Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-03 21:30:08 - Gosia
pomp ciepła z Górnego Śląska.
Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty pionowe
aż po wykonawstwo.
Jeśli mace doświadczenie, to opiszcie ile kosztował was etap projektu/doboru
układu i uzyskania niezbędnych pozwoleń.
Pozdrawiam
Gosia
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-03 23:13:53 - Ghost
Użytkownik Gosia
news:iftbkj$jfn$1@news.onet.pl...
> Czy ktoś może polecić solidnego (i rozsądnego cenowo) wykonawcę w branży
> pomp ciepła z Górnego Śląska.
>
> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
> pionowe aż po wykonawstwo.
>
> Jeśli mace doświadczenie, to opiszcie ile kosztował was etap
> projektu/doboru układu i uzyskania niezbędnych pozwoleń.
>
No, to teraz sie zacznie, ide po piwo i orzeszki.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-03 23:57:16 - Maniek4
Użytkownik Ghost
news:ifti2i$buo$1@mx1.internetia.pl...
>> Jeśli mace doświadczenie, to opiszcie ile kosztował was etap
>> projektu/doboru układu i uzyskania niezbędnych pozwoleń.
>>
>
> No, to teraz sie zacznie, ide po piwo i orzeszki.
Temat sie chyba juz wiekszosci znudzil. Pije juz drugie i nic sie nie
dzieje.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 09:49:42 - Ghost
Użytkownik Maniek4
news:iftk8e$gaa$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Ghost
> news:ifti2i$buo$1@mx1.internetia.pl...
>
>>> Jeśli mace doświadczenie, to opiszcie ile kosztował was etap
>>> projektu/doboru układu i uzyskania niezbędnych pozwoleń.
>>>
>>
>> No, to teraz sie zacznie, ide po piwo i orzeszki.
>
> Temat sie chyba juz wiekszosci znudzil. Pije juz drugie i nic sie nie
> dzieje.
Kuzwa usnalem, faktycznie nic. Moze dzisiaj.
Ale to jest dosc symptomatyczne bo do flejma, obrony swojej pompy wlasna
piersia ochotnikow nie brakuje.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 09:52:00 - Budyń
news:ifunao$4an$1@mx1.internetia.pl...
> Ale to jest dosc symptomatyczne bo do flejma, obrony swojej pompy wlasna
> piersia ochotnikow nie brakuje.
Więc gdyby:
-człowiek był bogaty i inwestycja go nie zaboli
-nie miał gazu sieciowego
to pytam -czemu nie? W eksploatacji tanie i wygodne. :-)
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:05:44 - Ghost
Użytkownik Budyń
news:ifun35$18u$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Ghost
> news:ifunao$4an$1@mx1.internetia.pl...
>> Ale to jest dosc symptomatyczne bo do flejma, obrony swojej pompy wlasna
>> piersia ochotnikow nie brakuje.
>
> Więc gdyby:
> -człowiek był bogaty i inwestycja go nie zaboli
> -nie miał gazu sieciowego
>
> to pytam -czemu nie? W eksploatacji tanie i wygodne. :-)
Wtedy po prostu dylemat nie istnieje. Ale, pytanie nie dotyczylo czy, a
raczej dotyczylo polecanej firmy.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:05:46 - 4CX250
news:ifun35$18u$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Ghost
> news:ifunao$4an$1@mx1.internetia.pl...
>> Ale to jest dosc symptomatyczne bo do flejma, obrony swojej pompy wlasna
>> piersia ochotnikow nie brakuje.
>
> Więc gdyby:
> -człowiek był bogaty i inwestycja go nie zaboli
> -nie miał gazu sieciowego
Bogaci to najczęstsza klientela ale nie z powodu braku gazu lecz z
konieczności posiadania i pokazania przed znajomymi bo taki trend.
Sprzedawcy łatwo wyławiają takich jeleni. Mało tego, dla takiego jelenia
wydać 20tys na pompę zamiast 50tys to obciach przed znajomymi.
> to pytam -czemu nie? W eksploatacji tanie i wygodne. :-)
Inwestycja i grzanie piecami akumulacyjnymi w II taryfie lub z buforem 1000l
na grzałki elektryczne wyjdzie taniej ale bogatemu snobowi nie przegadasz
ale i nei musisz. Jego kasa niech sobie robi z nią co chce, może nawet wydać
wszystko na gorące dziewczyny.
Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:21:50 - Budyń
news:4d22e2f4$0$2456$65785112@news.neostrada.pl...
> Bogaci to najczęstsza klientela ale nie z powodu braku gazu lecz z
> konieczności posiadania i pokazania przed znajomymi bo taki trend.
> Sprzedawcy łatwo wyławiają takich jeleni. Mało tego, dla takiego jelenia
> wydać 20tys na pompę zamiast 50tys to obciach przed znajomymi.
Otóż to - jak człowiek zamontuje pompe to robi sie z niego dziwaka, snoba
czy jelenia co decyzje podejmuje w dziwny sposób. A to normalnie myslący
człowiek nie moze jej zamontować?
To takie ludzkie -ciebie na tyo nie stać (wyliczyłeś to sobie!!) to jak ktos
tak zrobi to musi być idiotą :-)
> Inwestycja i grzanie piecami akumulacyjnymi w II taryfie lub z buforem
> 1000l na grzałki elektryczne wyjdzie taniej
Inwestycja moze i wyjdzie taniej (znajdz takie sensowne technicznie
rozwiązanie, linka pokaż bo nie dowierzam) ale w eksploatacji wyjdzie
drożej. Wielu ludzi mysli - dzis mnie stac wiec wybuduje cos co mnie będzie
mało kosztować w eksploatacji w przyszłości. Koniunktury nikt nie przewidzi.
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:39:53 - 4CX250
news:ifuor4$6co$1@inews.gazeta.pl...
> Otóż to - jak człowiek zamontuje pompe to robi sie z niego dziwaka, snoba
> czy jelenia co decyzje podejmuje w dziwny sposób. A to normalnie myslący
> człowiek nie moze jej zamontować?
> To takie ludzkie -ciebie na tyo nie stać (wyliczyłeś to sobie!!) to jak
> ktos tak zrobi to musi być idiotą :-)
Stać mnie i byłem o krok od tego. Juz powaznie rozmawiałem z kilkoma
dostawcami ale po rozmowach ze znajomym serwisantem urządzeń chłodniczych i
wyliczeniu na kartce papieru puknąłem się w czoło.
> Inwestycja moze i wyjdzie taniej (znajdz takie sensowne technicznie
> rozwiązanie, linka pokaż bo nie dowierzam) ale w eksploatacji wyjdzie
> drożej. Wielu ludzi mysli - dzis mnie stac wiec wybuduje cos co mnie
> będzie mało kosztować w eksploatacji w przyszłości. Koniunktury nikt nie
> przewidzi.
Widzisz mnie się dziwią że mam solary i nazywają to snobizmem ale ja uważam
że solar na który wydałem z kieszeni 4tys bo mi resztę z całej ceny 8500zł
dofinansowała gmina to nie to samo co pompa za 20-50tys zł.
Wcześniej w dyskusji z Adamem pokazałem mu moje COP solarów gdzie w okresie
październik listopad wynosiło ponad 1:30 trzydziestu a w lecie 1:18
osiemnastu. pokaż mi pompę z COP wyższym niż 1:3 która nagrzeje mi wodę w
zbiorniku do 90stC tak jak moje solary w lecie.
No dobra ale miałem się nie odzywać a tylko słuchać. Znowu dałem się
wciągnąć w dyskusję.
Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 11:01:24 - Budyń
news:4d22eaf3$0$2443$65785112@news.neostrada.pl...
> Stać mnie i byłem o krok od tego. Juz powaznie rozmawiałem z kilkoma
> dostawcami ale po rozmowach ze znajomym serwisantem urządzeń chłodniczych
> i wyliczeniu na kartce papieru puknąłem się w czoło.
Podjąłeś decyzję - przekonany jakimis argumentami. Ktos inny podjął inną
(jak zwykle ma inne warunki początkowe). Nie nazywaj go jeleniem czy snobem.
Pewnie tacy też są. Ale dzieki takich postawach ty trafiłeś do worka z
solarnymi oszołomami :-) Nie o to chodzi.
> Wcześniej w dyskusji z Adamem pokazałem mu moje COP solarów gdzie w
> okresie październik listopad wynosiło ponad 1:30 trzydziestu a w lecie
> 1:18
Przegapiłem ta dyskusję. Czemu w lecie gorzej???? Rozumiem COP to stosunek
energii włożonej do uzyskanej - jesli tak to te stosunki sa tak na oko
dziwne.
> No dobra ale miałem się nie odzywać a tylko słuchać. Znowu dałem się
> wciągnąć w dyskusję.
etam :)
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 14:49:39 - ________
>
>> to pytam -czemu nie? W eksploatacji tanie i wygodne. :-)
>
> Inwestycja i grzanie piecami akumulacyjnymi w II taryfie lub z buforem
> 1000l na grzałki elektryczne wyjdzie taniej ale bogatemu snobowi nie
> przegadasz ale i nei musisz. Jego kasa niech sobie robi z nią co chce,
> może nawet wydać wszystko na gorące dziewczyny.
ale dlaczego bogatemu snobowi
pompa od 6 tys kupisz 13kW chińska ale tez grzeje z taką mam stycznosc,
podłogówka to ten sam koszt
co w każdym innym przypadku
odwiert od 50zł za 1m na allegro widziałem, można taniej np
znajomy ciągnie wode z głebinowej studni i wpuszcza do kanalizacji, i tez
grzeje.
no ale jak robsz projekt, zlecasz wszystko od początku do końca to się robi
kwota z 80k.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 14:59:16 - 4CX250
news:ifv8hc$n7u$1@inews.gazeta.pl...
> pompa od 6 tys kupisz 13kW chińska ale tez grzeje z taką mam stycznosc,
Czy 6tys to z odwiertami lub dolnym źródłem oraz pozostałymi elementami?
Nie.
> odwiert od 50zł za 1m na allegro widziałem, można taniej np
> znajomy ciągnie wode z głebinowej studni i wpuszcza do kanalizacji, i tez
> grzeje.
Nie każdy ma studnie a i o cieki wodne też nieraz trudno.
> no ale jak robsz projekt, zlecasz wszystko od początku do końca to się
> robi kwota z 80k.
No właśnie... ile więc zaoszczędzisz robiąc sam? Mam nadzieję że
uwzględniasz konieczność wykonania projektu odwiertów i zgłoszenia bo tak
wymaga prawo.
Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:05:30 - ________
Użytkownik 4CX250
news:4d2327c1$0$2454$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik ________
> news:ifv8hc$n7u$1@inews.gazeta.pl...
>
>> pompa od 6 tys kupisz 13kW chińska ale tez grzeje z taką mam stycznosc,
>
> Czy 6tys to z odwiertami lub dolnym źródłem oraz pozostałymi elementami?
> Nie.
>
>
>> odwiert od 50zł za 1m na allegro widziałem, można taniej np
>> znajomy ciągnie wode z głebinowej studni i wpuszcza do kanalizacji, i
>> tez grzeje.
>
> Nie każdy ma studnie a i o cieki wodne też nieraz trudno.
>
>> no ale jak robsz projekt, zlecasz wszystko od początku do końca to się
>> robi kwota z 80k.
>
> No właśnie... ile więc zaoszczędzisz robiąc sam? Mam nadzieję że
> uwzględniasz konieczność wykonania projektu odwiertów i zgłoszenia bo tak
> wymaga prawo.
Widzisz, ty bys zaplacił za instalacje 80k z ładnym projektem nie kiwając
palcem,
a ja mam działającą pompe ciepła w cenie kotła gazowego wkładając trochę
pracy własnej.
Dla mnie ważna była cena, co najważniejsze to działa.
Takie bylo zalozenie i się sprawdziło.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:07:58 - Jan Werbinski
news:ifv9f3$q79$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik 4CX250
> news:4d2327c1$0$2454$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik ________
>> news:ifv8hc$n7u$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> pompa od 6 tys kupisz 13kW chińska ale tez grzeje z taką mam stycznosc,
>>
>> Czy 6tys to z odwiertami lub dolnym źródłem oraz pozostałymi elementami?
>> Nie.
>>
>>
>>> odwiert od 50zł za 1m na allegro widziałem, można taniej np
>>> znajomy ciągnie wode z głebinowej studni i wpuszcza do kanalizacji, i
>>> tez grzeje.
>>
>> Nie każdy ma studnie a i o cieki wodne też nieraz trudno.
>>
>>> no ale jak robsz projekt, zlecasz wszystko od początku do końca to się
>>> robi kwota z 80k.
>>
>> No właśnie... ile więc zaoszczędzisz robiąc sam? Mam nadzieję że
>> uwzględniasz konieczność wykonania projektu odwiertów i zgłoszenia bo tak
>> wymaga prawo.
>
> Widzisz, ty bys zaplacił za instalacje 80k z ładnym projektem nie kiwając
> palcem,
> a ja mam działającą pompe ciepła w cenie kotła gazowego wkładając trochę
> pracy własnej.
>
>
> Dla mnie ważna była cena, co najważniejsze to działa.
> Takie bylo zalozenie i się sprawdziło.
Twoja pompa z instalacją grzewczą zapewnia bezwładność pozwalającą na
używanie tylko prądu w II taryfie?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:24:43 - ________
> Twoja pompa z instalacją grzewczą zapewnia bezwładność pozwalającą na
> używanie tylko prądu w II taryfie?
>
nie, jednak na mniejszej mocy pracuje w dzien celem oszczędności
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:31:18 - Jan Werbinski
news:ifvaj5$bj$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Twoja pompa z instalacją grzewczą zapewnia bezwładność pozwalającą na
>> używanie tylko prądu w II taryfie?
>>
> nie, jednak na mniejszej mocy pracuje w dzien celem oszczędności
Cena I taryfy do II ma się jak 1:2,3
Realny COP pompy ciepła to 1:2 do 1:4. Powiedzmy że 1:3
Zatem po dodaniu serwisu i kosztów inwestycyjnych okazuje się, że ciepło
zakumulowane w czasie II taryfy w wodzie lub piecu akumulacyjnym jest tańsze
niż uzyskane przy użyciu PC w czasie drugiej taryfy.
Podsumowując:
Nie ma sensu projektowanie instalacji grzewczej opartej o energię
elektryczną, która nie ma wystarczającej bezwładności umożliwiającej
korzystanie tylko z tańszej taryfy.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:43:00 - ________
Użytkownik Jan Werbinski
news:4d232f4a$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik ________
> news:ifvaj5$bj$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> Twoja pompa z instalacją grzewczą zapewnia bezwładność pozwalającą na
>>> używanie tylko prądu w II taryfie?
>>>
>> nie, jednak na mniejszej mocy pracuje w dzien celem oszczędności
>
> Cena I taryfy do II ma się jak 1:2,3
> Realny COP pompy ciepła to 1:2 do 1:4. Powiedzmy że 1:3
>
> Zatem po dodaniu serwisu i kosztów inwestycyjnych okazuje się, że ciepło
> zakumulowane w czasie II taryfy w wodzie lub piecu akumulacyjnym jest
> tańsze niż uzyskane przy użyciu PC w czasie drugiej taryfy.
>
> Podsumowując:
> Nie ma sensu projektowanie instalacji grzewczej opartej o energię
> elektryczną, która nie ma wystarczającej bezwładności umożliwiającej
> korzystanie tylko z tańszej taryfy.
kosztu serwisu nie ma bo sam sobie serwisuje
mozna to zrobić drożej i taniej eksploatowac, tak jak piszesz
mi tak pasowało i tak zrobiłem. Budynek nie byl przygotowany na PC.
Kolejny budynek, który koncze jest przygotowany pod PC i będzie trzymał
ciepło.
i będa odwierty
ale niech nikt nie pisze głupot, ze to dla snobów
bo mozna to zrobić za przyzwoite pieniądze
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:59:35 - Jan Werbinski
news:ifvbld$3it$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Jan Werbinski
> news:4d232f4a$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik ________
>> news:ifvaj5$bj$1@inews.gazeta.pl...
>>>
>>>> Twoja pompa z instalacją grzewczą zapewnia bezwładność pozwalającą na
>>>> używanie tylko prądu w II taryfie?
>>>>
>>> nie, jednak na mniejszej mocy pracuje w dzien celem oszczędności
>>
>> Cena I taryfy do II ma się jak 1:2,3
>> Realny COP pompy ciepła to 1:2 do 1:4. Powiedzmy że 1:3
>>
>> Zatem po dodaniu serwisu i kosztów inwestycyjnych okazuje się, że ciepło
>> zakumulowane w czasie II taryfy w wodzie lub piecu akumulacyjnym jest
>> tańsze niż uzyskane przy użyciu PC w czasie drugiej taryfy.
>>
>> Podsumowując:
>> Nie ma sensu projektowanie instalacji grzewczej opartej o energię
>> elektryczną, która nie ma wystarczającej bezwładności umożliwiającej
>> korzystanie tylko z tańszej taryfy.
>
>
> kosztu serwisu nie ma bo sam sobie serwisuje
> mozna to zrobić drożej i taniej eksploatowac, tak jak piszesz
> mi tak pasowało i tak zrobiłem. Budynek nie byl przygotowany na PC.
>
> Kolejny budynek, który koncze jest przygotowany pod PC i będzie trzymał
> ciepło.
> i będa odwierty
>
> ale niech nikt nie pisze głupot, ze to dla snobów
> bo mozna to zrobić za przyzwoite pieniądze
Bo to trzeba dobrze policzyć. Większość ludzi to tumany, co nie umieją
liczyć.
Sam używam klimatyzacji do grzania, ale wyliczyłem że poniżej -5 nie ma
sensu jej używać. A i to tylko w II taryfie
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 18:26:51 - 4CX250
news:ifvbld$3it$1@inews.gazeta.pl...
> ale niech nikt nie pisze głupot, ze to dla snobów
> bo mozna to zrobić za przyzwoite pieniądze
Dla mnie ty nie jesteś snobem bo sam to wykonałeś. Jesteś cennym
człowiekiem który nie boi się pracy własnymi rękami i prawdopodobnie
potrafi coś stworzyć. Snobem jest ten co ma kasę i idzie kupić do
sklepu droższe bo ma być droższe niż kolegi albo najdroższe we wsi.
Tak aosoba jest więc dla mnie jeleniem i snobem idealnie dający się
złowić sprzedawcy pomp ale i nie tylko. Taki snob kupi sobie LCD 46
tak go ustawi żeby sąsiada jarać przez okno zamiast w optymalnym
miejscu tak aby nie musiał tego TV oglądać z odległości 2m.
Ja całą instalację CO i solarną sam wykonałem przy czym solary
zamontowałem tylko i wyłącznie dlatego że zapisałem się w kolejce do
dopłat i dopłatę otrzymałem. Wykorzystanie takiej sytuacji aby stać
się za niewielkie pieniądze posiadaczem instalacji pozwalającej na
znaczne oszczędności jak dla mojego rocznego budżetu nie jest więc
snobizmem tylko czystą kalkulacją.
Dobra juz kończę i nie odzywam się.
Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:57:00 - Adam Szendzielorz
> Dla mnie ty nie jeste snobem bo sam to wykona e . Jeste cennym
> cz owiekiem kt ry nie boi si pracy w asnymi r kami i prawdopodobnie
> potrafi co stworzy . Snobem jest ten co ma kas i idzie kupi do
> sklepu dro sze bo ma by dro sze ni kolegi albo najdro sze we wsi.
Dlatego przyjmijmy, ze snobi (snobowie? snoby;) kupuja pompe
Viessmanna za 80k pln, normalni ludzie - np. ecopol system za 12-18k
pln, a geek czy hobbysta poprostu sobie ja sam robi z czesci
pierwszych za 5-6k pln (vide kilka dzialajacych pomp ciepla
zrealizowanych na forum elektrody). Kto wrzuca wszystkich uzytkownikow
PC do jednego wora snob jest sam snobem :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:15:50 - 4CX250
news:ifv9f3$q79$1@inews.gazeta.pl...
> Widzisz, ty bys zaplacił za instalacje 80k z ładnym projektem nie kiwając
> palcem,
> a ja mam działającą pompe ciepła w cenie kotła gazowego wkładając trochę
> pracy własnej.
Nie czepiam się ale z czystej ciekawości zapytam:
Ile wydałeś na poszczególne elementy PC?
Ile czynnika chłodniczego i glikolu wchodzi do instalacji
Co zrobiłeś sam - jaki był twój udział?
Czy odwierty robiłeś sam, czy są zgodnie z prawem zgłoszone i z wymaganym
projektem?
Jaki uzyskujesz COP i do jakiej temperatury nagrzewa ci PC wodę w zbiorniku
CWU?
Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:22:19 - ________
> Nie czepiam się ale z czystej ciekawości zapytam:
> Ile wydałeś na poszczególne elementy PC?
Kompletna pompa koszt 6,5zł netto
> Ile czynnika chłodniczego i glikolu wchodzi do instalacji
nie ma czynnika bo jest woda z studni
> Co zrobiłeś sam - jaki był twój udział?
z znajomym
> Czy odwierty robiłeś sam, czy są zgodnie z prawem zgłoszone i z wymaganym
> projektem?
nie ma odwiertów
studnia głebinowa była
woda leci w kanalizację deszczową
> Jaki uzyskujesz COP i do jakiej temperatury nagrzewa ci PC wodę w
> zbiorniku CWU?
korzystam tyko do ogrzewania pomiszczen, moze w przyszlosci pomysle nad
przerobieniem
do ogrzewania CWU.
>
> Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 16:01:45 - Jan Werbinski
news:ifvael$t4f$1@inews.gazeta.pl...
>> Ile czynnika chłodniczego i glikolu wchodzi do instalacji
> nie ma czynnika bo jest woda z studni
Nie wiem jak to liczyłeś, ale słyszałem że jedna studnia to może być za mało
i istnieje ryzyko jej zamrożenia.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 16:13:01 - Budyń
news:4d23366d$0$2441$65785112@news.neostrada.pl...
> Nie wiem jak to liczyłeś, ale słyszałem że jedna studnia to może być za
> mało i istnieje ryzyko jej zamrożenia.
A co przeszkadza zamrożenie?
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 16:22:17 - Jan Werbinski
news:ifvddu$8sj$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Jan Werbinski
> news:4d23366d$0$2441$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nie wiem jak to liczyłeś, ale słyszałem że jedna studnia to może być za
>> mało i istnieje ryzyko jej zamrożenia.
>
> A co przeszkadza zamrożenie?
Gwałtownie spada wydajność dolnego źródła ciepła. W uproszczeniu można
przyjąć, że spada do zera.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 16:35:30 - Budyń
news:4d233b3d$0$2459$65785112@news.neostrada.pl...
>> A co przeszkadza zamrożenie?
>
> Gwałtownie spada wydajność dolnego źródła ciepła. W uproszczeniu można
> przyjąć, że spada do zera.
A niby dlaczego? Rura w ziemi ma powierzchnię styku z gruntem wynikającym z
jej średnicy. Pobier ciepło za pośrednictwem przewodnictwa cieplnego gruntu
z coraz dalszych miejsc (liczac po promieniu).
Wraz z obnizaniem sie temperatury gruntu spada sprawność pompy -wiadomo, ale
my nie o tym. Przy przekroczeniu w okolicy zera rura zaczyna obrastać lodową
bryłą. Tylko ze przewodnictwo cieplna lodu jest znacznie lepsze niz gruntu
zatem nasza rura powiększa powierzchnie styku z gruntem - powierzchnie
pobierania ciepła. Wiec jeśli nie jest lepiej -a to mozliwe - to na pewno
nie jest gorzej.
No chyba ze znasz jakis zakaz pobierania ciepła z ośrodka o temperaturze -2,
który nie obowiązuje przy temperaturze +2. Bo ja nie znam :-)
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 16:53:18 - Jan Werbinski
news:ifveo3$cs9$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Jan Werbinski
> news:4d233b3d$0$2459$65785112@news.neostrada.pl...
>>> A co przeszkadza zamrożenie?
>>
>> Gwałtownie spada wydajność dolnego źródła ciepła. W uproszczeniu można
>> przyjąć, że spada do zera.
>
>
> A niby dlaczego? Rura w ziemi ma powierzchnię styku z gruntem wynikającym
> z jej średnicy. Pobier ciepło za pośrednictwem przewodnictwa cieplnego
> gruntu z coraz dalszych miejsc (liczac po promieniu).
> Wraz z obnizaniem sie temperatury gruntu spada sprawność pompy -wiadomo,
> ale my nie o tym. Przy przekroczeniu w okolicy zera rura zaczyna obrastać
> lodową bryłą. Tylko ze przewodnictwo cieplna lodu jest znacznie lepsze niz
> gruntu zatem nasza rura powiększa powierzchnie styku z gruntem -
> powierzchnie pobierania ciepła. Wiec jeśli nie jest lepiej -a to mozliwe -
> to na pewno nie jest gorzej.
> No chyba ze znasz jakis zakaz pobierania ciepła z ośrodka o
> temperaturze -2, który nie obowiązuje przy temperaturze +2. Bo ja nie
> znam :-)
OIW źródło w postaci studni zakłada cyrkulację wody w studni i tym samym
wymaga mniejszej powierzchni styku z wodą, niż z gruntem. Jeżeli więc źródło
pracuje przy cyrkulacji, a ta przestanie istnieć, to spada wydajność.
Twoja teza byłaby słuszna, gdyby z góry zainstalować tyle samo rur, co w
wymienniku gruntowym i chłodziłyby one taką samą kubaturę ziemi jak
gruntowe. Ale po pierwsze jaki sens jest wpakować tyle rur w stosunkowo małą
objętość studni, a po drugie typowa studnia to kilkanaście - kilkadziesiąt
m3, a grunt to kilkaset m3.
Wszystko działa fajnie, dopóki studnia nie zamarznie.
Nie wspominając o tym, rozsadzane co roku kręgi zawalą się po paru latach.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 17:30:30 - Budyń
news:4d234282$0$2495$65785112@news.neostrada.pl...
> OIW źródło w postaci studni zakłada cyrkulację wody w studni i tym samym
> wymaga mniejszej powierzchni styku z wodą, niż z gruntem. Jeżeli więc
> źródło pracuje przy cyrkulacji, a ta przestanie istnieć, to spada
> wydajność.
zaaaaraz - Ja pisze o zwykłym odwiercie pionowym z U-kształtką i glikolem
jako nosnikiem.
Ale jesli weźmiemy pod uwagę uklad 2 studni -czerpnej i zrzutowej (nośnik -
woda) to jak mozna zamrozić żródło?
Ale jak wykombinowałeś jakis niespotykany raczej układ ze U-kształtkę z
glikolem wkładasz do zwykłej studni z wodą, to ona rzeczywiscie moze
zamarznąć. Poza ryzykiem zniszczenia kręgów to działac będzie - bo
pobieranie ciepła bedzie jak w przykładzie wyzej. Tyle ze zwykła studnia to
za mało zeby PC na tym działała - odwiert w ziemi ma ze 100m, a ma ją
zastąpić 10m studnia?
Chyba ze wy jeszcze o czyms innym :)
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 17:50:35 - Jan Werbinski
news:ifvhv7$ml3$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Jan Werbinski
> news:4d234282$0$2495$65785112@news.neostrada.pl...
>> OIW źródło w postaci studni zakłada cyrkulację wody w studni i tym samym
>> wymaga mniejszej powierzchni styku z wodą, niż z gruntem. Jeżeli więc
>> źródło pracuje przy cyrkulacji, a ta przestanie istnieć, to spada
>> wydajność.
>
> zaaaaraz - Ja pisze o zwykłym odwiercie pionowym z U-kształtką i glikolem
> jako nosnikiem.
> Ale jesli weźmiemy pod uwagę uklad 2 studni -czerpnej i zrzutowej
> (nośnik - woda) to jak mozna zamrozić żródło?
>
> Ale jak wykombinowałeś jakis niespotykany raczej układ ze U-kształtkę z
> glikolem wkładasz do zwykłej studni z wodą, to ona rzeczywiscie moze
> zamarznąć. Poza ryzykiem zniszczenia kręgów to działac będzie - bo
> pobieranie ciepła bedzie jak w przykładzie wyzej. Tyle ze zwykła studnia
> to za mało zeby PC na tym działała - odwiert w ziemi ma ze 100m, a ma ją
> zastąpić 10m studnia?
>
> Chyba ze wy jeszcze o czyms innym :)
Myślałem, że masz zwykłą studnię, jaka kiedyś służyła do czerpania wody
pitnej. W połączeniu z wodami podskórnymi może być dobrym i tanim źródłem
ciepła.
Jeżeli masz dwie studnie, to oczywiście wygląda to zupełnie inaczej. Z tym
że to już chyba nie jest takie tanie? Ile kosztowało?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 19:05:53 - Budyń
news:4d234ff0$0$2491$65785112@news.neostrada.pl...
> Myślałem, że masz zwykłą studnię, jaka kiedyś służyła do czerpania wody
> pitnej. W połączeniu z wodami podskórnymi może być dobrym i tanim źródłem
> ciepła.
>
> Jeżeli masz dwie studnie, to oczywiście wygląda to zupełnie inaczej. Z tym
> że to już chyba nie jest takie tanie? Ile kosztowało?
Ja pisałem ze mam? No mam - ale używam tylko do klimatyzowania latem. I wiem
ze studnia sztuk 1 wystarczy z trudem do klimatyzacji jednego pomieszczenia
25m2 - z tym ze być może mam źle dobrane wymienniki ciepła. Ale cudów sie
nie zrobi - kłopoty latem dla 25m2 i dT jakies 10stopni - to zimą ponad
100m2 i dT=30 - to nie ma prawa zadziałać :-)
czyli trzeba miec 2 studnie aby z jednej czerpac wode a do drugiej zrzucac.
Woda stojąca w jednej studni sprawy nie załatwi.
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-05 14:48:55 - ________
> Nie wiem jak to liczyłeś, ale słyszałem że jedna studnia to może być za
> mało
> i istnieje ryzyko jej zamrożenia.
>
przeciez pisałem, ze woda leci do kanalizacji
Re: Pompa ciep?a Górny Šl?sk
2011-01-05 15:20:04 - Jaroslaw Berezowski
> przeciez pisa?em, ze woda leci do kanalizacji
Legalnie?
--
Jaroslaw jaros Berezowski
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:05:07 - Jan Werbinski
news:ifv8hc$n7u$1@inews.gazeta.pl...
>
>
>>
>>> to pytam -czemu nie? W eksploatacji tanie i wygodne. :-)
>>
>> Inwestycja i grzanie piecami akumulacyjnymi w II taryfie lub z buforem
>> 1000l na grzałki elektryczne wyjdzie taniej ale bogatemu snobowi nie
>> przegadasz ale i nei musisz. Jego kasa niech sobie robi z nią co chce,
>> może nawet wydać wszystko na gorące dziewczyny.
>
> ale dlaczego bogatemu snobowi
> pompa od 6 tys kupisz 13kW chińska ale tez grzeje z taką mam stycznosc,
> podłogówka to ten sam koszt
> co w każdym innym przypadku
13kW pompa chodzaca w II taryfie podzielona przez 2,4 to daje nam 5,4 kW,
czyli moc wystarczającą do ogrzania pokoju 50m2.
Dlatego w II taryfie, że tylko wtedy ma to sens. Jak nie umiecie policzyć,
to piszcie.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:48:33 - Adam Szendzielorz
> 13kW pompa chodzaca w II taryfie podzielona przez 2,4 to daje nam 5,4 kW,
> czyli moc wystarczaj c do ogrzania pokoju 50m2.
Patrz, a mi wystarczy 8kW mocy do zapewnienia +20stC w srodku przy
-22stC na zewnatrz, przy grzaniu 250m2 :) Przyjmujesz zalozenia dla
jakichs przedpotopowych domow.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 11:06:05 - Jan Werbinski
news:bdeb86f9-04fe-4678-a262-0596bd757a55@fu15g2000vbb.googlegroups.com...
> On 4 Sty, 15:05, Jan Werbinski
>
>> 13kW pompa chodzaca w II taryfie podzielona przez 2,4 to daje nam 5,4 kW,
>> czyli moc wystarczaj c do ogrzania pokoju 50m2.
>
> Patrz, a mi wystarczy 8kW mocy do zapewnienia +20stC w srodku przy
> -22stC na zewnatrz, przy grzaniu 250m2 :) Przyjmujesz zalozenia dla
> jakichs przedpotopowych domow.
> pozdr.
Ale jezeli chcesz wykorzystac II taryfe, to musisz pomnozyc moc razy 2,4.
A poza tym to przyjalem zalozenie dla typowych domów, które potrzebuja
1kW/m2/dobe. Takie wyliczenia przyjmuje sie bardzo czesto i w zaleznosci od
warunków dodaje sie 50% lub dzieli na dwa.
--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 13:33:04 - Jan Werbinski
news:ifun35$18u$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Ghost
> news:ifunao$4an$1@mx1.internetia.pl...
>> Ale to jest dosc symptomatyczne bo do flejma, obrony swojej pompy wlasna
>> piersia ochotnikow nie brakuje.
>
> Więc gdyby:
> -człowiek był bogaty i inwestycja go nie zaboli
> -nie miał gazu sieciowego
>
> to pytam -czemu nie? W eksploatacji tanie i wygodne. :-)
Bo nie jest tanie, ale droższe.
Jak masz wydać 20-50 tysi, to lepiej porządnie ocieplić dom i zbliżyć się do
technologii domu pasywnego. Oszczędności uzyskane w ten sposób są
pewniejsze, mniej podatne na awarie i zwykle większe niż teoretyczne możliwe
do osiągnięcia PC.
PC obetnie koszt grzania maksymalnie o połowę. O ile fachowcy tego nie
spieprzą, a wiadomo że spartolą na całej linii.
Izolacja obetnie koszt grzania o połowę, kosztuje kilka razy mniej, działa
kilka razy dłużej.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:46:18 - Adam Szendzielorz
> Jak masz wyda 20-50 tysi, to lepiej porz dnie ociepli dom i zbli y si do
> technologii domu pasywnego. Oszcz dno ci uzyskane w ten spos b s
PC z dolnym zrodlem to 16 tys pln. Zeby zblizyc sie do domu pasywnego
trzeba wydac ze 100-150. Wiec troche zabraknie :D 16 to moze wystarczy
na pustaki typu isomur lub inne, na 3-4 ostatnie warstwy sciany
fundamentowej ;)
[...]
> Izolacja obetnie koszt grzania o po ow , kosztuje kilka razy mniej, dzia a
> kilka razy d u ej.
Zeby oplacalo grzac sie pradem i PC sie nie zwracala to trzeba zejsc
do 5000 tys kWh MAX na rok. A zeby do tylu zejsc trzeba wydac z 50-60k
wiecej w stosunku do tradycyjnego domu. Za 60k masz trzy pompy ciepla
ktore ogrzeja ten dom 3 x taniej niz pradem..
pozdr.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-04 22:26:10 - Bartek
>> Jak masz wyda 20-50 tysi, to lepiej porz dnie ociepli dom i zbli y si do
>> technologii domu pasywnego. Oszcz dno ci uzyskane w ten spos b s
>
> PC z dolnym zrodlem to 16 tys pln. Zeby zblizyc sie do domu pasywnego
W tej cenie jest zakup koparki, czy trzeba to doliczyc? :)
Bo rozumiem, ze piszesz o samodzielnym wykonaniu tego dolnego zródla.
--
Bartek
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 11:04:32 - Adam Szendzielorz
> Adam Szendzielorz
> >> Jak masz wyda 20-50 tysi, to lepiej porz dnie ociepli dom i zbli y si do
> >> technologii domu pasywnego. Oszcz dno ci uzyskane w ten spos b s
>
> > PC z dolnym zrodlem to 16 tys pln. Zeby zblizyc sie do domu pasywnego
>
> W tej cenie jest zakup koparki, czy trzeba to doliczyc? :)
> Bo rozumiem, ze piszesz o samodzielnym wykonaniu tego dolnego zr dla.
Jak nie masz koparki (co? jak? nie masz koparki!? ha ha ;) to PC 12k +
dolne zrodlo ok 6-8k (zalezy od wielkosci, mocy, rodzaju gruntu i tak
dalej), wiec suma 18-20k.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 11:40:46 - Bartek
>> >> Jak masz wyda 20-50 tysi, to lepiej porz dnie ociepli dom i zbli y si
>> >> do
>> >> technologii domu pasywnego. Oszcz dno ci uzyskane w ten spos b s
>>
>> > PC z dolnym zrodlem to 16 tys pln. Zeby zblizyc sie do domu pasywnego
>>
>> W tej cenie jest zakup koparki, czy trzeba to doliczyc? :)
>> Bo rozumiem, ze piszesz o samodzielnym wykonaniu tego dolnego zr dla.
>
> Jak nie masz koparki (co? jak? nie masz koparki!? ha ha ;) to PC 12k +
> dolne zrodlo ok 6-8k (zalezy od wielkosci, mocy, rodzaju gruntu i tak
> dalej), wiec suma 18-20k.
Ja koparke mam, ale 15km od domu, wiec nigdy jej nie uzylem, bo do prac,
które robilem, taniej i szybciej bylo wziac z operatorem za 75zl/h.
Zatem liczac 18 tys. to jest ponad 13 tys. wiecej niz mnie kosztowalo
ogrzewanie gazowe (kociol, sterownik i przylacze) :)
Ja wiem, ze gaz nie jest wszedzie, ale miejsce wybudowania domu przeciez
mozna sobie wybrac...
--
Bartek
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 12:32:37 - 4CX250
news:ig03d9$bc1$1@news.onet.pl...
> Adam Szendzielorz
>>> Jak masz wyda 20-50 tysi, to lepiej porz dnie ociepli dom i zbli y si do
>>> technologii domu pasywnego. Oszcz dno ci uzyskane w ten spos b s
>>
>> PC z dolnym zrodlem to 16 tys pln. Zeby zblizyc sie do domu pasywnego
>
> W tej cenie jest zakup koparki, czy trzeba to doliczyc? :)
> Bo rozumiem, ze piszesz o samodzielnym wykonaniu tego dolnego zródla.
Adam ma własną koparkę ale udaje że nie ma kosztów zużycia oraz paliwa.
Marek
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 13:36:49 - Budyń
news:4d2456e2$0$2438$65785112@news.neostrada.pl...
> Adam ma własną koparkę ale udaje że nie ma kosztów zużycia oraz paliwa.
Jako posiadacz minikoparki kupionej tylko na budowe stwierdzam ze koszty
zużycia są zerowe jesli nic nie padnie (a przecież nie musi, bo az tak duzo
robót ziemnych przy budowie nie ma w stosunku do mozliwosci koparki) ,
koszty ropy są znikome w stosunku do wykonanych roboczogodzin.
Poprzednią koparke sprzedałem drożej niz kupiłem - czy z tą sie tak uda -
zobaczymy :-)
Właściwie całosć dotychczasowych prac koparką widać na filmie:
www.youtube.com/watch?v=2F4XX_aOXis&feature=mfu_in_order&list=UL
Mam w planie wykonac jeszcze przyłącza, GWC, drenaż itp. A potem sprzedam.
b.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 14:12:00 - 4CX250
news:ig1ol1$rht$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250
> news:4d2456e2$0$2438$65785112@news.neostrada.pl...
>> Adam ma własną koparkę ale udaje że nie ma kosztów zużycia oraz paliwa.
>
>
> Jako posiadacz minikoparki kupionej tylko na budowe stwierdzam ze koszty
> zużycia są zerowe jesli nic nie padnie (a przecież nie musi, bo az tak
> duzo robót ziemnych przy budowie nie ma w stosunku do mozliwosci koparki)
> , koszty ropy są znikome w stosunku do wykonanych roboczogodzin.
> Poprzednią koparke sprzedałem drożej niz kupiłem - czy z tą sie tak uda -
> zobaczymy :-)
To znaczy że 85zł za roboczo godzinę małej koparki to po prostu zdzierstwo.
Okazuje się że to też nie wszystko bo za dojazd liczą sibie też tak jak za
roboczogodzinę.
Marek
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 14:24:34 - Bartek
>> Jako posiadacz minikoparki kupionej tylko na budowe stwierdzam ze koszty
>> zużycia są zerowe jesli nic nie padnie (a przecież nie musi, bo az tak
>> duzo robót ziemnych przy budowie nie ma w stosunku do mozliwosci koparki)
>> , koszty ropy są znikome w stosunku do wykonanych roboczogodzin.
>> Poprzednią koparke sprzedałem drożej niz kupiłem - czy z tą sie tak uda -
>> zobaczymy :-)
>
> To znaczy że 85zł za roboczo godzinę małej koparki to po prostu
> zdzierstwo.
> Okazuje się że to też nie wszystko bo za dojazd liczą sibie też tak jak za
> roboczogodzinę.
Pewnie że tak. U mnie koparką robi znajomy za 75zł. Mimo, że znajomy, to
cenę zaczyna od 85. Potem fochy, mówi że nie opłaci mu się i się rozłącza.
Ja czekam 5 minut - telefon, wyzywa mnie, że menda i pijawka jestem i na
drugi dzień wysyła operatora z koparką :)
--
Bartek
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 15:16:37 - Budyń
news:4d246e2b$0$2448$65785112@news.neostrada.pl...
> To znaczy że 85zł za roboczo godzinę małej koparki to po prostu
> zdzierstwo.
Przecież nikt nie robi charytatywnie. Operator kosztuje, zusy, vaty,
podatki. Koparke trzeba kupic a potem na tym zarobić. Pogadaj z jasiem
werbinskim, on od razu załozy jakies croos-watek z bankami, podatkami itd
:)
b.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 15:43:53 - 4CX250
Użytkownik Budyń
news:ig1ug5$etp$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250
> news:4d246e2b$0$2448$65785112@news.neostrada.pl...
>> To znaczy że 85zł za roboczo godzinę małej koparki to po prostu
>> zdzierstwo.
>
> Przecież nikt nie robi charytatywnie. Operator kosztuje, zusy, vaty,
> podatki. Koparke trzeba kupic a potem na tym zarobić. Pogadaj z jasiem
> werbinskim, on od razu załozy jakies croos-watek z bankami, podatkami itd
To i tak logicznie uzasadniasz a nie jak jeden koparkowy który powiedział mi
że on musi w sezonie zarobić bo w zimie nie ma pracy i siedzi w domu. To się
nieźle w dupach przewraca niektórym że w zimie w domu chcą je grzać zamiast
robić cos innego.
Marek
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-06 12:15:24 - Adam Szendzielorz
> To znaczy e 85z za roboczo godzin ma ej koparki to po prostu zdzierstwo.
> Okazuje si e to te nie wszystko bo za dojazd licz sibie te tak jak za
> roboczogodzin .
85 pln ? Łał. Niezle. Drogo :) Znajdziesz za 50-60 pln. Ale to zalezy
do jakiej roboty - do malych nikomu sie nie oplaca przyjezdzac. Lepiej
przywiezc sprzet i niech robi np. tydzien :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-06 12:13:51 - Adam Szendzielorz
> Adam ma w asn kopark ale udaje e nie ma koszt w zu ycia oraz paliwa.
Nie bede pisal o kosztach zuzycia bo wyjdzie ze na wszystkich
zdzieram :D
Ropke mam za 2,5, przekopanie 500mb to ok 50h, spalanie rzedu 2l/h,
wychodzi 100l * 2,5 = 250 pln :) Do tego smar za 10 pln. Serwis za
50roboczogodzin to jakies max 50 pln.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepla Górny Slask
2011-01-05 11:03:58 - Jan Werbinski
news:9bcc1343-337d-4c82-a42f-1aee60deaeff@f20g2000vbc.googlegroups.com...
> On 4 Sty, 13:33, Jan Werbinski
>
>> Jak masz wyda 20-50 tysi, to lepiej porz dnie ociepli dom i zbli y si do
>> technologii domu pasywnego. Oszcz dno ci uzyskane w ten spos b s
>
> PC z dolnym zrodlem to 16 tys pln. Zeby zblizyc sie do domu pasywnego
> trzeba wydac ze 100-150. Wiec troche zabraknie :D 16 to moze wystarczy
> na pustaki typu isomur lub inne, na 3-4 ostatnie warstwy sciany
> fundamentowej ;)
30 cm styropianu tyle nie kosztuje. 50m2 duzych okien to 10 000 zl.
> [...]
>> Izolacja obetnie koszt grzania o po ow , kosztuje kilka razy mniej, dzia
>> a
>> kilka razy d u ej.
>
> Zeby oplacalo grzac sie pradem i PC sie nie zwracala to trzeba zejsc
> do 5000 tys kWh MAX na rok. A zeby do tylu zejsc trzeba wydac z 50-60k
> wiecej w stosunku do tradycyjnego domu. Za 60k masz trzy pompy ciepla
> ktore ogrzeja ten dom 3 x taniej niz pradem..
> pozdr.
Ponaciagales ceny zupelnie tak jakbys sprzedawal pompy ciepla.
--
Jan Werbinski O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:16:40 - janusz_kk1
>
> Użytkownik Maniek4
> news:iftk8e$gaa$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik Ghost
>> news:ifti2i$buo$1@mx1.internetia.pl...
>>
>>>> Jeśli mace doświadczenie, to opiszcie ile kosztował was etap
>>>> projektu/doboru układu i uzyskania niezbędnych pozwoleń.
>>>>
>>>
>>> No, to teraz sie zacznie, ide po piwo i orzeszki.
>>
>> Temat sie chyba juz wiekszosci znudzil. Pije juz drugie i nic sie nie
>> dzieje.
>
> Kuzwa usnalem, faktycznie nic. Moze dzisiaj.
>
> Ale to jest dosc symptomatyczne bo do flejma, obrony swojej pompy wlasna
> piersia ochotnikow nie brakuje.
No widzisz, zawiodłeś się :)
Bronił nie będę bo nie mam, ale ....
poważnie się zaczynam zastanawiać czy nie założyć :)
na znanym portalu już mozna taką 13KW kupić za 12-14kzł, problem z dolnym
źródłem bo nie mam zamiaru zryć całej działki, a pionowe za drogie, tak na
szybko
policzyłem 20kzł trochę dużo, ale... mam dwie studnie w zasadzie zbiorniki
z kręgów
jeden na deszczówkę drugi jako studnia chłonna z oczyszczalni, ale że u
mnie
glina z łupkiem to i tak stoi tam woda, mają one po 3m, zapełnione na 2,
szerokość
to 1,4m, ciekaw jestem czy to by się nadało, jaby do obu wpuścić wężownice
z PE powiedzmy 32mm.
Ma ktoś wiedzę czy te studnie by się nadały?
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:29:49 - Budyń
news:op.vor1d2s91cvm6g@linux-rj.dom...
>Ma ktoś wiedzę czy te studnie by się nadały?
za mała objetość. Jak ryć nie chcesz, głebinowe za drogie to moze
powietrzną?
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:25:52 - yarecky
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vor1d2s91cvm6g@linux-rj.dom...
>> Ma ktoś wiedzę czy te studnie by się nadały?
>
> za mała objetość. Jak ryć nie chcesz, głebinowe za drogie to moze
> powietrzną?
>
>
>
> b.
Wbrew pozorom powietrzne też dają radę.
Bałem się o mrozy < -15st C., ale i przy -22 Altherma działała
poprawnie. W odwodzie było przygotowane kilkanaście szczap drewna do
kominka, na szczęście nie były potrzebne.
Maksymalne dobowe zużycie energii wyniosło u nas 34kWh (w tym 200l CWU
grzanej do 47st.). Średnio za grudzień mamy 24,5kWh/dzień, w tym ok. 67%
w taryfie nocnej.
Jest to nasz pierwszy sezon grzewczy, dlatego skrupulatnie wszystko
notuję, pompa ma swój licznik, a ja wydeptałem do niego ścieżkę ;)
Grzane jest niecałe 140 mkw. powierzchni, w tym 80 do temperatury 20-21
stopni, a reszta do 16st. (poddasze czeka na wykończenie).
Region: WLKP.
Yarecky.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 15:55:54 - Kris
Użytkownik yarecky <2pitech@xgazetax.pl> napisał w wiadomości
news:ifvalh$il$1@inews.gazeta.pl...
>W> grzanej do 47st.). Średnio za grudzień mamy 24,5kWh/dzień, w tym ok. 67%
>w taryfie nocnej.
Czyli ok 10zł dziennie koszt prądu 300zł za grudzień
Sezon grzewczy więc zakniesz kwota pewnie ok 2000zł a grzejesz do uzytkowych
temperatur tylko 80m^2. Jak dojdzie poddasze to koszt za sezon przekroczy
pewnie 4000zł.
Czy duzo czy mało nie mi oceniac.
Tu na grupie padały hasła że grzanie pompa ciepła to 1000-1500zł za sezon.
Jak widac to bzdury.
Ile kosztowała ta pompa +jej montaz?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 20:21:58 - yarecky
>
> Użytkownik yarecky <2pitech@xgazetax.pl> napisał w wiadomości
> news:ifvalh$il$1@inews.gazeta.pl...
>> W> grzanej do 47st.). Średnio za grudzień mamy 24,5kWh/dzień, w tym
>> ok. 67% w taryfie nocnej.
>
> Czyli ok 10zł dziennie koszt prądu 300zł za grudzień
> Sezon grzewczy więc zakniesz kwota pewnie ok 2000zł a grzejesz do
> uzytkowych temperatur tylko 80m^2. Jak dojdzie poddasze to koszt za
> sezon przekroczy pewnie 4000zł.
> Czy duzo czy mało nie mi oceniac.
> Tu na grupie padały hasła że grzanie pompa ciepła to 1000-1500zł za
> sezon. Jak widac to bzdury.
> Ile kosztowała ta pompa +jej montaz?
>
>
Pamiętaj, że sezon grzewczy to nie tylko 6xgrudzień. Za
wrzesień/październik zapłaciliśmy ok. 450pln, w tym za samą pompę 330pln
- średnio 165pln/miesiąc. Styczeń i luty mogą być jeszcze srogie, ale
dzień jest coraz dłuższy i słońce przekaże więcej ciepła naszej planecie.
Wzrost temperatury dobowej na zewnątrz o kilka stopni przywraca
sprawność pompie - no i maleją potrzeby budynku. Latem grzanie CWU
kosztowało miesięcznie ok. 12pln.
Ze względu na różnicę kubatur, ogrzanie poddasza powinno podnieść koszty
o 1/3 - 1/2 - mamy sporo skosów i już teraz temperatury rzędu 15-17st.
Pompa z montażem, bojlerem 200l z nierdzewki kosztowała niecałe 20kpln.
W tym jest już wszystko, co niezbędne do pracy, a nawet zintegrowany
sterownik z pogodówką. Do tego podłogówka - 5kpln za części (wszystko
Wavin) + moja robota.
Sprawdzenie instalacji, lutowanie miedzi itp. - 200pln u zaufanego
hydraulika.
Gazu nam nie podłączą, ekogroszek i pelety odrzuciliśmy ze względu na
problemy z przechowywaniem, dodatkową robotę itp.
Nie twierdzę, że mamy najtańsze źródło ciepła (takie to chyba tylko w
Toruniu) - ale porównywalne z innymi i niewiele droższe od np. gazu.
Nikogo nie namawiam do takiego rozwiązania (ja miałem pietra przed zimą
;) ) - ale jak widać to działa i stanowi jakąś tam alternatywę.
Yarecky.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:52:49 - Adam Szendzielorz
> Sezon grzewczy więc zakniesz kwota pewnie ok 2000zł a grzejesz do uzytkowych
> temperatur tylko 80m^2. Jak dojdzie poddasze to koszt za sezon przekroczy
> pewnie 4000zł.
Absolutnie tego nie mozesz tak liczyc :) Przeciez on juz teraz na
poddaszu ma zapewne te ~15stC. Wystarczy dogrzac o 5stC i juz. Kiedys
sie bawilem w OZC i ogrzanie jednego pokoju 11m2 kosztowalo tylko 1/3
(jedna trzecia!!!) tego, co ogrzanie calych 250m2 :-) Poprostu grzejac
te 11m2 cieplo i tak sie swobodnie rozchodzi po pozostalych
pomieszczeniach i jest w nich znacznie cieplej.. Co innego gdybys ten
pokoj obkleil styro z kazdej strony (od wewnatrz tez)... Jeszcze
taniej wychodzi dogrzanie piwnic :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-05 12:31:56 - Kris
Użytkownik Adam Szendzielorz
news:c5943877-de1e-4d8f-89eb-6aece00a4495@w29g2000vba.googlegroups.com...
On 4 Sty, 15:55, Kris
> Sezon grzewczy więc zakniesz kwota pewnie ok 2000zł a grzejesz do
> uzytkowych
> temperatur tylko 80m^2. Jak dojdzie poddasze to koszt za sezon przekroczy
> pewnie 4000zł.
>Absolutnie tego nie mozesz tak liczyc :) Przeciez on juz teraz na
>poddaszu ma zapewne te ~15stC. Wystarczy dogrzac o 5stC i juz. Kiedys
>sie bawilem w OZC i ogrzanie jednego pokoju 11m2 kosztowalo tylko 1/3
>(jedna trzecia!!!) tego, co ogrzanie calych 250m2 :-) Poprostu grzejac
>te 11m2 cieplo i tak sie swobodnie rozchodzi po pozostalych
>pomieszczeniach i jest w nich znacznie cieplej.. Co innego gdybys ten
>pokoj obkleil styro z kazdej strony (od wewnatrz tez)... Jeszcze
>taniej wychodzi dogrzanie piwnic :)
Tu bym z Toba dsykutował. Z moich obserwacji wynika ze na ogranie poddasza
zuzywa się więcej energi niz na parter.
Yarecki poddasza będzie miał do grzania pewnie ok 140m^2 licząc po
powierzchni podłóg, czyli prawie dwa razy więcej powierzchni do ogrzania jak
na parterze.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:48:38 - janusz_kk1
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vor1d2s91cvm6g@linux-rj.dom...
>> Ma ktoś wiedzę czy te studnie by się nadały?
>
> za mała objetość.
Tyle że tam dopływają ciepłe oczyszczone ścieki :)
Jak ryć nie chcesz, głebinowe za drogie to moze
> powietrzną?
Za słaba.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:39:12 - Adam Szendzielorz
> to 1,4m, ciekaw jestem czy to by się nadało, jaby do obu wpuścić wężownice
> z PE powiedzmy 32mm.
> Ma ktoś wiedzę czy te studnie by się nadały?
Absolutnie sie nie nadadza. No chyba ze masz te studnie glebokie na
20-30mb i masz ich 5-6 ;-)
Jedyne jak mozesz kombinowac to pompa woda-woda, czyli z jednej studni
pobierasz wode, do drugiej zrzucasz. Mimo, ze to najbardziej wydajne
dolne zrodlo to najbardziej klopotliwe - trzeba stosowac filtry, a i
najczesciej tej wody moze byc poprostu w studni za malo (zuzycie
zalezy od mocy ale licz nawet do paru m3 na godzine :) A masz juz
ogrodek zalozony, ze sie tak boisz go przekopac? ;-) Poziomy kolektor
moze Cie kosztowac 7-8k pln. Z nowa trawa z rolki moze wyjsc taniej
niz odwierty ;D
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-05 09:19:32 - janusz_kk1
napisał(a):
> On 4 Sty, 10:16, janusz_kk1
>
>> to 1,4m, ciekaw jestem czy to by się nadało, jaby do obu wpuścić
>> wężownice z PE powiedzmy 32mm.
>> Ma ktoś wiedzę czy te studnie by się nadały?
>
> Absolutnie sie nie nadadza. No chyba ze masz te studnie glebokie na
> 20-30mb i masz ich 5-6 ;-)
Wiesz myślałem o jakieś taniej pompie aby nią grzać, wiosna, jesień wtedy
kiedy COP jest wysoki, na duże mrozy mam piec gazowy. Te kombinacje
pozwoliłybymi zejść do taryfy W2 dla gazu, prąd też przejdę na taryfę
dwustrefową
weekendową to też taniej będzie.
Dlatego aż taka duża wydajność tych studni nie będzie potrzebna, poza tym
w jednej sa ciepłe ścieki :)mozna to ciepło odzyskać..
> Jedyne jak mozesz kombinowac to pompa woda-woda, czyli z jednej studni
> pobierasz wode, do drugiej zrzucasz. Mimo, ze to najbardziej wydajne
> dolne zrodlo to najbardziej klopotliwe - trzeba stosowac filtry, a i
> najczesciej tej wody moze byc poprostu w studni za malo (zuzycie
> zalezy od mocy ale licz nawet do paru m3 na godzine :) A masz juz
> ogrodek zalozony, ze sie tak boisz go przekopac? ;-) Poziomy kolektor
> moze Cie kosztowac 7-8k pln.
No włąśnie nie chciałem aż tak inwestować bo dwie spirale do studni po 200m
pewnie by mnuie kosztowały 2kzł.
Z nowa trawa z rolki moze wyjsc taniej
> niz odwierty ;D
Nie odwierty to chora cena.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-06 00:20:06 - Maniek4
Użytkownik janusz_kk1
news:op.votteu151cvm6g@linux-rj.dom...
>> Absolutnie sie nie nadadza. No chyba ze masz te studnie glebokie na
>> 20-30mb i masz ich 5-6 ;-)
>Wiesz myślałem o jakieś taniej pompie aby nią grzać, wiosna, jesień wtedy
>kiedy COP jest wysoki, na duże mrozy mam piec gazowy. Te kombinacje
>pozwoliłybymi zejść do taryfy W2 dla gazu, prąd też przejdę na taryfę
>dwustrefową
Jak tylko wiosna i jesien to moze jednak powietrzna? Powyzej zera COP wcale
nie jest taki zly a to przeciez gotowe samodzielne urzadzenia. Calkiem
fajna, bezinwazyjna alternatywa. Zreszta masz chyba tez kominek?
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep?a Górny ?l?sk
2011-01-06 10:42:17 - janusz_kk1
>
> U?ytkownik janusz_kk1
> news:op.votteu151cvm6g@linux-rj.dom...
>
>>> Absolutnie sie nie nadadza. No chyba ze masz te studnie glebokie na
>>> 20-30mb i masz ich 5-6 ;-)
>> Wiesz my?la?em o jakie? taniej pompie aby ni? grza?, wiosna, jesie?
>> wtedy
>> kiedy COP jest wysoki, na du?e mrozy mam piec gazowy. Te kombinacje
>> pozwoli?ybymi zej?? do taryfy W2 dla gazu, pr?d te? przejd? na taryf?
>> dwustrefow?
>
> Jak tylko wiosna i jesien to moze jednak powietrzna? Powyzej zera COP
> wcale
> nie jest taki zly a to przeciez gotowe samodzielne urzadzenia. Calkiem
> fajna, bezinwazyjna alternatywa. Zreszta masz chyba tez kominek?
Tak, mam kominek, też się zastanawiałem nad powietrzną, ale myślę że sam
coś poskładam jak będę miał trochę czasu, nie chcę za bardzo w to
inwestować
bo zyski nie będą duże to i czas zwrotu długi.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-06 23:00:59 - Maniek4
Użytkownik janusz_kk1
news:op.vovrwrzs1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 06-01-2011 o 00:20:06 Maniek4
>Tak, mam kominek, też się zastanawiałem nad powietrzną, ale myślę że sam
>coś poskładam jak będę miał trochę czasu, nie chcę za bardzo w to
>inwestować
>bo zyski nie będą duże to i czas zwrotu długi.
A no wlasnie.
Ja zbieram darmowe graty zeby podlaczyc solara do podlogowki na okresy
przejsciowe tak jak to zrobil Marek. Na dzis nie wiem jakie beda z tego
zyski, wiec inwestowac tez nie chce.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-07 10:17:09 - janusz_kk1
>
> U?ytkownik janusz_kk1
> news:op.vovrwrzs1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 06-01-2011 o 00:20:06 Maniek4
>
>> Tak, mam kominek, te? si? zastanawia?em nad powietrzn?, ale my?l? ?e sam
>> co? posk?adam jak b?d? mia? troch? czasu, nie chc? za bardzo w to
>> inwestowa?
>> bo zyski nie b?d? du?e to i czas zwrotu d?ugi.
>
> A no wlasnie.
> Ja zbieram darmowe graty zeby podlaczyc solara do podlogowki na okresy
> przejsciowe tak jak to zrobil Marek. Na dzis nie wiem jakie beda z tego
> zyski, wiec inwestowac tez nie chce.
>
No właśnie, też się zastanawiam nad solarami bo miałbym ciepłą wodę prawie
za darmo, a możebymi wspomogły jesienią, wiosną CO i wtedy bym nie musiał
inaczej
kombinować.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-08 16:47:53 - Maniek4
Użytkownik janusz_kk1
news:op.voxlevu01cvm6g@linux-rj.dom...
>No właśnie, też się zastanawiam nad solarami bo miałbym ciepłą wodę prawie
>za darmo, a możebymi wspomogły jesienią, wiosną CO i wtedy bym nie musiał
>inaczej
>kombinować.
Tam u Was jak patrze na mape pogody to ciagle slonce a i dzis mieliscie
chyba najcieplej w kraju. No nic tylko uzywac. :-)
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 01:17:02 - kiki
Maniek4
news:iga0va$jt$1@news.onet.pl...
>
> Tam u Was jak patrze na mape pogody to ciagle slonce a i dzis mieliscie
> chyba najcieplej w kraju. No nic tylko uzywac. :-)
Ktoś mi mówił, że dowiercił się do złoża geotermalnego i ma podobno gorącą
wodę w odwiercie 120m. Odwiert w górach. Ciekawe czy z tego można ciągnąć w
nieskończonośc?
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 01:24:01 - Maniek4
Użytkownik kiki
news:igaupo$k9i$1@opal.futuro.pl...
>
> Maniek4
> news:iga0va$jt$1@news.onet.pl...
>>
>
>> Tam u Was jak patrze na mape pogody to ciagle slonce a i dzis mieliscie
>> chyba najcieplej w kraju. No nic tylko uzywac. :-)
>
> Ktoś mi mówił, że dowiercił się do złoża geotermalnego i ma podobno gorącą
> wodę w odwiercie 120m. Odwiert w górach. Ciekawe czy z tego można ciągnąć
> w nieskończonośc?
Niezle, ogrzewanie z darmo.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 11:50:02 - Adam Szendzielorz
> Kto mi m wi , e dowierci si do z o a geotermalnego i ma podobno gor c
Pozdrow Ojca Dyrektora :D
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 11:49:24 - Adam Szendzielorz
> Tam u Was jak patrze na mape pogody to ciagle slonce a i dzis mieliscie
> chyba najcieplej w kraju. No nic tylko uzywac. :-)
Dzis u mnie +8stC i tak pieknie slonce swieci ze wydaje sie jakby juz
wiosna nadeszla :-))
I mimo wylaczonego od wczoraj ogrzewania, temperatura w domu
rosnie :-) (w nocy pomalu spadala).
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 15:29:46 - Budyn
news:9d242ce2-65bc-4604-a635-
> I mimo wylaczonego od wczoraj ogrzewania, temperatura w domu
> rosnie :-)
Dojdzie do tego, ze w zimie bedziesz klime wlaczal :-)
b.
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 16:44:34 - Maniek4
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:9d242ce2-65bc-4604-a635-
> Dzis u mnie +8stC i tak pieknie slonce swieci ze wydaje sie jakby juz
> wiosna nadeszla :-))
No i nie dziwie sie markowym uzyskom z kolektorow. U mnie wczoraj na
kolektorze ledwo kilkanascie stopni a slonce pokazalo sie przez chmury po
poludniu.
> I mimo wylaczonego od wczoraj ogrzewania, temperatura w domu
> rosnie :-) (w nocy pomalu spadala).
To tez tajemnica rachunkow za energie w kontekscie porownan grupowych bez
uwzglednienia regionu.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 18:06:16 - Adam Szendzielorz
> No i nie dziwie sie markowym uzyskom z kolektorow. U mnie wczoraj na
> kolektorze ledwo kilkanascie stopni a slonce pokazalo sie przez chmury po
> poludniu.
[...]
> To tez tajemnica rachunkow za energie w kontekscie porownan grupowych bez
> uwzglednienia regionu.
Ja jednak mysle ze w skali kraju az takich roznic nie ma. Ot dzisiaj u
mnie swieci slonce, jutro bedzie u Ciebie, Polska jest za mala,
chmurki jak leca to przelatuja przez cala Polske wiec srednio zapewne
u mnie i u Ciebie sa takie same warunki :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 18:15:17 - Budyn
news:78085032-f7fe-4250-9cba-2de8a68ab1a3@l7g2000vbv.googlegroups.com...
> Ja jednak mysle ze w skali kraju az takich roznic nie ma.
Oj chyba sa :-) Ja z dolnoslaskiego tym w bialostockim raczej nie zazdrosze
:-)
b.
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 19:15:35 - Maniek4
Uzytkownik Budyn
news:igcqf2$dm4$1@inews.gazeta.pl...
> Uzytkownik Adam Szendzielorz
> news:78085032-f7fe-4250-9cba-2de8a68ab1a3@l7g2000vbv.googlegroups.com...
>> Ja jednak mysle ze w skali kraju az takich roznic nie ma.
>
> Oj chyba sa :-) Ja z dolnoslaskiego tym w bialostockim raczej nie
> zazdrosze
No wlasnie.
Wystarczy popatrzec na mapy pogody co dzien, tak z ciekawosci. Moze nie tyle
na temp. co na zachmurzenia, w koncu to dobrych kilkaset kilometrow no i
zupelnie inna topografia. W czasie kiedy wieje halny jak mowia fachowcy
nawet w Krakowie jest wiecej porodow. U nas to bez znaczenia. :-) W zeszlym
roku w gorach sniegu jak na lekarstwo a u mnie jeszcze w marcu bylo dobre
kilkadziesiat cm sniegu na dachu. W tym roku nie wiem jak tam u Was, ale
slonca u nas naprawde malo, w zeszlym roku bylo to samo.
Adam wpisz sobie w ICM region wschodni od Warszawy, wybierz sobie jakie
kolwiek wieksze miasto, Siedlce, Bialystok, Lublin, Terespol, bedziesz mial
porownanie. Ostatni wykres najbardziej nas interesuje.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny |l?sk
2011-01-09 11:51:21 - janusz_kk1
>
> U?ytkownik janusz_kk1
> news:op.voxlevu01cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> No w?a?nie, te? si? zastanawiam nad solarami bo mia?bym ciep?? wod?
>> prawie
>> za darmo, a mo?ebymi wspomog?y jesieni?, wiosn? CO i wtedy bym nie
>> musia?
>> inaczej
>> kombinowa?.
>
> Tam u Was jak patrze na mape pogody to ciagle slonce a i dzis mieliscie
> chyba najcieplej w kraju. No nic tylko uzywac. :-)
No i trzeba będzie w tym roku coś pomyśleć, bo szkoda jak się marnuje :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 08:34:47 - 4CX250
Użytkownik Ghost
news:ifti2i$buo$1@mx1.internetia.pl...
>
> Użytkownik Gosia
> news:iftbkj$jfn$1@news.onet.pl...
>> Czy ktoś może polecić solidnego (i rozsądnego cenowo) wykonawcę w branży
>> pomp ciepła z Górnego Śląska.
>>
>> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
>> pionowe aż po wykonawstwo.
>>
>> Jeśli mace doświadczenie, to opiszcie ile kosztował was etap
>> projektu/doboru układu i uzyskania niezbędnych pozwoleń.
>>
>
> No, to teraz sie zacznie, ide po piwo i orzeszki.
Ja się już rozsiadłem, ale będę tylko słuchał.
Marek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:19:19 - Jackare
news:iftbkj$jfn$1@news.onet.pl...
> Czy ktoś może polecić solidnego (i rozsądnego cenowo) wykonawcę w branży
> pomp ciepła z Górnego Śląska.
>
> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
> pionowe aż po wykonawstwo.
>
Dowolny inny klasyczny system grzewczy wyjdzie taniej o około 50 tysięcy z
podobnymi miesięcznymi kosztami eksploatacji.
Jeżeli jednak jesteś zainteresowana pompą ciepła która jest bardziej trendy
niż głębinowa - polecam się z rozwiązaniami Viessmanna - sprężarkowymi
wielostopniowymi pompami ciepła z wymiennikami powietrze woda i solanka
woda. Wszystko kompaktowe, stojące w kotłowni bez kłopotliwych odwiertów i
zapewniające wysoką jakość gwaratowaną przez markę viessmann oraz pokrycie
całościowego zapotrzebowania na ciepło w domu (CO i CWU).
--
Jackare - Bytom
0-602-633-105
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 10:30:12 - Ghost
Użytkownik Jackare
news:ifuoki$h3c$1@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik Gosia
> news:iftbkj$jfn$1@news.onet.pl...
>> Czy ktoś może polecić solidnego (i rozsądnego cenowo) wykonawcę w branży
>> pomp ciepła z Górnego Śląska.
>>
>> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
>> pionowe aż po wykonawstwo.
>>
> Dowolny inny klasyczny system grzewczy wyjdzie taniej o około 50 tysięcy
> z podobnymi miesięcznymi kosztami eksploatacji.
> Jeżeli jednak jesteś zainteresowana pompą ciepła która jest bardziej
> trendy niż głębinowa - polecam się z rozwiązaniami Viessmanna -
> sprężarkowymi wielostopniowymi pompami ciepła z wymiennikami powietrze
> woda i solanka woda. Wszystko kompaktowe, stojące w kotłowni bez
> kłopotliwych odwiertów i zapewniające wysoką jakość gwaratowaną przez
> markę viessmann oraz pokrycie całościowego zapotrzebowania na ciepło w
> domu (CO i CWU).
Gwarancje odpowiedniego uzysku ciepla daja?
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 12:42:37 - Bartek
>>> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
>>> pionowe aż po wykonawstwo.
>>>
>> Dowolny inny klasyczny system grzewczy wyjdzie taniej o około 50
>> tysięcy z podobnymi miesięcznymi kosztami eksploatacji.
>> Jeżeli jednak jesteś zainteresowana pompą ciepła która jest bardziej
>> trendy niż głębinowa - polecam się z rozwiązaniami Viessmanna -
>> sprężarkowymi wielostopniowymi pompami ciepła z wymiennikami powietrze
>> woda i solanka woda. Wszystko kompaktowe, stojące w kotłowni bez
>> kłopotliwych odwiertów i zapewniające wysoką jakość gwaratowaną przez
>> markę viessmann oraz pokrycie całościowego zapotrzebowania na ciepło w
>> domu (CO i CWU).
>
> Gwarancje odpowiedniego uzysku ciepla daja?
Jeśli pompa jest wielostopniowa, to uzyskasz dowolną temperaturę, bo wyjście
jednej sprężarki jest za razem wejściem kolejnej, ale zapewne w każdym
stopniu tej kaskady musisz dołożyć sporo prądu :)
--
Bartek
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 12:58:16 - Ghost
Użytkownik Bartek
news:ifv15c$b01$1@news.onet.pl...
> Ghost
>>>> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
>>>> pionowe aż po wykonawstwo.
>>>>
>>> Dowolny inny klasyczny system grzewczy wyjdzie taniej o około 50
>>> tysięcy z podobnymi miesięcznymi kosztami eksploatacji.
>>> Jeżeli jednak jesteś zainteresowana pompą ciepła która jest bardziej
>>> trendy niż głębinowa - polecam się z rozwiązaniami Viessmanna -
>>> sprężarkowymi wielostopniowymi pompami ciepła z wymiennikami powietrze
>>> woda i solanka woda. Wszystko kompaktowe, stojące w kotłowni bez
>>> kłopotliwych odwiertów i zapewniające wysoką jakość gwaratowaną przez
>>> markę viessmann oraz pokrycie całościowego zapotrzebowania na ciepło w
>>> domu (CO i CWU).
>>
>> Gwarancje odpowiedniego uzysku ciepla daja?
>
> Jeśli pompa jest wielostopniowa, to uzyskasz dowolną temperaturę, bo
> wyjście jednej sprężarki jest za razem wejściem kolejnej, ale zapewne w
> każdym stopniu tej kaskady musisz dołożyć sporo prądu :)
No przeciez mowa o uzysku z pradu, bo z czegoz?
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:46:04 - janusz_kk1
>
> Użytkownik Jackare
> news:ifuoki$h3c$1@node1.news.atman.pl...
>> Użytkownik Gosia
>> news:iftbkj$jfn$1@news.onet.pl...
>>> Czy ktoś może polecić solidnego (i rozsądnego cenowo) wykonawcę w
>>> branży pomp ciepła z Górnego Śląska.
>>>
>>> Od projektu, przez przygotowanie dokumentacji do pozwoleń, odwierty
>>> pionowe aż po wykonawstwo.
>>>
>> Dowolny inny klasyczny system grzewczy wyjdzie taniej o około 50
>> tysięcy z podobnymi miesięcznymi kosztami eksploatacji.
>> Jeżeli jednak jesteś zainteresowana pompą ciepła która jest bardziej
>> trendy niż głębinowa - polecam się z rozwiązaniami Viessmanna -
>> sprężarkowymi wielostopniowymi pompami ciepła z wymiennikami powietrze
>> woda i solanka woda. Wszystko kompaktowe, stojące w kotłowni bez
>> kłopotliwych odwiertów i zapewniające wysoką jakość gwaratowaną przez
>> markę viessmann oraz pokrycie całościowego zapotrzebowania na ciepło w
>> domu (CO i CWU).
>
> Gwarancje odpowiedniego uzysku ciepla daja?
Wątpię, z tego co czytałem to powietrzne chodzą w miarę do 0 st a przy -5
COP=1 czyli grzejesz prądem. Czyli bez wykopów się nie obejdzie.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-05 11:01:14 - Jan Werbinski
news:op.vosxa22o1cvm6g@linux-rj.dom...
Wątpię, z tego co czytałem to powietrzne chodzą w miarę do 0 st a przy -5
COP=1 czyli grzejesz prądem. Czyli bez wykopów się nie obejdzie.
---------------
Niezupełnie. Wygląda to np tak. +20 COP 4; +10 3,8; 0 3; -5 2,5; -10 2; -15
1,8.
Zależy jaka pompa.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 20:30:54 - Gosia
konstruktywnego wsparcia w przedmiotowym temacie. Szkoda.
Dla mnie decyzja jest już podjęta i nieodwracalna, ale że uważam że w
papierach porządek musi być, to sprawy pozwoleń chcę załatwić porządnie. To
samo tyczy się konfiguracji układu - uważam, że nie można tu oszczędzać, bo
inaczej po pierwszym sezonie użytkowana dołączę do pompo-sceptyków.
A tak w ramach obserwacji własnych zauważyłam, że spośród osób krytykujących
taki sposób ogrzewania nikt nie testował go w praktyce u siebie, a swoje
wypowiedzi opiera zawsze o wyliczenia z kartki. Za to znam 2 osoby grzejące
PC od dobrych kilku lat- w dodatku mieszkające wysoko w górach gdzie średnie
temperatury są znacznie niższe niż na Górnym Śląska, a zima trwa o wiele
dłużej - są zadowolone i całkowity koszt ogrzewania ich domów jest znacznie
niższy od kosztów ogrzewania domów przez sąsiadów grzejących w inny sposób.
Mam nadzieję, że znajdzie się jednak ktoś, kto z czystym sumieniem poleci
jakiegoś wykonawcę.
Gosia
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 20:52:39 - Budyń
Użytkownik Gosia
news:ifvshh$hku$1@news.onet.pl...
> A tak w ramach obserwacji własnych zauważyłam, że spośród osób
> krytykujących
> taki sposób ogrzewania nikt nie testował go w praktyce u siebie, a swoje
> wypowiedzi opiera zawsze o wyliczenia z kartki.
Ja nie krytykuję. Tylko twierdze ze mozna (jakos tam sie opłaca) to montowac
tam gdzie nie ma gazu z sieci.
A obliczenia mam na kartce (bo umiem zrobić) ale znajomych z pompami też
mam.
Masz gaz z sieci czy nie? :-)
b.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:03:00 - Jan Werbinski
news:ifvshh$hku$1@news.onet.pl...
> Szkoda, że tylko się przekrzykujecie o snobizmie, a niestety brak
> konstruktywnego wsparcia w przedmiotowym temacie. Szkoda.
>
> Dla mnie decyzja jest już podjęta i nieodwracalna, ale że uważam że w
> papierach porządek musi być, to sprawy pozwoleń chcę załatwić porządnie.
> To
> samo tyczy się konfiguracji układu - uważam, że nie można tu oszczędzać,
> bo
> inaczej po pierwszym sezonie użytkowana dołączę do pompo-sceptyków.
>
> A tak w ramach obserwacji własnych zauważyłam, że spośród osób
> krytykujących
> taki sposób ogrzewania nikt nie testował go w praktyce u siebie, a swoje
> wypowiedzi opiera zawsze o wyliczenia z kartki. Za to znam 2 osoby
> grzejące
Nikt???
Słabo zauważyłaś. Ja krytykuję i sam używam PC powietrze-powietrze.
> PC od dobrych kilku lat- w dodatku mieszkające wysoko w górach gdzie
> średnie
> temperatury są znacznie niższe niż na Górnym Śląska, a zima trwa o wiele
> dłużej - są zadowolone i całkowity koszt ogrzewania ich domów jest
> znacznie
> niższy od kosztów ogrzewania domów przez sąsiadów grzejących w inny
> sposób.
Bo nie umieją liczyć. Ludzie często liczą tak. Wyda 60 000 żeby zaoszczędzić
2000 zł/rok i jest zadowolony. Jest to zadowolenie wynikające z głupoty.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:53:05 - kiki
Jan Werbinski
news:4d237d09$0$2448$65785112@news.neostrada.pl...
> Bo nie umieją liczyć. Ludzie często liczą tak. Wyda 60 000 żeby
> zaoszczędzić 2000 zł/rok i jest zadowolony. Jest to zadowolenie wynikające
> z głupoty.
dokładnie hehe, a ekologia ? hehe co z tego skoro baterie i tak w koszu
wylądują :-) Śmieci tez palić trzeba, bo wywózka droga więc lepszym
interesem jest mieć jeszcze piecyk do spalania śmieci i ciepło z niego
odzyskiwać do c.o. :-) tyle w temacie :-)
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:19:48 - yarecky
> Szkoda, że tylko się przekrzykujecie o snobizmie, a niestety brak
> konstruktywnego wsparcia w przedmiotowym temacie. Szkoda.
>
> Dla mnie decyzja jest już podjęta i nieodwracalna, ale że uważam że w
> papierach porządek musi być, to sprawy pozwoleń chcę załatwić porządnie. To
> samo tyczy się konfiguracji układu - uważam, że nie można tu oszczędzać, bo
> inaczej po pierwszym sezonie użytkowana dołączę do pompo-sceptyków.
>
> A tak w ramach obserwacji własnych zauważyłam, że spośród osób
> krytykujących
> taki sposób ogrzewania nikt nie testował go w praktyce u siebie, a swoje
> wypowiedzi opiera zawsze o wyliczenia z kartki. Za to znam 2 osoby grzejące
> PC od dobrych kilku lat- w dodatku mieszkające wysoko w górach gdzie
> średnie
> temperatury są znacznie niższe niż na Górnym Śląska, a zima trwa o wiele
> dłużej - są zadowolone i całkowity koszt ogrzewania ich domów jest znacznie
> niższy od kosztów ogrzewania domów przez sąsiadów grzejących w inny sposób.
>
> Mam nadzieję, że znajdzie się jednak ktoś, kto z czystym sumieniem poleci
> jakiegoś wykonawcę.
>
> Gosia
>
Zapytaj Marka Dyjora.
Wiem, że zajmuje się tym tematem.
Yarecky.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 21:31:23 - 4CX250
news:ifvshh$hku$1@news.onet.pl...
> A tak w ramach obserwacji własnych zauważyłam, że spośród osób
> krytykujących
> taki sposób ogrzewania nikt nie testował go w praktyce u siebie, a
> swoje
> wypowiedzi opiera zawsze o wyliczenia z kartki. Za to znam 2 osoby
> grzejące
> PC od dobrych kilku lat- w dodatku mieszkające wysoko w górach gdzie
> średnie
> temperatury są znacznie niższe niż na Górnym Śląska, a zima trwa o
> wiele
> dłużej - są zadowolone i całkowity koszt ogrzewania ich domów jest
> znacznie
> niższy od kosztów ogrzewania domów przez sąsiadów grzejących w inny
> sposób.
Czyli że sama nie masz doświadczenia tylko polegasz na opini znajomych
a ci porównuja się do swoich znajomych którzy grzeją w inny sposób.
> Mam nadzieję, że znajdzie się jednak ktoś, kto z czystym sumieniem
> poleci
> jakiegoś wykonawcę.
Reklama to nie tu. Tu tylko dowiesz się opini osób na codzień mających
większy lub mniejszy kontakt z budowaniem własnych i cudzych domów lub
ich eksploatacją.
Swoją drogą nie napisałaś czy masz np. możliwość przyłącza gazowego
więc dyskusja poszła sobie torem swobodnych dywagacji wyższości świąt
nad snobizmem.
Marek Snob Solarowy.
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-04 23:01:47 - rrr
> A tak w ramach obserwacji własnych zauważyłam, że spośród osób
> krytykujących
> taki sposób ogrzewania nikt nie testował go w praktyce u siebie, a swoje
> wypowiedzi opiera zawsze o wyliczenia z kartki. Za to znam 2 osoby grzejące
> PC od dobrych kilku lat- w dodatku mieszkające wysoko w górach gdzie
> średnie
> temperatury są znacznie niższe niż na Górnym Śląska, a zima trwa o wiele
> dłużej - są zadowolone i całkowity koszt ogrzewania ich domów jest znacznie
> niższy od kosztów ogrzewania domów przez sąsiadów grzejących w inny sposób.
Oczywiście, że tak, PC to bezobsługowe źródło ciepła, gdzie zamiast
biegać i przerzucać wory z węglem można okryć się pledem i spokojnie
posiedzieć w salonie patrząc na buzujący ogień w kominku :)
I owym znajomym w 18 stopniach to już pewnie gorącą, a drwa rąbią dla
przyjemności ?
Serio również znam kilka osób, które mają PC i uważam, że kominek
powinno się wliczać w koszty tejże :)
Jednakże uważam również, że jeśli kogoś stać, to może sobie grzać
czymkolwiek, nawet importować gorące powietrze z Afryki, a nam nic do
tego. Czasem jest to po prostu zazdrość.
> Gosia
>
pozdrawiam
rafał
Re: Pompa ciepła Górny Śląsk
2011-01-05 11:05:58 - Adam Szendzielorz
> I owym znajomym w 18 stopniach to ju pewnie gor c , a drwa r bi dla
> przyjemno ci ?
Chodzi o to, ze im sie poprostu nudzi, wszyscy dookola nosza ten
wegiel, czatuja przy tych piecach, reguluja, ustawiaja, czyszcza, a
oni nic :) To se chociaz w kominku zapala :P
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciep3a Górny Šl?sk
2011-01-05 21:06:36 - Maniek4
Użytkownik Jaroslaw Berezowski
news:k9bev7-fuj.ln1@news.yarross.net.pl...
> Dnia Wed, 05 Jan 2011 14:48:55 +0100, ________ napisał(a):
>
>> przeciez pisa3em, ze woda leci do kanalizacji
> Legalnie?
Noo jasne. :-)
Swoja droga ciekawe kiedy w studni wody zabraknie i biedna gmina placi za
pompowanie wody ze studni.
Jak dla mnie strasznie egoistyczny pomysl.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny Šl?sk
2011-01-06 12:17:08 - Adam Szendzielorz
> Noo jasne. :-)
> Swoja droga ciekawe kiedy w studni wody zabraknie i biedna gmina placi za
> pompowanie wody ze studni.
> Jak dla mnie strasznie egoistyczny pomysl.
Ale on nie napisal do jakiej kanalizacji leci. Jest przeciez jeszcze
kanaliza burzowa. W takiej te jego pare m3/h moze byc niezauwazone ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Pompa ciep3a Górny Sl?sk
2011-01-06 22:53:22 - Maniek4
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:7b507140-635a-4473-ab63-
>> Noo jasne. :-)
>> Swoja droga ciekawe kiedy w studni wody zabraknie i biedna gmina placi za
>> pompowanie wody ze studni.
>> Jak dla mnie strasznie egoistyczny pomysl.
>
> Ale on nie napisal do jakiej kanalizacji leci. Jest przeciez jeszcze
> kanaliza burzowa. W takiej te jego pare m3/h moze byc niezauwazone ;)
Jak dla mnie nie ma znaczenia. Osuszanie okolicznych gruntow dla reszty
towarzystwa wcale obojetne moze nie byc. Czy kanalizacje burzowa gdzies sie
przepompowuje to nie wiem, ale to tylko gorzej. Nie rzeklbym slowa gdyby
odwierty byly dwa jak to zwykle sie robi.
Pozdro.. TK
Re: Pompa ciep3a Górny Sl?sk
2011-01-06 22:57:41 - 4CX250
news:ig5dkj$ir3$1@news.onet.pl...
> Jak dla mnie nie ma znaczenia. Osuszanie okolicznych gruntow dla
> reszty towarzystwa wcale obojetne moze nie byc. Czy kanalizacje
> burzowa gdzies sie przepompowuje to nie wiem, ale to tylko gorzej.
> Nie rzeklbym slowa gdyby odwierty byly dwa jak to zwykle sie robi.
Ja to bym się bał coś takiego zrobić a co dopiero chwalić czymś takim
wszystkim dookoła bo taka rzecz jest do podpierdolenia. Słone kary
mogą być zarówno od tych co zarządzają kanalizą jak i urzędników w
wydziale gospodarki wodnej.