instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejść do...
2011-01-10 11:22:53 - Shaman
Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na myślenie
o rurach i przewodach :)
Zainpirowany pewnym dziennikiem budowy ubzdurałem sobie obecność
sterownika w instalacji elektrycznej. Założenie mam jednak takie, aby w
pierwszym kroku instalacja działała standardowo - a przynajmniej jej
główna część (główne gniazdka i wyłączniki). Dopiero w dalszej kolejności
dodam sterownik. Potrzebuję rady jak zorganizować okablowanie aby móc
później dodać sterownik i móc każdy żądany wyłącznik podpiąć do jego
wejscia. I tu pytania:
- Czy zorganizowac to w gwiazdę i w każdy punkt dociągać przewody
sygnałowe?
- Czy może istnieje jakiś sposób żeby puścić pętlę i w jakiś sposów
adresować poszczególne punkty wejśćia/wyjścia?
- Czy to drugie rozwiązanie (jeśli istnieje) jest obarczone dużym
opóźnieniem?
- W ogóle jakie przewody sygnałowe stosuje się w takich rozwiązaniach (UTC
kat.5?)
- Do czego stosujecie w swoich instalacjach?
Co do sprzętu to nie piszę o PLC, bo skrót kojarzy mi się z drogimi
rozwiązaniami znanych producentów, a ja mam ambicje zrobić własny
sterownik na mikrokontrolerze ATMega. Alternatywnie wykorzystać któryś z
licznych klonów z projektu Arduino, lub może nawet jakis tani zestaw
uruchomieniowy na rdzeniu ARM. I do tego oczywiście moduły wykonawcze z
triakami. Myślę, że z tym sobie poradzę, nie wiem natomiast jak mam
podejść do okablowania i generalnie do najsensowniejszego wykorzystania
sterownika. Dlatego proszę o pomoc i dzielenie się własnymi
doświadczeniami.
--
PZDR
Shaman
o rurach i przewodach :)
Zainpirowany pewnym dziennikiem budowy ubzdurałem sobie obecność
sterownika w instalacji elektrycznej. Założenie mam jednak takie, aby w
pierwszym kroku instalacja działała standardowo - a przynajmniej jej
główna część (główne gniazdka i wyłączniki). Dopiero w dalszej kolejności
dodam sterownik. Potrzebuję rady jak zorganizować okablowanie aby móc
później dodać sterownik i móc każdy żądany wyłącznik podpiąć do jego
wejscia. I tu pytania:
- Czy zorganizowac to w gwiazdę i w każdy punkt dociągać przewody
sygnałowe?
- Czy może istnieje jakiś sposób żeby puścić pętlę i w jakiś sposów
adresować poszczególne punkty wejśćia/wyjścia?
- Czy to drugie rozwiązanie (jeśli istnieje) jest obarczone dużym
opóźnieniem?
- W ogóle jakie przewody sygnałowe stosuje się w takich rozwiązaniach (UTC
kat.5?)
- Do czego stosujecie w swoich instalacjach?
Co do sprzętu to nie piszę o PLC, bo skrót kojarzy mi się z drogimi
rozwiązaniami znanych producentów, a ja mam ambicje zrobić własny
sterownik na mikrokontrolerze ATMega. Alternatywnie wykorzystać któryś z
licznych klonów z projektu Arduino, lub może nawet jakis tani zestaw
uruchomieniowy na rdzeniu ARM. I do tego oczywiście moduły wykonawcze z
triakami. Myślę, że z tym sobie poradzę, nie wiem natomiast jak mam
podejść do okablowania i generalnie do najsensowniejszego wykorzystania
sterownika. Dlatego proszę o pomoc i dzielenie się własnymi
doświadczeniami.
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 11:38:23 - Adam Szendzielorz
On 10 Sty, 11:22, Shaman wrote:
> Co do sprzętu to nie piszę o PLC, bo skrót kojarzy mi się z drogimi
> rozwiązaniami znanych producentów, a ja mam ambicje zrobić własny
> sterownik na mikrokontrolerze ATMega. Alternatywnie wykorzystać któryś z
IMHO lepszy bedzie gotowy PLC i zrobienie tego odrazu tak, jak ma byc.
Czyli najprosciej (i najtaniej) - skretka w gwiazde. Do kazdego punktu
osobny kabelek (do niektorych podwojny, jak wylacznikow duzo :-) Sama
skretka jest tak tania ze szukanie tu oszczednosci nie ma IMHO sensu.
Nie wiem jak u Ciebie ale jakbym ja zaczal projektowac cos swojego
zamiast PLC to do dzisiaj swiatla wlaczalbym na bezpieczniku, a
sterownik bylby w stanie rozkladu ;-) Jezeli najpierw chcesz zrobic
standardowo to bedziesz musial do wylacznikow pociagnac kable typu
0,75-1mm2. W gwiazdzie to znacznie podrozy koszt samych kabli.. Nie
wiem czy warto :) Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
+16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
takie mozliwosci da Ci Twoj sterownik, w tej cenie! Odzalowalbym te 3k
i kupilbym cos sprawdzonego :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Co do sprzętu to nie piszę o PLC, bo skrót kojarzy mi się z drogimi
> rozwiązaniami znanych producentów, a ja mam ambicje zrobić własny
> sterownik na mikrokontrolerze ATMega. Alternatywnie wykorzystać któryś z
IMHO lepszy bedzie gotowy PLC i zrobienie tego odrazu tak, jak ma byc.
Czyli najprosciej (i najtaniej) - skretka w gwiazde. Do kazdego punktu
osobny kabelek (do niektorych podwojny, jak wylacznikow duzo :-) Sama
skretka jest tak tania ze szukanie tu oszczednosci nie ma IMHO sensu.
Nie wiem jak u Ciebie ale jakbym ja zaczal projektowac cos swojego
zamiast PLC to do dzisiaj swiatla wlaczalbym na bezpieczniku, a
sterownik bylby w stanie rozkladu ;-) Jezeli najpierw chcesz zrobic
standardowo to bedziesz musial do wylacznikow pociagnac kable typu
0,75-1mm2. W gwiazdzie to znacznie podrozy koszt samych kabli.. Nie
wiem czy warto :) Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
+16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
takie mozliwosci da Ci Twoj sterownik, w tej cenie! Odzalowalbym te 3k
i kupilbym cos sprawdzonego :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 12:04:47 - ATZ Rzeszow
Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
news:fd799185-1ef1-4f74-8bea-962228e0347c@fu15g2000vbb.googlegroups.com...
On 10 Sty, 11:22, Shaman wrote:
> Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
> +16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
> obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
jakie konkretne zastosowania praktyczne znalazles dla takiej instalacji z plc?
Nie pytam o typowy belkot marketingowy: symulacja domownikow itp.
--
pozdr Z.
news:fd799185-1ef1-4f74-8bea-962228e0347c@fu15g2000vbb.googlegroups.com...
On 10 Sty, 11:22, Shaman
> Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
> +16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
> obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
jakie konkretne zastosowania praktyczne znalazles dla takiej instalacji z plc?
Nie pytam o typowy belkot marketingowy: symulacja domownikow itp.
--
pozdr Z.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 13:04:07 - Adam Szendzielorz
On 10 Sty, 12:04, ATZ Rzeszow
wrote:
> > Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
> > +16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
> > obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
>
> jakie konkretne zastosowania praktyczne znalazles dla takiej instalacji z plc?
> Nie pytam o typowy belkot marketingowy: symulacja domownikow itp.
Poki co (bo caly czas wykanczam domek wiec na bajery nie ma czasu) -
> sceny swietlne w salonie, wlaczanie pradu w kotlowni w godzinach
dzialania II taryfy (wbudowany zegar czasu rzeczywistego),
sprzegniecie z czujka ruchu (automatyczne wlaczanie/wylaczanie
swiatla) w poki co dwoch miejscach (garaz + wiatrolap), bezproblemowa
obsluga swiatel na schodach czterema przelacznikami (wyjscie z
garazu1, wyjscie z garazu2, wyjscie z wiatrolapu i schody na dole),
DISCO-lampy-pseudo-wiejskie-stroboskopy zrobione funkcja generatora
PWM z oswietlenia halogenowego na impreze sylwestrowa (haha to
bardziej jako zart ale dzialalo;))), czujka zmierzchowa na zewnatrz i
wedlug niej wlaczane kilka energooszczednych lampek LEDowych w calym
domu (podswietlenie schodow, kuchni, kominka, korytarzy etc),
wylacznik oswietlenia calego domu przy wyjsciu i w sypialni.
Narazie tyle. Bedzie oczywiscie symulacja obecnosci domownikow (nie
wiem czemu nazywasz to belkotem marketingowym - IMHO b. wazna rzecz
jak wyjezdzamy na wakacje), sprzegniecie z rekuperatorem i sterowanie
predkosciami w zaleznosci od kilku czynnikow (temperatur wew, zew,
wilgotnosci). I nie wiem co tam jeszcze, cos sie na pewno znajdzie ;-)
Na pewno wszystko daloby sie zrobic bez PLC tylko ze trzebaby miec to
wszystko przemyslane DOKLADNIE w fazie projektowania. Nie byloby to
tez zbytnio elastyczne. A jak jest na budowie kazdy chyba z nas wie -
jak sie robi elektryke to wszystko jest w stanie surowym i nie do
konca wiemy co gdzie jak i z czym - latwiej pociagnac do wylacznikow
skretki, do oswietlenia kabelki (moga byc ciensze, wiele wiecej nie
wydamy), podlaczyc wszystko do PLC i siedzac przy laptopie ustawiac
sobie wszystko, niz potem kuc, dokladac jakies dodatkowe urzadzonka i
kombinowac jak to wszystko sensownie przerobic. PLC ma zarypiste
mozliwosci i jestem pewien ze jak skoncze wykonczeniowke i znajde
troche wolnego czasu - znajde jeszcze nie jedno zastosowanie ktore
przyda sie w praktyce i bedzie ulatwieniem w obsludze domu :)
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> > Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
> > +16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
> > obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
>
> jakie konkretne zastosowania praktyczne znalazles dla takiej instalacji z plc?
> Nie pytam o typowy belkot marketingowy: symulacja domownikow itp.
Poki co (bo caly czas wykanczam domek wiec na bajery nie ma czasu) -
> sceny swietlne w salonie, wlaczanie pradu w kotlowni w godzinach
dzialania II taryfy (wbudowany zegar czasu rzeczywistego),
sprzegniecie z czujka ruchu (automatyczne wlaczanie/wylaczanie
swiatla) w poki co dwoch miejscach (garaz + wiatrolap), bezproblemowa
obsluga swiatel na schodach czterema przelacznikami (wyjscie z
garazu1, wyjscie z garazu2, wyjscie z wiatrolapu i schody na dole),
DISCO-lampy-pseudo-wiejskie-stroboskopy zrobione funkcja generatora
PWM z oswietlenia halogenowego na impreze sylwestrowa (haha to
bardziej jako zart ale dzialalo;))), czujka zmierzchowa na zewnatrz i
wedlug niej wlaczane kilka energooszczednych lampek LEDowych w calym
domu (podswietlenie schodow, kuchni, kominka, korytarzy etc),
wylacznik oswietlenia calego domu przy wyjsciu i w sypialni.
Narazie tyle. Bedzie oczywiscie symulacja obecnosci domownikow (nie
wiem czemu nazywasz to belkotem marketingowym - IMHO b. wazna rzecz
jak wyjezdzamy na wakacje), sprzegniecie z rekuperatorem i sterowanie
predkosciami w zaleznosci od kilku czynnikow (temperatur wew, zew,
wilgotnosci). I nie wiem co tam jeszcze, cos sie na pewno znajdzie ;-)
Na pewno wszystko daloby sie zrobic bez PLC tylko ze trzebaby miec to
wszystko przemyslane DOKLADNIE w fazie projektowania. Nie byloby to
tez zbytnio elastyczne. A jak jest na budowie kazdy chyba z nas wie -
jak sie robi elektryke to wszystko jest w stanie surowym i nie do
konca wiemy co gdzie jak i z czym - latwiej pociagnac do wylacznikow
skretki, do oswietlenia kabelki (moga byc ciensze, wiele wiecej nie
wydamy), podlaczyc wszystko do PLC i siedzac przy laptopie ustawiac
sobie wszystko, niz potem kuc, dokladac jakies dodatkowe urzadzonka i
kombinowac jak to wszystko sensownie przerobic. PLC ma zarypiste
mozliwosci i jestem pewien ze jak skoncze wykonczeniowke i znajde
troche wolnego czasu - znajde jeszcze nie jedno zastosowanie ktore
przyda sie w praktyce i bedzie ulatwieniem w obsludze domu :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 13:37:50 - Ghost
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:e3120109-e6a8-4356-a649-85610244414d@p38g2000vbn.googlegroups.com...
> Na pewno wszystko daloby sie zrobic bez PLC tylko ze trzebaby miec to
> wszystko przemyslane DOKLADNIE w fazie projektowania. Nie byloby to
> tez zbytnio elastyczne. A jak jest na budowie kazdy chyba z nas wie -
> jak sie robi elektryke to wszystko jest w stanie surowym i nie do
> konca wiemy co gdzie jak i z czym - latwiej pociagnac do wylacznikow
> skretki, do oswietlenia kabelki (moga byc ciensze, wiele wiecej nie
> wydamy), podlaczyc wszystko do PLC i siedzac przy laptopie ustawiac
> sobie wszystko, niz potem kuc, dokladac jakies dodatkowe urzadzonka i
> kombinowac jak to wszystko sensownie przerobic. PLC ma zarypiste
> mozliwosci i jestem pewien ze jak skoncze wykonczeniowke i znajde
> troche wolnego czasu - znajde jeszcze nie jedno zastosowanie ktore
> przyda sie w praktyce i bedzie ulatwieniem w obsludze domu :)
A masz juz wszystkie przewody dociagniete do tego PLC? To musi wygladac
ciekawiej niz przelacznica w Odrze.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 13:44:08 - Adam Szendzielorz
On 10 Sty, 13:37, Ghost wrote:
> A masz juz wszystkie przewody dociagniete do tego PLC? To musi wygladac
> ciekawiej niz przelacznica w Odrze.
Mam :) Kable z przelacznikow mam na 100parowym krone-boxie. A sam PLC
z przekaznikami na wyjsciu jest w bodaj 90-cio modulowej skrzynce.
Zrobie popoludniu/wieczorem fotki to wystawie.
pozdr.
--
Adam Sz.
> A masz juz wszystkie przewody dociagniete do tego PLC? To musi wygladac
> ciekawiej niz przelacznica w Odrze.
Mam :) Kable z przelacznikow mam na 100parowym krone-boxie. A sam PLC
z przekaznikami na wyjsciu jest w bodaj 90-cio modulowej skrzynce.
Zrobie popoludniu/wieczorem fotki to wystawie.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 14:12:58 - Shaman
Dnia 10-01-2011 o 13:44:08 Adam Szendzielorz
napisał(a):
> On 10 Sty, 13:37, Ghost wrote:
>
>> A masz juz wszystkie przewody dociagniete do tego PLC? To musi wygladac
>> ciekawiej niz przelacznica w Odrze.
>
> Mam :) Kable z przelacznikow mam na 100parowym krone-boxie. A sam PLC
> z przekaznikami na wyjsciu jest w bodaj 90-cio modulowej skrzynce.
> Zrobie popoludniu/wieczorem fotki to wystawie.
> pozdr.
o tak tak!! poprosimy fotki.. ;>
--
PZDR
Shaman
napisał(a):
> On 10 Sty, 13:37, Ghost
>
>> A masz juz wszystkie przewody dociagniete do tego PLC? To musi wygladac
>> ciekawiej niz przelacznica w Odrze.
>
> Mam :) Kable z przelacznikow mam na 100parowym krone-boxie. A sam PLC
> z przekaznikami na wyjsciu jest w bodaj 90-cio modulowej skrzynce.
> Zrobie popoludniu/wieczorem fotki to wystawie.
> pozdr.
o tak tak!! poprosimy fotki.. ;>
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 15:01:49 - Ghost
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:0d561e5e-e064-4f5a-9a67-7db634fadcbe@v17g2000vbo.googlegroups.com...
> On 10 Sty, 13:37, Ghost
>
>> A masz juz wszystkie przewody dociagniete do tego PLC? To musi wygladac
>> ciekawiej niz przelacznica w Odrze.
>
> Mam :) Kable z przelacznikow mam na 100parowym krone-boxie. A sam PLC
> z przekaznikami na wyjsciu jest w bodaj 90-cio modulowej skrzynce.
> Zrobie popoludniu/wieczorem fotki to wystawie.
A bylo to juz w ruchu podczas jakiejs burzy?
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 15:04:30 - Adam Szendzielorz
On 10 Sty, 15:01, Ghost wrote:
> A bylo to juz w ruchu podczas jakiejs burzy?
Pewnie, w koncu od roku to juz uzytkuje. W zeszlym roku przy
powodziach bylo duzo mocnych burz. Ale co - sadzisz ze w tej ilosci
kabli moze sie cos zaindukowac? :) Nie wydaje mi sie.
pozdr.
--
Adam Sz.
> A bylo to juz w ruchu podczas jakiejs burzy?
Pewnie, w koncu od roku to juz uzytkuje. W zeszlym roku przy
powodziach bylo duzo mocnych burz. Ale co - sadzisz ze w tej ilosci
kabli moze sie cos zaindukowac? :) Nie wydaje mi sie.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 15:13:57 - Ghost
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:a02fe0ef-795b-48b0-a4e4-6b16013cfbfd@k14g2000pre.googlegroups.com...
> On 10 Sty, 15:01, Ghost
>
>> A bylo to juz w ruchu podczas jakiejs burzy?
>
> Pewnie, w koncu od roku to juz uzytkuje. W zeszlym roku przy
> powodziach bylo duzo mocnych burz. Ale co - sadzisz ze w tej ilosci
> kabli moze sie cos zaindukowac? :) Nie wydaje mi sie.
Oczywiscie, ze sie indukuje (raczej z dlugosci niz ilosci to wynika),
pytanie czy wystarczy do oglupiena sterownika.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 15:36:22 - Adam Szendzielorz
On 10 Sty, 15:13, Ghost wrote:
> Oczywiscie, ze sie indukuje (raczej z dlugosci niz ilosci to wynika),
Te kable nie sa jakos specjalnie dlugie :)
> pytanie czy wystarczy do oglupiena sterownika.
Nie sadze - to jest sterownik przemyslowy, on tam musi wytrzymywac z
pewnoscia wiecej niz w domku :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Oczywiscie, ze sie indukuje (raczej z dlugosci niz ilosci to wynika),
Te kable nie sa jakos specjalnie dlugie :)
> pytanie czy wystarczy do oglupiena sterownika.
Nie sadze - to jest sterownik przemyslowy, on tam musi wytrzymywac z
pewnoscia wiecej niz w domku :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-10 16:59:42 - Ghost
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:8d0f3107-3d34-4a7a-89f1-7952994a9ed7@p8g2000vbs.googlegroups.com...
> On 10 Sty, 15:13, Ghost
>
>> Oczywiscie, ze sie indukuje (raczej z dlugosci niz ilosci to wynika),
>
> Te kable nie sa jakos specjalnie dlugie :)
No jesli do calego domu ida z jednego centralnego miejsca, to nie ma sily.
>> pytanie czy wystarczy do oglupiena sterownika.
>
> Nie sadze - to jest sterownik przemyslowy, on tam musi wytrzymywac z
> pewnoscia wiecej niz w domku :)
A to na pewno, z tym, ze nie chodzilo mi o jego uszkodzenie.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-13 10:53:46 - Plumpi
Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:igep46$r5c$1@inews.gazeta.pl...
> Nie pytam o typowy belkot marketingowy: symulacja domownikow itp.
Dlaczego uważasz symulację domowników za bełkot martketingowy ?
To jest jedna z bardziej potrzebnych funkcji służących do ochrony domu przez
złodziejami i napewno więcej z niej pożytku jak z innych funkcji.
wiadomości news:igep46$r5c$1@inews.gazeta.pl...
> Nie pytam o typowy belkot marketingowy: symulacja domownikow itp.
Dlaczego uważasz symulację domowników za bełkot martketingowy ?
To jest jedna z bardziej potrzebnych funkcji służących do ochrony domu przez
złodziejami i napewno więcej z niej pożytku jak z innych funkcji.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 14:10:39 - Shaman
Dnia 10-01-2011 o 11:38:23 Adam Szendzielorz
napisał(a):
> On 10 Sty, 11:22, Shaman wrote:
>
>> Co do sprzętu to nie piszę o PLC, bo skrót kojarzy mi się z drogimi
>> rozwiązaniami znanych producentów, a ja mam ambicje zrobić własny
>> sterownik na mikrokontrolerze ATMega. Alternatywnie wykorzystać któryś
>> z
>
> IMHO lepszy bedzie gotowy PLC i zrobienie tego odrazu tak, jak ma byc.
> Czyli najprosciej (i najtaniej) - skretka w gwiazde. Do kazdego punktu
> osobny kabelek (do niektorych podwojny, jak wylacznikow duzo :-) Sama
> skretka jest tak tania ze szukanie tu oszczednosci nie ma IMHO sensu.
> Nie wiem jak u Ciebie ale jakbym ja zaczal projektowac cos swojego
> zamiast PLC to do dzisiaj swiatla wlaczalbym na bezpieczniku, a
> sterownik bylby w stanie rozkladu ;-)
Trafiony zatopiony (dziś np. spałem 2 godz..), ale mam nadzieję, że będzie
lepiej - dzieci rosną a w pracy też chyba nie zawsze będzie tyle rzeczy na
wczoraj :) Ale nie trzeba wszystkiego robić samemu.. np tu:
www.shop.kristech.eu/product_info.php?products_id=296
mamy moduł ARM i 42 porty I/O za 50zł :)
albo Arduino zaq 120zł:
allegro.pl/arduino-mega-atmega1280-kabel-usb-gratis-i1402107269.html
Oparte o kontroler ATmega1280 posiada:
-54 cyfrowych wejść/wyjść (14 z nich może pracować w trybie PWM)
-16 wejść analogowych
-4 porty szeregowe
-128 KB pamięci Flash na programy (4 z nich zajęte przez bootloader)
-8 KB pamięci RAM -4 KB pamięci EEPROM.
a to tylko pierwsze z brzegu linki..
> Jezeli najpierw chcesz zrobic
> standardowo to bedziesz musial do wylacznikow pociagnac kable typu
> 0,75-1mm2. W gwiazdzie to znacznie podrozy koszt samych kabli.. Nie
> wiem czy warto :)
Kable tak czy siak bym podciągał.. Jakoś mnie nie przekonuje zrobienie
wszystkich wyłączników bez napięcia sieciowego. Sterownik traktuję jako
dodatek który może być ale nie musi.
> Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
> +16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
> obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
> takie mozliwosci da Ci Twoj sterownik, w tej cenie! Odzalowalbym te 3k
> i kupilbym cos sprawdzonego :)
Gdyby się dało to wolałbym nie wydawać 3kPLN nawet kosztem funkcjonalności
:) Ale nie odrzucam tego rozwiązania, zresztą zacząłem kombinowanie od
sterowników Fatek i Wago.. dopiero potem dopadła mnie mieszanka ambicji i
skąpstwa :) A tak z ciekawości, jesteś już w stanie ocenić ile wejść/wyjść
tak naprawde będziesz w stanie rozsądnie wykorzystać bez kombinowania pt.
co by tu jeszcze podłączyć?
--
PZDR
Shaman
napisał(a):
> On 10 Sty, 11:22, Shaman
>
>> Co do sprzętu to nie piszę o PLC, bo skrót kojarzy mi się z drogimi
>> rozwiązaniami znanych producentów, a ja mam ambicje zrobić własny
>> sterownik na mikrokontrolerze ATMega. Alternatywnie wykorzystać któryś
>> z
>
> IMHO lepszy bedzie gotowy PLC i zrobienie tego odrazu tak, jak ma byc.
> Czyli najprosciej (i najtaniej) - skretka w gwiazde. Do kazdego punktu
> osobny kabelek (do niektorych podwojny, jak wylacznikow duzo :-) Sama
> skretka jest tak tania ze szukanie tu oszczednosci nie ma IMHO sensu.
> Nie wiem jak u Ciebie ale jakbym ja zaczal projektowac cos swojego
> zamiast PLC to do dzisiaj swiatla wlaczalbym na bezpieczniku, a
> sterownik bylby w stanie rozkladu ;-)
Trafiony zatopiony (dziś np. spałem 2 godz..), ale mam nadzieję, że będzie
lepiej - dzieci rosną a w pracy też chyba nie zawsze będzie tyle rzeczy na
wczoraj :) Ale nie trzeba wszystkiego robić samemu.. np tu:
www.shop.kristech.eu/product_info.php?products_id=296
mamy moduł ARM i 42 porty I/O za 50zł :)
albo Arduino zaq 120zł:
allegro.pl/arduino-mega-atmega1280-kabel-usb-gratis-i1402107269.html
Oparte o kontroler ATmega1280 posiada:
-54 cyfrowych wejść/wyjść (14 z nich może pracować w trybie PWM)
-16 wejść analogowych
-4 porty szeregowe
-128 KB pamięci Flash na programy (4 z nich zajęte przez bootloader)
-8 KB pamięci RAM -4 KB pamięci EEPROM.
a to tylko pierwsze z brzegu linki..
> Jezeli najpierw chcesz zrobic
> standardowo to bedziesz musial do wylacznikow pociagnac kable typu
> 0,75-1mm2. W gwiazdzie to znacznie podrozy koszt samych kabli.. Nie
> wiem czy warto :)
Kable tak czy siak bym podciągał.. Jakoś mnie nie przekonuje zrobienie
wszystkich wyłączników bez napięcia sieciowego. Sterownik traktuję jako
dodatek który może być ale nie musi.
> Mnie kompletny PLC na ~72wejsc/wyjsc (wejsc chyba
> +16 wiecej) Fateka z interfejsem LAN kosztowal 2,9k pln. Dziala tu
> obsluga MODBUSa wiec mozesz sie tym komunikowac zdalnie. Nie wiem, czy
> takie mozliwosci da Ci Twoj sterownik, w tej cenie! Odzalowalbym te 3k
> i kupilbym cos sprawdzonego :)
Gdyby się dało to wolałbym nie wydawać 3kPLN nawet kosztem funkcjonalności
:) Ale nie odrzucam tego rozwiązania, zresztą zacząłem kombinowanie od
sterowników Fatek i Wago.. dopiero potem dopadła mnie mieszanka ambicji i
skąpstwa :) A tak z ciekawości, jesteś już w stanie ocenić ile wejść/wyjść
tak naprawde będziesz w stanie rozsądnie wykorzystać bez kombinowania pt.
co by tu jeszcze podłączyć?
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 11:58:44 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo28gf0k4limig@sioux...
>Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na myślenie
>o rurach i przewodach :)
[ciach]
Nie wiem czym chcesz docelowo sterowac, ale jesli swiatlem to na jednym
sterowniku raczej nie powinno sie skonczyc. Ja mam jedna skrzynke (czasem
dwie) sterujaca na jedno pomieszczenie, ale tez mam calkiem sporo
sterowanych punktow swietlnych (w malych pomieszczeniach przynajmniej dwa, w
najwiekszych z dziesiec - posd jkazdym z dzisieciu przekaznikow moze byc
kilka punktow swietlnych). Gdyby torobic jednym sterownikiem musialby miec
ogromna ilosc wyjsc, a i opanowanie ogromnej liczby kabli byloby problemem.
Zatem przy twoich wymaganiach dalbym skrzynki (jedna, dwie na pomieszcenie)
w scianach od ktorych szly by przewody do swiatel i przelacznikow, tak
odpowiednio polaczone. Jak bedziesz gotowy wsadzisz do tych skrzynek
sterowniki. Skrzynki nie powinny byc male.
Nie widze sensu bawic sie w sterowanie swiatlem, gdy ma ono byc ograniczone
jak za komuny tzn. zyradol na suficie i tyle.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 14:23:49 - Shaman
Dnia 10-01-2011 o 11:58:44 Ghost napisał(a):
>
> Użytkownik Shaman napisał w wiadomości
> news:op.vo28gf0k4limig@sioux...
>> Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na
>> myślenie o rurach i przewodach :)
>
> [ciach]
>
> Nie wiem czym chcesz docelowo sterowac, ale jesli swiatlem to na jednym
> sterowniku raczej nie powinno sie skonczyc.
W tej chwili sam nie wiem co dokładnie chcę uzyskać. I to jest mój problem
:) Na razie zbieram wiedzę, spektrum zastosowań i próbuję określić swoje
potrzeby. Między innymi dlatego nie chcę wydawać trzyzerowych sum, bo może
się okazać, że moje potrzeby są minimalne :)
> Ja mam jedna skrzynke (czasem dwie) sterujaca na jedno pomieszczenie,
> ale tez mam calkiem sporo sterowanych punktow swietlnych (w malych
> pomieszczeniach przynajmniej dwa, w najwiekszych z dziesiec - posd
> jkazdym z dzisieciu przekaznikow moze byc kilka punktow swietlnych).
> Gdyby torobic jednym sterownikiem musialby miec ogromna ilosc wyjsc, a i
> opanowanie ogromnej liczby kabli byloby problemem.
Z ekonomicznego punktu widzenia też pewnie lepiej jest rozdzielić
sterowanie. Pewnie masz przekaźniki na szynę DIN (?) Ja odrzucam takie
rozwiązanie. Zrobię/zlecę/kupię moduł wykonawczy z triakami - będzie
oszczędniej, ciszej i bardziej kompaktowo.
>
> Zatem przy twoich wymaganiach dalbym skrzynki (jedna, dwie na
> pomieszcenie) w scianach od ktorych szly by przewody do swiatel i
> przelacznikow, tak odpowiednio polaczone. Jak bedziesz gotowy wsadzisz
> do tych skrzynek sterowniki. Skrzynki nie powinny byc male.
O tak! To jest dobry pomysł.. na drodze przewodów zrobić skrzynki. Takie,
żeby zmieścić zasilacz, moduł sterujący i wykonawczy.
> Nie widze sensu bawic sie w sterowanie swiatlem, gdy ma ono byc
> ograniczone jak za komuny tzn. zyradol na suficie i tyle.
W małych pokojach nie przewiduję żadnego sterowania.. no.. może jedynie w
sypialni ;).
--
PZDR
Shaman
>
> Użytkownik Shaman
> news:op.vo28gf0k4limig@sioux...
>> Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na
>> myślenie o rurach i przewodach :)
>
> [ciach]
>
> Nie wiem czym chcesz docelowo sterowac, ale jesli swiatlem to na jednym
> sterowniku raczej nie powinno sie skonczyc.
W tej chwili sam nie wiem co dokładnie chcę uzyskać. I to jest mój problem
:) Na razie zbieram wiedzę, spektrum zastosowań i próbuję określić swoje
potrzeby. Między innymi dlatego nie chcę wydawać trzyzerowych sum, bo może
się okazać, że moje potrzeby są minimalne :)
> Ja mam jedna skrzynke (czasem dwie) sterujaca na jedno pomieszczenie,
> ale tez mam calkiem sporo sterowanych punktow swietlnych (w malych
> pomieszczeniach przynajmniej dwa, w najwiekszych z dziesiec - posd
> jkazdym z dzisieciu przekaznikow moze byc kilka punktow swietlnych).
> Gdyby torobic jednym sterownikiem musialby miec ogromna ilosc wyjsc, a i
> opanowanie ogromnej liczby kabli byloby problemem.
Z ekonomicznego punktu widzenia też pewnie lepiej jest rozdzielić
sterowanie. Pewnie masz przekaźniki na szynę DIN (?) Ja odrzucam takie
rozwiązanie. Zrobię/zlecę/kupię moduł wykonawczy z triakami - będzie
oszczędniej, ciszej i bardziej kompaktowo.
>
> Zatem przy twoich wymaganiach dalbym skrzynki (jedna, dwie na
> pomieszcenie) w scianach od ktorych szly by przewody do swiatel i
> przelacznikow, tak odpowiednio polaczone. Jak bedziesz gotowy wsadzisz
> do tych skrzynek sterowniki. Skrzynki nie powinny byc male.
O tak! To jest dobry pomysł.. na drodze przewodów zrobić skrzynki. Takie,
żeby zmieścić zasilacz, moduł sterujący i wykonawczy.
> Nie widze sensu bawic sie w sterowanie swiatlem, gdy ma ono byc
> ograniczone jak za komuny tzn. zyradol na suficie i tyle.
W małych pokojach nie przewiduję żadnego sterowania.. no.. może jedynie w
sypialni ;).
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 15:01:05 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo3gtz144limig@sioux...
Dnia 10-01-2011 o 11:58:44 Ghost
>Z ekonomicznego punktu widzenia też pewnie lepiej jest rozdzielić
>sterowanie. Pewnie masz przekaźniki na szynę DIN (?) Ja odrzucam takie
>rozwiązanie. Zrobię/zlecę/kupię moduł wykonawczy z triakami - będzie
>oszczędniej, ciszej i bardziej kompaktowo.
Nie, mam swoje uklady na 1wire - jest cicho, pisalem przekazniki bo mam
zwykle, ale mam i polprzewodnikowe.
>W małych pokojach nie przewiduję żadnego sterowania.. no.. może jedynie w
>sypialni ;).
Zapewniam, ze kilka halogenow dookola i jest cool, znaczy warm. Ja juz nie
moge przy swietle podsufitowym, plakac sie chce ;-)
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 15:47:25 - Shaman
Dnia 10-01-2011 o 15:01:05 Ghost napisał(a):
>
> Użytkownik Shaman napisał w wiadomości
> news:op.vo3gtz144limig@sioux...
> Dnia 10-01-2011 o 11:58:44 Ghost napisał(a):
>
>> Z ekonomicznego punktu widzenia też pewnie lepiej jest rozdzielić
>> sterowanie. Pewnie masz przekaźniki na szynę DIN (?) Ja odrzucam takie
>> rozwiązanie. Zrobię/zlecę/kupię moduł wykonawczy z triakami - będzie
>> oszczędniej, ciszej i bardziej kompaktowo.
>
> Nie, mam swoje uklady na 1wire - jest cicho, pisalem przekazniki bo
> mam zwykle, ale mam i polprzewodnikowe.
>
możesz opowiedzieć coś więcej o swoim rozwiązaniu?
Z innej beczki.. Główna rozdzielnia jest w piwnicy - czy to dobry pomysł
aby nie puszczać z niej poszczególnych przewodów na poddasze, tylko
pociągnąć tam odpowiednio gruby kabel i na poddaszu zrobić drugą
rozdzielnię?
--
PZDR
Shaman
>
> Użytkownik Shaman
> news:op.vo3gtz144limig@sioux...
> Dnia 10-01-2011 o 11:58:44 Ghost
>
>> Z ekonomicznego punktu widzenia też pewnie lepiej jest rozdzielić
>> sterowanie. Pewnie masz przekaźniki na szynę DIN (?) Ja odrzucam takie
>> rozwiązanie. Zrobię/zlecę/kupię moduł wykonawczy z triakami - będzie
>> oszczędniej, ciszej i bardziej kompaktowo.
>
> Nie, mam swoje uklady na 1wire - jest cicho, pisalem przekazniki bo
> mam zwykle, ale mam i polprzewodnikowe.
>
możesz opowiedzieć coś więcej o swoim rozwiązaniu?
Z innej beczki.. Główna rozdzielnia jest w piwnicy - czy to dobry pomysł
aby nie puszczać z niej poszczególnych przewodów na poddasze, tylko
pociągnąć tam odpowiednio gruby kabel i na poddaszu zrobić drugą
rozdzielnię?
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-10 17:07:09 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo3kpbv84limig@sioux...
Dnia 10-01-2011 o 15:01:05 Ghost
>możesz opowiedzieć coś więcej o swoim rozwiązaniu?
A coz tu opowiadac, zamast klasycznego podejscia na procesorach mam uklady
dallasa, ktorych nie musze programowac. Pracuja w roznych konfiguracjach,
niektore jako wejsciowe inne wyjsciowe. Za to konieczny jest centralny
procesor, ktory gada ze wszystkimi. Mam piec linii od centralnego procesora.
Kazda obsluguje po kilka pomieszczen. W kazdym pomieszceniu 1 do 2 skrzynek
w kazdej skrynce po kilka ukladow ds. Jest z tym sporo pracy
programistycznej, bo wszystko programowalem sam, ale tylko na glownej
maszynie. Jak nie masz smykalki to nie polecam. Ja zwykle pisze wieksze
rzeczy, wiec nie byl to problem.
>Z innej beczki.. Główna rozdzielnia jest w piwnicy - czy to dobry pomysł
>aby nie puszczać z niej poszczególnych przewodów na poddasze, tylko
>pociągnąć tam odpowiednio gruby kabel i na poddaszu zrobić drugą
>rozdzielnię?
Ja bym zrobil osobno, ale masz potem taka kwestie, ze toto musi sie
komunikowac.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 10:44:00 - Shaman
Dnia 10-01-2011 o 17:07:09 Ghost napisał(a):
>
> Użytkownik Shaman napisał w wiadomości
> news:op.vo3kpbv84limig@sioux...
> Dnia 10-01-2011 o 15:01:05 Ghost napisał(a):
>
>> możesz opowiedzieć coś więcej o swoim rozwiązaniu?
>
> A coz tu opowiadac, zamast klasycznego podejscia na procesorach mam
> uklady dallasa, ktorych nie musze programowac. Pracuja w roznych
> konfiguracjach, niektore jako wejsciowe inne wyjsciowe. Za to konieczny
> jest centralny procesor, ktory gada ze wszystkimi. Mam piec linii od
> centralnego procesora. Kazda obsluguje po kilka pomieszczen. W kazdym
> pomieszceniu 1 do 2 skrzynek w kazdej skrynce po kilka ukladow ds. Jest
> z tym sporo pracy programistycznej, bo wszystko programowalem sam, ale
> tylko na glownej maszynie. Jak nie masz smykalki to nie polecam. Ja
> zwykle pisze wieksze rzeczy, wiec nie byl to problem.
Aakurat własnie mam smykałkę - dlatego mnie ten temat uwiódł :) Ale
zawodowo zboczyłem trochę w innym kierunku i nie jestem na bieżąco. O
1Wire na ten przykład nigdy wcześniej nie słyszałem - nawet nie wyłowiłem
tego terminu z wcześniejszego Twojego posta. Dopiero jak zaguglałem
układy dallasa to zaczęło mi świtać :) Bardzo ciekawe podejście.. Nie
masz problemów z komunikacją (zakłócenia, pojemność przewodów itd)? Ze
wstępnego opisu wynika, że to rozwiązanie dosyć wymagające pod względem
jakości sygnału. Mógłbyś mi podrzucić jakieś hasła, żebym mógł pociągnąć
temat w guglach? Szczególnie chciałbym się czegoś dowiedzieć o jednostce
centralnej. Można to programować na poziomie wyższym niż assembler?
>> Z innej beczki.. Główna rozdzielnia jest w piwnicy - czy to dobry
>> pomysł aby nie puszczać z niej poszczególnych przewodów na poddasze,
>> tylko pociągnąć tam odpowiednio gruby kabel i na poddaszu zrobić drugą
>> rozdzielnię?
>
> Ja bym zrobil osobno, ale masz potem taka kwestie, ze toto musi sie
> komunikowac.
Tak wiem i póki co nie wiem jak to można rozwiązać - ale na pewno są tacy,
którzy wiedzą i podpowiedzą. Ale nawet gdyby się nie dało to nic
strasznego. Nie widzę wielkiej potrzeby wymiany informacji pomiędzy
sterownikiem poddasza i parteru. Wygaszanie wszystkich świateł można
rozwiązać odpowiednio projektując instalację.
PZDR
Shaman
>
> Użytkownik Shaman
> news:op.vo3kpbv84limig@sioux...
> Dnia 10-01-2011 o 15:01:05 Ghost
>
>> możesz opowiedzieć coś więcej o swoim rozwiązaniu?
>
> A coz tu opowiadac, zamast klasycznego podejscia na procesorach mam
> uklady dallasa, ktorych nie musze programowac. Pracuja w roznych
> konfiguracjach, niektore jako wejsciowe inne wyjsciowe. Za to konieczny
> jest centralny procesor, ktory gada ze wszystkimi. Mam piec linii od
> centralnego procesora. Kazda obsluguje po kilka pomieszczen. W kazdym
> pomieszceniu 1 do 2 skrzynek w kazdej skrynce po kilka ukladow ds. Jest
> z tym sporo pracy programistycznej, bo wszystko programowalem sam, ale
> tylko na glownej maszynie. Jak nie masz smykalki to nie polecam. Ja
> zwykle pisze wieksze rzeczy, wiec nie byl to problem.
Aakurat własnie mam smykałkę - dlatego mnie ten temat uwiódł :) Ale
zawodowo zboczyłem trochę w innym kierunku i nie jestem na bieżąco. O
1Wire na ten przykład nigdy wcześniej nie słyszałem - nawet nie wyłowiłem
tego terminu z wcześniejszego Twojego posta. Dopiero jak zaguglałem
układy dallasa to zaczęło mi świtać :) Bardzo ciekawe podejście.. Nie
masz problemów z komunikacją (zakłócenia, pojemność przewodów itd)? Ze
wstępnego opisu wynika, że to rozwiązanie dosyć wymagające pod względem
jakości sygnału. Mógłbyś mi podrzucić jakieś hasła, żebym mógł pociągnąć
temat w guglach? Szczególnie chciałbym się czegoś dowiedzieć o jednostce
centralnej. Można to programować na poziomie wyższym niż assembler?
>> Z innej beczki.. Główna rozdzielnia jest w piwnicy - czy to dobry
>> pomysł aby nie puszczać z niej poszczególnych przewodów na poddasze,
>> tylko pociągnąć tam odpowiednio gruby kabel i na poddaszu zrobić drugą
>> rozdzielnię?
>
> Ja bym zrobil osobno, ale masz potem taka kwestie, ze toto musi sie
> komunikowac.
Tak wiem i póki co nie wiem jak to można rozwiązać - ale na pewno są tacy,
którzy wiedzą i podpowiedzą. Ale nawet gdyby się nie dało to nic
strasznego. Nie widzę wielkiej potrzeby wymiany informacji pomiędzy
sterownikiem poddasza i parteru. Wygaszanie wszystkich świateł można
rozwiązać odpowiednio projektując instalację.
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 11:43:56 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo41bmtm4limig@sioux...
Dnia 10-01-2011 o 17:07:09 Ghost
>Nie masz problemów z komunikacją (zakłócenia, pojemność przewodów itd)?
Dlatego jest to w gwiezdzie 5 niezaleznych linii, PC przez RS steruje 5
driverami ds2480 (o ile dobrze pamietam).
>Mógłbyś mi podrzucić jakieś hasła, żebym mógł pociągnąć temat w guglach?
Ja korzystalem z tego co jest na stronie maxim dallas, tamtejsze pdfy
wystarczaja. Przy okazji - znane wszystkim termometry ds1920 (?) wlasnie
leca na 1wire.
> Szczególnie chciałbym się czegoś dowiedzieć o jednostce centralnej. Można
> to programować na poziomie wyższym niż assembler?
Nie zrozumielismy sie, jednostke centralna robisz sam, czy to z jekiegos
procesora czy peceta. Ja programowalem PCta w C#.
>> Ja bym zrobil osobno, ale masz potem taka kwestie, ze toto musi sie
>> komunikowac.
>Tak wiem i póki co nie wiem jak to można rozwiązać - ale na pewno są tacy,
>którzy wiedzą i podpowiedzą.
U mnie jest tak, ze ze wszystkimi gada procesor centralny, wiec komunikacja
jest.
>Ale nawet gdyby się nie dało to nic strasznego. Nie widzę wielkiej
>potrzeby wymiany informacji pomiędzy sterownikiem poddasza i parteru.
>Wygaszanie wszystkich świateł można rozwiązać odpowiednio projektując
>instalację.
Hmm, ale wtedy na dzien dobry ucinasz sobie kawalek mozliwosci systemu.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 12:17:02 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 11:43:56 Ghost napisał(a):
>> Nie masz problemów z komunikacją (zakłócenia, pojemność przewodów itd)?
>
> Dlatego jest to w gwiezdzie 5 niezaleznych linii, PC przez RS steruje 5
> driverami ds2480 (o ile dobrze pamietam).
>
>> Mógłbyś mi podrzucić jakieś hasła, żebym mógł pociągnąć temat w
>> guglach?
>
> Ja korzystalem z tego co jest na stronie maxim dallas, tamtejsze pdfy
> wystarczaja. Przy okazji - znane wszystkim termometry ds1920 (?) wlasnie
> leca na 1wire.
Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś chorymi
drabinkami.
>> Szczególnie chciałbym się czegoś dowiedzieć o jednostce centralnej.
>> Można to programować na poziomie wyższym niż assembler?
>
> Nie zrozumielismy sie, jednostke centralna robisz sam, czy to z jekiegos
> procesora czy peceta. Ja programowalem PCta w C#.
Dokładniej rzecz biorąc ja nie zrozumiałem :) myślałem że to zamknięte
rozwiązanie. Ale teraz rozumiem. 1Wire jako protokół komunikacyjnt
pomiędzy układami Dallas które pracują jako końcówki sterująco/wykonawcze
i PeCetem pracującym jako centralna jednostka sterująco/kontrolna. Resztę
doczytam.
>>> Ja bym zrobil osobno, ale masz potem taka kwestie, ze toto musi sie
>>> komunikowac.
>
>> Tak wiem i póki co nie wiem jak to można rozwiązać - ale na pewno są
>> tacy, którzy wiedzą i podpowiedzą.
>
> U mnie jest tak, ze ze wszystkimi gada procesor centralny, wiec
> komunikacja jest.
>
>> Ale nawet gdyby się nie dało to nic strasznego. Nie widzę wielkiej
>> potrzeby wymiany informacji pomiędzy sterownikiem poddasza i parteru.
>> Wygaszanie wszystkich świateł można rozwiązać odpowiednio projektując
>> instalację.
>
> Hmm, ale wtedy na dzien dobry ucinasz sobie kawalek mozliwosci systemu..
To mi się jeszcze wyklaruje jak dookreślę oczekiwaną funkcjonalność. Gdyby
wszystkie elementy mogły komunikować się bezprzewodowo to było by coś. Ale
to może dopiero w v2.0 :) Zacząłem od prostego przekaźnika programowalnego
a już doszliśmy do rozwiązania systemowego z kilkoma warstwami abstrakcji
(w tym z komunikacją bezprzewodową) :) A ja dopiero zaczynam czytać o I2C
i RS-485. ZigBee też mi się już gdzieś w lekturze przewinęło - jako moduł
dla mikrokontrolera ATMega, ale rozumiem że to szerszy standard.
PZDR
Shaman
>> Nie masz problemów z komunikacją (zakłócenia, pojemność przewodów itd)?
>
> Dlatego jest to w gwiezdzie 5 niezaleznych linii, PC przez RS steruje 5
> driverami ds2480 (o ile dobrze pamietam).
>
>> Mógłbyś mi podrzucić jakieś hasła, żebym mógł pociągnąć temat w
>> guglach?
>
> Ja korzystalem z tego co jest na stronie maxim dallas, tamtejsze pdfy
> wystarczaja. Przy okazji - znane wszystkim termometry ds1920 (?) wlasnie
> leca na 1wire.
Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś chorymi
drabinkami.
>> Szczególnie chciałbym się czegoś dowiedzieć o jednostce centralnej.
>> Można to programować na poziomie wyższym niż assembler?
>
> Nie zrozumielismy sie, jednostke centralna robisz sam, czy to z jekiegos
> procesora czy peceta. Ja programowalem PCta w C#.
Dokładniej rzecz biorąc ja nie zrozumiałem :) myślałem że to zamknięte
rozwiązanie. Ale teraz rozumiem. 1Wire jako protokół komunikacyjnt
pomiędzy układami Dallas które pracują jako końcówki sterująco/wykonawcze
i PeCetem pracującym jako centralna jednostka sterująco/kontrolna. Resztę
doczytam.
>>> Ja bym zrobil osobno, ale masz potem taka kwestie, ze toto musi sie
>>> komunikowac.
>
>> Tak wiem i póki co nie wiem jak to można rozwiązać - ale na pewno są
>> tacy, którzy wiedzą i podpowiedzą.
>
> U mnie jest tak, ze ze wszystkimi gada procesor centralny, wiec
> komunikacja jest.
>
>> Ale nawet gdyby się nie dało to nic strasznego. Nie widzę wielkiej
>> potrzeby wymiany informacji pomiędzy sterownikiem poddasza i parteru.
>> Wygaszanie wszystkich świateł można rozwiązać odpowiednio projektując
>> instalację.
>
> Hmm, ale wtedy na dzien dobry ucinasz sobie kawalek mozliwosci systemu..
To mi się jeszcze wyklaruje jak dookreślę oczekiwaną funkcjonalność. Gdyby
wszystkie elementy mogły komunikować się bezprzewodowo to było by coś. Ale
to może dopiero w v2.0 :) Zacząłem od prostego przekaźnika programowalnego
a już doszliśmy do rozwiązania systemowego z kilkoma warstwami abstrakcji
(w tym z komunikacją bezprzewodową) :) A ja dopiero zaczynam czytać o I2C
i RS-485. ZigBee też mi się już gdzieś w lekturze przewinęło - jako moduł
dla mikrokontrolera ATMega, ale rozumiem że to szerszy standard.
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 12:22:20 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo45movf4limig@sioux...
Dnia 11-01-2011 o 11:43:56 Ghost
>Dokładniej rzecz biorąc ja nie zrozumiałem :) myślałem że to zamknięte
>rozwiązanie. Ale teraz rozumiem. 1Wire jako protokół komunikacyjnt
>pomiędzy układami Dallas które pracują jako końcówki sterująco/wykonawcze
>i PeCetem pracującym jako centralna jednostka sterująco/kontrolna. Resztę
>doczytam.
Tak jest, ale sa tez jednoukladowce zdaje majace od razu nozke z 1wire.
>To mi się jeszcze wyklaruje jak dookreślę oczekiwaną funkcjonalność. Gdyby
>wszystkie elementy mogły komunikować się bezprzewodowo to było by coś. Ale
>to może dopiero w v2.0 :) Zacząłem od prostego przekaźnika programowalnego
>a już doszliśmy do rozwiązania systemowego z kilkoma warstwami abstrakcji
>(w tym z komunikacją bezprzewodową) :) A ja dopiero zaczynam czytać o I2C
>i RS-485. ZigBee też mi się już gdzieś w lekturze przewinęło - jako moduł
>dla mikrokontrolera ATMega, ale rozumiem że to szerszy standard.
Tak, szerszy. Atmel go wspiera procesorami i nie tylko.
Niedyskretnie zapytam - kim jestes z zawodu?
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 12:47:36 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 12:22:20 Ghost napisał(a):
>
> Użytkownik Shaman napisał w wiadomości
> news:op.vo45movf4limig@sioux...
> Dnia 11-01-2011 o 11:43:56 Ghost napisał(a):
>
>> Dokładniej rzecz biorąc ja nie zrozumiałem :) myślałem że to zamknięte
>> rozwiązanie. Ale teraz rozumiem. 1Wire jako protokół komunikacyjnt
>> pomiędzy układami Dallas które pracują jako końcówki
>> sterująco/wykonawcze i PeCetem pracującym jako centralna jednostka
>> sterująco/kontrolna. Resztę doczytam.
>
> Tak jest, ale sa tez jednoukladowce zdaje majace od razu nozke z 1wire..
Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak.
>> To mi się jeszcze wyklaruje jak dookreślę oczekiwaną funkcjonalność.
>> Gdyby wszystkie elementy mogły komunikować się bezprzewodowo to było by
>> coś. Ale to może dopiero w v2.0 :) Zacząłem od prostego przekaźnika
>> programowalnego a już doszliśmy do rozwiązania systemowego z kilkoma
>> warstwami abstrakcji (w tym z komunikacją bezprzewodową) :) A ja
>> dopiero zaczynam czytać o I2C i RS-485. ZigBee też mi się już gdzieś w
>> lekturze przewinęło - jako moduł dla mikrokontrolera ATMega, ale
>> rozumiem że to szerszy standard.
>
> Tak, szerszy. Atmel go wspiera procesorami i nie tylko.
>
> Niedyskretnie zapytam - kim jestes z zawodu?
Najogólniej mówiąc jestem software'owcem, który wspomina hardware jako
pierwszą, zdradzoną miłość :) i ma teraz szansę na spotkanie po latach :)
Zapał może się okazać płonny, ale jeśli zdobędę jakąś wiedzę to prędzej
czy później się przyda :)
--
PZDR
Shaman
>
> Użytkownik Shaman
> news:op.vo45movf4limig@sioux...
> Dnia 11-01-2011 o 11:43:56 Ghost
>
>> Dokładniej rzecz biorąc ja nie zrozumiałem :) myślałem że to zamknięte
>> rozwiązanie. Ale teraz rozumiem. 1Wire jako protokół komunikacyjnt
>> pomiędzy układami Dallas które pracują jako końcówki
>> sterująco/wykonawcze i PeCetem pracującym jako centralna jednostka
>> sterująco/kontrolna. Resztę doczytam.
>
> Tak jest, ale sa tez jednoukladowce zdaje majace od razu nozke z 1wire..
Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak.
>> To mi się jeszcze wyklaruje jak dookreślę oczekiwaną funkcjonalność.
>> Gdyby wszystkie elementy mogły komunikować się bezprzewodowo to było by
>> coś. Ale to może dopiero w v2.0 :) Zacząłem od prostego przekaźnika
>> programowalnego a już doszliśmy do rozwiązania systemowego z kilkoma
>> warstwami abstrakcji (w tym z komunikacją bezprzewodową) :) A ja
>> dopiero zaczynam czytać o I2C i RS-485. ZigBee też mi się już gdzieś w
>> lekturze przewinęło - jako moduł dla mikrokontrolera ATMega, ale
>> rozumiem że to szerszy standard.
>
> Tak, szerszy. Atmel go wspiera procesorami i nie tylko.
>
> Niedyskretnie zapytam - kim jestes z zawodu?
Najogólniej mówiąc jestem software'owcem, który wspomina hardware jako
pierwszą, zdradzoną miłość :) i ma teraz szansę na spotkanie po latach :)
Zapał może się okazać płonny, ale jeśli zdobędę jakąś wiedzę to prędzej
czy później się przyda :)
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 13:49:46 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo461mn94limig@sioux...
Dnia 11-01-2011 o 12:22:20 Ghost
>Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
>nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
>są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak.
Ototototo.
>> Tak, szerszy. Atmel go wspiera procesorami i nie tylko.
>
>> Niedyskretnie zapytam - kim jestes z zawodu?
>Najogólniej mówiąc jestem software'owcem, który wspomina hardware jako
>pierwszą, zdradzoną miłość :) i ma teraz szansę na spotkanie po latach :)
>Zapał może się okazać płonny, ale jeśli zdobędę jakąś wiedzę to prędzej
>czy później się przyda :)
To tak jak ja, problem zapalu rozwiazalem zlecajac opracowanie plytek
drukowanych i ich montaz. Sam na pewno poleglbym.
Ale... dzisiaj nie poszedlbym w 1wire ;-)
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:16:34 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 13:49:46 Ghost napisał(a):
>
> Użytkownik Shaman napisał w wiadomości
> news:op.vo461mn94limig@sioux...
> Dnia 11-01-2011 o 12:22:20 Ghost napisał(a):
>
>> Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
>> nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
>> są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak.
>
> Ototototo.
>
>>> Tak, szerszy. Atmel go wspiera procesorami i nie tylko.
>>
>>> Niedyskretnie zapytam - kim jestes z zawodu?
>
>> Najogólniej mówiąc jestem software'owcem, który wspomina hardware jako
>> pierwszą, zdradzoną miłość :) i ma teraz szansę na spotkanie po
>> latach :)
>> Zapał może się okazać płonny, ale jeśli zdobędę jakąś wiedzę to prędzej
>> czy później się przyda :)
>
> To tak jak ja, problem zapalu rozwiazalem zlecajac opracowanie plytek
> drukowanych i ich montaz. Sam na pewno poleglbym.
>
> Ale... dzisiaj nie poszedlbym w 1wire ;-)
LOL!! :) A w co byś poszedł teraz? Czy tak jak Jarek w RS-485?
Gdzie zleciłeś płytki (rozumiem że profi - solder maska, opisy itd)? Ile
to kosztuje?
PZDR
Shaman
>
> Użytkownik Shaman
> news:op.vo461mn94limig@sioux...
> Dnia 11-01-2011 o 12:22:20 Ghost
>
>> Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
>> nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
>> są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak.
>
> Ototototo.
>
>>> Tak, szerszy. Atmel go wspiera procesorami i nie tylko.
>>
>>> Niedyskretnie zapytam - kim jestes z zawodu?
>
>> Najogólniej mówiąc jestem software'owcem, który wspomina hardware jako
>> pierwszą, zdradzoną miłość :) i ma teraz szansę na spotkanie po
>> latach :)
>> Zapał może się okazać płonny, ale jeśli zdobędę jakąś wiedzę to prędzej
>> czy później się przyda :)
>
> To tak jak ja, problem zapalu rozwiazalem zlecajac opracowanie plytek
> drukowanych i ich montaz. Sam na pewno poleglbym.
>
> Ale... dzisiaj nie poszedlbym w 1wire ;-)
LOL!! :) A w co byś poszedł teraz? Czy tak jak Jarek w RS-485?
Gdzie zleciłeś płytki (rozumiem że profi - solder maska, opisy itd)? Ile
to kosztuje?
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:29:36 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo5a5wq44limig@sioux...
Dnia 11-01-2011 o 13:49:46 Ghost
>> Ale... dzisiaj nie poszedlbym w 1wire ;-)
>LOL!! :) A w co byś poszedł teraz? Czy tak jak Jarek w RS-485?
Pisalem, w jakis wireless, dzisiaj juz jest latwiej/taniej.
>Gdzie zleciłeś płytki (rozumiem że profi - solder maska, opisy itd)? Ile
>to kosztuje?
Dalem ogloszenie na elektronice, wybralem goscia, obgadalem warunki i juz.
Profi - czy z opisami to juz potem od Ciebie zalezy bo to idzie do normalnej
plytkarni.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:00:23 - Adam
On 11 Sty, 12:47, Shaman wrote:
> Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
> nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
> są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak..
Polecam Ci watek:
forum.muratordom.pl/showthread.php?14996-Programowalne-instalacje-elektryczne-w%C4%85tek-dla-entuzjast%C3%B3w
Tutaj wiekszosc zdecydowala sie na Fateka. Niektorzy kombinuja z
ekranami dotykowymi ale chyba wiekszosc dochodzi do wniosku ze to
tylko zbedny bajer. I ja tez do takiego wniosku dawno temu doszedlem.
Bo czymze chcesz sterowac z takiego ekranu dotykowego ? Co chcesz
wizualizowac ? To jest niewygodne - musisz stac i zaglebiac sie w
menu. Nie prosciej nacisnac klawisz jak chcesz spuscic rolete? Jezeli
chcesz tworzyc tak rozbudowane rzeczy to juz lepiej zeby dalo sie tym
sterowac bez wstawania z fotela - z komputera czy jakiegos iphone'a po
domowym WIFI :) Ekran dotykowy jest fajny na filmach science fiction.
Moze jeszcze sterowanie glosem!? ;) Usiadz, ochlon i spisz na kartce
co ma robic system, w jaki sposob, a potem okresl czy te rzeczy SA
prostsze/szybsze od tradycyjnego klawisza - jezeli nie, to znaczy ze
to wylacznie bajer, ktory bedzie tylko uprzykrzal zycie Tobie i
reszcie domownikom, zamiast je usprawniac :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Rozwiązanie z PeCetem w środku coraz bardziej mi się podoba. Od razu
> nasuwa się dotykowy ekran ze sterowaniem i wizualizacją. Płyty pico-itx
> są coraz tańsze, a póki co może stać w piwnicy zwykły blaszak..
Polecam Ci watek:
forum.muratordom.pl/showthread.php?14996-Programowalne-instalacje-elektryczne-w%C4%85tek-dla-entuzjast%C3%B3w
Tutaj wiekszosc zdecydowala sie na Fateka. Niektorzy kombinuja z
ekranami dotykowymi ale chyba wiekszosc dochodzi do wniosku ze to
tylko zbedny bajer. I ja tez do takiego wniosku dawno temu doszedlem.
Bo czymze chcesz sterowac z takiego ekranu dotykowego ? Co chcesz
wizualizowac ? To jest niewygodne - musisz stac i zaglebiac sie w
menu. Nie prosciej nacisnac klawisz jak chcesz spuscic rolete? Jezeli
chcesz tworzyc tak rozbudowane rzeczy to juz lepiej zeby dalo sie tym
sterowac bez wstawania z fotela - z komputera czy jakiegos iphone'a po
domowym WIFI :) Ekran dotykowy jest fajny na filmach science fiction.
Moze jeszcze sterowanie glosem!? ;) Usiadz, ochlon i spisz na kartce
co ma robic system, w jaki sposob, a potem okresl czy te rzeczy SA
prostsze/szybsze od tradycyjnego klawisza - jezeli nie, to znaczy ze
to wylacznie bajer, ktory bedzie tylko uprzykrzal zycie Tobie i
reszcie domownikom, zamiast je usprawniac :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:11:29 - Ghost
Użytkownik Adam
news:a17c627f-41c7-4a19-82d4-c595d213e759@a10g2000vby.googlegroups.com...
On 11 Sty, 12:47, Shaman
>Co chcesz
>wizualizowac ? To jest niewygodne
Zarty.
>- musisz stac i zaglebiac sie w
>menu. Nie prosciej nacisnac klawisz jak chcesz spuscic rolete?
Przeciez nie o to chodzi.
>Usiadz, ochlon i spisz na kartce
>co ma robic system, w jaki sposob, a potem okresl czy te rzeczy SA
>prostsze/szybsze od tradycyjnego klawisza
Tradycyjny klawisz tez zostaje.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:16:37 - Adam
On 11 Sty, 14:11, Ghost wrote:
> >Co chcesz
> >wizualizowac ? To jest niewygodne
>
> Zarty.
No to daj jakis praktyczny przyklad do czego moze w domu sluzyc
wyswietlacz dotykowy :) Ja nie widze zadnego zastosowania (a dolozyc
go moge bez wiekszego problemu w dowolne miejsce bo mam nadmiar
skretek ;) Lepiej wlasnie via iphone, ipaq, czy cos podobnego, co
mozemy sobie wziasc ze soba i wygodnie w fotelu obslugiwac.
pozdr.
--
Adam Sz.
> >Co chcesz
> >wizualizowac ? To jest niewygodne
>
> Zarty.
No to daj jakis praktyczny przyklad do czego moze w domu sluzyc
wyswietlacz dotykowy :) Ja nie widze zadnego zastosowania (a dolozyc
go moge bez wiekszego problemu w dowolne miejsce bo mam nadmiar
skretek ;) Lepiej wlasnie via iphone, ipaq, czy cos podobnego, co
mozemy sobie wziasc ze soba i wygodnie w fotelu obslugiwac.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 14:34:55 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:bb0dd0cd-eb19-438b-895b-9df703163946@w17g2000yqh.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 14:11, Ghost
>
>> >Co chcesz
>> >wizualizowac ? To jest niewygodne
>>
>> Zarty.
>
> No to daj jakis praktyczny przyklad do czego moze w domu sluzyc
> wyswietlacz dotykowy :)
Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie primo,
mozesz nim wlaczac zdalnie dowolne operacje. Po trzecie primo mozesz nim
wygodnie przeprogramowywac system. Po piate primo mozna na nim np.
zostawiac wiadomosci (ja mam go w kuchni). Po szoste primo mozesz na nim
podgladac stan roznych elementow (np. czy garaz jest otwarty). I mozna tak
do usranej... troche wyobrazni. Tak wiem, to wszystko jest Ci niepotrzebne,
ale tez ten Fatek jest Ci niepotrzebny.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 14:57:51 - Adam
On 11 Sty, 14:34, Ghost wrote:
> Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie primo,
Wole do tego swoja plazme 50' tudziez siasc sobie przy laptopie i na
stronie sprawdzic (z bajerami typu kolejne screen shoty przy wykryciu
ruchu etc).
> mozesz nim wlaczac zdalnie dowolne operacje. Po trzecie primo mozesz nim
No ale jakie.. Konkretnie!! Dla Twojego / mojego domu.
> wygodnie przeprogramowywac system. Po piate primo mozna na nim np.
Wygodnie przeprogramowywac system 1. stojac 2. majac do dyspozycji
tylko dotykowy ekran? Nie zartuj :D Wole siasc przy laptopie i uzyc
klawiatury / myszki ;)
> zostawiac wiadomosci (ja mam go w kuchni).
Przerost formy nad trescia ale OK. Jest to jakies zastosowanie. Watpie
tylko czy moja zona codziennie wstajac rano bedzie na ten ekran
zagladac :)
> Po szoste primo mozesz na nim
> podgladac stan roznych elementow (np. czy garaz jest otwarty). I mozna tak
> do usranej... troche wyobrazni. Tak wiem, to wszystko jest Ci niepotrzebne,
> ale tez ten Fatek jest Ci niepotrzebny.
Ale Fatekiem realizuje funkcje ktore rzeczywiscie mi sie przydaja.
Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER bo wszystko to co napisales
mozna zrobic WYGODNIEJ w inny sposob (a rzeczy ktore robie fatekiem
NIE DA sie zrobic wygodniej w inny sposob :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie primo,
Wole do tego swoja plazme 50' tudziez siasc sobie przy laptopie i na
stronie sprawdzic (z bajerami typu kolejne screen shoty przy wykryciu
ruchu etc).
> mozesz nim wlaczac zdalnie dowolne operacje. Po trzecie primo mozesz nim
No ale jakie.. Konkretnie!! Dla Twojego / mojego domu.
> wygodnie przeprogramowywac system. Po piate primo mozna na nim np.
Wygodnie przeprogramowywac system 1. stojac 2. majac do dyspozycji
tylko dotykowy ekran? Nie zartuj :D Wole siasc przy laptopie i uzyc
klawiatury / myszki ;)
> zostawiac wiadomosci (ja mam go w kuchni).
Przerost formy nad trescia ale OK. Jest to jakies zastosowanie. Watpie
tylko czy moja zona codziennie wstajac rano bedzie na ten ekran
zagladac :)
> Po szoste primo mozesz na nim
> podgladac stan roznych elementow (np. czy garaz jest otwarty). I mozna tak
> do usranej... troche wyobrazni. Tak wiem, to wszystko jest Ci niepotrzebne,
> ale tez ten Fatek jest Ci niepotrzebny.
Ale Fatekiem realizuje funkcje ktore rzeczywiscie mi sie przydaja.
Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER bo wszystko to co napisales
mozna zrobic WYGODNIEJ w inny sposob (a rzeczy ktore robie fatekiem
NIE DA sie zrobic wygodniej w inny sposob :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 15:04:50 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 14:57:51 Adam napisał(a):
> On 11 Sty, 14:34, Ghost wrote:
>
[ciach]
> Ale Fatekiem realizuje funkcje ktore rzeczywiscie mi sie przydaja.
> Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER bo wszystko to co napisales
> mozna zrobic WYGODNIEJ w inny sposob (a rzeczy ktore robie fatekiem
> NIE DA sie zrobic wygodniej w inny sposob :)
> pozdr.
Nie ma sensu brnąć dyskusją w tą stronę. Nie ma jednego idealnego
rozwiązania bo przecież każdy ma jakieś własne indywidualne preferencje. A
każde z rozwiązań ma swoje zalety.
--
PZDR
Shaman
> On 11 Sty, 14:34, Ghost
>
[ciach]
> Ale Fatekiem realizuje funkcje ktore rzeczywiscie mi sie przydaja.
> Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER bo wszystko to co napisales
> mozna zrobic WYGODNIEJ w inny sposob (a rzeczy ktore robie fatekiem
> NIE DA sie zrobic wygodniej w inny sposob :)
> pozdr.
Nie ma sensu brnąć dyskusją w tą stronę. Nie ma jednego idealnego
rozwiązania bo przecież każdy ma jakieś własne indywidualne preferencje. A
każde z rozwiązań ma swoje zalety.
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 15:19:11 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:7bca1225-9d9c-4591-bae7-4f6952381fd8@z5g2000yqb.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 14:34, Ghost
>
>> Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie
>> primo,
>
> Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER
Znam Cie juz na tyle, ze dokladnie takiej odpowiedzi sie spodziewalem.
Oczywiscie bylaby ona inna gdybys sie jednak nan zdecydowal sam.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 15:39:42 - Adam
On 11 Sty, 15:19, Ghost wrote:
> Uzytkownik Adam napisal w wiadomoscinews:7bca1225-9d9c-4591-bae7-4f6952381fd8@z5g2000yqb.googlegroups.com...
>
> > On 11 Sty, 14:34, Ghost wrote:
>
> >> Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie
> >> primo,
>
> > Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER
>
> Znam Cie juz na tyle, ze dokladnie takiej odpowiedzi sie spodziewalem.
> Oczywiscie bylaby ona inna gdybys sie jednak nan zdecydowal sam.
Zdecydowalbym sie jakby to nie byl bajer. Bo mi bajery nie sa
potrzebne do zycia :) Jakiej innej odpowiedzi z mojej strony wiec
oczekujesz? Ja polecam to, do czego po zwykle wielu dniach /
tygodniach albo i miesiacach moich przemyslen i dociekania sam
doszedlem. Doszedlem do tego ze ekran dotykowy to bajer i dlatego go u
siebie nie mam. I dlatego kazdego od tej decyzji bede odwodzil! Twoje
argumenty mnie poprostu nie przekonaly. Jakbys mnie przekonal to w
kazdym momencie moge taki ekranik u siebie powiesic - skretek mam az
nadmiar :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Uzytkownik Adam
>
> > On 11 Sty, 14:34, Ghost
>
> >> Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie
> >> primo,
>
> > Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER
>
> Znam Cie juz na tyle, ze dokladnie takiej odpowiedzi sie spodziewalem.
> Oczywiscie bylaby ona inna gdybys sie jednak nan zdecydowal sam.
Zdecydowalbym sie jakby to nie byl bajer. Bo mi bajery nie sa
potrzebne do zycia :) Jakiej innej odpowiedzi z mojej strony wiec
oczekujesz? Ja polecam to, do czego po zwykle wielu dniach /
tygodniach albo i miesiacach moich przemyslen i dociekania sam
doszedlem. Doszedlem do tego ze ekran dotykowy to bajer i dlatego go u
siebie nie mam. I dlatego kazdego od tej decyzji bede odwodzil! Twoje
argumenty mnie poprostu nie przekonaly. Jakbys mnie przekonal to w
kazdym momencie moge taki ekranik u siebie powiesic - skretek mam az
nadmiar :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 15:48:55 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:ba43ded4-3eed-4dc7-9d8b-f69ebb699ef3@v17g2000yqv.googlegroups.com...
On 11 Sty, 15:19, Ghost
> Uzytkownik Adam
> wiadomoscinews:7bca1225-9d9c-4591-bae7-4f6952381fd8@z5g2000yqb.googlegroups.com...
>
> > On 11 Sty, 14:34, Ghost
>
>> >> Po pierwsze primo, mozesz go wykorzystac do podgladu kamer. Po drugie
>> >> primo,
>
>> > Ekran dotykowy to tylko i wylacznie BAJER
>
>> Znam Cie juz na tyle, ze dokladnie takiej odpowiedzi sie spodziewalem.
>> Oczywiscie bylaby ona inna gdybys sie jednak nan zdecydowal sam.
>Zdecydowalbym sie jakby to nie byl bajer.
Fatek to tylko i wylacznie BAJER
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 18:04:00 - Adam
On 11 Sty, 15:48, Ghost wrote:
> >> Znam Cie juz na tyle, ze dokladnie takiej odpowiedzi sie spodziewalem.
> >> Oczywiscie bylaby ona inna gdybys sie jednak nan zdecydowal sam.
> >Zdecydowalbym sie jakby to nie byl bajer.
>
> Fatek to tylko i wylacznie BAJER
Dla mnie bajer to cos bezuzytecznego, niepotrzebnego, co mozna zrobic
i obslugiwac znacznie prosciej. Bajerem jest dla mnie np. kupienie
telefonu bezprzewodowego jezeli nigdy go nie zanuzymy w wodzie. Tak
samo bedzie z tym wyswietlaczem - kupisz, zrobisz, pobawisz sie i
przez reszte zycia bedziesz klal bo bedzie to wisialo bezuzytecznie i
tylko kurz z ekranu bedzie trzeba scierac. U mnie fatek wykorzystywany
jest codziennie. A co najwazniejsze - nie widac go, jest zamkniety w
skrzynce, nie sluzy chwaleniu sie kolegom jaki mamy nowoczesny bajer
na scianie :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> >> Znam Cie juz na tyle, ze dokladnie takiej odpowiedzi sie spodziewalem.
> >> Oczywiscie bylaby ona inna gdybys sie jednak nan zdecydowal sam.
> >Zdecydowalbym sie jakby to nie byl bajer.
>
> Fatek to tylko i wylacznie BAJER
Dla mnie bajer to cos bezuzytecznego, niepotrzebnego, co mozna zrobic
i obslugiwac znacznie prosciej. Bajerem jest dla mnie np. kupienie
telefonu bezprzewodowego jezeli nigdy go nie zanuzymy w wodzie. Tak
samo bedzie z tym wyswietlaczem - kupisz, zrobisz, pobawisz sie i
przez reszte zycia bedziesz klal bo bedzie to wisialo bezuzytecznie i
tylko kurz z ekranu bedzie trzeba scierac. U mnie fatek wykorzystywany
jest codziennie. A co najwazniejsze - nie widac go, jest zamkniety w
skrzynce, nie sluzy chwaleniu sie kolegom jaki mamy nowoczesny bajer
na scianie :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 18:04:54 - Adam
On 11 Sty, 18:04, Adam wrote:
> i obslugiwac znacznie prosciej. Bajerem jest dla mnie np. kupienie
> telefonu bezprzewodowego jezeli nigdy go nie zanuzymy w wodzie. Tak
Znaczy sie wodoodpornego, nie bezprzewodowego :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> i obslugiwac znacznie prosciej. Bajerem jest dla mnie np. kupienie
> telefonu bezprzewodowego jezeli nigdy go nie zanuzymy w wodzie. Tak
Znaczy sie wodoodpornego, nie bezprzewodowego :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 18:17:16 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:10c11333-bada-41e3-8559-2e898cc9e0aa@fm22g2000vbb.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 18:04, Adam
>
>> i obslugiwac znacznie prosciej. Bajerem jest dla mnie np. kupienie
>> telefonu bezprzewodowego jezeli nigdy go nie zanuzymy w wodzie. Tak
>
> Znaczy sie wodoodpornego, nie bezprzewodowego :)
Sam jestes wodoodporny bezprzewodowy.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:41:26 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 14:16:37 Adam napisał(a):
> On 11 Sty, 14:11, Ghost wrote:
>
>> >Co chcesz
>> >wizualizowac ? To jest niewygodne
>>
>> Zarty.
>
> No to daj jakis praktyczny przyklad do czego moze w domu sluzyc
> wyswietlacz dotykowy :) Ja nie widze zadnego zastosowania (a dolozyc
> go moge bez wiekszego problemu w dowolne miejsce bo mam nadmiar
> skretek ;) Lepiej wlasnie via iphone, ipaq, czy cos podobnego, co
> mozemy sobie wziasc ze soba i wygodnie w fotelu obslugiwac.
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Z tym ekranem to oczywiście przerost formy nad treścią (choć z natury mam
zboczenie w kierunku zbierania dancyh, opracowywania i przedstawiania w
formie graficznej :))
Ale mam już inny pomysł... urządzenie Kinect i sterownik dla PC :)
Siedzisz przed TV i gestami ręki sterujesz oświetleniem i np. wyłączasz
piekarnik :) I co Ty na to? :)
--
PZDR
Shaman
> On 11 Sty, 14:11, Ghost
>
>> >Co chcesz
>> >wizualizowac ? To jest niewygodne
>>
>> Zarty.
>
> No to daj jakis praktyczny przyklad do czego moze w domu sluzyc
> wyswietlacz dotykowy :) Ja nie widze zadnego zastosowania (a dolozyc
> go moge bez wiekszego problemu w dowolne miejsce bo mam nadmiar
> skretek ;) Lepiej wlasnie via iphone, ipaq, czy cos podobnego, co
> mozemy sobie wziasc ze soba i wygodnie w fotelu obslugiwac.
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Z tym ekranem to oczywiście przerost formy nad treścią (choć z natury mam
zboczenie w kierunku zbierania dancyh, opracowywania i przedstawiania w
formie graficznej :))
Ale mam już inny pomysł... urządzenie Kinect i sterownik dla PC :)
Siedzisz przed TV i gestami ręki sterujesz oświetleniem i np. wyłączasz
piekarnik :) I co Ty na to? :)
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 12:47:16 - Adam
On 11 Sty, 12:17, Shaman wrote:
> Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
> lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś chorymi
> drabinkami.
Chore, czy nie - wszystko co potrzebne w automatyce domu da sie tym
zrobic :) Zaprzeganie do sterowania oswietleniem PCta to dla mnie
lekka przesada :) Majac PLC - system moze dzialac samodzielnie, a jak
chcesz to mozesz nim sterowac rowniez z PCta (z komunikacja po
MODBUSie).
pozdr.
--
Adam Sz.
> Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
> lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś chorymi
> drabinkami.
Chore, czy nie - wszystko co potrzebne w automatyce domu da sie tym
zrobic :) Zaprzeganie do sterowania oswietleniem PCta to dla mnie
lekka przesada :) Majac PLC - system moze dzialac samodzielnie, a jak
chcesz to mozesz nim sterowac rowniez z PCta (z komunikacja po
MODBUSie).
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 13:00:05 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 12:47:16 Adam napisał(a):
>> Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
>> lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś
>> chorymi drabinkami.
>
> Chore, czy nie - wszystko co potrzebne w automatyce domu da sie tym
> zrobic :) Zaprzeganie do sterowania oswietleniem PCta to dla mnie
> lekka przesada :) Majac PLC - system moze dzialac samodzielnie, a jak
> chcesz to mozesz nim sterowac rowniez z PCta (z komunikacja po
> MODBUSie).
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Hmm.. może to było niepotrzebna i niesprawiedliwa ocena z mojej strony -
tym bardizej, że owe drabinki poznałem jedynie z obrazka i z pobieżnego
przejrzenia symboli. Dla kogoś kto miałby się specjalnie uczyć języka C (a
nawet BASIC) drabinki pewnie są nieocenione. Tym bardziej, że jak mówisz
można nimi zrobić wszystko co potrzebne. Mnie wydały się strasznie
skomplikowane :)
--
PZDR
Shaman
>> Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
>> lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś
>> chorymi drabinkami.
>
> Chore, czy nie - wszystko co potrzebne w automatyce domu da sie tym
> zrobic :) Zaprzeganie do sterowania oswietleniem PCta to dla mnie
> lekka przesada :) Majac PLC - system moze dzialac samodzielnie, a jak
> chcesz to mozesz nim sterowac rowniez z PCta (z komunikacja po
> MODBUSie).
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Hmm.. może to było niepotrzebna i niesprawiedliwa ocena z mojej strony -
tym bardizej, że owe drabinki poznałem jedynie z obrazka i z pobieżnego
przejrzenia symboli. Dla kogoś kto miałby się specjalnie uczyć języka C (a
nawet BASIC) drabinki pewnie są nieocenione. Tym bardziej, że jak mówisz
można nimi zrobić wszystko co potrzebne. Mnie wydały się strasznie
skomplikowane :)
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 13:47:57 - Adam
On 11 Sty, 13:00, Shaman wrote:
> Hmm.. może to było niepotrzebna i niesprawiedliwa ocena z mojej strony -
> tym bardizej, że owe drabinki poznałem jedynie z obrazka i z pobieżnego
> przejrzenia symboli. Dla kogoś kto miałby się specjalnie uczyć języka C (a
> nawet BASIC) drabinki pewnie są nieocenione. Tym bardziej, że jak mówisz
> można nimi zrobić wszystko co potrzebne. Mnie wydały się strasznie
> skomplikowane :)
Sa b. proste. Jak siadlem do PLCka nie mialem o nich zielonego
pojecia. Programista siebie nie moge nazwac - ot znam troche glownie
perla, z wyzszymi jezykami nie mialem wiele wspolnego.. A drabinki..
Tutaj nie ma sie czego uczyc bo to wszystko jak ukladanie klockow lego
- tutaj wystarczy zdolnosc logicznego myslenia (oj logicznego czasem
az do bolu! mozg sie potrafi zlasowac), wogole nie nazywalbym tego
jezykiem programowania. Podstawa to wiedziec, czego sie od tego
naszego systemu bedzie oczekiwac. Do wszystkich zastosowan do ktorych
zaprzegnalem / planuje zaprzegnac PLC wystarcza proste warunki,
funkcje. To wszystko robisz paroma klikami ukladajac klocki w
programie ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Hmm.. może to było niepotrzebna i niesprawiedliwa ocena z mojej strony -
> tym bardizej, że owe drabinki poznałem jedynie z obrazka i z pobieżnego
> przejrzenia symboli. Dla kogoś kto miałby się specjalnie uczyć języka C (a
> nawet BASIC) drabinki pewnie są nieocenione. Tym bardziej, że jak mówisz
> można nimi zrobić wszystko co potrzebne. Mnie wydały się strasznie
> skomplikowane :)
Sa b. proste. Jak siadlem do PLCka nie mialem o nich zielonego
pojecia. Programista siebie nie moge nazwac - ot znam troche glownie
perla, z wyzszymi jezykami nie mialem wiele wspolnego.. A drabinki..
Tutaj nie ma sie czego uczyc bo to wszystko jak ukladanie klockow lego
- tutaj wystarczy zdolnosc logicznego myslenia (oj logicznego czasem
az do bolu! mozg sie potrafi zlasowac), wogole nie nazywalbym tego
jezykiem programowania. Podstawa to wiedziec, czego sie od tego
naszego systemu bedzie oczekiwac. Do wszystkich zastosowan do ktorych
zaprzegnalem / planuje zaprzegnac PLC wystarcza proste warunki,
funkcje. To wszystko robisz paroma klikami ukladajac klocki w
programie ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 15:10:45 - rrr
Użytkownik Shaman napisał:
> Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
> lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś chorymi
> drabinkami.
>
Och pardą, ale drabinki są piękne - weźmy takiego omrona, tyle
możliwości, tyle drabinek :) Na szczęście już zapominam jak to trzeba
było robić :)
pozdrawiam
rafał
> Dzięki - zapoznam się, rozwiązanie wydaje się być obiecujące i na pewno
> lepsze (dla mnie) niż sterowniki dedykowane programowane jakimiś chorymi
> drabinkami.
>
Och pardą, ale drabinki są piękne - weźmy takiego omrona, tyle
możliwości, tyle drabinek :) Na szczęście już zapominam jak to trzeba
było robić :)
pozdrawiam
rafał
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 11:49:37 - Ghost
Użytkownik Shaman
news:op.vo41bmtm4limig@sioux...
Dnia 10-01-2011 o 17:07:09 Ghost
I jeszcze jedno, gdybym to robil dzisiaj, poszedlbym w kierunku
bezprzewodowym, bez dodatkowych skrzynek, ukrywajac wszystko w puszkach z
przelacznikami, itp. Byc moze na ZigBee (ceny juz sporo spadly a i
popularnosc juz celkiem duza), a moze na czyms jeszce tanszym, ale w
podobnej filozofii dzialania - krotki zasieg, informacje przekazywane z
posredniczeniem elementow, ktore sa wystarczajaco blisko (na zasadzie podaj
dalej).
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 18:26:38 - Adam
On 11 Sty, 18:17, Ghost wrote:
> Sam jestes wodoodporny bezprzewodowy.
No tak, znowu brak argumentow to zaczynamy sobie zartowac ? ;)
To powiedz nam co tam aktualnie na Twoim wybajerzonym ekranie
dotykowym wyswietlasz ?
pozdr.
--
Adam Sz.
> Sam jestes wodoodporny bezprzewodowy.
No tak, znowu brak argumentow to zaczynamy sobie zartowac ? ;)
To powiedz nam co tam aktualnie na Twoim wybajerzonym ekranie
dotykowym wyswietlasz ?
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 18:41:37 - kiki
Adam
news:427b76db-879b-4f89-b12c-d735d5c9c5c7@j1g2000vbl.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 18:17, Ghost
>
>> Sam jestes wodoodporny bezprzewodowy.
>
> No tak, znowu brak argumentow to zaczynamy sobie zartowac ? ;)
> To powiedz nam co tam aktualnie na Twoim wybajerzonym ekranie
> dotykowym wyswietlasz ?
Ekrany tez dla mnie to slepa uliczka, szczególnie te stacjonarne. Kolega ma
takie trzy i na tych 3 poprzestal. Glównie sa wylaczone, bo tylko jedza
prad. Nie chce mu sie do nich wstawac.
Mnie sie wydaje, ze sterowanie trzeba zrobic z czegos trzymanego w reku ale
tez bez przesady. Pewnie skonczy sie na routerku wifi co kilka metrów aby
bylo pokrycie ale za to z minimalna moca kilku mW.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:36:00 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:427b76db-879b-4f89-b12c-d735d5c9c5c7@j1g2000vbl.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 18:17, Ghost
>
>> Sam jestes wodoodporny bezprzewodowy.
>
> No tak, znowu brak argumentow to zaczynamy sobie zartowac ? ;)
Oczywiscie, ze brak - checi do niekonczoncej sie dyskusji. Na kazdy zarzut
ktory uprzednio podales jest i odpowiedz, tylko po co? Jesli po pierwszym
poscie wykazujesz tak silny upor to bedziesz walczyl do upadlego, nie
pierwszy raz.
> To powiedz nam
Wam? Nie chce mi sie.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:34:03 - Adam
On 11 Sty, 18:41, kiki wrote:
> Mnie sie wydaje, ze sterowanie trzeba zrobic z czegos trzymanego w reku ale
I tez o tym pisalem -> ipaq / iphone czy jakikolwiek inny smartfon
ktorego zawsze mamy przy dupie! :) Kazdy inny sposob bedzie
bezsensowny. No chyba ze mamy 10 scen swietlnych w salonie i zrobimy
sobie w taki oto sposob wybajerzony cykacz! Tylko nie da sie wlaczyc
lokciem ani kolanem :( Po wyjsciu z lazienki czy kuchni z wilgotnymi
paluchami tez moze sobie nie radzic. A dzieciaki jak z tlustymi lapami
podotykaja to sie zrobi fajna tecza na ekranie :) Ale za to fajnie
wyglada i mozemy sobie na tych 10' calach ogladac co sie dzieje przed
domem! Tyle to warte..
pozdr.
--
Adam Sz.
> Mnie sie wydaje, ze sterowanie trzeba zrobic z czegos trzymanego w reku ale
I tez o tym pisalem -> ipaq / iphone czy jakikolwiek inny smartfon
ktorego zawsze mamy przy dupie! :) Kazdy inny sposob bedzie
bezsensowny. No chyba ze mamy 10 scen swietlnych w salonie i zrobimy
sobie w taki oto sposob wybajerzony cykacz! Tylko nie da sie wlaczyc
lokciem ani kolanem :( Po wyjsciu z lazienki czy kuchni z wilgotnymi
paluchami tez moze sobie nie radzic. A dzieciaki jak z tlustymi lapami
podotykaja to sie zrobi fajna tecza na ekranie :) Ale za to fajnie
wyglada i mozemy sobie na tych 10' calach ogladac co sie dzieje przed
domem! Tyle to warte..
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:39:54 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:726d429c-f4e5-4db6-ad09-28be5e0f65f3@k30g2000vbn.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 18:41, kiki
>
>> Mnie sie wydaje, ze sterowanie trzeba zrobic z czegos trzymanego w reku
>> ale
>
> I tez o tym pisalem -> ipaq / iphone czy jakikolwiek inny smartfon
> ktorego zawsze mamy przy dupie! :)
Po mieszkaniu chodzisz z komorka? W sumie pasowaloby obrazu Twojej osoby.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:47:42 - Adam
On 11 Sty, 19:36, Ghost wrote:
> Oczywiscie, ze brak - checi do niekonczoncej sie dyskusji. Na kazdy zarzut
> ktory uprzednio podales jest i odpowiedz, tylko po co? Jesli po pierwszym
Po to ze to grupa dyskusyjna. Po to istnieje zeby pisac, odpowiadac,
dyskutowac. Narazie podales jedno konkretne zastosowanie takiego
ekranu (notatnik). Reszta to ogolniki (typu mozesz wlaczac zdalnie
dowolne operacje - tylko JAKIE ?).
> poscie wykazujesz tak silny upor to bedziesz walczyl do upadlego, nie
> pierwszy raz.
A skad, ja potrafie sie przyznac do bledu. Chocby ostatnio - w watku
na temat sufitu podwieszanego ktos mnie przekonal ze jestem bledzie.
Wcale nie jestem uparty, raczej dociekliwy ;)
> > To powiedz nam
>
> Wam? Nie chce mi sie.
A wstawac do ekranu w kuchni Ci sie chce.. Nie wierze :D
I zeby nie bylo - w podanym przeze mnie watku sa entuzjasci ktorzy
sobie takie ekrany spiete z PLC kupili i zaluja. Wyswietlaja tam
bzdury typu temperatury, sile wiatru. Po tygodniu nikogo to juz nie
interesuje (abstrahujac juz od tego ze wystarczy do tego byle
bezprzewodowa stacja pogodowa za 100 pln).
pozdr.
--
Adam Sz.
> Oczywiscie, ze brak - checi do niekonczoncej sie dyskusji. Na kazdy zarzut
> ktory uprzednio podales jest i odpowiedz, tylko po co? Jesli po pierwszym
Po to ze to grupa dyskusyjna. Po to istnieje zeby pisac, odpowiadac,
dyskutowac. Narazie podales jedno konkretne zastosowanie takiego
ekranu (notatnik). Reszta to ogolniki (typu mozesz wlaczac zdalnie
dowolne operacje - tylko JAKIE ?).
> poscie wykazujesz tak silny upor to bedziesz walczyl do upadlego, nie
> pierwszy raz.
A skad, ja potrafie sie przyznac do bledu. Chocby ostatnio - w watku
na temat sufitu podwieszanego ktos mnie przekonal ze jestem bledzie.
Wcale nie jestem uparty, raczej dociekliwy ;)
> > To powiedz nam
>
> Wam? Nie chce mi sie.
A wstawac do ekranu w kuchni Ci sie chce.. Nie wierze :D
I zeby nie bylo - w podanym przeze mnie watku sa entuzjasci ktorzy
sobie takie ekrany spiete z PLC kupili i zaluja. Wyswietlaja tam
bzdury typu temperatury, sile wiatru. Po tygodniu nikogo to juz nie
interesuje (abstrahujac juz od tego ze wystarczy do tego byle
bezprzewodowa stacja pogodowa za 100 pln).
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:53:10 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:7c047823-8208-43f6-9b9b-c8631692ec1c@v12g2000vbx.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 19:36, Ghost
>
>> Oczywiscie, ze brak - checi do niekonczoncej sie dyskusji. Na kazdy
>> zarzut
>> ktory uprzednio podales jest i odpowiedz, tylko po co? Jesli po pierwszym
>
> Po to ze to grupa dyskusyjna.
Chlopie, w ciagu tych kilkunastu lat na grupach nauczylem sie szybko
wylapywac miszczow nie widzacych konca w przez nich zwanych dyskusjach.
Pierwsze reakcje precyzyjnie pokazuja kiedy zapowiada sie marnowanie czasu i
pradu.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:49:03 - Adam
On 11 Sty, 19:39, Ghost wrote:
> Po mieszkaniu chodzisz z komorka? W sumie pasowaloby obrazu Twojej osoby.
A chodze, caly system monitoringu dzialania uslug w mojej firmie mam
oparty o smsy wiec fona mam 24/h przy sobie.
Zaloze sie, ze na pewno kazdy z Was/Nas kto to teraz czyta ma blizej
do telefonu niz do ekranu w kuchni. Prawda? :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Po mieszkaniu chodzisz z komorka? W sumie pasowaloby obrazu Twojej osoby.
A chodze, caly system monitoringu dzialania uslug w mojej firmie mam
oparty o smsy wiec fona mam 24/h przy sobie.
Zaloze sie, ze na pewno kazdy z Was/Nas kto to teraz czyta ma blizej
do telefonu niz do ekranu w kuchni. Prawda? :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:52:29 - kiki
Adam
news:3e78f108-9142-4adc-b699-29cb9999317c@fm22g2000vbb.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 19:39, Ghost
>
>> Po mieszkaniu chodzisz z komorka? W sumie pasowaloby obrazu Twojej osoby.
>
> A chodze, caly system monitoringu dzialania uslug w mojej firmie mam
> oparty o smsy wiec fona mam 24/h przy sobie.
>
> Zaloze sie, ze na pewno kazdy z Was/Nas kto to teraz czyta ma blizej
> do telefonu niz do ekranu w kuchni. Prawda? :)
Tak, ja tez mam takie samo zdanie. Sterownik moze byc stacjonarny ale
komendy poprzez malego tableta czy telefon. Ale to tez nie tak do konca.
Ekrany dotykowe wymagaja precyzji naciskania co nie zawsze wychodzi.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:55:00 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:3e78f108-9142-4adc-b699-29cb9999317c@fm22g2000vbb.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 19:39, Ghost
>
>> Po mieszkaniu chodzisz z komorka? W sumie pasowaloby obrazu Twojej osoby.
>
> A chodze, caly system monitoringu dzialania uslug w mojej firmie mam
> oparty o smsy wiec fona mam 24/h przy sobie.
No wiec nie zawsze mamy przy dupie, a malo kto ma.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:59:12 - Adam
On 11 Sty, 19:53, Ghost wrote:
> Chlopie, w ciagu tych kilkunastu lat na grupach nauczylem sie szybko
> wylapywac miszczow nie widzacych konca w przez nich zwanych dyskusjach.
> Pierwsze reakcje precyzyjnie pokazuja kiedy zapowiada sie marnowanie czasu i
No widzisz - wniosek z tego taki ze jestes internetowym nalogowcem.
Korzystasz prawie nonstop z komputera. Nie byloby wiec lepiej
sprawdzic na prostej stronie (klikajac myszka) czy ta brama garazowa
jest otwarta czy zamknieta, niz lazic do kuchni i robic to w
niewygodnej stojacej pozycji ? ;) Ekran dotykowy to zbedny BBAAJJEERR
i tyle, mozemy zakonczyc ten watek ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Chlopie, w ciagu tych kilkunastu lat na grupach nauczylem sie szybko
> wylapywac miszczow nie widzacych konca w przez nich zwanych dyskusjach.
> Pierwsze reakcje precyzyjnie pokazuja kiedy zapowiada sie marnowanie czasu i
No widzisz - wniosek z tego taki ze jestes internetowym nalogowcem.
Korzystasz prawie nonstop z komputera. Nie byloby wiec lepiej
sprawdzic na prostej stronie (klikajac myszka) czy ta brama garazowa
jest otwarta czy zamknieta, niz lazic do kuchni i robic to w
niewygodnej stojacej pozycji ? ;) Ekran dotykowy to zbedny BBAAJJEERR
i tyle, mozemy zakonczyc ten watek ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 20:00:55 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:6916f3b9-625b-45e8-b4b0-4c2fa41b9ce0@f9g2000vbq.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 19:53, Ghost
>
>> Chlopie, w ciagu tych kilkunastu lat na grupach nauczylem sie szybko
>> wylapywac miszczow nie widzacych konca w przez nich zwanych dyskusjach.
>> Pierwsze reakcje precyzyjnie pokazuja kiedy zapowiada sie marnowanie
>> czasu i
>
> No widzisz - wniosek z tego taki ze jestes internetowym nalogowcem.
Bledny.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:03:41 - Jarek P.
On 10 Sty, 11:22, Shaman wrote:
> Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na myślenie
> o rurach i przewodach :)
>
> Zainpirowany pewnym dziennikiem budowy
Dobra, to jako winowajca już piszę, jak do tematu podszedłem u
siebie :)
Po pierwsze podzieliłem sobie punkty (oświetleniowe, bo to o nie chyba
głównie chodzi) na dwie grupy. W pierwszej znalazły się takie, które
po prostu musiały być sterowane z poziomu automatyki, czyli wszystkie
takie, które trzeba włączać z kilku miejsc, bądź z jakiegokolwiek
powodu jest z nimi więcej problemów niż z zapalaniem/gaszeniem światła
w przykładowym kiblu. Trafiło tutaj oświetlenie salonu, ciągów
komunikacyjnych (hol, klatka schodowa), wszelakie oświetlenie
zewnętrzne a także oświetlenie garażu (jako coś, co może być sterowane
nie tylko przez wyłącznik).
Druga grupa - wszelakie inne punkty oświetleniowe.
I teraz: drugą grupę zrobiłem najzwyczajniej i najklasyczniej w
świecie, bezpuszkowo, czyli do puszki osprzętowej zasilanie, od puszki
osprzętowej przewód do punktu oświetleniowego. Jeśli to było
potrzebne, robiłem też tutaj proste połączenia schodowe (np. w
pokojach dziecinnych porobiłem na wyłącznikach schodowych możliwość
gaszenia górnego światła również przy łóżku).
Pierwsza grupa - docelowo ma mieć sterowniki własnej roboty, takie
proste zwielokrotnienie przekaźnika bistabilnego (wyszło mi, że atmel
z rządkiem przekaźników będzie o wieeeele tańszy niż dziesięć
przekaźników bistabilnych kupowanych oddzielnie, póki co w
ograniczonym zakresie jest z braku czasu uruchomiona jednak właśnie na
bistabilnych), czyli od każdego takiego punktu oświetleniowego a także
od każdego miejsca przewidzianego na wyłącznik zbiegają się normalne
przewody elektroinstalacyjne do jednego miejsca przewidzianego na
instalację tejże aparatury. Tu istotna uwaga - duuużo miejsca jest
potrzeba, absolutnie prosze nie zakładać, że to się gdzieś na boku
rozdzielni upchnie, bo tu się ze trzy przekaźniki zmieszczą, a tam ze
dwa i będzie git. One dość sporej ilości połączeń wymagają, ciasnota
BARDZO utrudnia montaż.
Dodatkowo, w miejsca, gdzie możliwości sterowania jest/może być
więcej, prócz przewodu elektroinstalacyjnego puszczałem równiez
telefoniczny 2x4x0,5 (może być typowa skrętka), póki co
niewykorzystany, ale jak zrobię te wspomniane sterowniki, nimi bedę
sterował niskonapięciowo i wtedy na takim przewodzie będę miał tam
większą swobodę jeśli chodzi o mozliwości.
I trzecia rzecz, póki co zupełnie przyszłościowa - magistrala.
Zdecydowałem się na RS485 po lekturze paru dyskusji na ten temat na
pl.misc.elektronika, klocków do RS485 jest całkiem sporo, softu
gotowego też, a 1-wire doświadczeni koledzy odradzali jako standard
dość ograniczony. Magistrala polega na obleceniu WSZYSTKICH
wyłaczników (z obu wyżej wymienionych grup) i wszystkich miejsc, które
mogą być sterowane jednym przewodem idącym od punktu do punktu.
Wykorzystałem zwykły domofonowoalarmowy YTDY 6x1x0,5, bo tani, bo
cienki, bo wystarczy. Jedna kwestia - ze względu na ewentualne usterki
oraz na fakt, że przewody są sprzedawane w rolkach 100m, podzieliłem
sobie całość na osobne pętle. Póki co ta magistrala po prostu jest
sobie w ścianach, kiedyś mam nadzieję się przyda.
J.
> Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na myślenie
> o rurach i przewodach :)
>
> Zainpirowany pewnym dziennikiem budowy
Dobra, to jako winowajca już piszę, jak do tematu podszedłem u
siebie :)
Po pierwsze podzieliłem sobie punkty (oświetleniowe, bo to o nie chyba
głównie chodzi) na dwie grupy. W pierwszej znalazły się takie, które
po prostu musiały być sterowane z poziomu automatyki, czyli wszystkie
takie, które trzeba włączać z kilku miejsc, bądź z jakiegokolwiek
powodu jest z nimi więcej problemów niż z zapalaniem/gaszeniem światła
w przykładowym kiblu. Trafiło tutaj oświetlenie salonu, ciągów
komunikacyjnych (hol, klatka schodowa), wszelakie oświetlenie
zewnętrzne a także oświetlenie garażu (jako coś, co może być sterowane
nie tylko przez wyłącznik).
Druga grupa - wszelakie inne punkty oświetleniowe.
I teraz: drugą grupę zrobiłem najzwyczajniej i najklasyczniej w
świecie, bezpuszkowo, czyli do puszki osprzętowej zasilanie, od puszki
osprzętowej przewód do punktu oświetleniowego. Jeśli to było
potrzebne, robiłem też tutaj proste połączenia schodowe (np. w
pokojach dziecinnych porobiłem na wyłącznikach schodowych możliwość
gaszenia górnego światła również przy łóżku).
Pierwsza grupa - docelowo ma mieć sterowniki własnej roboty, takie
proste zwielokrotnienie przekaźnika bistabilnego (wyszło mi, że atmel
z rządkiem przekaźników będzie o wieeeele tańszy niż dziesięć
przekaźników bistabilnych kupowanych oddzielnie, póki co w
ograniczonym zakresie jest z braku czasu uruchomiona jednak właśnie na
bistabilnych), czyli od każdego takiego punktu oświetleniowego a także
od każdego miejsca przewidzianego na wyłącznik zbiegają się normalne
przewody elektroinstalacyjne do jednego miejsca przewidzianego na
instalację tejże aparatury. Tu istotna uwaga - duuużo miejsca jest
potrzeba, absolutnie prosze nie zakładać, że to się gdzieś na boku
rozdzielni upchnie, bo tu się ze trzy przekaźniki zmieszczą, a tam ze
dwa i będzie git. One dość sporej ilości połączeń wymagają, ciasnota
BARDZO utrudnia montaż.
Dodatkowo, w miejsca, gdzie możliwości sterowania jest/może być
więcej, prócz przewodu elektroinstalacyjnego puszczałem równiez
telefoniczny 2x4x0,5 (może być typowa skrętka), póki co
niewykorzystany, ale jak zrobię te wspomniane sterowniki, nimi bedę
sterował niskonapięciowo i wtedy na takim przewodzie będę miał tam
większą swobodę jeśli chodzi o mozliwości.
I trzecia rzecz, póki co zupełnie przyszłościowa - magistrala.
Zdecydowałem się na RS485 po lekturze paru dyskusji na ten temat na
pl.misc.elektronika, klocków do RS485 jest całkiem sporo, softu
gotowego też, a 1-wire doświadczeni koledzy odradzali jako standard
dość ograniczony. Magistrala polega na obleceniu WSZYSTKICH
wyłaczników (z obu wyżej wymienionych grup) i wszystkich miejsc, które
mogą być sterowane jednym przewodem idącym od punktu do punktu.
Wykorzystałem zwykły domofonowoalarmowy YTDY 6x1x0,5, bo tani, bo
cienki, bo wystarczy. Jedna kwestia - ze względu na ewentualne usterki
oraz na fakt, że przewody są sprzedawane w rolkach 100m, podzieliłem
sobie całość na osobne pętle. Póki co ta magistrala po prostu jest
sobie w ścianach, kiedyś mam nadzieję się przyda.
J.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 14:35:13 - Shaman
Dnia 11-01-2011 o 14:03:41 Jarek P. napisał(a):
> On 10 Sty, 11:22, Shaman wrote:
>> Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na
>> myślenie o rurach i przewodach :)
>>
>> Zainpirowany pewnym dziennikiem budowy
>
>
> Dobra, to jako winowajca już piszę, jak do tematu podszedłem u
> siebie :)
>
> Po pierwsze podzieliłem sobie punkty (oświetleniowe, bo to o nie chyba
> głównie chodzi) na dwie grupy. W pierwszej znalazły się takie, które
> po prostu musiały być sterowane z poziomu automatyki, czyli wszystkie
> takie, które trzeba włączać z kilku miejsc, bądź z jakiegokolwiek
> powodu jest z nimi więcej problemów niż z zapalaniem/gaszeniem światła
> w przykładowym kiblu. Trafiło tutaj oświetlenie salonu, ciągów
> komunikacyjnych (hol, klatka schodowa), wszelakie oświetlenie
> zewnętrzne a także oświetlenie garażu (jako coś, co może być sterowane
> nie tylko przez wyłącznik).
A miałeś już w głowie projekt oświetlenia salonu na tym etapie? Ja ciągle
nie wiem czy będą jakieś LEDowe bajery zainstalowane w zmyślnych
konstrukcjach z korton gipsów, czy może zwykłe tradycyjne dyndające lampy.
> Druga grupa - wszelakie inne punkty oświetleniowe.
>
> I teraz: drugą grupę zrobiłem najzwyczajniej i najklasyczniej w
> świecie, bezpuszkowo, czyli do puszki osprzętowej zasilanie, od puszki
> osprzętowej przewód do punktu oświetleniowego. Jeśli to było
> potrzebne, robiłem też tutaj proste połączenia schodowe (np. w
> pokojach dziecinnych porobiłem na wyłącznikach schodowych możliwość
> gaszenia górnego światła również przy łóżku).
Znaczy się imć Wyjątek instaluje się pod kołderką i dopiero wtedy czyni
zmrok? Dobrze pojąłem?
>
> Pierwsza grupa - docelowo ma mieć sterowniki własnej roboty, takie
> proste zwielokrotnienie przekaźnika bistabilnego (wyszło mi, że atmel
> z rządkiem przekaźników będzie o wieeeele tańszy niż dziesięć
> przekaźników bistabilnych kupowanych oddzielnie, póki co w
> ograniczonym zakresie jest z braku czasu uruchomiona jednak właśnie na
> bistabilnych), czyli od każdego takiego punktu oświetleniowego a także
> od każdego miejsca przewidzianego na wyłącznik zbiegają się normalne
> przewody elektroinstalacyjne do jednego miejsca przewidzianego na
> instalację tejże aparatury. Tu istotna uwaga - duuużo miejsca jest
> potrzeba, absolutnie prosze nie zakładać, że to się gdzieś na boku
> rozdzielni upchnie, bo tu się ze trzy przekaźniki zmieszczą, a tam ze
> dwa i będzie git. One dość sporej ilości połączeń wymagają, ciasnota
> BARDZO utrudnia montaż.
Mam skrzynkę Legranda 4x18.. jak kupowałem wydawała mi się zbyt duża.. :)
Najwyżej obok powstanie druga - w piwnicy takie rzeczy nie rażą. Bardzo
natomiast żałuję, że nie mam w projekcie takiego szachtu instalacyjnego
jak Ty. Niestety projektantowi nie przyszło cóś takiego do głowy a ja
blokers z dziada pradziada i nie byłe (i ciągle nie jestem) świadom wielu
potrzeb :(
Póki co mam pomysł aby na poddasze podejść z kablem np YDY-5x4
(strzelałem) i tam zrobić drugą skrzynkę, żeby nie robić całej gwiazdy z
piwnicy - co o tym sądzisz?
[ciach]
> I trzecia rzecz, póki co zupełnie przyszłościowa - magistrala.
> Zdecydowałem się na RS485 po lekturze paru dyskusji na ten temat na
> pl.misc.elektronika, klocków do RS485 jest całkiem sporo, softu
> gotowego też, a 1-wire doświadczeni koledzy odradzali jako standard
> dość ograniczony. Magistrala polega na obleceniu WSZYSTKICH
> wyłaczników (z obu wyżej wymienionych grup) i wszystkich miejsc, które
> mogą być sterowane jednym przewodem idącym od punktu do punktu.
> Wykorzystałem zwykły domofonowoalarmowy YTDY 6x1x0,5, bo tani, bo
> cienki, bo wystarczy. Jedna kwestia - ze względu na ewentualne usterki
> oraz na fakt, że przewody są sprzedawane w rolkach 100m, podzieliłem
> sobie całość na osobne pętle. Póki co ta magistrala po prostu jest
> sobie w ścianach, kiedyś mam nadzieję się przyda.
RS-485 wykorzystuje 2 linie prawda? Po co więc 6 żył w tym kablu? Future
use czy już coś dla nich wymyśliłeś?
--
PZDR
Shaman
> On 10 Sty, 11:22, Shaman
>> Witam, powoli przerzucam się z myślenia o betonie i pustakach na
>> myślenie o rurach i przewodach :)
>>
>> Zainpirowany pewnym dziennikiem budowy
>
>
> Dobra, to jako winowajca już piszę, jak do tematu podszedłem u
> siebie :)
>
> Po pierwsze podzieliłem sobie punkty (oświetleniowe, bo to o nie chyba
> głównie chodzi) na dwie grupy. W pierwszej znalazły się takie, które
> po prostu musiały być sterowane z poziomu automatyki, czyli wszystkie
> takie, które trzeba włączać z kilku miejsc, bądź z jakiegokolwiek
> powodu jest z nimi więcej problemów niż z zapalaniem/gaszeniem światła
> w przykładowym kiblu. Trafiło tutaj oświetlenie salonu, ciągów
> komunikacyjnych (hol, klatka schodowa), wszelakie oświetlenie
> zewnętrzne a także oświetlenie garażu (jako coś, co może być sterowane
> nie tylko przez wyłącznik).
A miałeś już w głowie projekt oświetlenia salonu na tym etapie? Ja ciągle
nie wiem czy będą jakieś LEDowe bajery zainstalowane w zmyślnych
konstrukcjach z korton gipsów, czy może zwykłe tradycyjne dyndające lampy.
> Druga grupa - wszelakie inne punkty oświetleniowe.
>
> I teraz: drugą grupę zrobiłem najzwyczajniej i najklasyczniej w
> świecie, bezpuszkowo, czyli do puszki osprzętowej zasilanie, od puszki
> osprzętowej przewód do punktu oświetleniowego. Jeśli to było
> potrzebne, robiłem też tutaj proste połączenia schodowe (np. w
> pokojach dziecinnych porobiłem na wyłącznikach schodowych możliwość
> gaszenia górnego światła również przy łóżku).
Znaczy się imć Wyjątek instaluje się pod kołderką i dopiero wtedy czyni
zmrok? Dobrze pojąłem?
>
> Pierwsza grupa - docelowo ma mieć sterowniki własnej roboty, takie
> proste zwielokrotnienie przekaźnika bistabilnego (wyszło mi, że atmel
> z rządkiem przekaźników będzie o wieeeele tańszy niż dziesięć
> przekaźników bistabilnych kupowanych oddzielnie, póki co w
> ograniczonym zakresie jest z braku czasu uruchomiona jednak właśnie na
> bistabilnych), czyli od każdego takiego punktu oświetleniowego a także
> od każdego miejsca przewidzianego na wyłącznik zbiegają się normalne
> przewody elektroinstalacyjne do jednego miejsca przewidzianego na
> instalację tejże aparatury. Tu istotna uwaga - duuużo miejsca jest
> potrzeba, absolutnie prosze nie zakładać, że to się gdzieś na boku
> rozdzielni upchnie, bo tu się ze trzy przekaźniki zmieszczą, a tam ze
> dwa i będzie git. One dość sporej ilości połączeń wymagają, ciasnota
> BARDZO utrudnia montaż.
Mam skrzynkę Legranda 4x18.. jak kupowałem wydawała mi się zbyt duża.. :)
Najwyżej obok powstanie druga - w piwnicy takie rzeczy nie rażą. Bardzo
natomiast żałuję, że nie mam w projekcie takiego szachtu instalacyjnego
jak Ty. Niestety projektantowi nie przyszło cóś takiego do głowy a ja
blokers z dziada pradziada i nie byłe (i ciągle nie jestem) świadom wielu
potrzeb :(
Póki co mam pomysł aby na poddasze podejść z kablem np YDY-5x4
(strzelałem) i tam zrobić drugą skrzynkę, żeby nie robić całej gwiazdy z
piwnicy - co o tym sądzisz?
[ciach]
> I trzecia rzecz, póki co zupełnie przyszłościowa - magistrala.
> Zdecydowałem się na RS485 po lekturze paru dyskusji na ten temat na
> pl.misc.elektronika, klocków do RS485 jest całkiem sporo, softu
> gotowego też, a 1-wire doświadczeni koledzy odradzali jako standard
> dość ograniczony. Magistrala polega na obleceniu WSZYSTKICH
> wyłaczników (z obu wyżej wymienionych grup) i wszystkich miejsc, które
> mogą być sterowane jednym przewodem idącym od punktu do punktu.
> Wykorzystałem zwykły domofonowoalarmowy YTDY 6x1x0,5, bo tani, bo
> cienki, bo wystarczy. Jedna kwestia - ze względu na ewentualne usterki
> oraz na fakt, że przewody są sprzedawane w rolkach 100m, podzieliłem
> sobie całość na osobne pętle. Póki co ta magistrala po prostu jest
> sobie w ścianach, kiedyś mam nadzieję się przyda.
RS-485 wykorzystuje 2 linie prawda? Po co więc 6 żył w tym kablu? Future
use czy już coś dla nich wymyśliłeś?
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 15:16:33 - Jarek P.
On 11 Sty, 14:35, Shaman wrote:
> A miałeś już w głowie projekt oświetlenia salonu na tym etapie? Ja ciągle
> nie wiem czy będą jakieś LEDowe bajery zainstalowane w zmyślnych
> konstrukcjach z korton gipsów, czy może zwykłe tradycyjne dyndające lampy.
Jesteśmy tu z żoną tradycjonalistami, za wielopoziomowymi rampami z
milionem lampek nie przepadamy, więc o tyle mieliśmy łatwiej. A że
żona projektowała dom od razu wrysowywując w projekt zagospodarowanie
docelowe, to i to oświetlenie samo wychodziło: centralne w salonie,
kinkiety za sofą telewizyjną, lampa nad stołem w jadalni, osobne
doprowadzenie do bajeranckiego podświetlenia zabudowy kominka
(opcja, chodzi o doświetlanie jakichś ewentualnych wnęk, czy sam nie
wiem czego, nie wiem, czy będzie potrzebna, kabel dałem) i to
wszystko.
> Znaczy się imć Wyjątek instaluje się pod kołderką i dopiero wtedy czyni
> zmrok? Dobrze pojąłem?
Dokładnie tak :)
> Mam skrzynkę Legranda 4x18.. jak kupowałem wydawała mi się zbyt duża.. :)
No własnie u mnie Moeller 3x14 też mi się wydawał do sterowania samym
oświetleniem o wiele za duży, a teraz nagle mi w nim się ciasno robi.
I nie, nie brakuje miejsca na moduły przekaźników, bo tych nie ma dużo
(jak wyżej pisałem - obecne sterowanie na bistabilnych to prowizorka,
obejmująca jedynie niezbędne punkty), ciasnota straszliwa jest jeśli
chodzi o miejsca na połączenia - do tej rozdzielni schodzi mi się
kilkadziesiąt (nie pamiętam dokładnie, ale będzie ze 30-40) przewodów
instalacyjnych, do tego te nadmiarowe telekomunikacyjne.
> Najwyżej obok powstanie druga - w piwnicy takie rzeczy nie rażą. Bardzo
> natomiast żałuję, że nie mam w projekcie takiego szachtu instalacyjnego
> jak Ty.
Mój szacht to chyba jednak przegięcie w drugą stronę [1], ale śmieszne
przy tym jest to, że szafki do sterowania oświetleniem i tak mam gdzie
indziej: salon, kuchnia i ciągi komunikacyjne są sterowane z piwniczki
pod schodami (tam jest ten Moeller 3x14), a oświetlenie sypialni
(zaraz do niego wrócę) jest wyniesione na poddasze. Jedynie sterowanie
oświetleniem zewnętrznym będzie (bo jeszcze nie zrobiłem) normalnie w
rozdzielni elektrycznej.
[1] - Dla niewiedzących, o czym mówimy - jest to szyb idący przez obie
kondygnacje domu, w którym od wewnątrz są zabudowane normalne drabinki
kablowe, a na poddaszu połaczony z wnęką na normalnego racka 42U. A
zresztą, co mi tam, pochwale się:
lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TDiyZYHJtPI/AAAAAAAADSo/B8Fm5M5KcJk/s640/JP100510.jpg
lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x1m-G0I/AAAAAAAADXc/mG5_W7G7Ksw/s640/JP120728.jpg
lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x8uvlUI/AAAAAAAADXg/Yeyn9ew3AaM/s640/JP120730.jpg
A co do wspomnianej sypialni - w pokoju dziecinnym chodzi jedynie o
to, żeby gówniarz nie musiał czterech liter z wyra podnosić celem
zgaszenia światła w pokoju. W naszej sypialni idea jest podobna, ale
trochę bardziej rozbudowana: oświetlenie centralne x2 (mniejsza o
szczegóły, dwa osobne były potrzebne), oświetlenie bocznex2 (też
chodzi o dwa różne miejsca) i dwie lampki nocne po obu stronach łóżka.
Do tego wyłączniki: po obu stronach łóżka oraz przy wejściu. Założenie
jest takie, że MUSI być możliwość zgaszenia całości z dowolnego z tych
punktów, a postaram się zrobić równiez maksymalnie bezstresowe
sterowanie całością z dowolnego z tych punktów (coś pośredniego między
ścianą fafnastu wyłączników w każdym z tych miejsc, a jednym
wyłącznikiem i przybitą nad nim instrukcją: wciśnij raz krótko i dwa
razy długo celem zapalenia prawego kinkietu itd.)
> Póki co mam pomysł aby na poddasze podejść z kablem np YDY-5x4
> (strzelałem) i tam zrobić drugą skrzynkę, żeby nie robić całej gwiazdy z
> piwnicy - co o tym sądzisz?
Rozdzielić rozdzielnię? :-) Czemu nie, na pewno będzie wygodniejsze w
instalacji, jeśli tylko masz miejsce na tą rozdzielnię, to rób.
Oczywiście musisz wtedy dobrze podumac nad zasilaniem obu rozdzielni.
Albo zrobisz gdzieś (garaż, piwnica) rozdzielnię typu złącze, w
której będzie rozłącznik pepoż, zabezpieczenia p/przepięciowe, może
zabezpieczenia obwodów trójfazowych i bezpieczniki zabezpieczające
kable 5x4 prowadzące do rozdzielni piętrowych, albo zawrzesz to
wszystko w rozdzielni tej głównej, a stamtąd wyjdziesz na poddasze i
wtedy dozabezpieczasz (np. bezpiecznikiem 3B20) sam przewód
łacznikowy. A rozdzielnię poddaszową wtedy również warto zacząć od
rozłącznika p/poż.
> RS-485 wykorzystuje 2 linie prawda? Po co więc 6 żył w tym kablu? Future
> use czy już coś dla nich wymyśliłeś?
Pełen RS485 to trzy linie (można na dwóch, ale wtedy są ograniczenia).
Oczywiście mogłem więc dać YTDY 4x0,5 (bo nie wiem, czy są 3x05), ale
cenowo dużo bym nie oszczędził, a od przybytku głowa nie boli :)
J.
> A miałeś już w głowie projekt oświetlenia salonu na tym etapie? Ja ciągle
> nie wiem czy będą jakieś LEDowe bajery zainstalowane w zmyślnych
> konstrukcjach z korton gipsów, czy może zwykłe tradycyjne dyndające lampy.
Jesteśmy tu z żoną tradycjonalistami, za wielopoziomowymi rampami z
milionem lampek nie przepadamy, więc o tyle mieliśmy łatwiej. A że
żona projektowała dom od razu wrysowywując w projekt zagospodarowanie
docelowe, to i to oświetlenie samo wychodziło: centralne w salonie,
kinkiety za sofą telewizyjną, lampa nad stołem w jadalni, osobne
doprowadzenie do bajeranckiego podświetlenia zabudowy kominka
(opcja, chodzi o doświetlanie jakichś ewentualnych wnęk, czy sam nie
wiem czego, nie wiem, czy będzie potrzebna, kabel dałem) i to
wszystko.
> Znaczy się imć Wyjątek instaluje się pod kołderką i dopiero wtedy czyni
> zmrok? Dobrze pojąłem?
Dokładnie tak :)
> Mam skrzynkę Legranda 4x18.. jak kupowałem wydawała mi się zbyt duża.. :)
No własnie u mnie Moeller 3x14 też mi się wydawał do sterowania samym
oświetleniem o wiele za duży, a teraz nagle mi w nim się ciasno robi.
I nie, nie brakuje miejsca na moduły przekaźników, bo tych nie ma dużo
(jak wyżej pisałem - obecne sterowanie na bistabilnych to prowizorka,
obejmująca jedynie niezbędne punkty), ciasnota straszliwa jest jeśli
chodzi o miejsca na połączenia - do tej rozdzielni schodzi mi się
kilkadziesiąt (nie pamiętam dokładnie, ale będzie ze 30-40) przewodów
instalacyjnych, do tego te nadmiarowe telekomunikacyjne.
> Najwyżej obok powstanie druga - w piwnicy takie rzeczy nie rażą. Bardzo
> natomiast żałuję, że nie mam w projekcie takiego szachtu instalacyjnego
> jak Ty.
Mój szacht to chyba jednak przegięcie w drugą stronę [1], ale śmieszne
przy tym jest to, że szafki do sterowania oświetleniem i tak mam gdzie
indziej: salon, kuchnia i ciągi komunikacyjne są sterowane z piwniczki
pod schodami (tam jest ten Moeller 3x14), a oświetlenie sypialni
(zaraz do niego wrócę) jest wyniesione na poddasze. Jedynie sterowanie
oświetleniem zewnętrznym będzie (bo jeszcze nie zrobiłem) normalnie w
rozdzielni elektrycznej.
[1] - Dla niewiedzących, o czym mówimy - jest to szyb idący przez obie
kondygnacje domu, w którym od wewnątrz są zabudowane normalne drabinki
kablowe, a na poddaszu połaczony z wnęką na normalnego racka 42U. A
zresztą, co mi tam, pochwale się:
lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TDiyZYHJtPI/AAAAAAAADSo/B8Fm5M5KcJk/s640/JP100510.jpg
lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x1m-G0I/AAAAAAAADXc/mG5_W7G7Ksw/s640/JP120728.jpg
lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x8uvlUI/AAAAAAAADXg/Yeyn9ew3AaM/s640/JP120730.jpg
A co do wspomnianej sypialni - w pokoju dziecinnym chodzi jedynie o
to, żeby gówniarz nie musiał czterech liter z wyra podnosić celem
zgaszenia światła w pokoju. W naszej sypialni idea jest podobna, ale
trochę bardziej rozbudowana: oświetlenie centralne x2 (mniejsza o
szczegóły, dwa osobne były potrzebne), oświetlenie bocznex2 (też
chodzi o dwa różne miejsca) i dwie lampki nocne po obu stronach łóżka.
Do tego wyłączniki: po obu stronach łóżka oraz przy wejściu. Założenie
jest takie, że MUSI być możliwość zgaszenia całości z dowolnego z tych
punktów, a postaram się zrobić równiez maksymalnie bezstresowe
sterowanie całością z dowolnego z tych punktów (coś pośredniego między
ścianą fafnastu wyłączników w każdym z tych miejsc, a jednym
wyłącznikiem i przybitą nad nim instrukcją: wciśnij raz krótko i dwa
razy długo celem zapalenia prawego kinkietu itd.)
> Póki co mam pomysł aby na poddasze podejść z kablem np YDY-5x4
> (strzelałem) i tam zrobić drugą skrzynkę, żeby nie robić całej gwiazdy z
> piwnicy - co o tym sądzisz?
Rozdzielić rozdzielnię? :-) Czemu nie, na pewno będzie wygodniejsze w
instalacji, jeśli tylko masz miejsce na tą rozdzielnię, to rób.
Oczywiście musisz wtedy dobrze podumac nad zasilaniem obu rozdzielni.
Albo zrobisz gdzieś (garaż, piwnica) rozdzielnię typu złącze, w
której będzie rozłącznik pepoż, zabezpieczenia p/przepięciowe, może
zabezpieczenia obwodów trójfazowych i bezpieczniki zabezpieczające
kable 5x4 prowadzące do rozdzielni piętrowych, albo zawrzesz to
wszystko w rozdzielni tej głównej, a stamtąd wyjdziesz na poddasze i
wtedy dozabezpieczasz (np. bezpiecznikiem 3B20) sam przewód
łacznikowy. A rozdzielnię poddaszową wtedy również warto zacząć od
rozłącznika p/poż.
> RS-485 wykorzystuje 2 linie prawda? Po co więc 6 żył w tym kablu? Future
> use czy już coś dla nich wymyśliłeś?
Pełen RS485 to trzy linie (można na dwóch, ale wtedy są ograniczenia).
Oczywiście mogłem więc dać YTDY 4x0,5 (bo nie wiem, czy są 3x05), ale
cenowo dużo bym nie oszczędził, a od przybytku głowa nie boli :)
J.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 20:02:01 - Bartek
Jarek P. wrote:
> [1] - Dla niewiedzących, o czym mówimy - jest to szyb idący przez obie
> kondygnacje domu, w którym od wewnątrz są zabudowane normalne drabinki
> kablowe, a na poddaszu połaczony z wnęką na normalnego racka 42U. A
> zresztą, co mi tam, pochwale się:
> lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TDiyZYHJtPI/AAAAAAAADSo/B8Fm5M5KcJk/s640/JP100510.jpg
> lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x1m-G0I/AAAAAAAADXc/mG5_W7G7Ksw/s640/JP120728.jpg
> lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x8uvlUI/AAAAAAAADXg/Yeyn9ew3AaM/s640/JP120730.jpg
O kur... Masz fantazję :)
O szynoprzewodach w domu nie myślałeś? ;-)
--
Bartek
> [1] - Dla niewiedzących, o czym mówimy - jest to szyb idący przez obie
> kondygnacje domu, w którym od wewnątrz są zabudowane normalne drabinki
> kablowe, a na poddaszu połaczony z wnęką na normalnego racka 42U. A
> zresztą, co mi tam, pochwale się:
> lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TDiyZYHJtPI/AAAAAAAADSo/B8Fm5M5KcJk/s640/JP100510.jpg
> lh6.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x1m-G0I/AAAAAAAADXc/mG5_W7G7Ksw/s640/JP120728.jpg
> lh3.ggpht.com/_UD9j3sBeSEQ/TGQ_x8uvlUI/AAAAAAAADXg/Yeyn9ew3AaM/s640/JP120730.jpg
O kur... Masz fantazję :)
O szynoprzewodach w domu nie myślałeś? ;-)
--
Bartek
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-11 20:50:52 - Jarek P.
Użytkownik Bartek
news:igi9fb$qe5$1@news.onet.pl...
> O kur... Masz fantazję :)
Raczej zboczenie zawodowe.
> O szynoprzewodach w domu nie myślałeś? ;-)
O szynoprzewodach nie, bo nie przewiduję takich poborów. A te drabinki
miejscami mam pełne :)
J.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-12 08:51:04 - Bartek
Jarek P. wrote:
>> O kur... Masz fantazję :)
>
> Raczej zboczenie zawodowe.
O mnie też tak mówią, ale mi wystarczył mały rack na strychu, a okablowanie
idzie w ścianach :)
--
Bartek
>> O kur... Masz fantazję :)
>
> Raczej zboczenie zawodowe.
O mnie też tak mówią, ale mi wystarczył mały rack na strychu, a okablowanie
idzie w ścianach :)
--
Bartek
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-12 11:10:25 - Jarek P.
On 12 Sty, 08:51, Bartek wrote:
> O mnie też tak mówią, ale mi wystarczył mały rack na strychu, a okablowanie
> idzie w ścianach :)
Ja też planowałem mały rack, ale ten mi się trafił gratis, więc
postanowiłem poszaleć. A żona projektując tą chałupę wykorzystała
jakiś wynikowy zakątek tworzony przez komin i wewnętrzne ściany nośne
i wpakowała mi tam i tego racka i szyb kablowy, to co się miałem z
kobietą sprzeczać? ;-)
Okablowanie też idzie mi w ścianach, tylko do tego szybu się schodzi
po prostu, a w samym szybie już po drabinkach idzie. Szyb jest
centralnie względem domu i w nim mam wszelkie instalacje, również wodę
i CO, nie jest on też znów tak duży, jak ze zdjęcia by wynikało, ja
się w nim ledwie ledwie mieszczę, a jestem z tych chudych.
J.
> O mnie też tak mówią, ale mi wystarczył mały rack na strychu, a okablowanie
> idzie w ścianach :)
Ja też planowałem mały rack, ale ten mi się trafił gratis, więc
postanowiłem poszaleć. A żona projektując tą chałupę wykorzystała
jakiś wynikowy zakątek tworzony przez komin i wewnętrzne ściany nośne
i wpakowała mi tam i tego racka i szyb kablowy, to co się miałem z
kobietą sprzeczać? ;-)
Okablowanie też idzie mi w ścianach, tylko do tego szybu się schodzi
po prostu, a w samym szybie już po drabinkach idzie. Szyb jest
centralnie względem domu i w nim mam wszelkie instalacje, również wodę
i CO, nie jest on też znów tak duży, jak ze zdjęcia by wynikało, ja
się w nim ledwie ledwie mieszczę, a jestem z tych chudych.
J.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-12 11:34:08 - Shaman
Dnia 12-01-2011 o 11:10:25 Jarek P. napisał(a):
> On 12 Sty, 08:51, Bartek wrote:
>
>> O mnie też tak mówią, ale mi wystarczył mały rack na strychu, a
>> okablowanie
>> idzie w ścianach :)
>
> Ja też planowałem mały rack, ale ten mi się trafił gratis, więc
> postanowiłem poszaleć. A żona projektując tą chałupę wykorzystała
> jakiś wynikowy zakątek tworzony przez komin i wewnętrzne ściany nośne
> i wpakowała mi tam i tego racka i szyb kablowy, to co się miałem z
> kobietą sprzeczać? ;-)
> Okablowanie też idzie mi w ścianach, tylko do tego szybu się schodzi
> po prostu, a w samym szybie już po drabinkach idzie. Szyb jest
> centralnie względem domu i w nim mam wszelkie instalacje, również wodę
> i CO, nie jest on też znów tak duży, jak ze zdjęcia by wynikało, ja
> się w nim ledwie ledwie mieszczę, a jestem z tych chudych.
>
> J.
Jeśli okablowanie elektroinstalacyjne może biec w bezpośrednim sąsiedztwie
komina to chyba miałbym gdzie puścić swoją minimagistralę..
--
PZDR
Shaman
> On 12 Sty, 08:51, Bartek
>
>> O mnie też tak mówią, ale mi wystarczył mały rack na strychu, a
>> okablowanie
>> idzie w ścianach :)
>
> Ja też planowałem mały rack, ale ten mi się trafił gratis, więc
> postanowiłem poszaleć. A żona projektując tą chałupę wykorzystała
> jakiś wynikowy zakątek tworzony przez komin i wewnętrzne ściany nośne
> i wpakowała mi tam i tego racka i szyb kablowy, to co się miałem z
> kobietą sprzeczać? ;-)
> Okablowanie też idzie mi w ścianach, tylko do tego szybu się schodzi
> po prostu, a w samym szybie już po drabinkach idzie. Szyb jest
> centralnie względem domu i w nim mam wszelkie instalacje, również wodę
> i CO, nie jest on też znów tak duży, jak ze zdjęcia by wynikało, ja
> się w nim ledwie ledwie mieszczę, a jestem z tych chudych.
>
> J.
Jeśli okablowanie elektroinstalacyjne może biec w bezpośrednim sąsiedztwie
komina to chyba miałbym gdzie puścić swoją minimagistralę..
--
PZDR
Shaman
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejś...
2011-01-12 13:18:14 - Jarek P.
On 12 Sty, 11:34, Shaman wrote:
> Jeśli okablowanie elektroinstalacyjne może biec w bezpośrednim sąsiedztwie
> komina to chyba miałbym gdzie puścić swoją minimagistralę..
To jest troche kwestia przepychanki przepisami. W warunkach można
przeczytać sobie zapis, że instalacje nie mogą być mocowane do
przewodów dymowych (cytuję z pamięci, być może niezbyt wiernie, ale
sens jest taki). Potrzebne mi to było do innych celów, ale niestety
nie udało mi się znaleźć oficjalnej interpretacji, która mówiłaby,
czy:
- ceramiczna obudowa odizolowanego od niej przewodu dymowego również
jest w myśl w/w przepisu przewodem dymowym
- w przypadku komina wielokanałowego, jeśli tylko jeden kanał jest
dymowy, a pozostałe wentylacyjne, czy również nie można... i tak
dalej.
Tak czy tak, pierwsza wątpliwość była mi potrzebna do ustalenia, czy
na nieużytkowym poddaszu mogę sobie powiesić włącznik oświetlenia
tegoż poddasza na keramzytowej obudowie komina kominkowego.
Mój szyb instalacyjny jednak przylega do komina wg obu tych punktów,
znaczy od strony kanałów wentylacyjnych, do obudowy komina, ne zaś do
niego samego, dodatkowo jeszcze przewody nie sa mocowane bezpośrednio,
a na drabinkach mocowanych do wsporników i odsuniętych od tej ściany o
dobre 10cm.
J.
> Jeśli okablowanie elektroinstalacyjne może biec w bezpośrednim sąsiedztwie
> komina to chyba miałbym gdzie puścić swoją minimagistralę..
To jest troche kwestia przepychanki przepisami. W warunkach można
przeczytać sobie zapis, że instalacje nie mogą być mocowane do
przewodów dymowych (cytuję z pamięci, być może niezbyt wiernie, ale
sens jest taki). Potrzebne mi to było do innych celów, ale niestety
nie udało mi się znaleźć oficjalnej interpretacji, która mówiłaby,
czy:
- ceramiczna obudowa odizolowanego od niej przewodu dymowego również
jest w myśl w/w przepisu przewodem dymowym
- w przypadku komina wielokanałowego, jeśli tylko jeden kanał jest
dymowy, a pozostałe wentylacyjne, czy również nie można... i tak
dalej.
Tak czy tak, pierwsza wątpliwość była mi potrzebna do ustalenia, czy
na nieużytkowym poddaszu mogę sobie powiesić włącznik oświetlenia
tegoż poddasza na keramzytowej obudowie komina kominkowego.
Mój szyb instalacyjny jednak przylega do komina wg obu tych punktów,
znaczy od strony kanałów wentylacyjnych, do obudowy komina, ne zaś do
niego samego, dodatkowo jeszcze przewody nie sa mocowane bezpośrednio,
a na drabinkach mocowanych do wsporników i odsuniętych od tej ściany o
dobre 10cm.
J.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:54:34 - Adam
On 11 Sty, 19:52, kiki wrote:
> Tak, ja tez mam takie samo zdanie. Sterownik moze byc stacjonarny ale
> komendy poprzez malego tableta czy telefon. Ale to tez nie tak do konca.
> Ekrany dotykowe wymagaja precyzji naciskania co nie zawsze wychodzi.
O wlasnie, kolejna wada - nie da sie wlaczyc swiatla w salonie po
pijaku.. Ba - nawet po pijaku mozna otworzyc przypadkowo zlodziejowi
brame w garazu ;))
pozdr.
--
Adam Sz.
> Tak, ja tez mam takie samo zdanie. Sterownik moze byc stacjonarny ale
> komendy poprzez malego tableta czy telefon. Ale to tez nie tak do konca.
> Ekrany dotykowe wymagaja precyzji naciskania co nie zawsze wychodzi.
O wlasnie, kolejna wada - nie da sie wlaczyc swiatla w salonie po
pijaku.. Ba - nawet po pijaku mozna otworzyc przypadkowo zlodziejowi
brame w garazu ;))
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 19:55:22 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:178eb156-9b0b-48a4-bae4-47f2fbb8fb7d@p38g2000vbn.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 19:52, kiki
>
>> Tak, ja tez mam takie samo zdanie. Sterownik moze byc stacjonarny ale
>> komendy poprzez malego tableta czy telefon. Ale to tez nie tak do konca.
>> Ekrany dotykowe wymagaja precyzji naciskania co nie zawsze wychodzi.
>
> O wlasnie, kolejna wada - nie da sie wlaczyc swiatla w salonie po
> pijaku.. Ba - nawet po pijaku mozna otworzyc przypadkowo zlodziejowi
> brame w garazu ;))
Nie zrozumiales.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 20:00:14 - Adam
On 11 Sty, 19:55, Ghost wrote:
> No wiec nie zawsze mamy przy dupie, a malo kto ma.
Hola hola, pisz za siebie. Niech kazdy napisze (albo przynajmniej
pomysli i sie zastanowi) do czego aktualnie ma blizej. Jestem pewien
ze przy laptopie lezy tez telefon :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> No wiec nie zawsze mamy przy dupie, a malo kto ma.
Hola hola, pisz za siebie. Niech kazdy napisze (albo przynajmniej
pomysli i sie zastanowi) do czego aktualnie ma blizej. Jestem pewien
ze przy laptopie lezy tez telefon :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 20:02:04 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:9cfc2105-9900-4398-9e6a-242a37fff597@m11g2000vbs.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 19:55, Ghost
>
>> No wiec nie zawsze mamy przy dupie, a malo kto ma.
>
> Hola hola, pisz za siebie. Niech kazdy napisze (albo przynajmniej
> pomysli i sie zastanowi) do czego aktualnie ma blizej. Jestem pewien
> ze przy laptopie lezy tez telefon :)
Ojejej, jaki slodki manipulancik. To tez Twoja zajebiaszcza wada.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 20:10:52 - Adam
On 11 Sty, 20:00, Ghost wrote:
> > No widzisz - wniosek z tego taki ze jestes internetowym nalogowcem.
>
> Bledny.
Kazdy nalogowiec tak mysli :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> > No widzisz - wniosek z tego taki ze jestes internetowym nalogowcem.
>
> Bledny.
Kazdy nalogowiec tak mysli :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: instalacja elektryczna ze sterownikiem - jak podejs...
2011-01-11 20:35:46 - Ghost
Uzytkownik Adam
news:dce5e0f0-8706-41f4-b5a7-165824d37838@d7g2000vbv.googlegroups.com...
> On 11 Sty, 20:00, Ghost
>
>> > No widzisz - wniosek z tego taki ze jestes internetowym nalogowcem.
>>
>> Bledny.
>
> Kazdy nalogowiec tak mysli :)
Nie bronie Ci.
