czujnik gazu
2011-01-10 12:34:22 - Tom
czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik wielofunkcyjny ( wykrywajacy
czad, gaz lpg i ziemny ).
Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale może macie większe
doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie szajs. Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu.
Interesuje mnie czujnik wykrywajacy te 3 zagrożenia.
pozdrawiam
Tomek
Re: czujnik gazu
2011-01-10 22:56:54 - Jackare
news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
> Witam
> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik wielofunkcyjny
> ( wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale może
> macie większe doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie szajs.
> Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik wykrywajacy
> te 3 zagrożenia.
>
Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to absolutny
bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
Gaz ziemny zbiera się u góry, pod sufitem pomieszczena bo jest LŻEJSZY od
powietrza.
LPG zbiera się przy podłodze i w zagłębieniach bo jest zdecydowanie CIĘŻSZY
od powietrza.
Tlenek węgla ma ciężar i gęstość zbliżoną do powietrza z bardzo niewielką
tendencją do unoszenia się w górę.
Pytanie za 100 punktów: gdzie, ztn na jakiej wysokości umieścisz czujnik i
przed czym ma on Cię chronić?
--
Jackare
Re: czujnik gazu
2011-01-11 09:54:31 - janusz_kk1
> Użytkownik Tom
> news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam
>> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik
>> wielofunkcyjny ( wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
>> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale może
>> macie większe doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie szajs.
>> Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik
>> wykrywajacy te 3 zagrożenia.
>>
> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to
> absolutny bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
Proszę, jeżeli nie masz pojęcia o czujnikach to nie pisz głupot,
ja 10 lat temu robiłem czujnik gazu (czadu) i te czujniki mają szerokie
spektrum czułości, o d czadu przez matan, etan aż po alkocho etylowy,
oczywicie mają różne czułosci ale na tyle dobre że mogą je wykrywać,
generalnie mozna przyjąć że czujnik czadu, metan wykryje tylko musi być
odpowiednio umieszczony.
--
Pozdr
JanuszK
Re: czujnik gazu
2011-01-11 11:52:13 - Tom
> news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam
>> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik wielofunkcyjny (
>> wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
>> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale może macie większe
>> doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie szajs. Chciałbym umieścić go
>> piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik wykrywajacy te 3 zagrożenia.
>>
> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to absolutny bezsens
> ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
Proszę, jeżeli nie masz pojęcia o czujnikach to nie pisz głupot,
ja 10 lat temu robiłem czujnik gazu (czadu) i te czujniki mają szerokie
spektrum czułości, o d czadu przez matan, etan aż po alkocho etylowy,
oczywicie mają różne czułosci ale na tyle dobre że mogą je wykrywać,
generalnie mozna przyjąć że czujnik czadu, metan wykryje tylko musi być
odpowiednio umieszczony.
Pozdr
JanuszK
Dzieki za info. Sytuacja jest taka, że piwnica łączy sie z garazem. W piwnicy jest
piecyk i cała jego aparatura, a w garazu stoi samochod z instalacja lpg. Dodatkowo piwnica
z garazem jest pod domem. Chcialbym zeby takie urządzonko monitorowalo jako tako lpg, gaz
ziemny i czad. A wiecie moze jak ma byc taki czujnik 3 w 1 umieszczony ?
Tomek
Re: czujnik gazu
2011-01-11 12:34:06 - tadeusz
> z garazem jest pod domem. Chcialbym zeby takie urządzonko monitorowalo
> jako tako lpg, gaz
> ziemny i czad. A wiecie moze jak ma byc taki czujnik 3 w 1 umieszczony ?
> Tomek
>
Na ruchomym ramieniu, które porusza się cyklicznie i w miarę szybko od
sufitu do podłogi i odwrotnie.
Tadeusz
Re: czujnik gazu
2011-01-11 13:09:04 - Jackare
news:op.vo4y05or1cvm6g@linux-rj.dom...
> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to
> absolutny bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
Proszę, jeżeli nie masz pojęcia o czujnikach to nie pisz głupot,
ja 10 lat temu robiłem czujnik gazu (czadu) i te czujniki mają szerokie
spektrum czułości, o d czadu przez matan, etan aż po alkocho etylowy,
oczywicie mają różne czułosci ale na tyle dobre że mogą je wykrywać,
generalnie mozna przyjąć że czujnik czadu, metan wykryje tylko musi być
odpowiednio umieszczony.
Czytaj ze zrozumieniem. Przecież o tym piszę ! Nie neguję faktu, że wykrywa
różne rodzaje gazów, tylko że to co ten czujnik wykryje będzie zależało
wyłącznie od jego umieszczenia. Nie będzie więc skutecznie monitorować
stężenia wszystkich trzech gazów. Wykrywając propan-butan nie będzie
wykrywał gazu ziemnego (metanu) bo gazy te koncentrują się w różnych
miejscach.
--
Jackare
Re: czujnik gazu
2011-01-11 19:18:25 - Dariusz K. Ładziak
> Dnia 10-01-2011 o 22:56:54 Jackare
>
>> Użytkownik Tom
>> news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
>>> Witam
>>> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik
>>> wielofunkcyjny ( wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
>>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
>>> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale
>>> może macie większe doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie
>>> szajs. Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik
>>> wykrywajacy te 3 zagrożenia.
>>>
>> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to
>> absolutny bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
> Proszę, jeżeli nie masz pojęcia o czujnikach to nie pisz głupot,
> ja 10 lat temu robiłem czujnik gazu (czadu) i te czujniki mają szerokie
> spektrum czułości, o d czadu przez matan, etan aż po alkocho etylowy,
> oczywicie mają różne czułosci ale na tyle dobre że mogą je wykrywać,
> generalnie mozna przyjąć że czujnik czadu, metan wykryje tylko musi być
> odpowiednio umieszczony.
Spektrum czułości (w sumie są to katalityczne czujniki gazów palnych -
chuchnięcie przez nawalonego też zarejestrują) może i szerokie w teorii
- ale jak Jackare napisał - w konkretnej lokalizacji raczej tylko jeden
z gazów dobrze wykrywa... Maksymalnie dwa, bo CO się w zasadzie nie
stratyfikuje masowo a jedynie termicznie - i już mamy powód dla którego
metan i CO można wykrywać jednym czujnikiem a propan-butan i CO już
niekoniecznie - bo propan-butan wykrywa się w momencie wystąpienia
przecieku z instalacji bez obecności ognia (chłodny, ciężki - na bank
pójdzie dołem) ale CO ze spalania LPG to już się stratyfikował będzie
górą - bo jak ze spalania to ciepły.
W ulotce do uniwersalnego czujnika tego ci nie napiszą.
--
Darek
Re: czujnik gazu
2011-01-11 19:23:51 - Dariusz K. Ładziak
> Użytkownik Tom
> news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam
>> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik
>> wielofunkcyjny ( wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
>> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale
>> może macie większe doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie
>> szajs. Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik
>> wykrywajacy te 3 zagrożenia.
>>
> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to
> absolutny bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
> Gaz ziemny zbiera się u góry, pod sufitem pomieszczena bo jest LŻEJSZY
> od powietrza.
> LPG zbiera się przy podłodze i w zagłębieniach bo jest zdecydowanie
> CIĘŻSZY od powietrza.
> Tlenek węgla ma ciężar i gęstość zbliżoną do powietrza z bardzo
> niewielką tendencją do unoszenia się w górę.
Teoria. Praktyka mówi co innego - tlenek węgla pochodzi ze spalania,
jest ciepły. I dlatego mimo minimalnej różnicy masy cząsteczkowej w
stosunku do średniego ciężaru cząsteczkowego dla powietrza tlenek węgla
zdecydowanie pociągnie w pierwszej kolejności w górę. Dopiero po
wyrównaniu temperatur i wymieszaniu powietrza rozejdzie się w miarę
równo - i skoro azot nie ma tendencji do stratyfikowania się w górę
(ruchy Browna radykalnie przeciwdziałają stratyfikacji) to CO, mając
praktycznie tę samą masę cząsteczkową też podlegał stratyfikacji
grawitacyjnej nie będzie.
--
Darek
Re: czujnik gazu
2011-01-11 23:05:37 - Jackare
wiadomości news:4d2ca03a$0$2504$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik Jackare napisał:
> Użytkownik Tom
> news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam
>> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik
>> wielofunkcyjny ( wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
>> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale
>> może macie większe doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie
>> szajs. Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik
>> wykrywajacy te 3 zagrożenia.
>>
> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to
> absolutny bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
> Gaz ziemny zbiera się u góry, pod sufitem pomieszczena bo jest LŻEJSZY
> od powietrza.
> LPG zbiera się przy podłodze i w zagłębieniach bo jest zdecydowanie
> CIĘŻSZY od powietrza.
> Tlenek węgla ma ciężar i gęstość zbliżoną do powietrza z bardzo
> niewielką tendencją do unoszenia się w górę.
Teoria. Praktyka mówi co innego - tlenek węgla pochodzi ze spalania,
jest ciepły. I dlatego mimo minimalnej różnicy masy cząsteczkowej w
stosunku do średniego ciężaru cząsteczkowego dla powietrza tlenek węgla
zdecydowanie pociągnie w pierwszej kolejności w górę. Dopiero po
wyrównaniu temperatur i wymieszaniu powietrza rozejdzie się w miarę
równo - i skoro azot nie ma tendencji do stratyfikowania się w górę
(ruchy Browna radykalnie przeciwdziałają stratyfikacji) to CO, mając
praktycznie tę samą masę cząsteczkową też podlegał stratyfikacji
grawitacyjnej nie będzie.
dzięki za szersze naświetlenie sprawy.
Jackare
Re: czujnik gazu
2011-01-12 23:03:51 - Dariusz K. Ładziak
> Użytkownik Dariusz K. Ładziak
> w wiadomości news:4d2ca03a$0$2504$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Jackare napisał:
>> Użytkownik Tom
>> news:igeqru$umn$1@usenet.news.interia.pl...
>>> Witam
>>> czy ktoś używa, ma doświadczenie i może mi polecić czujnik
>>> wielofunkcyjny ( wykrywajacy czad, gaz lpg i ziemny ).
>>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY (
>>> www.czujniki.net/index.php/id_2723_mode_proddet.html ), ale
>>> może macie większe doświadczenie który czujnik jest dobry, a nie
>>> szajs. Chciałbym umieścić go piwnicy/garażu. Interesuje mnie czujnik
>>> wykrywajacy te 3 zagrożenia.
>>>
>> Jeśli coś jest do wszystkiego to jest do niczego i taki czunik to
>> absolutny bezsens ponieważ te 3 gazy mają diametralnie różne właściwości.
>> Gaz ziemny zbiera się u góry, pod sufitem pomieszczena bo jest LŻEJSZY
>> od powietrza.
>> LPG zbiera się przy podłodze i w zagłębieniach bo jest zdecydowanie
>> CIĘŻSZY od powietrza.
>> Tlenek węgla ma ciężar i gęstość zbliżoną do powietrza z bardzo
>> niewielką tendencją do unoszenia się w górę.
>
> Teoria. Praktyka mówi co innego - tlenek węgla pochodzi ze spalania,
> jest ciepły. I dlatego mimo minimalnej różnicy masy cząsteczkowej w
> stosunku do średniego ciężaru cząsteczkowego dla powietrza tlenek węgla
> zdecydowanie pociągnie w pierwszej kolejności w górę. Dopiero po
> wyrównaniu temperatur i wymieszaniu powietrza rozejdzie się w miarę
> równo - i skoro azot nie ma tendencji do stratyfikowania się w górę
> (ruchy Browna radykalnie przeciwdziałają stratyfikacji) to CO, mając
> praktycznie tę samą masę cząsteczkową też podlegał stratyfikacji
> grawitacyjnej nie będzie.
>
>
> dzięki za szersze naświetlenie sprawy.
Oczywiście bijąc pianę można przytoczyć przykład zimnego tlenku węgla z
gazu świetlnego albo generatorowego (wodnego). Tylko czy jeszcze jakieś
obiekty mieszkalne są tym czymś zasilane? A przy gazie wodnym i tak
należy w pierwszej kolejności pilnować pod stropem bo tam od razu poleci
wodór w gazie wodnym zawarty.
--
Darek
Re: czujnik gazu
2011-01-12 20:36:15 - PiteR
> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY
Sprawdź czy nie jest cichy bo te co kupiłem były.
Kupiłbym ten EURA Sygnalizator czadu i gazu GS-890
www.czujniki.net/index.php/id_2208_mode_proddet.html
--
Piotr
Re: czujnik gazu
2011-01-13 10:59:05 - Tom
>
> Sprawdź czy nie jest cichy bo te co kupiłem były.
>
>
>
> Kupiłbym ten EURA Sygnalizator czadu i gazu GS-890
>
> www.czujniki.net/index.php/id_2208_mode_proddet.html
>
> --
> Piotr
Piotr, czemu kupiłbys własnie ten ? Jakies doświadczenie masz z tym modelem ?
Faktem jest ze przy tym pisze że optymalna wysokość instalacji to 1,5 m od podłogi.
Czy wiesz moze czy ten model ma zasilanie również na baterie ?
Tomek
Re: czujnik gazu
2011-01-13 22:32:31 - Jackare
news:igmida$hpe$1@usenet.news.interia.pl...
>>> Zastanawiam się nad czujnikiem Orno HM 712DVY
>>
>> Sprawdź czy nie jest cichy bo te co kupiłem były.
>>
>>
>>
>> Kupiłbym ten EURA Sygnalizator czadu i gazu GS-890
>>
>> www.czujniki.net/index.php/id_2208_mode_proddet.html
>>
>> --
>> Piotr
>
> Piotr, czemu kupiłbys własnie ten ? Jakies doświadczenie masz z tym
> modelem ?
>
> Faktem jest ze przy tym pisze że optymalna wysokość instalacji to 1,5 m od
> podłogi.
>
> Czy wiesz moze czy ten model ma zasilanie również na baterie ?
>
Mam mieszkanie oczujnikowane wykrywaczami z Eury. teraz będzie już trrzeci
rok.
Na sufitach mam zamontowane zasilane bateryjnie wykrywacze dymu - bardzo
dobrze działają, batrerie alkaliczne 9V pracowały 2 lata. Pracowały nadal
ale teraz wymieniałem je prewencyjnie.
Powyżej wysokości głowy mam zamontowane wykrywacze czadu. Tak jak pisał
Darek. Ciepły tlenek węgla uniesie się do góry i zostanie wyssany przez
wentylację. Mieszający się i opadający w dół spowoduje reakcję czujnika nim
znajdzie się na wysokości głowy czyli nim zacznie być wdychany w
niebezpiecznym stężeniu.
Wykrywaczy gazu ziemnego (metanu) nie używam bo nie ma to sensu. Po
pierwsze gaz ziemny leci w górę i będzie usuwany przez wentylację, po drugie
śmierdzi bo jest nawaniany i jest wyczuwalny nosem, po trzecie jeżeli
chodzi o gaz łatwiej doprowadzić do eksplozji (kilkuprocentowa mieszanina z
powietrzem) niż do otrucia cżłowieka, po czwarte wszystkie nasze urządzenia
gazowe są wyposażone w zabezpieczenia przeciwwypływowe, nie ma sensu tego w
stały sposób monitorować. LPG nie używam w domu - w budynkach wyposażonych w
instalację gazu sieciowego nie wolno eksploatowac LPG.
Re: czujnik gazu
2011-01-13 22:41:04 - PiteR
> Piotr, czemu kupiłbys własnie ten ? Jakies doświadczenie masz z
> tym modelem ?
Z tym modelem nie ale otwierałem ten GS-890 żeby sprawdzić luty zanim
go komuś zamontuję i ostatnio otwierałem jakiś model ORNO bez
wyświetlacza. Miał cichy piszczyk już na oko tańszy niż ten w GS-890.
Dla mnie to ma wyć a nie pipkać jak budzik przy łózku.
> Faktem jest ze przy tym pisze że optymalna wysokość instalacji to
> 1,5 m od podłogi.
Bardziej się boję czadu więc daję 0,5 metra od sufitu jeden 3 in 1
lub dwa osobne czad na 0,5 a gazy na 1,5m
--
Piotr