Pytanie o technologie wykonanie dachu

ark_fx Data ostatniej zmiany: 2011-01-17 18:29:37

Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 11:51:46 - ark_fx

Witam,
na wiosne zamierzam ruszyć z budową i w związku z tym mam całą mase
wątpliwości i pytań ale chciał bym tu rozwiać jedną a mianowicie chodzi
o technologie wykonania dachu.
Ktoś na jakimś forum polecał technologie budowy thermomur firmy
Thermodom www.thermodom.pl/

W moim projekcie ( orzech ) jest przewidziana ściana jednowarstwowa z
betonu komórkowego 365 i przy takiej chciałbym pozostać po przeczytaniu
wielu opinii ( ściana jedno a dwu warstwowa).
A teraz czytając o thermomurze mam takie pytanie , czy można by połączyć
zwykłą technologie z dachem z thermomuru ? Czy to jest dobry pomysł ?
Może ma ktoś jakieś rady ?

www.youtube.com/watch?v=BNi5KkMxoNI&NR=1

Podobno o wiele tańszy koszt a przy poddaszu uzytkowym bardzo dobrze sie
sprawdza i ma bardzo dobrą przenikalność.
Czy to faktycznie może być lepsza technologia od tradycyjnej ?

Jako że mało fachowców to od wykonania była by ekipa od nich.


Pozdrawiam...



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 12:21:46 - ark_fx

Aha dodam że w/g projektu ocieplenie dachu to wełna mineralna 18 cm.



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 13:06:36 - kiki


ark_fx wrote in message
news:igc5o8$872$1@inews.gazeta.pl...
> Aha dodam że w/g projektu ocieplenie dachu to wełna mineralna 18 cm.

Ściana 1W nie ma sensu w naszych warunkach pogodowych. I tak będziesz to
docieplał styropianem, zobaczysz.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 14:03:03 - Tomek


Użytkownik ark_fx napisał w wiadomości
news:igc402$35n$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> na wiosne zamierzam ruszyć z budową i w związku z tym mam całą mase
> wątpliwości i pytań ale chciał bym tu rozwiać jedną a mianowicie chodzi o
> technologie wykonania dachu.
> Ktoś na jakimś forum polecał technologie budowy thermomur firmy Thermodom
> www.thermodom.pl/
>
> W moim projekcie ( orzech ) jest przewidziana ściana jednowarstwowa z
> betonu komórkowego 365 i przy takiej chciałbym pozostać po przeczytaniu
> wielu opinii ( ściana jedno a dwu warstwowa).
> A teraz czytając o thermomurze mam takie pytanie , czy można by połączyć
> zwykłą technologie z dachem z thermomuru ? Czy to jest dobry pomysł ?

Mój kuzyn ma cały dom w technologii thermomur.
Przy więźbie dachowej szczególnie istotne jest to aby
cała połać dachowa była starannie wykonana w sensie
jednorodnej płaszczyzny, to warunkuje dobre
przyleganie styropianu do zewn. części krokwi.
Do krytyki murów 1W na tej grupie musisz przywyknąć;
oszołomów to krytykujacych nie raz nazwałem.
Natomiast sugerowąłbym, aby rozważyć bet.
komórkowy kl. 350 i grubosci 400 mm.
Jedynie wieńce pod strop będą musiałby być wylane
(lub podmurowane) z uwagi na dopusczalne małe naciski
jednostkowe tej najlżejszej odmiany BK.
Tomek




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 22:24:20 - janusz_kk1

Dnia 09-01-2011 o 14:03:03 Tomek napisał(a):

>
> Użytkownik ark_fx napisał w wiadomości
> news:igc402$35n$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam,
>> na wiosne zamierzam ruszyć z budową i w związku z tym mam całą mase
>> wątpliwości i pytań ale chciał bym tu rozwiać jedną a mianowicie chodzi
>> o technologie wykonania dachu.
>> Ktoś na jakimś forum polecał technologie budowy thermomur firmy
>> Thermodom www.thermodom.pl/
>>
>> W moim projekcie ( orzech ) jest przewidziana ściana jednowarstwowa z
>> betonu komórkowego 365 i przy takiej chciałbym pozostać po przeczytaniu
>> wielu opinii ( ściana jedno a dwu warstwowa).
>> A teraz czytając o thermomurze mam takie pytanie , czy można by
>> połączyć zwykłą technologie z dachem z thermomuru ? Czy to jest dobry
>> pomysł ?
>
> Mój kuzyn ma cały dom w technologii thermomur.
> Przy więźbie dachowej szczególnie istotne jest to aby
> cała połać dachowa była starannie wykonana w sensie
> jednorodnej płaszczyzny, to warunkuje dobre
> przyleganie styropianu do zewn. części krokwi.
> Do krytyki murów 1W na tej grupie musisz przywyknąć;
> oszołomów to krytykujacych nie raz nazwałem.
Licz się ze słowami, bo g...o wiesz a innym próbujesz radzić,
porównaj sobie straty sciany 1W i 2W i sam zobaczysz kto jest oszołomem.





--
Pozdr
JanuszK



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 15:23:22 - Budyń

Użytkownik ark_fx napisał w wiadomości
news:igc402$35n$1@inews.gazeta.pl...
> W moim projekcie ( orzech ) jest przewidziana ściana jednowarstwowa z
> betonu komórkowego 365 i przy takiej chciałbym pozostać po przeczytaniu
> wielu opinii ( ściana jedno a dwu warstwowa).

No to jak wiesz, ze nie polecamy i bedziesz tego żałował to se tak buduj :-)
W tym systemie ocieplenia jest 10cm - tak można było budować 10lat temu -
teraz sie daje 15cm albo nawet 20. To ci wyjdzie w kosztach eksploatacji.

> A teraz czytając o thermomurze mam takie pytanie , czy można by połączyć
> zwykłą technologie z dachem z thermomuru ? Czy to jest dobry pomysł ?

Nie widze przeciwskazań. Z tym ze o ile ten termomur uważam za taki sobie
średni pomysł (bo wymagajacy extra docieplenia) to dach mi sie podoba bo
wynosi izolację ponad płaszczyzne krokwii. W związku z tym skosy nie puchną
do wewnątrz pomieszczenie a na zewnątrz -a to daje nieco wieksze
pomieszczenia na poddaszu. Czyli dałbym te ich kształtki dachowe, potem
wełne miedzy krokwie. Dach byłby ok.

Ale gdybyś robił dach tradycyjny to tylko 18cm wełny to mało - daj chociaż
25.

A powiedz mi -jak kosztuje ten system w stosunku to tradycyjnego murowania?


b.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-09 15:27:27 - Budyń

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:igcgcn$bdk$1@inews.gazeta.pl...
> W tym systemie ocieplenia jest 10cm - tak można było budować 10lat temu -
> teraz sie daje 15cm albo nawet 20. To ci wyjdzie w kosztach eksploatacji.

widze ze jednak sa kształtki o grubszym ociepleniu. Jesli tak to pozostaje
juz tylko kwestia porównania cen z innymi sposobami budowania.



b.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 07:32:13 - Tomek


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:igcgcn$bdk$1@inews.gazeta.pl...
.. Czyli dałbym te ich kształtki dachowe, potem
> wełne miedzy krokwie. Dach byłby ok.

Sugerowałbym uwagę w tego typu pomysłach.
Dach w systemie thermomur jest jak termos
(kształtki styropianowe szczelnie zachodzą na siebie)
i nie posiada przestrzeni do wentylowania np. wełny.
Przy braku szczeliny wentylacyjnej mimo paroziolacji
może z czasem dojść do zawilgocenia wełny
i konsekwencji z tym związanych.
T.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 10:03:36 - Budyń

Użytkownik Tomek napisał w wiadomości
news:ige95e$eea$1@inews.gazeta.pl...
> Sugerowałbym uwagę w tego typu pomysłach.
> Dach w systemie thermomur jest jak termos
> (kształtki styropianowe szczelnie zachodzą na siebie)
> i nie posiada przestrzeni do wentylowania np. wełny.
> Przy braku szczeliny wentylacyjnej mimo paroziolacji
> może z czasem dojść do zawilgocenia wełny
> i konsekwencji z tym związanych.


Też zwróciłem na to uwagę - ale: w scianie kanadyjczyka mam taki sam układ
warstw - od srodka wełna potem stropian. Ważne - woda nie dostaje sie od
zwenątrz.
A dach - w zwykłym woda moze dostać sie od zewnątrz i trzeba wentylować aby
sie jej pozbyć. Przy zastosowaniu tych kształtek nie dostanie sie bo maja
szczelny: kształt i nie wykropli sie (chyba) bo to nie blacha tylko styro.
Kto ma jakies ale niech mówi bo pomysł mi sie spodobał i trzeba mi go
wybić z głowy. Pewnie jak zadzwonie i zapytam o cene kształtki to samo mi
przejdzie :-)



b.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 13:23:39 - Adam Szendzielorz

On 10 Sty, 10:03, Budyń wrote:

> A dach - w zwykłym woda moze dostać sie od zewnątrz i trzeba wentylować aby

W zwyklym woda nie moze sie dostac od zewnatrz - masz przeciez folie
wysokoparoprzepuszczalna ktora wody/pary nie przepusci do wewnatrz.
Folia jest ukladana z zakladkami, szczelnie. Zadna woda tam nie ma
prawa do ocieplenia sie dostac! Jezeli sie dostanie to jest to blad
wykonawczy.

Ale nie ma przeciez przeciwskazan zeby potraktowac ten styropian jako
rodzaj deskowania i zostawic miedzy nim, a welna, 2-3cm szczeliny
wentylacyjnej (tylko w kalenicy musialby byc swobodny wylot! Potem
welna miedzy krokwie i na krokwie szczelnie folia paroizolacyjna
(ktora bedzie pelnic role przede wszystkim wiatroszczelna).

Ile cm maja te ksztaltki ? Jak 10cm lub mniej to troche lipa, bo w
miejscach gdzie sa krokwie beda mostki cieplne :) Tak - drewno izoluje
ale nie tak jak welna czy styropian ;) Trzeba przeliczyc!
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 13:40:36 - Budyń

Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
news:0b208c8d-b910-4fe6-bae0-911840fc34f8@e4g2000vbg.googlegroups.com...
On 10 Sty, 10:03, Budyń wrote:

> A dach - w zwykłym woda moze dostać sie od zewnątrz i trzeba wentylować
> aby

>W zwyklym woda nie moze sie dostac od zewnatrz - masz przeciez folie

Moze - wykroplenie , nawianie śniegu - i dlatego stosujemy te folie. W tym
dachu tych folii nie ma.

>Ale nie ma przeciez przeciwskazan zeby potraktowac ten styropian jako
>rodzaj deskowania i zostawic miedzy nim, a welna, 2-3cm szczeliny
>wentylacyjnej

enooo, bez sensu. Po to ten styropian (on ma 10cm) bym dał żeby robił
również za ocieplenie wiec go nie mozna wentylować od spodu. Zresztą wtedy
foie na wełnie trzeba by dać.

Więc widziałbym to tak:
dachówka
szczelina powietrzna wentylacyjna z wylotem na górze
styropianowe kształtki szczelne (10cm)
osb
krokwie i miedzy nimi wełna (18cm)
folia paroszczelna
gips karton (moze na jakims stelażu)

Ocieplenia byłoby wtedy 28cm bez pomniejszania pomieszczeń na poddaszu. Moze
być?



b.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 13:55:43 - Adam Szendzielorz

On 10 Sty, 13:40, Budyń wrote:

> Ocieplenia by oby wtedy 28cm bez pomniejszania pomieszcze na poddaszu. Moze
> by ?

Jak dla mnie - bez szczeliny zupelnie odpada. Poczytaj strony
rockwoola, isovera i innych producentow welny - zaden nie pozwala na
taki montaz welny. Nie wiem czemu tak masz w scianie i czemu to dziala
- powinno zawilgotnac i zgnic - moze w dachu inaczej to wyglada. Ja w
kazdym razie po pierwszym sezonie mialem welne wilgotna od zewnatrz,
przyszla wiosna i wyschlo. U Ciebie juz by zaczelo gnic! Folie
paroszczelna oczywiscie mam wszedzie (do murow klejona klejem
butylowym, wszystkie zakladki i szczeliny zaklejane szczelna tasma
aluminiowa) - strotexa.

Pozatym - jestes pewien, ze ten styro jest w 100% szczelny i nic przez
niego nie przeleci ? Tam tez moze nawiac sniegu i przy roztopach woda
moze sobie szczelinka znalezc uiscie dolem :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 14:13:31 - Budyń

Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
news:a7dc0cd2-fc50-4d08-8c2f-

>Jak dla mnie - bez szczeliny zupelnie odpada. Poczytaj strony
>rockwoola, isovera i innych producentow welny - zaden nie pozwala na
>taki montaz welny. Nie wiem czemu tak masz w scianie i czemu to dziala
> powinno zawilgotnac i zgnic

Nie zwilgotnieje, bo nie ma dostępu wody. Z zewnątrz styro jakby nie było
szczelna powłoka, wewnatrz folia paroizolacyjna, punkt rosy gdzies w styro.

> moze w dachu inaczej to wyglada.

W dachu zwykłym mamy do czynienia z wodą wykraplaną i nawiewaną.

>Pozatym - jestes pewien, ze ten styro jest w 100% szczelny i nic przez
>niego nie przeleci ? Tam tez moze nawiac sniegu i przy roztopach woda
>moze sobie szczelinka znalezc uiscie dolem :)

tu jest produkcja, zobacz na kształtkę TH-7
www.thermodom.pl/userfiles/file/katalog_rysunkow_cad_pdf/program_produkcji.pdf

wyglada na to ze ma kształt taki ze bedzie szczelna.




b.






Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 18:17:40 - M

W dniu 2011-01-10 13:55, Adam Szendzielorz pisze:
> On 10 Sty, 13:40, Budyń wrote:
>
>> Ocieplenia by oby wtedy 28cm bez pomniejszania pomieszcze na poddaszu. Moze
>> by ?
>
> Jak dla mnie - bez szczeliny zupelnie odpada. Poczytaj strony
> rockwoola, isovera i innych producentow welny - zaden nie pozwala na
> taki montaz welny. Nie wiem czemu tak masz w scianie i czemu to dziala

Przy zwykłym dachu (wełna, krokwie, folia dachówka) punkt rosy wypada w
wełnie. Przy dachu styropianowym punkt rosy wypada w styropianie i tam
nie ma się co wykraplać. Chyba, że dasz tam za dużo wełny i punkt rosy
przesuniesz do środka. Wtedy wilgoć ze środka domu będzie się wykraplać.

Tak więc jeśli decydowałbym się na ten styropianowy dach to dałbym jak
najgrubszą warstwę styropianu i od wewnątrz cienką warstwę wełny bez
folii paroizolacyjnej. Styropian trzeba położyć bardzo szczelnie, co w
warunkach budowy oznacza łączenie na piankę - w przeciwnym wypadku będą
szczeliny pomiędzy kształtkami, którymi będzie wywiewać ciepłe powietrze.

M.



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 13:56:56 - Tomek


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:igeuo0$f4e$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
> news:0b208c8d-b910-4fe6-bae0-911840fc34f8@e4g2000vbg.googlegroups.com...
> Więc widziałbym to tak:
> dachówka
> szczelina powietrzna wentylacyjna z wylotem na górze
> styropianowe kształtki szczelne (10cm)
> osb
> krokwie i miedzy nimi wełna (18cm)
> folia paroszczelna
> gips karton (moze na jakims stelażu)
>
> Ocieplenia byłoby wtedy 28cm bez pomniejszania pomieszczeń na poddaszu.
> Moze być?

Pamiętaj- styropian nie jest nasiąkliwy i jego wentylować
nie trzeba. Wełna odwrotnie- nasiąkliwa jest.
Mój kuzyn ma skosy i sufity wylewane (i zbrojone) na poddaszu
i tam posżło 20 cm styropianu - na tym koniec.
Taki mieszzany dach paroszczelny styropian na zwenatrz i
nasiąkliwa wełna od wewnątrz- może to sę sprawdzić, mozę nie.
Powodzenia.
T.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 18:20:44 - M

W dniu 2011-01-10 13:56, Tomek pisze:

> Pamiętaj- styropian nie jest nasiąkliwy i jego wentylować
> nie trzeba. Wełna odwrotnie- nasiąkliwa jest.
> Mój kuzyn ma skosy i sufity wylewane (i zbrojone) na poddaszu
> i tam posżło 20 cm styropianu - na tym koniec.
> Taki mieszzany dach paroszczelny styropian na zwenatrz i
> nasiąkliwa wełna od wewnątrz- może to sę sprawdzić, mozę nie.

Trzeba tak dobrać proporcje aby w różnych warunkach punkt rosy nie
wypadał w wełnie. Może to być trudne. Dlatego jeśli już styropian to
IMHO sam styropian i grubsza warstwa.

M.



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-10 21:29:35 - robercik-us

Użytkownik M napisał:

> Trzeba tak dobrać proporcje aby w różnych warunkach punkt rosy nie
> wypadał w wełnie. Może to być trudne. Dlatego jeśli już styropian to
> IMHO sam styropian i grubsza warstwa.
>
Mnie też się jakoś tak widzi...
Łączenie styropianu i wełny w tym przypadku może się nie sprawdzić.

Jak styropian ma robić za deskowanie + papa, to pod nim musi być
szczelina wentylacyjna dla wełny, ale... po co wtedy ten styropian?
Przecież pod nim, a nad wełną będzie hulał wiatr.

Jak styropian i od razu wełna bez szczeliny, to cienko to widzę...
niewentylowana wełna...? Będzie pleśnieć.

Jak styropian do samych płyt g-k, to może być ok, ale jak wtedy
wentylować więźbę? Też może zgnić.

Ja mam płyty g-k, nad nimi folię paroizolacyjną, potem 25 cm wełny,
szczelina, deskowanie, papa, szczelina kontrławy i łaty, dachówki.

Jak wiało w mrozy, to wlazłem, wsadzam rękę, a tam dechy, krokwie i
górna warstwa wełny mokra. Skąd? przecież od wewnątrz jest paroizolacja.

Potem jak się ociepliło, włażę, sprawdzam - wszystko suche...

Nie można więźby zabudowywać na głucho, bo nie będzie miała jak wyschnąć
- woda tam się jednak zawsze jakoś wciśnie i najważniejsze, żeby miała
jak potem wyparować.

Jakoś nie bardzo mi się widzą te kształtki skoro mają być szczelne. :-)
Bałbym się głównie o więźbę.

pozdr
robercik-us



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-17 13:17:20 - Budyń

Użytkownik ark_fx napisał w wiadomości
news:igc402$35n$1@inews.gazeta.pl...
> A teraz czytając o thermomurze mam takie pytanie , czy można by połączyć
> zwykłą technologie z dachem z thermomuru ? Czy to jest dobry pomysł ?


sie dowiedziałem że na sam dach (200m2) potrzebuje kształtek za jakieś
20kzł. Mimo ze idea mi sie podoba to jednak nie skorzystam :-)




b.




Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-17 18:10:16 - Adam

On 17 Sty, 13:17, Budyń wrote:

> sie dowiedziałem że na sam dach (200m2) potrzebuje kształtek za jakieś
> 20kzł. Mimo ze idea mi sie podoba to jednak nie skorzystam :-)

LOL! Niezle sie cenia!! Za 20k to taniej Ci bedzie podniesc sciane
kolankowa o jeden pustak, czy zwiekszyc kat dachu, zeby miejsca w
srodku bylo wiecej ;)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Pytanie o technologie wykonanie dachu

2011-01-17 18:29:37 - Budyń

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:d12fe387-b47f-4cb8-a49b-2bc24cf46124@u3g2000vbj.googlegroups.com...
>LOL! Niezle sie cenia!! Za 20k to taniej Ci bedzie podniesc sciane
>kolankowa o jeden pustak, czy zwiekszyc kat dachu, zeby miejsca w
>srodku bylo wiecej ;)


Pustak w kandadyjczyku :-))))))))) Nawet ja nie jestem taki niestandartowy
:)


b.




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS