając na eleastycznych

> nogach w celu unikniecia przenoszenia drgan, samą kotłownie też wyciszyć tak

> zeby halas sie nie przenosił.

> Tłumik który bedzie równiez odbierał ciepło do wody na tyle wyciszy spaliny

> ze nie powinno byc ich bardzo słychać.

>

> Czy to jest bardzo głupi pomysł?

>

> Pozdrawiam

>

>

Troche się pomylileś w obliczeniach. Diesel na sprawnoś ponad 30%. Czyli
uzyskasz 70% ciepla i 30% możesz zamienić na prąd. Jak Ci zalezy na cieple to
benzynowy lepszy. Jesli masz gaz z rury to bedzie tanie paliwo. Na dodatek masz
80% ciepla i 20% mozesz przeznaczyć na prace mechaniczną. W sumie sprawnośc
pieca do co w okolicach 80% nie jest taka najgorsza. Przy silniku jako zrodle
ciepla spaliny mozesz wychlodzic do temperatury otoczenia bo nie ograniczają Cie
ciagi kominowe zalezne od temperatury spalin, bo z silnika spaliny ida pod
cisnieniem. Trwalosc silnika spalinowego pracujacego w ustalonych warunkach jest
niestety niezbyt duza i wynosi do 10 tysiecy godzin.Trochę ponad rok ciąglej
pracy. Dla mnie, jesli bezproblemowo dostepny jest wegiel drewno gaz, sensu w
tym nie ma. Jak już bym mial spalac paliwo zeby cieplo zrobc to lepiej spalic je
w dedykowanym piecu. A za koszty zakupu nowych silnikow spalinowych, lub kosztow
remontu wyeksploatowanych, taniej kupic prad.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 10:34:45 - qlphon

>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na
>> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody
>> chłodzącej
>> silnik.

>> daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H pradu i 0 za ciepłą
>> wodę.

mnie kiedyś uczono, że bardzo dobry diesel potrzebuje ok 120g ON na KMh
czyli jakieś 165g na kWh co odpowiada ok 220mL na kWh

sprawność supernowoczesnego diesla jest na poziomie 34-45% (szok że tak
dużo!)

teraz policz wszystko od początku.....





Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 17:46:09 - Rentier


> mnie kiedyś uczono, że bardzo dobry diesel potrzebuje ok 120g ON na KMh
> czyli jakieś 165g na kWh co odpowiada ok 220mL na kWh

.... i litr opałowego za 3zł80 gr

> teraz policz wszystko od początku.....




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 18:01:14 - Jan Werbinski

Użytkownik Rentier napisał w wiadomości
news:ig7fug$f4e$2@news.dialog.net.pl...
>
>> mnie kiedyś uczono, że bardzo dobry diesel potrzebuje ok 120g ON na KMh
>> czyli jakieś 165g na kWh co odpowiada ok 220mL na kWh
>
> ... i litr opałowego za 3zł80 gr
>
>> teraz policz wszystko od początku.....

I wychodzi, że po zainwestowaniu kilkudziesięciu tysięcy opłacalność w
porównaniu z małym agregatem owszem wzrosła, ale dalej jest grubo poniżej
kosztu prądu z elektrowni.

Gdyby było inaczej to już ktoś by na to wpadł.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 22:53:12 - Dariusz K. Ładziak

Użytkownik qlphon napisał:
>>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>>> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na
>>> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody
>>> chłodzącej
>>> silnik.
>
>>> daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H pradu i 0 za ciepłą
>>> wodę.
>
> mnie kiedyś uczono, że bardzo dobry diesel potrzebuje ok 120g ON na KMh
> czyli jakieś 165g na kWh co odpowiada ok 220mL na kWh

Bardzo dobry i bardzo duży...

--
Darek




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 21:34:25 - Marek

On Jan 5, 2:22 pm, jacek wrote:
> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>
> spalaj c w nim olej opa owy powinienem srednio otrzymac z 3 litr w na
> godzin ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciep a w postaci gor cej wody ch odz cej
> silnik.
> daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H pradu i 0 za ciep
> wod .
> Oczywiscie nie uwzgledniajac koszt w amortyzacji sprz tu, olej w itp.
> Sam agregat z 4-o culindrowym leylanda silnikiem kosztuje 20 tys i ma
> pradnic oko o 35 KVA
> jest to sprzet do pracy ciag ej, ale mysle ze wystarczy jak bedzie pracowa
> tylko w ciagu dnia, przez noc dom sie nie wych odzi, bo jest murowany i
> solidnie ocieplony.
> My l e by bym w stanie to wsadzi do kot owni i stawaj c na eleastycznych
> nogach w celu unikniecia przenoszenia drgan, sam kot ownie te wyciszy tak
> zeby halas sie nie przenosi .
> T umik kt ry bedzie r wniez odbiera ciep o do wody na tyle wyciszy spaliny
> ze nie powinno byc ich bardzo s ycha .
>
> Czy to jest bardzo g upi pomys ?
>
> Pozdrawiam



Tutaj masz gotowe takie urzadzenia, przeznaczone do tych celow.

www.kaeuferportal.de/blockheizkraftwerk-kaufberatung/mini-blockheizkraftwerk-blockheizkraftwerk-2086

Produkuje prad i daje cieplo, spalajac rozne nosniki energii.
Problemem jest tylko, ze cieplo potrzebne jest zwykle w dzien
( ogrzewanie domu), a prad wieczorem i w nocy.
O ile cieplo mozna magazynowac bez problemow, to z pradem jest gorsza
sprawa.

W Niemczech rzad placi wysokie subwencje za prad z takich urzadzen,
wprowadzany do sieci, jesli wykorzystuje sie odnawialne zrodla
energii.
Dlatego Niemcom moze sie to oplacac.
W Polsce nie wiem, jak to jest z tymi subwencjami.

Ogladalem w Niemczech wieksze urzadzenia tego typu, pracujace na
biogaz, a takze na olej rzepakowy.
Ten na olej rzepakowy to byl silnik, wielkosci duzego auta terenowego,
produkowal prad, a cieplo szlo w komin...i sie oplacalo...

Pytalem kiedys w roznych miejscach, czy moznaby zakupic olej po
frytkach, ale nie udalo mi sie to.
Moznaby jeszcze wykorzystac zuzyty olej silnikowy.

Mozesz tez wybudowac w piwnicy zbiornik na biogaz i wrzucac tam trawe,
kukurydze, splesniale ziarno, odpady miesne itp.... Ten gaz moze miec
nawet 55% metanu i daje sie spalac w kuchenkach gazowych, w piecach,
albo generatorach pradu.
Fermentacja odbywa sie w temp. 38 stopni C., wiec zbiornik trzeba
dogrzewac, ale wystarczy niewielka ilosc gazu zuzyc na ten cel.

Innym moim pomyslem, jest, zeby umiescic rurki z woda w kanalach
sciekowych i wykorzystac ich cieplo, tak jak wykorzystuje sie cieplo z
rur zakopanych w gruncie...(???)





Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-20 00:06:02 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl

Marek pisze:
> On Jan 5, 2:22 pm, jacek wrote:
>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)

też myślałem o czymś takim:

* diesel ze szrotu
* alternator(y) 12V, akurat do akumulatorów zasilania awaryjnego
* ciepłem odpadowym ładować bufor CO/CWU
* nad ciepłem ze spalni się nie zastanawiałem ;)
* opał, olej jadalny, może nawet stary olej silnikowy
* pod wał można podpiąć przyzwoity generator trójfazowy np taki www.zh-rolstal.pl/agregaty.php
* trzebaby tylko pomyśleć jak mu obroty wyregulować aby były zawsze
1500rpm

Prawdopodobnie nigdy się za to nie wezmę, chyba że będzie groźba jakiejś
wojny ;)

bajcik



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ...

2011-01-20 07:57:31 - Andrzej Ława

W dniu 20.01.2011 00:06, bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl pisze:
> Marek pisze:
>> On Jan 5, 2:22 pm, jacek wrote:
>>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>
> też myślałem o czymś takim:
>
> * diesel ze szrotu
> * alternator(y) 12V, akurat do akumulatorów zasilania awaryjnego
> * ciepłem odpadowym ładować bufor CO/CWU
> * nad ciepłem ze spalni się nie zastanawiałem ;)
> * opał, olej jadalny, może nawet stary olej silnikowy
> * pod wał można podpiąć przyzwoity generator trójfazowy np taki www.zh-rolstal.pl/agregaty.php
> * trzebaby tylko pomyśleć jak mu obroty wyregulować aby były zawsze
> 1500rpm
>
> Prawdopodobnie nigdy się za to nie wezmę, chyba że będzie groźba jakiejś
> wojny ;)

Jakbyś próbował się tak zasilać normalnie całymi dniami (i nocami), to
szybko miałbyś wojnę ;->

No, chyba żeby udało Ci się zrobić jakąś genialną izolację akustyczną i
jakieś super-extra filtry.



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 15:17:01 - Papa Smurf

Órzytkownik Kris napisał:
>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów
>> na godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej
>> wody chłodzącej silnik. daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy
>> za KW/H pradu i 0 za ciepłą wodę.
>> Oczywiscie nie uwzgledniajac kosztów amortyzacji sprzętu, olejów itp.
>> Sam agregat z 4-o culindrowym leylanda silnikiem kosztuje 20 tys
>> i ma pradnicę około 35 KVA
>
> Za 20tys zł masz prawie 39tys kWh z elektrowni czyli prąd na
> ponad 10lat.

ale nie doliczyłeś ciepłej wody!:O)




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 16:07:16 - Jan Werbinski

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ig1tnr$gna$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik jacek napisał w wiadomości
> news:ig1rb7$mom$1@speranza.aioe.org...
>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>>
>>
>> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na
>> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody
>> chłodzącej
>> silnik.
>> daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H pradu i 0 za ciepłą
>> wodę.
> Prąd w jednej taryfie kosztuje ok 52gr
> W dwutaryfowym planie kosztuje 59/31gr

Jak ja liczyłem, to licząc 5 zł za litr benzyny jedna kWh kosztuje 3 zł.
Przy pewnych agregatach można zejść do 1,5-2 zł/kWh. Czyli znacznie drożej,
niż z elektrowni.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 15:17:05 - Papa Smurf

Órzytkownik Jan Werbinski napisał:
>>> tak sobie siedze i mysle czy nie zrobic sobie elektrowni w domu :)
>>> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na
>>> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody
>>> chłodzącej silnik. daje to wg dzisiejszych cen okolo 49 groszy za KW/H
>>> pradu i 0 za ciepłą wodę.
>> Prąd w jednej taryfie kosztuje ok 52gr
>> W dwutaryfowym planie kosztuje 59/31gr
> Jak ja liczyłem, to licząc 5 zł za litr benzyny jedna kWh kosztuje 3 zł.
> Przy pewnych agregatach można zejść do 1,5-2 zł/kWh. Czyli znacznie
> drożej, niż z elektrowni.

w paliwie jest pdatek drogowy w popale go nie ma, ale i tak jakiś podatek
tam jest, wic mżna pokombinować z jakimś jeszcze tańszym paliwem
nieopodatkowanym, wyjdą grosze:O)




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 21:41:26 - Czarek Daniluk

W dniu 2011-01-05 16:07, Jan Werbinski pisze:

> Jak ja liczyłem, to licząc 5 zł za litr benzyny jedna kWh kosztuje 3 zł.
> Przy pewnych agregatach można zejść do 1,5-2 zł/kWh. Czyli znacznie
> drożej, niż z elektrowni.
>
>

Po 5zł to jest do napędzania samochodów.
Można kupić paliwo (ropę) rolniczą, dla motorowodniaków - która powinna
być zdecydowanie tańsza od tej ze stacji benzynowej dla pojazdów
samochodowych.
Można zasilać silnik agregatu paliwami zastępczymi, typu olej rzepakowy :D

Pozdrawiam !!

PS: Możliwości jest wiele, a nie tylko po 5zł za litr z cepeenu ;P



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 21:52:44 - 4CX250

Użytkownik Czarek Daniluk napisał w
wiadomości news:ig2l1h$erv$1@news.onet.pl...
> PS: Możliwości jest wiele, a nie tylko po 5zł za litr z cepeenu ;P

W latach gdy benzyna była na kartki i stało się po nią po kilka dni w
kolejce jeździłem swoim komarkiem na rozpuszczalniku. Tylko straszne
nagary zostawiał.


Marek




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 23:15:43 - Jan Werbinski

Użytkownik Czarek Daniluk napisał w
wiadomości news:ig2l1h$erv$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-01-05 16:07, Jan Werbinski pisze:
>
>> Jak ja liczyłem, to licząc 5 zł za litr benzyny jedna kWh kosztuje 3 zł.
>> Przy pewnych agregatach można zejść do 1,5-2 zł/kWh. Czyli znacznie
>> drożej, niż z elektrowni.
>>
>>
>
> Po 5zł to jest do napędzania samochodów.
> Można kupić paliwo (ropę) rolniczą, dla motorowodniaków - która powinna
> być zdecydowanie tańsza od tej ze stacji benzynowej dla pojazdów
> samochodowych.


Liczyłem to dla swojego agregatu, którego żywotność wynosi około 1500
godzin. Zatem do kosztu paliwa 3 zł/kWh należy doliczyć koszt agregatu,
który wynosi 0,60 zł/kWh. Zatem sam koszt agregatu to cena prądu w droższej
taryfie, a paliwo to jeszcze kilka razy więcej.


> Można zasilać silnik agregatu paliwami zastępczymi, typu olej rzepakowy :D
>
> Pozdrawiam !!
>
> PS: Możliwości jest wiele, a nie tylko po 5zł za litr z cepeenu ;P

Jak się ma takie możliwości, to się z nich ma tyle kasy że ma się w dupie
ceny energii.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 11:19:47 - Czarek Daniluk

W dniu 2011-01-05 23:15, Jan Werbinski pisze:

>> PS: Możliwości jest wiele, a nie tylko po 5zł za litr z cepeenu ;P
>
> Jak się ma takie możliwości, to się z nich ma tyle kasy że ma się w
> dupie ceny energii.
>

Ja mam na myśli możliwości wlania paliwa do baku agregatu - przypominam,
agregat nie jest pojazdem samochodowym i nie obowiązują go obostrzenia
jak samochody. Możesz wlać w bak cokolwiek co silnik jest w stanie
spalić, a nie jest obciążone wysoką akcyzą - tak jak paliwa wlewane na
stacji do baków.

Pozdrawiam !



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 15:19:36 - Andrzej Lawa

W dniu 06.01.2011 11:19, Czarek Daniluk pisze:
> W dniu 2011-01-05 23:15, Jan Werbinski pisze:
>
>>> PS: Możliwości jest wiele, a nie tylko po 5zł za litr z cepeenu ;P
>>
>> Jak się ma takie możliwości, to się z nich ma tyle kasy że ma się w
>> dupie ceny energii.
>>
>
> Ja mam na myśli możliwości wlania paliwa do baku agregatu - przypominam,
> agregat nie jest pojazdem samochodowym i nie obowiązują go obostrzenia
> jak samochody. Możesz wlać w bak cokolwiek co silnik jest w stanie
> spalić, a nie jest obciążone wysoką akcyzą - tak jak paliwa wlewane na
> stacji do baków.

Tylko że de facto popełniasz w tym momencie przestępstwo skarbowe - bo
od takiego paliwa spalanego w generatorze zasadniczo należałoby
odprowadzić akcyzę.

Tak, wiem - to chore.

Ale ktoś musi płacić za przygody w Iraku i Afganistanie, powodziowe
kampanie wyborcze, trwonienie kasy na miesiące żałoby, kampanie walki ze
złem wcielonym (i później pewnie także odszkodowania za łamanie przy
okazji prawa) czyli aferę dopalaczową oraz generalną niekompetencję i
pazerność rządzących.

I za lata podobnej aktywności innych ekip.




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 16:34:35 - Maciej S.

> Ale ktoś musi płacić za przygody w Iraku i Afganistanie, powodziowe
> kampanie wyborcze, trwonienie kasy na miesiące żałoby, kampanie walki ze
> złem wcielonym (i później pewnie także odszkodowania za łamanie przy
> okazji prawa) czyli aferę dopalaczową oraz generalną niekompetencję i
> pazerność rządzących.

Zapomniałeś o KLERZE

MS




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 17:46:30 - Czarek Daniluk

W dniu 2011-01-06 15:19, Andrzej Lawa pisze:

> Tylko że de facto popełniasz w tym momencie przestępstwo skarbowe - bo
> od takiego paliwa spalanego w generatorze zasadniczo należałoby
> odprowadzić akcyzę.
>
> Tak, wiem - to chore.

Chwila chwila - akcyza należy się tylko od paliw które są wlewane do
baków pojazdów samochodowych. Kiedyś ten temat przerabiał Janusz Weiss :)
Pozdrawiam !

PS:
Przestępstwo skarbowe popełnisz jak wlejesz paliwo nie obłożone wysoką
akcyzą do baku samochodu, jeśli spalisz je w czymś innym to nie.



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 09:12:03 - Andrzej Lawa

W dniu 06.01.2011 17:46, Czarek Daniluk pisze:

> Chwila chwila - akcyza należy się tylko od paliw które są wlewane do
> baków pojazdów samochodowych. Kiedyś ten temat przerabiał Janusz Weiss :)
> Pozdrawiam !
>
> PS:
> Przestępstwo skarbowe popełnisz jak wlejesz paliwo nie obłożone wysoką
> akcyzą do baku samochodu, jeśli spalisz je w czymś innym to nie.

Głowy nie dam, ale jak kiedyś szperałem przez przepisy to wynikło mi z
nich, że za paliwo zużyte do wyprodukowania energii elektrycznej też się
należy akcyza. Za to za cieplną już nie - co może rodzić interesujące
konsekwencje przy generatorze używanym w np. 70% do ogrzewania ;)



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 19:49:32 - Dariusz K. Ładziak

Użytkownik Andrzej Lawa napisał:
> W dniu 06.01.2011 11:19, Czarek Daniluk pisze:
>> W dniu 2011-01-05 23:15, Jan Werbinski pisze:
>>
>>>> PS: Możliwości jest wiele, a nie tylko po 5zł za litr z cepeenu ;P
>>>
>>> Jak się ma takie możliwości, to się z nich ma tyle kasy że ma się w
>>> dupie ceny energii.
>>>
>>
>> Ja mam na myśli możliwości wlania paliwa do baku agregatu - przypominam,
>> agregat nie jest pojazdem samochodowym i nie obowiązują go obostrzenia
>> jak samochody. Możesz wlać w bak cokolwiek co silnik jest w stanie
>> spalić, a nie jest obciążone wysoką akcyzą - tak jak paliwa wlewane na
>> stacji do baków.
>
> Tylko że de facto popełniasz w tym momencie przestępstwo skarbowe - bo
> od takiego paliwa spalanego w generatorze zasadniczo należałoby
> odprowadzić akcyzę.

Nie. Od prądu wyprodukowanego. Możesz sobie postawić agregatownię
pędzoną mazutem bezakcyzowym - ale wówczas podpadasz pod produkcje
energii i musisz akcyzę za prąd ze źródeł nieodnawialnych zapłacić...
>
> Tak, wiem - to chore.

To co ja opisałem - nie mniej.

--
Darek




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-06 15:53:48 - Papo Smurfso

Órzytkownik Jan Werbinski napisał:
> Liczyłem to dla swojego agregatu, którego żywotność wynosi około 1500
> godzin. Zatem do kosztu paliwa 3 zł/kWh należy doliczyć koszt agregatu,
> który wynosi 0,60 zł/kWh. Zatem sam koszt agregatu to cena prądu w
> droższej taryfie, a paliwo to jeszcze kilka razy więcej.

skąd taka żywotność?:O)
1500 godzin to zaledwie 2 misiące ciągłej pracy:O)




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 00:36:21 - Jan Werbinski

Użytkownik Papo Smurfso napisał w wiadomości
news:ig4v2f$1l6$4@news.onet.pl...
> Órzytkownik Jan Werbinski napisał:
>> Liczyłem to dla swojego agregatu, którego żywotność wynosi około 1500
>> godzin. Zatem do kosztu paliwa 3 zł/kWh należy doliczyć koszt agregatu,
>> który wynosi 0,60 zł/kWh. Zatem sam koszt agregatu to cena prądu w
>> droższej taryfie, a paliwo to jeszcze kilka razy więcej.
>
> skąd taka żywotność?:O)
> 1500 godzin to zaledwie 2 misiące ciągłej pracy:O)

Inwerterowy Kipor tak ma. Mnie wystarczy.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 08:26:39 - Czarek Daniluk

On 7 Sty, 00:36, Jan Werbinski wrote:

> > skąd taka żywotność?:O)
> > 1500 godzin to zaledwie 2 misiące ciągłej pracy:O)
>
> Inwerterowy Kipor tak ma. Mnie wystarczy.
>


Masz popierdółkę a nie agregat ;P
allegro.pl/agregat-pradotworczy-63-kva-andoria-diesel-s-324-i1383389392.html
Agregat to jest to.
Ciekawe tylko jakie ma to zużycie paliwa na godzinę pracy ;) i w
przypadku tego agregatu mogłoby być już sporo ciepła do odzysku w
ogrzewaniu chałupy :D
I żywotność na pewno większa jak 1500h pracy ;)

Pozdrawiam !



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 09:35:21 - Jan Werbinski

Użytkownik Czarek Daniluk napisał w wiadomości
news:b94127d5-e3bc-42da-b468-09ccb8f9c4c7@m7g2000vbn.googlegroups.com...
On 7 Sty, 00:36, Jan Werbinski wrote:

> > skąd taka żywotność?:O)
> > 1500 godzin to zaledwie 2 misiące ciągłej pracy:O)
>
> Inwerterowy Kipor tak ma. Mnie wystarczy.
>


Masz popierdółkę a nie agregat ;P
allegro.pl/agregat-pradotworczy-63-kva-andoria-diesel-s-324-i1383389392.html
Agregat to jest to.
Ciekawe tylko jakie ma to zużycie paliwa na godzinę pracy ;) i w
przypadku tego agregatu mogłoby być już sporo ciepła do odzysku w
ogrzewaniu chałupy :D
I żywotność na pewno większa jak 1500h pracy ;)

==================

Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
komputerowej, bo nie jest inwerterowy. Kosztuje 10 razy więcej i nie wiadomo
ile pali. Jest drogi i nigdy mi się nie zwróci. I nie zabiorę go jedną ręką
do samochodu.

Mój Kipor daje stabilne zasilanie do komputerów i elektroniki. Po 1500
godzin go wyrzucam i kupuję nowy. Koszt 1,5 zł za godzinę, to tylko mały
procent kosztów jego działania, bo paliwo to 7,5 zł za godzinę.


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 10:36:44 - Andrzej Lawa

W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:

> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.

Zasili.

> Kosztuje 10 razy więcej i nie wiadomo ile pali. Jest drogi i nigdy
> mi się nie zwróci. I nie zabiorę go jedną ręką do samochodu.

Wiesz, Jasiu... Trzeba być kompletnym janemwerbińskim, żeby nie dostrzec
tak oczywistego żartu.

> Mój Kipor daje stabilne zasilanie do komputerów i elektroniki. Po 1500
> godzin go wyrzucam i kupuję nowy. Koszt 1,5 zł za godzinę, to tylko mały
> procent kosztów jego działania, bo paliwo to 7,5 zł za godzinę.

Hmm... 1,5l na godzinę, przy wartości opałowej benzyny daje to około
44MJ na tę godzinę i to powinno dać około 12kWh. I nawet zakładając, że
cały czas dawał z siebie 2kW (model za 1500zł ma max. 2kW) - co jest
mocno naciągane z oczywistych względów - daje to sprawność około 16%. W
rzeczywistości wyjdzie pewnie poniżej 10%. Mizernie.



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 10:44:33 - Jan Werbinski

Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
wiadomości news:4d26def8@news.home.net.pl...
>W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>
>> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
>> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>
> Zasili.

Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.

>> Kosztuje 10 razy więcej i nie wiadomo ile pali. Jest drogi i nigdy
>> mi się nie zwróci. I nie zabiorę go jedną ręką do samochodu.
>
> Wiesz, Jasiu... Trzeba być kompletnym janemwerbińskim, żeby nie dostrzec
> tak oczywistego żartu.
>
>> Mój Kipor daje stabilne zasilanie do komputerów i elektroniki. Po 1500
>> godzin go wyrzucam i kupuję nowy. Koszt 1,5 zł za godzinę, to tylko mały
>> procent kosztów jego działania, bo paliwo to 7,5 zł za godzinę.
>
> Hmm... 1,5l na godzinę, przy wartości opałowej benzyny daje to około
> 44MJ na tę godzinę i to powinno dać około 12kWh. I nawet zakładając, że
> cały czas dawał z siebie 2kW (model za 1500zł ma max. 2kW) - co jest
> mocno naciągane z oczywistych względów - daje to sprawność około 16%. W
> rzeczywistości wyjdzie pewnie poniżej 10%. Mizernie.

Mi nie chodzi o wydajność kWh z litra.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 11:05:15 - Czarek Daniluk

On 7 Sty, 10:44, Jan Werbinski wrote:
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
> wiadomościnews:4d26def8@news.home.net.pl...
>
> >W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>
> >> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
> >> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>
> > Zasili.
>
> Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.
>

Masz coś do jakości ?
Czy Twój sprzęt komputerowy, jest sprzętem medycznym że potrzebujesz
aż takiej jakości zasilania ?
Sądzę, że agregat który pokazałem, po ustabilizowaniu obrotów silnika,
zasiliłby spokojnie i Twoje komputery i komputery wszystkich Twoich
sąsiadów w sporej okolicy - wszak 64kVA to nie licha moc.
Patrząc na to, iż jest to zapewne zapas wojskowy to nie powinien
grzeszyć jakością, bardziej obawiałbym się o silnik Andorii jak o
przebieg napięcia z tego generatora.

Pozdrawiam !



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 11:53:16 - Jan Werbinski

Użytkownik Czarek Daniluk napisał w wiadomości
news:25427575-fd0e-46b0-b615-9ea274307b64@e20g2000vbn.googlegroups.com...
On 7 Sty, 10:44, Jan Werbinski wrote:
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
> wiadomościnews:4d26def8@news.home.net.pl...
>
> >W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>
> >> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
> >> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>
> > Zasili.
>
> Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.
>

Masz coś do jakości ?
Czy Twój sprzęt komputerowy, jest sprzętem medycznym że potrzebujesz
aż takiej jakości zasilania ?
Sądzę, że agregat który pokazałem, po ustabilizowaniu obrotów silnika,
zasiliłby spokojnie i Twoje komputery i komputery wszystkich Twoich
sąsiadów w sporej okolicy - wszak 64kVA to nie licha moc.
Patrząc na to, iż jest to zapewne zapas wojskowy to nie powinien
grzeszyć jakością, bardziej obawiałbym się o silnik Andorii jak o
przebieg napięcia z tego generatora.
=================================

Nie wiem jak by Ci tu bez urazy powiedzieć, bo ludzie się obrażają jak się
powątpiewa w ich kompetencje.

Nie masz pojęcia na temat zasilania. Bladego pojęcia. Ani trochę.
Jeśli chodzi o ekonomię, to jak wyżej.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 12:39:38 - Czarek Daniluk

On 7 Sty, 11:53, Jan Werbinski wrote:

> Nie wiem jak by Ci tu bez urazy powiedzie , bo ludzie si obra aj jak si
> pow tpiewa w ich kompetencje.
>
> Nie masz poj cia na temat zasilania. Bladego poj cia. Ani troch .
> Je li chodzi o ekonomi , to jak wy ej.
>
> --
> Jan Werbi ski       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatnawww.janwer.com/
> Nasza siecwww.fredry.net/

Za ty Ty masz największe pojęcie. EOT. Nie ma o czym dyskutować.



Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 13:19:17 - Jan Werbinski

Użytkownik Czarek Daniluk napisał w wiadomości
news:a70eb2cf-d399-4d93-bcd0-91d53708be8d@p8g2000vbs.googlegroups.com...
On 7 Sty, 11:53, Jan Werbinski wrote:

> Nie wiem jak by Ci tu bez urazy powiedzie , bo ludzie si obra aj jak si
> pow tpiewa w ich kompetencje.
>
> Nie masz poj cia na temat zasilania. Bladego poj cia. Ani troch .
> Je li chodzi o ekonomi , to jak wy ej.
>
> --
> Jan Werbi ski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatnawww.janwer.com/
> Nasza siecwww.fredry.net/

Za ty Ty masz największe pojęcie. EOT. Nie ma o czym dyskutować.
==========


Ooopsss, aj did it egejn...


--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-07 22:49:14 - Dariusz K. Ładziak

Użytkownik Czarek Daniluk napisał:
> On 7 Sty, 10:44, Jan Werbinski wrote:
>> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
>> wiadomościnews:4d26def8@news.home.net.pl...
>>
>>> W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>>
>>>> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
>>>> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>>
>>> Zasili.
>>
>> Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.
>>
>
> Masz coś do jakości ?
> Czy Twój sprzęt komputerowy, jest sprzętem medycznym że potrzebujesz
> aż takiej jakości zasilania ?

Ale co on w ogóle chce od jakości zasilania? Im cięższy agregat
(fizycznie - większy moment bezwładności mas wirujących) tym lepsza
jakość zasilania. Agregaty inwertorowe wymyślono bo
dziesięciokilogramowe agregaciki zmieniały częstotliwość po włączeniu
jednej żarówki. Inwertorowy częstotliwość utrzyma, z napięciem już
gorzej - zanim silnik poda większą moc to obroty siadają i napięcie za
inwertorem takoż. Jeszcze akumulator w pracy buforowej by się przydał
albo - właśnie stosowna masa wirująca żeby obroty do czasu podania
wyższego momentu przez silnik utrzymać na stosownym poziomie.

Wole ciężki obcowzbudny klasyczny jak lekki inwertorowy. Tylko
asynchronicznych nie toleruję - prądnice asynchroniczne powinny pracować
w dużej, sztywnej sieci.

--
Darek




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-08 10:15:51 - Jan Werbinski

Użytkownik Dariusz K. Ładziak napisał w
wiadomości news:4d278a5a$0$2436$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik Czarek Daniluk napisał:
> On 7 Sty, 10:44, Jan Werbinski wrote:
>> Użytkownik Andrzej Lawa napisał w
>> wiadomościnews:4d26def8@news.home.net.pl...
>>
>>> W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>>
>>>> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
>>>> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>>
>>> Zasili.
>>
>> Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.
>>
>
> Masz coś do jakości ?
> Czy Twój sprzęt komputerowy, jest sprzętem medycznym że potrzebujesz
> aż takiej jakości zasilania ?

Ale co on w ogóle chce od jakości zasilania? Im cięższy agregat
(fizycznie - większy moment bezwładności mas wirujących) tym lepsza
jakość zasilania. Agregaty inwertorowe wymyślono bo
dziesięciokilogramowe agregaciki zmieniały częstotliwość po włączeniu
jednej żarówki. Inwertorowy częstotliwość utrzyma, z napięciem już
gorzej - zanim silnik poda większą moc to obroty siadają i napięcie za
inwertorem takoż. Jeszcze akumulator w pracy buforowej by się przydał
albo - właśnie stosowna masa wirująca żeby obroty do czasu podania
wyższego momentu przez silnik utrzymać na stosownym poziomie.

Wole ciężki obcowzbudny klasyczny jak lekki inwertorowy. Tylko
asynchronicznych nie toleruję - prądnice asynchroniczne powinny pracować
w dużej, sztywnej sieci.
------------------------------------------------------

Z grubsza jest tak jak piszesz. Dodatkową zaletą inwerterowych jest niższe w
porównaniu z tradycyjnymi zużycie paliwa przy niepełnym obciążeniu. I teraz
w mojej sytuacji ten mały agregat inwerterowy zasili cały dom (bez
ogrzewania), więc jaki sens ma stosowanie dużego przewymiarowanego
agregatu???
Agregat żeby był ekonomiczny musi być dobrany dokładnie do potrzeb.
Przewymiarowanie, to niepotrzebne duże zużycie paliwa.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-10 08:53:48 - Andrzej Ława

W dniu 07.01.2011 10:44, Jan Werbinski pisze:
> Użytkownik Andrzej Lawa napisał
> w wiadomości news:4d26def8@news.home.net.pl...
>> W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>>
>>> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
>>> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>>
>> Zasili.
>
> Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.

Tia, o smak. Póki parametry mieszczą się w granicach tolerancji
zasilacza (a są one dość szerokie - sporo z nich jest dostosowanych do
pracy w zakresie 100-250V) urządzenie ma w nosie jak bardzo przebieg
przypomina sinusoidę.

Przecież wewnętrznie i tak te urządzenia pracują na zupełnie innych
napięciach.

[ciach]

>> Hmm... 1,5l na godzinę, przy wartości opałowej benzyny daje to około
>> 44MJ na tę godzinę i to powinno dać około 12kWh. I nawet zakładając, że
>> cały czas dawał z siebie 2kW (model za 1500zł ma max. 2kW) - co jest
>> mocno naciągane z oczywistych względów - daje to sprawność około 16%. W
>> rzeczywistości wyjdzie pewnie poniżej 10%. Mizernie.
>
> Mi nie chodzi o wydajność kWh z litra.
>
To widać.




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-10 09:35:03 - Jan Werbinski

Użytkownik Andrzej Ława napisał w
wiadomości news:igedud$plb$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 07.01.2011 10:44, Jan Werbinski pisze:
>> Użytkownik Andrzej Lawa napisał
>> w wiadomości news:4d26def8@news.home.net.pl...
>>> W dniu 07.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:
>>>
>>>> Gówno które w swojej niewiedzy zaproponowałeś nie zasili mi sieci
>>>> komputerowej, bo nie jest inwerterowy.
>>>
>>> Zasili.
>>
>> Prądnica na korbę też zasili. Chodzi o jakość.
>
> Tia, o smak. Póki parametry mieszczą się w granicach tolerancji
> zasilacza (a są one dość szerokie - sporo z nich jest dostosowanych do
> pracy w zakresie 100-250V) urządzenie ma w nosie jak bardzo przebieg
> przypomina sinusoidę.
>
> Przecież wewnętrznie i tak te urządzenia pracują na zupełnie innych
> napięciach.

Moje UPS twierdzą, że nie masz racji.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/




Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-10 09:42:03 - Andrzej Ława

W dniu 10.01.2011 09:35, Jan Werbinski pisze:

>> Przecież wewnętrznie i tak te urządzenia pracują na zupełnie innych
>> napięciach.
>
> Moje UPS twierdzą, że nie masz racji.

Bo to złe UPSy są.

Albo testowałeś z takim małym, gównianym dwusuwowym generatorkiem w
okolicach 500W - one są wybitnie niestabilne.

To po pierwsze.

Po drugie UPS ma za zadanie dość upierdliwie badać jakość
dostarczanego prądu elektrycznego i z tego powodu bywa nadgorliwy.

Prosty przykład: mój zasilacz od laptopa jest dostosowany do napięć od
100 do 240V (a dodając zwykle przyjmowaną tolerancję, przypuszczam że
bez problemów działałby w zakresie 90-260).

Teraz pokaż mi dostosowany do europejskiej sieci UPS, który mając na
wejściu 110V - nawet idealnej sinusoidy - nie przełączy się na zasilanie
bateryjne...






Re: Agregat prądotwórczy na olej opałowy jako źródło ci...

2011-01-05 18:49:54 - wt

>> spalając w nim olej opałowy powinienem srednio otrzymac z 3 litrów na
>> godzinę ponad 20KW/h pradu i 15KW/h ciepła w postaci gorącej wody
>> chłodzącej
>>
Do rozważenia jest jeszcze gaz generatorowy z odpadów drzewnych.





Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS