rekuperator do oceny

mirek Data ostatniej zmiany: 2011-01-18 11:21:20

rekuperator do oceny

2011-01-17 11:54:40 - mirek

jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central

Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.

--
buy and sell your photos
photobank.net-poland.com





Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 18:29:10 - kogutek

mirek napisał(a):

> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
>
> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.
>
Nie znam i nie mam bo posiadanie z ekonomicznego punktu widzenia jest
nieopłacalne w mieszkaniach i domach. Na dodatek firma stosuje według mnie
praktykę oglupiania klienta. Polega to na tym z najpierw zarzuca konkurencji
nierzetelność a potem używa tych samych co konkurencja argumentow. Ale skoro
klient daje się oglupić bo nie nauczył się czytać ( domyślnie ze zrozumieniem
+ wyciągania wnioskow i samodzielne myślenie)to nie widzę żadnych
przeciwwskazań żeby tego nie robili. Rekuperator jak rekuperator. Nic lepszy
ani nic gorszy od innych jeśli idzie o efektywność.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 19:38:16 - RadekNet

W dniu 17.01.2011 18:29, kogutek pisze:
> mirek napisał(a):
>
>> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
>>
>> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.
>>
> Nie znam i nie mam bo posiadanie z ekonomicznego punktu widzenia jest
> nieopłacalne w mieszkaniach i domach. Na dodatek firma stosuje według mnie
> praktykę oglupiania klienta. Polega to na tym z najpierw zarzuca konkurencji
> nierzetelność a potem używa tych samych co konkurencja argumentow. Ale skoro
> klient daje się oglupić bo nie nauczył się czytać ( domyślnie ze zrozumieniem
> + wyciągania wnioskow i samodzielne myślenie)to nie widzę żadnych
> przeciwwskazań żeby tego nie robili. Rekuperator jak rekuperator. Nic lepszy
> ani nic gorszy od innych jeśli idzie o efektywność.

A ze czasem nie chodzi bezposrednio o oszczednosci to zapomnial?

--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 19:49:22 - kogutek

RadekNet napisał(a):

> W dniu 17.01.2011 18:29, kogutek pisze:
> > mirek napisał(a):
> >
> >> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
> >>
> >> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.
> >>
> > Nie znam i nie mam bo posiadanie z ekonomicznego punktu widzenia jest
> > nieopłacalne w mieszkaniach i domach. Na dodatek firma stosuje według mnie
> > praktykę oglupiania klienta. Polega to na tym z najpierw zarzuca konkurencji
> > nierzetelność a potem używa tych samych co konkurencja argumentow. Ale skoro
> > klient daje się oglupić bo nie nauczył się czytać ( domyślnie ze zrozumieniem
> > + wyciągania wnioskow i samodzielne myślenie)to nie widzę żadnych
> > przeciwwskazań żeby tego nie robili. Rekuperator jak rekuperator. Nic lepszy
> > ani nic gorszy od innych jeśli idzie o efektywność.
>
> A ze czasem nie chodzi bezposrednio o oszczednosci to zapomnial?
>
Nie pomyśl sobie ze się czepiam. Napisz proszę to jeszcze raz ale po Polsku.
Ty wiesz o co chodzi. Ja ni ch... .

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 20:09:14 - RadekNet

W dniu 17.01.2011 19:49, kogutek pisze:
>>>> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
>>>>
>>>> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.
>>>>
>>> Nie znam i nie mam bo posiadanie z ekonomicznego punktu widzenia jest
>>> nieopłacalne w mieszkaniach i domach. Na dodatek firma stosuje według mnie
>>> praktykę oglupiania klienta. Polega to na tym z najpierw zarzuca konkurencji
>>> nierzetelność a potem używa tych samych co konkurencja argumentow. Ale skoro
>>> klient daje się oglupić bo nie nauczył się czytać ( domyślnie ze zrozumieniem
>>> + wyciągania wnioskow i samodzielne myślenie)to nie widzę żadnych
>>> przeciwwskazań żeby tego nie robili. Rekuperator jak rekuperator. Nic lepszy
>>> ani nic gorszy od innych jeśli idzie o efektywność.
>>
>> A ze czasem nie chodzi bezposrednio o oszczednosci to zapomnial?
>>
> Nie pomyśl sobie ze się czepiam. Napisz proszę to jeszcze raz ale po Polsku.
> Ty wiesz o co chodzi. Ja ni ch... .

Postaram sie jeszcze raz po _p_olsku ;)

Dyskredytujesz rekuperatory podajac jako glowny czynnik, ze sa be, bo
nie daja oszczednosci. A ja Ci mowie, ze sa cacy bo daja komfort (plus
wg wiekszosci wyliczen oszczednosci, ale to i tak malo wazne).

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 20:50:46 - kogutek

RadekNet napisał(a):

> W dniu 17.01.2011 19:49, kogutek pisze:
> >>>> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
> >>>>
> >>>> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.
> >>>>
> >>> Nie znam i nie mam bo posiadanie z ekonomicznego punktu widzenia jest
> >>> nieopłacalne w mieszkaniach i domach. Na dodatek firma stosuje według mnie
> >>> praktykę oglupiania klienta. Polega to na tym z najpierw zarzuca konkurencj
> i
> >>> nierzetelność a potem używa tych samych co konkurencja argumentow. Ale skor
> o
> >>> klient daje się oglupić bo nie nauczył się czytać ( domyślnie ze zrozumieni
> em
> >>> + wyciągania wnioskow i samodzielne myślenie)to nie widzę żadnych
> >>> przeciwwskazań żeby tego nie robili. Rekuperator jak rekuperator. Nic lepsz
> y
> >>> ani nic gorszy od innych jeśli idzie o efektywność.
> >>
> >> A ze czasem nie chodzi bezposrednio o oszczednosci to zapomnial?
> >>
> > Nie pomyśl sobie ze się czepiam. Napisz proszę to jeszcze raz ale po Polsku.
> > Ty wiesz o co chodzi. Ja ni ch... .
>
> Postaram sie jeszcze raz po _p_olsku ;)
>
> Dyskredytujesz rekuperatory podajac jako glowny czynnik, ze sa be, bo
> nie daja oszczednosci. A ja Ci mowie, ze sa cacy bo daja komfort (plus
> wg wiekszosci wyliczen oszczednosci, ale to i tak malo wazne).
>
> Pozdr.
Nie dyskredytuje rekuperatorów. To bardzo zmyślne urządzenia pod warunkiem że
znajdzie się do nich wlasciwe zastosowanie. Zastosowane w odpowiednim miejscu
dadzą nie tylko komfort ale i oszczędności uzasadniajace ich zastosowanie.
Niestety tymi miejscami nie są domy ani mieszkania. W tych miejscach można
tylko liczyć na komfort. Można go uzyskać i innymi dużo tańszymi metodami. Nie
istnieją uczciwe wyliczenia wskazujące że w przypadku obiektów o niewielkich
kubaturach, czyli typowych polskich domach jednorodzinnych można uzyskać
oszczędności uzasadniajace ekonomiczne podłoze zainstalowania rekuperatora.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 21:29:51 - mirek

Nie pytałem sie kurna o sens rekuperatora , ale o doświadczenia z tym
modelem. Wyjdżcie sobie gdziez na pole z tymi jałowymi dyskusjami o
wyższości świąt bożego narodzenia nad wielkanocą. Nikogo poza wami one nie
interesują.





Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:30:15 - kogutek

mirek napisał(a):

> Nie pytałem sie kurna o sens rekuperatora , ale o doświadczenia z tym
> modelem. Wyjdżcie sobie gdziez na pole z tymi jałowymi dyskusjami o
> wyższości świąt bożego narodzenia nad wielkanocą. Nikogo poza wami one nie
> interesują.
>
>
Nie nadymaj się bo jeszcze sobie ktoś pomyśli że jesteś ukrytym spamerem i
dopiero wtedy na Tobię wszyscy pojeźdza jak na lysej kobyle. Coś za bardzo Ci
nie pasuje pisanie ze rekuperatory są be. To istotne żeby raz na zawsze
ustalić czy rekuperator to inwestycja nie mająca nic wspólnego z oszczędnością
czy też taka co na przykląd po 5, 10, 15 latach się zwroci w postaci
oszczędnosci na opale i jeszcze coś z tego zostanie na kieliszek chleba. A
może krzyzowy nigdy się nie zwroci a przeciwpradowy po 14 latach da zysk. A
może masz odpowiednie doświadczenie, obliczenia i wiedzę i już to wiesz. W
takiej sytuacji mógłbyś się z nami podzielić. Jak obliczeniami wykażesz że
jest to z ekonomiznego punktu widzenia opłacalna inwestycja. I nikt tego w
sposób naukowy nie podważy. To publicznie wielkimi literami przyznam Ci racje.
A w następnym etapie kupię i zainstaluję rekuperator. Ale jeśli z wyjątkiem
opowieśći dziwej treści o rekuperatorach wiesz że sa i wiezdę bierzesz ze
stron sprzedawców to czekaj aż się cokolwiek wyjaśni. I wwtedy zadecydujesz
czy kupić rekuperator.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:43:37 - mirek

ale ja nie kupuje rekuperatora bo jest to ekonomiczny tylko dlatego ze mam
ochote na poewien luksus z nim zwiazany. Chcialbym natomist ybrac sensowny.

--
buy and sell your photos
photobank.net-poland.com





Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:47:43 - Adam

On 17 Sty, 22:43, mirek wrote:
> ale ja nie kupuje rekuperatora bo jest to ekonomiczny tylko dlatego ze mam
> ochote na poewien luksus z nim zwiazany. Chcialbym natomist ybrac sensowny.

Bierz BRINK RENOVENT HR 400 LARGE. Made by Holland. Naprawde kawal
porzadnego sprzetu w cenie ok 6-6,5k pln z wymiennikiem o realnej
sprawnosci ~90% i automatycznym bypassem. Wentyle oczywiscie EBMy.
Mimo ze ogolnie rekuperator to proste pudlo to tu poprostu widac
profesjonalne wykonanie, zadna tam garazowa robota :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 17:15:29 - Maciej S.

>
> Bierz BRINK RENOVENT HR 400 LARGE. Made by Holland. Naprawde kawal
> porzadnego sprzetu w cenie ok 6-6,5k pln z wymiennikiem o realnej
> sprawnosci ~90% i automatycznym bypassem. Wentyle oczywiscie EBMy.
> Mimo ze ogolnie rekuperator to proste pudlo to tu poprostu widac
> profesjonalne wykonanie, zadna tam garazowa robota :)


A co sadzicie o firmie aeris (dawniej storkair) promowanej prze
rekuperatory.pl?

MS




Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 18:53:13 - Adam

On 18 Sty, 17:15, Maciej S. wrote:

> A co sadzicie o firmie aeris (dawniej storkair) promowanej prze
> rekuperatory.pl?

Firma chyba znana - daj linka do konkretnego modelu ktory Cie
interesuje - licza sie bebechy :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 21:39:16 - Maciej S.

> Firma chyba znana - daj linka do konkretnego modelu ktory Cie
> interesuje - licza sie bebechy :)
> pozdr.
>


np: www.cieploznatury.pl/?id=rekuperacja-aeris

Oryginalnej specyfikacji centrali nie znalazlem w sieci - podejrzane

MS



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 22:45:25 - Adam

On 18 Sty, 21:39, Maciej S. wrote:
> > Firma chyba znana - daj linka do konkretnego modelu ktory Cie
> > interesuje - licza sie bebechy :)
> > pozdr.
>
> np:www.cieploznatury.pl/?id=rekuperacja-aeris
>
> Oryginalnej specyfikacji centrali nie znalazlem w sieci - podejrzane

No wyglada nawet sensownie. Parametry fajne, automatyczny by-pass,
niskie zuzycie pradu. Wentyle to beda na bank EBMy :-) Ciezki wybor,
choc na temat BRINKa jest mnostwo opinii i bardzo duzo osob go
posiada. Wszyscy raczej chwala, nie spotkalem sie z negatywna opinia.
A tego stokaira nikt nie ma:( Wiec troche kupowanie kota w worku.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:00:58 - kogutek

mirek napisał(a):

> ale ja nie kupuje rekuperatora bo jest to ekonomiczny tylko dlatego ze mam
> ochote na poewien luksus z nim zwiazany. Chcialbym natomist ybrac sensowny.
>
Sugerował bym wentylację mechaniczną z narzewnicą kanalową. Lepszy efekt przy
niszych kosztach początkowych. Nagrzewnica kanałowa to coś w rodzaju chłodnicy
samochodowej zamkniętej w pudle. Niedawno na złomie wyrwalem chłodnicę od
klimatyzatora. W komplecie byl sprawny wentylator. Dalem za to 60 złotych.
Wystarczy takie coś obudować skrzynką z płyt gipsowych. Stowka i jedno
sobotnie popołudnie. Zauważ ze sam rekuperatora nie zainstalujesz bo możesz na
przyklad stracić gwarancję. Będzie się ktoś musial zwolnic z pracy żeby być w
domu. To też strata którą należy doliczyć do kosztu zakupu rekuperatora.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:43:53 - Adam

On 17 Sty, 23:00, kogutek wrote:

> sobotnie popołudnie. Zauważ ze sam rekuperatora nie zainstalujesz bo możesz na
> przyklad stracić gwarancję. Będzie się ktoś musial zwolnic z pracy żeby być w
> domu. To też strata którą należy doliczyć do kosztu zakupu rekuperatora.

Znowu bzdura. Nikt nie uzaleznia montazu rekuperatora od gwarancji.
Chyba ze jakies dziwne garazowe firmy. Ja kupilem samo urzadzenie i
mam na nie 2 lata gwarancji, bez wzgledu przez kogo zostanie wykonany
montaz. Jak cokolwiek zle cos podlaczysz to reku wyswietli ERR i sie
wylaczy. A kontroluje wszystko, od temperatur, przez cisnienia, po
sprez czy wydajnosc.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:31:54 - s_13

On 17 Sty, 21:29, mirek wrote:
> Nie pytałem sie kurna o sens rekuperatora , ale o doświadczenia z tym
> modelem. Wyjdżcie sobie gdziez na pole z tymi jałowymi dyskusjami o
> wyższości świąt bożego narodzenia nad wielkanocą. Nikogo poza wami one nie
> interesują.

nie bardzo wiadomo, co w tym siedzi,
wymiennik heatexa to standard, koszt samego to mniej niż 1000 PLN
nie wiadomo jakie tam są wentylatory konkretnie, bo tu może być zonk,
generalnie najlepsze są z serii R3G, duża żywotność, cisza, mały pobór
prądu, przy sporym sprężu i wydajności, sterowane płynnie prądem
stałym, ale kosztują pewnie coś ze 2000 PLN za parę, na oko odróżnisz
je po tym, że nie potrzebują specjalnej ślimakowej obudowy, tylko
dosyć prostej do wykonania, nawet samodzielnie, prostokątnej obudowy
ze inletem (dokupujesz za grosze), te ślimakowe żrą więcej prądu i są
głośniejsze (buczą z powodu napięciowego sterowania obrotami),
więc nie znając dokładnych danych, trudno cokolwiek powiedzieć
tu masz też reku z heatexem i papstami:
allegro.pl/rekuperator-450m3-wentylacja-zwc-b-heatex-ebmpapst-i1404972739.html
ale właśnie wentyle i sterowanie są nienajlepsze...
sam policz, za co płacisz: koszt dobrych wentyli i wymiennika to 3000,
sterowanie do tego to kilka stów max, a jak sam pogrzebiesz to grosze,
reszta, to obudowa, drobne dodatki (filtry, presostaty, bypassy) i
marketing...
BTW przyjrzyj się ofercie dwóch firm:
www.bartoszsklep.pl/index.php?products=product&prod_id=205
www.elmech-nikol.pl/nasza_oferta/rekuperatory
mają jedną wspólną cechę, niezamarzające wymienniki własnego patentu,
kiedyś były tanie, ale dorównali do średniej rynkowej... :-)
.... czy to przypadek, że obie firmy są z Białegostoku...:-) powoli
robi się tu rekuperatorowa dolina... :-)

pozdrawiam
s_13



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:50:12 - RadekNet

W dniu 17.01.2011 21:29, mirek pisze:
> Nie pyta?em sie kurna o sens rekuperatora , ale o do?wiadczenia z tym
> modelem. Wyjd?cie sobie gdziez na pole z tymi ja?owymi dyskusjami o
> wy?szo?ci ?wi?t bo?ego narodzenia nad wielkanoc?. Nikogo poza wami one nie
> interesuj?.

To sa newsy - tu sie jencow nie bierze ;)

A do kogutka - ma nadzieje, ze za jakis czas bede mogl podac moje
praktyczne doswiadczenia z domu z reku porownane do moich doswiadczen z
domow bez reku. Tak finansowe, jak i te zwiazane z komfortem.

Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:41:10 - kogutek

RadekNet napisał(a):

> W dniu 17.01.2011 21:29, mirek pisze:
> > Nie pyta�em sie kurna o sens rekuperatora , ale o do�wiadczenia z tym
> > modelem. Wyjd�cie sobie gdziez na pole z tymi ja�owymi dyskusjami o
> > wy�szo�ci �wi�t bo�ego narodzenia nad wielkanoc�. Nikogo poza wam
> i one nie
> > interesujďż˝.
>
> To sa newsy - tu sie jencow nie bierze ;)
>
> A do kogutka - ma nadzieje, ze za jakis czas bede mogl podac moje
> praktyczne doswiadczenia z domu z reku porownane do moich doswiadczen z
> domow bez reku. Tak finansowe, jak i te zwiazane z komfortem.
>
> Pozdr.
Niedługo czyli za rok. Dobre i to. O ile sprawy finansowe da się w miarę
doklądnie policzyć to komfort jest niepoliczalny i to bedzie dobre doświadczenie.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:11:58 - mirek

Zapomniałem dodac moje zapotrzebowanie max to
550-600m3/h
Niestey jest to do budynku firmowego i takie sa wymogi
nadzoru higieny radiacyjnej w pomieszczeniach z promieniowaniem
jonizującym - wymiana powietrza minimum 2 x na godzinę.

--
buy and sell your photos
photobank.net-poland.com





Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:38:11 - kogutek

mirek napisał(a):

> Zapomniałem dodac moje zapotrzebowanie max to
> 550-600m3/h
> Niestey jest to do budynku firmowego i takie sa wymogi
> nadzoru higieny radiacyjnej w pomieszczeniach z promieniowaniem
> jonizującym - wymiana powietrza minimum 2 x na godzinę.
>
Kupuj najtańszy z najbliższym serwisem.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:44:35 - Adam

On 17 Sty, 23:38, kogutek wrote:

> Kupuj najtańszy z najbliższym serwisem.

Jak kupi najtanszy to rzeczywiscie serwis mu bedzie potrzebny :D
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 00:04:42 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 17 Sty, 23:38, kogutek wrote:
>
> > Kupuj najta=F1szy z najbli=BFszym serwisem.
>
> Jak kupi najtanszy to rzeczywiscie serwis mu bedzie potrzebny :D
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
W najtańszym będzie najlepszy stosunek jakości do ceny. Przy jego zastosowaniu
nie zależy mu na super cichej pracy. Kiedyś kupilemnajtańszą wiertarkę. 19,90
kosztowalą. Miala poslużyc za napęd do wykonania jedej pracy. Mam ją już z 6
lat. dwa futerka wymieniłem. Jak mieszalem nią beton to się taka gorąca robiłą
ze w zamrażarce ją studziłem. Jak bym się tutaj spytał jaką kupic to bym
dostał porady ze taka za 199 to minimum.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:41:51 - Lisciasty

On 17 Sty, 20:50, kogutek wrote:
> tylko liczyć na komfort. Można go uzyskać i innymi dużo tańszymi metodami. Nie
> istnieją uczciwe wyliczenia wskazujące że w przypadku obiektów o niewielkich
> kubaturach, czyli typowych polskich domach jednorodzinnych można uzyskać
> oszczędności uzasadniajace ekonomiczne podłoze zainstalowania rekuperatora.

Ja sobie właśnie z piwkiem w ręku zrobiłem uczciwe wyliczenia.
Straty wentylacyjne w średniej wielkości domku to jakieś 2kW. Minus
prąd razy sprawność zostaje jakieś 1400W, co daje 60 groszy na godzinę
wentylacji. Zakładam koszt instalacji na poziomie 10kzł, instalacja
zwróci się zatem po
jakiś 17k godzinach pracy, czyli aproxymując z dna flaszki z piwem
ilość chłodnych dni w roku daje jakieś 6-7 lat.
Jak dla mnie sam zwrot inwestycji jest już niezły, a inne zalety
rekuperatora są i tak bardziej znaczące niż ta kasa :>

Pzdr.
L.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:04:13 - kogutek

Lisciasty napisał(a):

> On 17 Sty, 20:50, kogutek wrote:
> > tylko liczy=E6 na komfort. Mo=BFna go uzyska=E6 i innymi du=BFo ta=F1szym=
> i metodami. Nie
> > istniej=B1 uczciwe wyliczenia wskazuj=B1ce =BFe w przypadku obiekt=F3w o =
> niewielkich
> > kubaturach, czyli typowych polskich domach jednorodzinnych mo=BFna uzysk=
> a=E6
> > oszcz=EAdno=B6ci uzasadniajace ekonomiczne pod=B3oze zainstalowania rekup=
> eratora.
>
> Ja sobie w=B3a=B6nie z piwkiem w r=EAku zrobi=B3em uczciwe wyliczenia.
> Straty wentylacyjne w =B6redniej wielko=B6ci domku to jakie=B6 2kW. Minus
> pr=B1d razy sprawno=B6=E6 zostaje jakie=B6 1400W, co daje 60 groszy na godz=
> in=EA
> wentylacji. Zak=B3adam koszt instalacji na poziomie 10kz=B3, instalacja
> zwr=F3ci si=EA zatem po
> jaki=B6 17k godzinach pracy, czyli aproxymuj=B1c z dna flaszki z piwem
> ilo=B6=E6 ch=B3odnych dni w roku daje jakie=B6 6-7 lat.
> Jak dla mnie sam zwrot inwestycji jest ju=BF niez=B3y, a inne zalety
> rekuperatora s=B1 i tak bardziej znacz=B1ce ni=BF ta kasa :>
>
> Pzdr.
> L.
Możesz przedstawić obliczenia krok po kroku.

Brunetka mówi do blondynki. Wyszląm za mąż i nie żaluję tego kroku. Blondynka
odpowiada ze kroku też nie żaluje a za mąż jakoś wyjść nie może.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:42:03 - rrr

Użytkownik Lisciasty napisał:

> Ja sobie właśnie z piwkiem w ręku zrobiłem uczciwe wyliczenia.
> Straty wentylacyjne w średniej wielkości domku to jakieś 2kW. Minus
> prąd razy sprawność zostaje jakieś 1400W, co daje 60 groszy na godzinę
> wentylacji. Zakładam koszt instalacji na poziomie 10kzł, instalacja
> zwróci się zatem po
> jakiś 17k godzinach pracy, czyli aproxymując z dna flaszki z piwem
> ilość chłodnych dni w roku daje jakieś 6-7 lat.
> Jak dla mnie sam zwrot inwestycji jest już niezły, a inne zalety
> rekuperatora są i tak bardziej znaczące niż ta kasa :>
>
> Pzdr.
> L.

Przednie, zaprawdę przednie. Zawsze się zastanawiałem kto liczy moc w
głośniczkach komputerowych gdzie wychodzi po 100, 200W :) To musisz być
ty. Tylko zapomniałeś o stałej. Zawsze jak robiliśmy projekty i wynik
wychodził nieprawidłowy dodawaliśmy wymyśloną stałą do równania i
wszystko było ok.

pozdrawiam
rafał



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:46:45 - Budyń

Użytkownik rrr napisał w wiadomości
news:ih2gk0$8h2$1@inews.gazeta.pl...
> ty. Tylko zapomniałeś o stałej. Zawsze jak robiliśmy projekty i wynik
> wychodził nieprawidłowy dodawaliśmy wymyśloną stałą do równania i wszystko
> było ok.


współczynnik kowalskiego :) miał właściwą wartość i jednostkę - zawsze
działał :-))))))))



b.




Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 07:35:09 - Lisciasty

On 17 Sty, 23:42, rrr wrote:
> Przednie, zaprawdę przednie. Zawsze się zastanawiałem kto liczy moc w
> głośniczkach komputerowych gdzie wychodzi po 100, 200W :) To musisz być
> ty. Tylko zapomniałeś o stałej. Zawsze jak robiliśmy projekty i wynik
> wychodził nieprawidłowy dodawaliśmy wymyśloną stałą do równania i
> wszystko było ok.

Zamiast pieprzyć w bambus o stałej i chwalić się ściemnianiem
przedstaw sam jakiś konkret.

Powierzchnia niewielkiego domu 150m2 * wysokość 2,5m daje 375m3.
Ogrzanie 1m3 powietrza o 1K kosztuje 0,35W. Ogrzanie całości kosztuje
131,25W. Wystarczy 20K różnicy między wnętrzem a zewnętrzem i robi się
z tego 2625W. A że chcę wentylować 1/h? Moje prawo, mam w chacie
siłownię, bimbrownię, 20 chomików i teściową.

Pzdr.
L.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-20 13:21:37 - Bartek

Lisciasty wrote:
On 17 Sty, 23:42, rrr wrote:
> > Przednie, zaprawdę przednie. Zawsze się zastanawiałem kto liczy moc w
> > głośniczkach komputerowych gdzie wychodzi po 100, 200W :) To musisz być
> > ty. Tylko zapomniałeś o stałej. Zawsze jak robiliśmy projekty i wynik
> > wychodził nieprawidłowy dodawaliśmy wymyśloną stałą do równania i
> > wszystko było ok.

> Zamiast pieprzyć w bambus o stałej i chwalić się ściemnianiem
> przedstaw sam jakiś konkret.
>
> Powierzchnia niewielkiego domu 150m2 * wysokość 2,5m daje 375m3.
> Ogrzanie 1m3 powietrza o 1K kosztuje 0,35W. Ogrzanie całości kosztuje
> 131,25W. Wystarczy 20K różnicy między wnętrzem a zewnętrzem i robi się
> z tego 2625W. A że chcę wentylować 1/h? Moje prawo, mam w chacie
> siłownię, bimbrownię, 20 chomików i teściową.

Więc robisz wyliczenia do własnego widzimisię, czy uczciwie, jak napisałeś w
pierwszym poście?
Jeśli w Twoim domu przebywa 5 osób, to powinieneś wymienić min. 100m3 powietrza
przez godzinę (tak mówi norma). Załóżmy, że wymienisz 1,5x więcej. Czyli
150m3/h. Przy różnicy temperatur 20K zużyjesz 1050W energii.
W tym czasie 5 siedzących osób wytworzy tej energii jakieś 450W. Zatem koszt
to 550W. Jeśli w tym czasie w domu świeci się 6 żarówek 100W to bilans energii
masz na 0 i nic nie musisz do interesu dokładać.

--
Bartek




Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 21:55:34 - Kris


Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:ih24cb$r03$1@inews.gazeta.pl...

>
> Postaram sie jeszcze raz po _p_olsku ;)
>
> Dyskredytujesz rekuperatory podajac jako glowny czynnik, ze sa be, bo
> nie daja oszczednosci. A ja Ci mowie, ze sa cacy bo daja komfort (plus
> wg wiekszosci wyliczen oszczednosci, ale to i tak malo wazne).

Komfort to daje went mech jesli juz. A reku ma dawac oszczedności;;)




Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:38:24 - Adam

On 17 Sty, 21:55, Kris wrote:

> Komfort to daje went mech jesli juz. A reku ma dawac oszczedno ci;;)

Nieprawda, bez rekuperatora nawiewa Ci -20stC w zimie z anemostatow,
co nie jest przyjemne (tak jak w grawitacyjnej;)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:51:20 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 17 Sty, 21:55, Kris wrote:
>
> > Komfort to daje went mech jesli juz. A reku ma dawac oszczedno ci;;)
>
> Nieprawda, bez rekuperatora nawiewa Ci -20stC w zimie z anemostatow,
> co nie jest przyjemne (tak jak w grawitacyjnej;)
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Słowo kluczowe nagrzewnica kanalowa. Przy rekuperatorze w wykazanych na
rysunkach abstrakcyjnych temperaturach, praktycznie występujących przez kilka
dni w roku. z wylotow wali do pomieszczeń zimne powietrze o temperaturze 16
stopni. Przy takim zimnym i ciąglm nawiewie subiektywnie bęzdie się odczuwało
ze w pomieszczeniu jest chlodno. Przy nagrzewnicy kanałowej powietrze zassane
jest ogrzewane do zadaej temperatury. Ponieważ w czasie mrozow powietrze jest
suche to subiektywnie odczuwa się ze jest cieplej w niższej temperaturze.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:41:43 - Adam

On 17 Sty, 22:51, kogutek wrote:

> Słowo kluczowe nagrzewnica kanalowa. Przy rekuperatorze w wykazanych na
> rysunkach abstrakcyjnych temperaturach, praktycznie występujących przez kilka
> dni w roku. z wylotow wali do pomieszczeń zimne powietrze o temperaturze 16

Glupoty piszesz. Takiej temp. juz sie nie odczuwa - tak niewielka
roznica temp. (20-16 = 4stC) nie jest odczuwalna (powietrze szybko sie
wymiesza z tym w pokoju). Co wiecej - przy podlogowce bog wie (nie
mierzylem), czy przy suficie nie wystepuje wlasnie taka sama
temperatura. Jest to bardzo mozliwe..
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 23:57:32 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 17 Sty, 22:51, kogutek wrote:
>
> > S=B3owo kluczowe nagrzewnica kanalowa. Przy rekuperatorze w wykazanych=
> na
> > rysunkach abstrakcyjnych temperaturach, praktycznie wyst=EApuj=B1cych prz=
> ez kilka
> > dni w roku. z wylotow wali do pomieszcze=F1 zimne powietrze o temperaturz=
> e 16
>
> Glupoty piszesz. Takiej temp. juz sie nie odczuwa - tak niewielka
> roznica temp. (20-16 =3D 4stC) nie jest odczuwalna (powietrze szybko sie
> wymiesza z tym w pokoju). Co wiecej - przy podlogowce bog wie (nie
> mierzylem), czy przy suficie nie wystepuje wlasnie taka sama
> temperatura. Jest to bardzo mozliwe..
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Jasne że przy podłogowce przy suficie występuje niższa temperatura niż przy
podlodze. Przecież przy podlogowce cieple powietrze jest cięższe od zimnego.
Kazdy to wie. Kur.. gdzie ja zyję i kto teraz uczy ludzi w szkolach. Mam w
domu klimatyzację. Jak są upaly to ustawiam nie 10 stopni poniżej temperatury
na zewnątzra tylko dwa stopnie. Wszyscy czują te 2 stopnie. Jest zdecydowanie
chlodniej niż na klatce. Nie trochę czy niezauważalnie chlodniej. Tylko
zdecydowanie chłodniej.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 00:01:33 - Adam

On 17 Sty, 23:57, kogutek wrote:
> Adam napisał(a):
>
>
>
> > On 17 Sty, 22:51, kogutek wrote:
>
> > > S=B3owo kluczowe nagrzewnica kanalowa. Przy rekuperatorze w wykazanych=
> >  na
> > > rysunkach abstrakcyjnych temperaturach, praktycznie wyst=EApuj=B1cych prz=
> > ez kilka
> > > dni w roku. z wylotow wali do pomieszcze=F1 zimne powietrze o temperaturz=
> > e 16
>
> > Glupoty piszesz. Takiej temp. juz sie nie odczuwa - tak niewielka
> > roznica temp. (20-16 =3D 4stC) nie jest odczuwalna (powietrze szybko sie
> > wymiesza z tym w pokoju). Co wiecej - przy podlogowce bog wie (nie
> > mierzylem), czy przy suficie nie wystepuje wlasnie taka sama
> > temperatura. Jest to bardzo mozliwe..
> > pozdr.
>
> > --
> > Adam Sz.
>
> Jasne że przy podłogowce przy suficie występuje niższa temperatura niż przy
> podlodze. Przecież przy podlogowce cieple powietrze jest cięższe od zimnego.
> Kazdy to wie. Kur.. gdzie ja zyję i kto teraz uczy ludzi w szkolach. Mam w
> domu klimatyzację. Jak są upaly to ustawiam nie 10 stopni poniżej temperatury
> na zewnątzra tylko dwa stopnie. Wszyscy czują te 2 stopnie. Jest zdecydowanie
> chlodniej niż na klatce. Nie trochę czy niezauważalnie chlodniej. Tylko
> zdecydowanie chłodniej.

Ale co to ma wspolnego ? Z jaka predkoscia dmucha klima, a z jaka
dmucha anemostat w pokoju ? Anemostat = srednio te 15-20m3/h. Klima?
Ile.. 10 x wiecej? 20 x wiecej ? 50 x wiecej ? Co tu wogole chcesz
porownywac? :D
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 00:12:01 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 17 Sty, 23:57, kogutek wrote:
> > Adam napisa=B3(a):
> >
> >
> >
> > > On 17 Sty, 22:51, kogutek wrote:
> >
> > > > S=3DB3owo kluczowe nagrzewnica kanalowa. Przy rekuperatorze w wyka=
> zanych=3D
> > > =A0na
> > > > rysunkach abstrakcyjnych temperaturach, praktycznie wyst=3DEApuj=3DB1=
> cych prz=3D
> > > ez kilka
> > > > dni w roku. z wylotow wali do pomieszcze=3DF1 zimne powietrze o tempe=
> raturz=3D
> > > e 16
> >
> > > Glupoty piszesz. Takiej temp. juz sie nie odczuwa - tak niewielka
> > > roznica temp. (20-16 =3D3D 4stC) nie jest odczuwalna (powietrze szybko =
> sie
> > > wymiesza z tym w pokoju). Co wiecej - przy podlogowce bog wie (nie
> > > mierzylem), czy przy suficie nie wystepuje wlasnie taka sama
> > > temperatura. Jest to bardzo mozliwe..
> > > pozdr.
> >
> > > --
> > > Adam Sz.
> >
> > Jasne =BFe przy pod=B3ogowce przy suficie wyst=EApuje ni=BFsza temperatur=
> a ni=BF przy
> > podlodze. Przecie=BF przy podlogowce cieple powietrze jest ci=EA=BFsze od=
> zimnego.
> > Kazdy to wie. Kur.. gdzie ja zyj=EA i kto teraz uczy ludzi w szkolach. Ma=
> m w
> > domu klimatyzacj=EA. Jak s=B1 upaly to ustawiam nie 10 stopni poni=BFej t=
> emperatury
> > na zewn=B1tzra tylko dwa stopnie. Wszyscy czuj=B1 te 2 stopnie. Jest zdec=
> ydowanie
> > chlodniej ni=BF na klatce. Nie troch=EA czy niezauwa=BFalnie chlodniej. T=
> ylko
> > zdecydowanie ch=B3odniej.
>
> Ale co to ma wspolnego ? Z jaka predkoscia dmucha klima, a z jaka
> dmucha anemostat w pokoju ? Anemostat =3D srednio te 15-20m3/h. Klima?
> Ile.. 10 x wiecej? 20 x wiecej ? 50 x wiecej ? Co tu wogole chcesz
> porownywac? :D
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Gdzie się robi pokoje o powierchni od 5,5 do 8,5 metra kwadratowego. Krotność
wymiany powinna być na średnim poziomie = 1. Do pokoju o powierzchni 20m2
czyliwcale nie takiego ogromnego żeby był w nim komfort o ktorym wielu tutaj
pisze trzeba wtłoczyć prawie 60m3 na godzinę. Ciekawe jak z tego wybrniesz.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 01:01:59 - Adam

On 18 Sty, 00:12, kogutek wrote:

> Gdzie się robi pokoje o powierchni od 5,5 do 8,5 metra kwadratowego. Krotność
> wymiany powinna być na średnim poziomie = 1. Do pokoju o powierzchni 20m2
> czyliwcale nie takiego ogromnego żeby był w nim komfort o ktorym wielu tutaj
> pisze trzeba wtłoczyć prawie 60m3 na godzinę. Ciekawe jak z tego wybrniesz.

Alez bardzo prosze moj ty koguciku:

www.venmar.pl/elementy/przepisy_wentylacyjne.pdf

Przede wszystkim to wymagana wentylacje liczymy przede wszystkim ze
wzgledu na liczbe osob w niej przebywajacych, a nie kubature, czy
powierzchnie. Bo i po co jednej osobie zyjacej w np. open-space-owym
pokoju 100m2 wymiana 300m3/h jezeli on sam zuzywa 1m3/h ?

A wiec u mnie - 5 pokojow * 30 = 150m3. Wyciag (kuchnia i dwie
lazienki) musi miec sumarycznie 170m3. Wiec wedlug przepisow musialbym
odpalic wentylacje na min. 170m3. Narazie jednak uzytkuje tylko parter
i wlaczone 50m3 zapewnia mi w 100% komfort. Ale OK - zgodnie z
przepisami, w calym domu powinienem wentylowac 170m3 + 0,2 wymian w
piwnicy czyli +30m3. Wychodzi rowne 200m3/h. Moj reku zuzywa przy tym
ok. 100W. W nocy i gdy nas nie ma - mozna obnizyc do 60% (czyli 120m3/
h). W praktyce ustawiamy tak, zeby byl komfort. Im wiekszy dom tym w
porownaniu do jego kubatury - wychodzi mniej. U mnie POKI CO wystarcza
50m3/h. Docelowo bedzie chodzil na 100m3/h. Chyba, ze poczuje
dyskomfort, zbyt duza wilgotnosc w domu etc.

W wentylacji grawitacyjnej nie jestes w stanie kontrolowac przeplywow
(chyba ze masz nawiewniki higrosterowalne czy bardziej zaawansowane
nawiewniki - ale powiedz szczerze kto takie montuje? I ile one
kosztuja). W mrozne dni wiaterek chula ze hej, zapewniajac pewnie
blizej 1-1,5 krotnosci wymiany KUBATURY calego budynku, czyli u mnie
minimum 700-800m3/h. Policz ile przy TAKIEJ wymianie powietrza
kosztuje Cie dniowka grzania i dopiero potem porownuj do tego co
zuzyje rekuperator (tylko nie licz 500W, a srednio -> 70-80W lub
mniej). Wtedy takie porownanie bedzie rzetelne.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 01:38:44 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 18 Sty, 00:12, kogutek wrote:
>
> > Gdzie si=EA robi pokoje o powierchni od 5,5 do 8,5 metra kwadratowego. Kr=
> otno=B6=E6
> > wymiany powinna by=E6 na =B6rednim poziomie =3D 1. Do pokoju o powierzchn=
> i 20m2
> > czyliwcale nie takiego ogromnego =BFeby by=B3 w nim komfort o ktorym wiel=
> u tutaj
> > pisze trzeba wt=B3oczy=E6 prawie 60m3 na godzin=EA. Ciekawe jak z tego wy=
> brniesz.
>
> Alez bardzo prosze moj ty koguciku:
>
> www.venmar.pl/elementy/przepisy_wentylacyjne.pdf
>
> Przede wszystkim to wymagana wentylacje liczymy przede wszystkim ze
> wzgledu na liczbe osob w niej przebywajacych, a nie kubature, czy
> powierzchnie. Bo i po co jednej osobie zyjacej w np. open-space-owym
> pokoju 100m2 wymiana 300m3/h jezeli on sam zuzywa 1m3/h ?
>
> A wiec u mnie - 5 pokojow * 30 =3D 150m3. Wyciag (kuchnia i dwie
> lazienki) musi miec sumarycznie 170m3. Wiec wedlug przepisow musialbym
> odpalic wentylacje na min. 170m3. Narazie jednak uzytkuje tylko parter
> i wlaczone 50m3 zapewnia mi w 100% komfort. Ale OK - zgodnie z
> przepisami, w calym domu powinienem wentylowac 170m3 + 0,2 wymian w
> piwnicy czyli +30m3. Wychodzi rowne 200m3/h. Moj reku zuzywa przy tym
> ok. 100W. W nocy i gdy nas nie ma - mozna obnizyc do 60% (czyli 120m3/
> h). W praktyce ustawiamy tak, zeby byl komfort. Im wiekszy dom tym w
> porownaniu do jego kubatury - wychodzi mniej. U mnie POKI CO wystarcza
> 50m3/h. Docelowo bedzie chodzil na 100m3/h. Chyba, ze poczuje
> dyskomfort, zbyt duza wilgotnosc w domu etc.
>
> W wentylacji grawitacyjnej nie jestes w stanie kontrolowac przeplywow
> (chyba ze masz nawiewniki higrosterowalne czy bardziej zaawansowane
> nawiewniki - ale powiedz szczerze kto takie montuje? I ile one
> kosztuja). W mrozne dni wiaterek chula ze hej, zapewniajac pewnie
> blizej 1-1,5 krotnosci wymiany KUBATURY calego budynku, czyli u mnie
> minimum 700-800m3/h. Policz ile przy TAKIEJ wymianie powietrza
> kosztuje Cie dniowka grzania i dopiero potem porownuj do tego co
> zuzyje rekuperator (tylko nie licz 500W, a srednio -> 70-80W lub
> mniej). Wtedy takie porownanie bedzie rzetelne.
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Mieszkanie prawie 80m2 w kamienicy. Jakieś 300m3. Przy różnicy temperatur 17
stopni powinno mi uciekać kominem 1,7kW. Ale to niemożliwe. Teraz jest nocna
taryfa. W obwód zasilania grzałek mam wstawione amperomierze przed chwilą
sprawdziłęm ile ciąnę prądu. Wychodzi że pracuje jedna grzalka 1,5kW. i sę
jeszcze wylącza. Szacuję ze mam straty wentylacyjne na poziomie 200 watów na
godzinę albo i mniej. W mieszkaniu stabilne 19 stopni. Nie czuję zadnego
dyskomfortu związanego z brakiem wentylacji.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 02:26:12 - Adam

On 18 Sty, 01:38, kogutek wrote:

> Mieszkanie prawie 80m2 w kamienicy. Jakie 300m3. Przy r nicy temperatur 17
> stopni powinno mi ucieka kominem 1,7kW. Ale to niemo liwe. Teraz jest nocna
> taryfa. W obw d zasilania grza ek mam wstawione amperomierze przed chwil
> sprawdzi m ile ci n pr du. Wychodzi e pracuje jedna grzalka 1,5kW. i s
> jeszcze wyl cza. Szacuj ze mam straty wentylacyjne na poziomie 200 wat w na
> godzin albo i mniej. W mieszkaniu stabilne 19 stopni. Nie czuj zadnego
> dyskomfortu zwi zanego z brakiem wentylacji.

No i wszystko pasuje. Przy roznicy temp. 40stC i przy 3 x wiekszym
domu straty wyniosa juz nie 200, a 6 x tyle czyli 1,2kW. Odzyskasz z
tego realnie 80% czyli 0,96kW. Przy zapotrzebowaniu na prad dla
wentylatorow rzedu 0,1kW. Czyli na dobe koszt ok 1,1 pln, zysk 23kW
(czyli w II taryfach srednio pradem 9,2 pln). 8 pln na plusie /
dobe :)

BTW. czemu wczesniej liczac zwrot, wziales pod uwage najtansze
ogrzewanie WEGLEM, skoro sam grzejesz PRADEM ?:) Manipulancik..
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 01:51:53 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 18 Sty, 00:12, kogutek wrote:
>
> > Gdzie si=EA robi pokoje o powierchni od 5,5 do 8,5 metra kwadratowego. Kr=
> otno=B6=E6
> > wymiany powinna by=E6 na =B6rednim poziomie =3D 1. Do pokoju o powierzchn=
> i 20m2
> > czyliwcale nie takiego ogromnego =BFeby by=B3 w nim komfort o ktorym wiel=
> u tutaj
> > pisze trzeba wt=B3oczy=E6 prawie 60m3 na godzin=EA. Ciekawe jak z tego wy=
> brniesz.
>
> Alez bardzo prosze moj ty koguciku:
>
> www.venmar.pl/elementy/przepisy_wentylacyjne.pdf
>
> Przede wszystkim to wymagana wentylacje liczymy przede wszystkim ze
> wzgledu na liczbe osob w niej przebywajacych, a nie kubature, czy
> powierzchnie. Bo i po co jednej osobie zyjacej w np. open-space-owym
> pokoju 100m2 wymiana 300m3/h jezeli on sam zuzywa 1m3/h ?
>
> A wiec u mnie - 5 pokojow * 30 =3D 150m3. Wyciag (kuchnia i dwie
> lazienki) musi miec sumarycznie 170m3. Wiec wedlug przepisow musialbym
> odpalic wentylacje na min. 170m3. Narazie jednak uzytkuje tylko parter
> i wlaczone 50m3 zapewnia mi w 100% komfort. Ale OK - zgodnie z
> przepisami, w calym domu powinienem wentylowac 170m3 + 0,2 wymian w
> piwnicy czyli +30m3. Wychodzi rowne 200m3/h. Moj reku zuzywa przy tym
> ok. 100W. W nocy i gdy nas nie ma - mozna obnizyc do 60% (czyli 120m3/
> h). W praktyce ustawiamy tak, zeby byl komfort. Im wiekszy dom tym w
> porownaniu do jego kubatury - wychodzi mniej. U mnie POKI CO wystarcza
> 50m3/h. Docelowo bedzie chodzil na 100m3/h. Chyba, ze poczuje
> dyskomfort, zbyt duza wilgotnosc w domu etc.
>
> W wentylacji grawitacyjnej nie jestes w stanie kontrolowac przeplywow
> (chyba ze masz nawiewniki higrosterowalne czy bardziej zaawansowane
> nawiewniki - ale powiedz szczerze kto takie montuje? I ile one
> kosztuja). W mrozne dni wiaterek chula ze hej, zapewniajac pewnie
> blizej 1-1,5 krotnosci wymiany KUBATURY calego budynku, czyli u mnie
> minimum 700-800m3/h. Policz ile przy TAKIEJ wymianie powietrza
> kosztuje Cie dniowka grzania i dopiero potem porownuj do tego co
> zuzyje rekuperator (tylko nie licz 500W, a srednio -> 70-80W lub
> mniej). Wtedy takie porownanie bedzie rzetelne.
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Możesz mi jeszcze powiedzieć dlaczego w rozważaniach wybierasz najmniejsze
dopuszczalne wartości praktycznie nie zapewniające żadnego komfortu a jedynie
możliwość przeżycia. W pdfie z linku wyraźnie napisali że poniżej tych
wielkości nie można zejść. Mozesz uprzejmie podać jakie będą wielkości nie na
poziomie minimum egzystencji a nominalne. Tak na oko ze trzy razy wyższe. A to
już nie 100W a 300 w wentylatorach. Jeśli rekuperator nie pozwoli zaoszczędzic
nic. Do tego jego eksploatacja i amortyzacja duzo kosztują i na końcu w
warunkach krajowych zamiast komfortu zapewniają minimum egzystencji to padł
ostatni argument za rekuperatorem.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 02:32:34 - Adam

On 18 Sty, 01:51, kogutek wrote:

> Możesz mi jeszcze powiedzieć dlaczego w rozważaniach wybierasz najmniejsze
> dopuszczalne wartości praktycznie nie zapewniające żadnego komfortu a jedynie

200m3/h nie zapewnia komfortu? Mozna zaprosic 100 gosci i urzadzic
wielka huczna impreze - nikt sie nie udusi :)

> możliwość przeżycia. W pdfie z linku wyraźnie napisali że poniżej tych
> wielkości nie można zejść. Mozesz uprzejmie podać jakie będą wielkości nie na

Bo to sa minimalne wartosci wymagane. Nikt nie pisze, ze to sa
wartosci do przezycia. Poprostu tyle musi byc i koniec.

> poziomie minimum egzystencji a nominalne. Tak na oko ze trzy razy wyższe. A to
> już nie 100W a 300 w wentylatorach. Jeśli rekuperator nie pozwoli zaoszczędzic

300m3/h to nie 300, a 150W. Nie manipuluj. A jezeli uwazasz, ze w domu
potrzebujesz 600m3/h to poprostu sie mylisz. I dlatego Twoje wszystkie
obliczenia sa o kant dupy :)

> nic. Do tego jego eksploatacja i amortyzacja duzo kosztują i na końcu w
> warunkach krajowych zamiast komfortu zapewniają minimum egzystencji to padł
> ostatni argument za rekuperatorem.

Przez pol roku zylem BEZ wentylacji. Przezylem! Nie padlem! Nie bylo
przyjemnie (przede wszystkim w kuchni i lazience) ale jakos sie nie
udusilem. Obecnie mam ustawione 50m3/h i poprostu jest OK. Nie ma
wilgoci, smrod i wilgoc z kibelkow i kuchni schodzi momentalnie,
reczniki w lazience schna w mig (mimo ze leza na zwyklym wieszaku bez
ogrzewania!!). Wiesz ile czlowiek zuzywa tlenu ? Srednio 5l/minute. To
daje 0,3m3/h. A Ty chcesz wymieniac 600m3/h :D
PO CO ?
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 03:45:21 - kogutek

Adam napisał(a):

> On 18 Sty, 01:51, kogutek wrote:
>
> > Mo=BFesz mi jeszcze powiedzie=E6 dlaczego w rozwa=BFaniach wybierasz najm=
> niejsze
> > dopuszczalne warto=B6ci praktycznie nie zapewniaj=B1ce =BFadnego komfortu=
> a jedynie
>
> 200m3/h nie zapewnia komfortu? Mozna zaprosic 100 gosci i urzadzic
> wielka huczna impreze - nikt sie nie udusi :)
>
> > mo=BFliwo=B6=E6 prze=BFycia. W pdfie z linku wyra=BCnie napisali =BFe pon=
> i=BFej tych
> > wielko=B6ci nie mo=BFna zej=B6=E6. Mozesz uprzejmie poda=E6 jakie b=EAd=
> =B1 wielko=B6ci nie na
>
> Bo to sa minimalne wartosci wymagane. Nikt nie pisze, ze to sa
> wartosci do przezycia. Poprostu tyle musi byc i koniec.
>
> > poziomie minimum egzystencji a nominalne. Tak na oko ze trzy razy wy=BFsz=
> e. A to
> > ju=BF nie 100W a 300 w wentylatorach. Je=B6li rekuperator nie pozwoli zao=
> szcz=EAdzic
>
> 300m3/h to nie 300, a 150W. Nie manipuluj. A jezeli uwazasz, ze w domu
> potrzebujesz 600m3/h to poprostu sie mylisz. I dlatego Twoje wszystkie
> obliczenia sa o kant dupy :)
>
> > nic. Do tego jego eksploatacja i amortyzacja duzo kosztuj=B1 i na ko=F1cu=
> w
> > warunkach krajowych zamiast komfortu zapewniaj=B1 minimum egzystencji to =
> pad=B3
> > ostatni argument za rekuperatorem.
>
> Przez pol roku zylem BEZ wentylacji. Przezylem! Nie padlem! Nie bylo
> przyjemnie (przede wszystkim w kuchni i lazience) ale jakos sie nie
> udusilem. Obecnie mam ustawione 50m3/h i poprostu jest OK. Nie ma
> wilgoci, smrod i wilgoc z kibelkow i kuchni schodzi momentalnie,
> reczniki w lazience schna w mig (mimo ze leza na zwyklym wieszaku bez
> ogrzewania!!). Wiesz ile czlowiek zuzywa tlenu ? Srednio 5l/minute. To
> daje 0,3m3/h. A Ty chcesz wymieniac 600m3/h :D
> PO CO ?
> pozdr.
>
> --
> Adam Sz.
Nie ja wmślam przepisy i wielkości w nich występującem Minimum to minimum. Jak
ktoś dostawal z opieki minimum socjalne i przeżyl to jak dostanie 25% więcej
to mu się wydaje ze pana Boga za nogi zlapal. Egzystowaleś bez wentylacji jak
w kanalach i sobie trochę wlaz uchylileś. Z wyliczeń z innego wątku wynika ze
zwiększanie krotności powoduje większy zysk. To dlaczego go nie zwiększysz
skoro podobno szybciej Ci się zwroci.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 12:03:44 - Adam

On 18 Sty, 03:45, kogutek wrote:

> w kanalach i sobie trochę wlaz uchylileś. Z wyliczeń z innego wątku wynika ze
> zwiększanie krotności powoduje większy zysk. To dlaczego go nie zwiększysz
> skoro podobno szybciej Ci się zwroci.

Bo *MOGE* sobie ustawic mniej.
Ty z grawitacyjna nie mozesz.

Mi sie zwraca jeszcze szybciej jezeli ja mam 50m3/h, a Ty 500m3/h i
nic z tym nie mozesz zrobic. Nie potrafisz tego zrozumiec ?
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 21:54:18 - Kris


Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
news:ih22i8$kgf$2@inews.gazeta.pl...

> A ze czasem nie chodzi bezposrednio o oszczednosci to zapomnial?

A o co może chodzic jeszcze przy zakupie reku? Jedynie oszczednosci.

--
Pozdrawiam

Kris




Re: rekuperator do oceny

2011-01-17 22:17:27 - kogutek

Kris napisał(a):

>
> Użytkownik RadekNet napisał w wiadomości
> news:ih22i8$kgf$2@inews.gazeta.pl...
>
> > A ze czasem nie chodzi bezposrednio o oszczednosci to zapomnial?
>
> A o co może chodzic jeszcze przy zakupie reku? Jedynie oszczednosci.
>
Nazwa to wskazuje i nie podlega to dyskusji. Komfort jest przy okazji i
gratis. Alejeśli ktoś ma kase i może sobie pozwolić na dokladanie do interesu
żeby mieć wentylację mechaniczną z rekuperatorem to jego sprawa. Jedak
rzetelność i dobre obyczaje by nakazywaly w takiej sytuacji napisać ile to
kosztuje. A nie histerycznie się nadymać i tupać nogą twierdzac ile to sie
oszczędza. Niech któryś napisze ile oszczędza dziennie, rocznie pzrez 10 lat.
Przy okazji niech poda kubaturę, moc silnikow typ rekuperatora krotność wymiany.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 09:06:18 - ms

Użytkownik mirek napisał w wiadomości
news:ih175h$a10$1@news.onet.pl...
> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
>
> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.

Ja ma ten rekuperator model chyba 2008-2009. Wersja 350 z wymiennikiem
krzyzowym, silniki pradu przemiennego, sterownik z programatorem. Jak
kupowalem to kosztowalo mnie to cos okolo 3000zl. Za te pieniadze nie
znalazlem nic lepszego a mialem skromny budzet w tamtym okresie. Pobor
calkowity pradu na 1 biegu to 55W, na takim wlasnie biegu chodzi rekuperator
i to z przerwami. U mnie nic nie slychac (delikatnie w lazienkach slychac
jak wlacze 5 bieg), komfort wysmienty.
Rekuperator jest jak za te pieniadze w porzadku. Co prawda mialem drobny
problem z wykraplaniem sie wody po stronie wyciagu (oczywiscie taca ociekowa
jest, odplyw tez) ale producent zareagowal prawidlowo i przyslal mi zestaw
naprawczy - za jakis czas bede wiedzial czy pomoglo. Ponoc nowe rozwiazania
nie maja juz z tym problemu.
Generalnie jesli chodzi o zasadnosc montazu rekuperatora to imho warto.
Mnie calosc instalacji z urzadzeniem kosztowala 5-6tys + wlasna praca.
Jezeli chodzi o rekuperator Jan-gaz to tez zastrzezen co do wykonania i
dzialania nie mam poza efektem wykraplania sie wody w niewlasciwym miejscu.
In plus nalezy zaliczyc reakcje producenta. Nie wiem ile teraz kosztuja ten
rekuperatory ale za te pieniadze co ja placilem to sprzet byl tego warty.

ms.






Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 10:27:13 - mirek

Użytkownik ms napisał w wiadomości
news:4d3549fb$0$2506$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik mirek napisał w wiadomości
> news:ih175h$a10$1@news.onet.pl...
>> jan-gaz.com.pl/Cennik_i_oznaczenia_central
>>
>> Może ktoś zna i ma to prosze o wypowiedź.
>
> Ja ma ten rekuperator model chyba 2008-2009. Wersja 350 z wymiennikiem
> krzyzowym, silniki pradu przemiennego, sterownik z programatorem. Jak
> kupowalem to kosztowalo mnie to cos okolo 3000zl. Za te pieniadze nie
> znalazlem nic lepszego a mialem skromny budzet w tamtym okresie.

serdecznie dzieki za jedyną sensowna odpowiedź w tym temacie. Teraz sa
troche droższe, ale do przezycia. Ważne maja bypass czego nie mam w
standarcie a tylko za dopłatą nawet w Bartoszu. Oglądałem kilka jeszcze
tańszych ale to wszystko juz be bypassu, a to chyba latem może sie przydac ,
a nie będe ganial do piwnicy wymieniac wkładu na kasete letnią.

Z tych zupełnie tanich myślałem jeszcze o

www.zawex.pl/sklep/?p=productsMore&iProduct=81&sName=rekuperator-b-(vmax=450m3-h)-2350-zl-hit-cenowy-!


Ale brak bypassu troche mnie zniechęca, chyba żeby dorobic zamemu obejście
na na dwoch silownikach elektrycznych.
--
buy and sell your photos
photobank.net-poland.com





Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 10:46:21 - ms

Użytkownik mirek napisał w wiadomości
news:ih3mdi$2n2$1@news.onet.pl...
> Z tych zupełnie tanich myślałem jeszcze o
>
> www.zawex.pl/sklep/?p=productsMore&iProduct=81&sName=rekuperator-b-(vmax=450m3-h)-2350-zl-hit-cenowy-!
>
>
> Ale brak bypassu troche mnie zniechęca, chyba żeby dorobic zamemu obejście
> na na dwoch silownikach elektrycznych.

Tez kiedys myslalem o tym z zawex'u ale filtry wydawaly mi sie jakies takie
male i za podobne pieniadze dostalem Jan-gaz. Ja mam bypass reczny -
przestawienie dzwigieki. Ale chyba mozna za doplata miec automatyczny. Tez
chcialem kombinowac z bypassem wlasnej roboty ale odechialo mi sie i kupilem
z recznym. A za ile teraz mozna kupic rekuperator z Jan-gaz? Jeszcze
rozwazalem Brink Renovent ale wtedy byl dla mnie za drogi.

ms.






Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 11:12:09 - mirek

Użytkownik ms napisał w wiadomości
news:4d356170$0$2444$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik mirek napisał w wiadomości
> news:ih3mdi$2n2$1@news.onet.pl...
>> Z tych zupełnie tanich myślałem jeszcze o
>>
>> www.zawex.pl/sklep/?p=productsMore&iProduct=81&sName=rekuperator-b-(vmax=450m3-h)-2350-zl-hit-cenowy-!
>>
>>
>> Ale brak bypassu troche mnie zniechęca, chyba żeby dorobic zamemu
>> obejście na na dwoch silownikach elektrycznych.
>
> Tez kiedys myslalem o tym z zawex'u ale filtry wydawaly mi sie jakies
> takie male i za podobne pieniadze dostalem Jan-gaz. Ja mam bypass reczny -
> przestawienie dzwigieki. Ale chyba mozna za doplata miec automatyczny. Tez
> chcialem kombinowac z bypassem wlasnej roboty ale odechialo mi sie i
> kupilem z recznym. A za ile teraz mozna kupic rekuperator z Jan-gaz?
> Jeszcze rozwazalem Brink Renovent ale wtedy byl dla mnie za drogi.
>

aktualne ceny dla opcji około 450 m3/h

brink renovent - 7000 zl

Jangaz - zaleznie od opcji - 6000-8000 zł

Tywent - 2900 zł

zawex - 2900 zł

Bartosz Vena 4 - 10 000-12000

Mówie o cenach z pełnym wyposażeniem ( reku + sterowniki itd) potrzebnym do
uruchomienia


W zasadzie albo brink renowent z wyższej półki bo to jednak jest firma a
cena w miare, albo tywent czy zawex .

Ciekawe tylko ile trace między tymi dwoma alternatywami.

Tywent i zawex nie maja bypassu tylko kasety letnie.Sterowanie w wersji dośc
ubogiej, elektroniczne juz za dopłatą cirka about 1000 zł. Reszta w ich
przypadku nie budzi moich zastrzeżeń , ale chętnie poslucham
Opinii , zarówno tych za jak i przeciw.



--
buy and sell your photos
photobank.net-poland.com





Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 11:17:08 - mirek

W przypadku zawexa i tywentu mówię o wersji z wymiennikien krzyzowym Heatexa

Brink , jangaz i bartosz to przeciwprądowe






Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 12:08:52 - Adam

On 18 Sty, 11:17, mirek wrote:

> Brink , jangaz i bartosz to przeciwprądowe

I dlatego bierz brinka! :-) Automatyczny bypass (z ustawianymi
dowolnie temperaturami wew/zew przy jakich ma dzialac) to znaczne
uproszczenie instalacji (nie trzeba nic kombinowac z kasetkami). Znana
firma / marka, swietnie wykonany sprzet.. Jeszcze raz POLECAM :)
pozdr.

--
Adam Sz.




Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 12:29:33 - mirek

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:35732299-6bb8-41a4-9521-96d2e9c0af55@v17g2000yqv.googlegroups.com...
On 18 Sty, 11:17, mirek wrote:

> Brink , jangaz i bartosz to przeciwprądowe

I dlatego bierz brinka! :-) Automatyczny bypass (z ustawianymi
dowolnie temperaturami wew/zew przy jakich ma dzialac) to znaczne
uproszczenie instalacji (nie trzeba nic kombinowac z kasetkami). Znana
firma / marka, swietnie wykonany sprzet.. Jeszcze raz POLECAM :)
pozdr.




Wiem dzięki za porade , biorę go bardzo powaznie pod uwage.

--
buy and sell your photos
photobank.net-poland.com





Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 12:28:48 - Adam

On 18 Sty, 11:17, mirek wrote:

> Brink , jangaz i bartosz to przeciwprądowe

Dodam jeszcze, ze brink ma zew. wyjscie do sterowania (czy inne
posiadaja - nie wiem!). Mozesz kupic np taki sterowniczek (180 pln):

www.insbud.org/pl/produkt-2194052940030127872/IB-Tron-3100FAN-BL-12V---Programowalny-sterownik,-regulator-wydajnosci-wentylacji-%28rekuperacji%29,-z-podswietleniem,-3-biegowy,-zasilanie-12V-DC.html

I sterowac predkosciami z np. kuchni. Mozna w nim zaprogramowac dni
tygodnia / godziny w jakich ma dzialac z ustalona predkoscia (np. w
nocy slabiej etc). Jest tez funkcja przewietrzania (wciskasz przycisk
i przez zaprogramowana ilosc czasu reku dziala na najwyzszym biegu -
mozna to podpiac pod dodatkowy przycisk w np. lazience, uruchamiane
po kapieli, czy uzyciu kibelka ;)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: rekuperator do oceny

2011-01-18 11:21:20 - ms


Użytkownik mirek napisał w wiadomości
news:ih3p1p$ben$1@news.onet.pl...
>
> aktualne ceny dla opcji około 450 m3/h
>
> brink renovent - 7000 zl
>
> Jangaz - zaleznie od opcji - 6000-8000 zł

No to faktycznie cena wysoka Jan-gaz. Ale zapytaj producenta o rabat bo
chyba jest szansa cos konkretnego wytargowac.

ms






Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS