Ocieplenie poddasza

maniek Data ostatniej zmiany: 2011-01-30 14:47:17

Ocieplenie poddasza

2011-01-30 12:45:22 - maniek

Witam.Chce ocieplić poddasze i mam pytanie.Czy mogę dać wełnę 10 cm
między krokwie (krokwie mają 13cm) i drugą warstwę 20cm prostopadle do
krokwi? Można tak,czy koniecznie trzeba dać między krokwie grubszą
warstwę i prostopadle drugą cieńszą?



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 13:24:46 - s_13

On 30 Sty, 12:45, maniek wrote:
> Witam.Chce ocieplić poddasze i mam pytanie.Czy mogę dać wełnę 10 cm
> między krokwie (krokwie mają 13cm) i drugą warstwę 20cm prostopadle do
> krokwi? Można tak,czy koniecznie trzeba dać między krokwie grubszą
> warstwę i prostopadle drugą cieńszą?

między krokwie dajesz tyle, ile wynika z ich grubości... nie wiem co
masz nad krokwiami, jak deskowanie to dochodzi szczelina, czyli tak
jak liczyłeś 3 cm mniej niż ich grubość, a druga warstwa choćby i 50,
na ile wieszaki pozwolą...:-) ale tu rodzi się problem, brak
sztywności konstrukcji profili na tych długich wieszakach, to wszystko
może się osuwać w dół, na moje oko to 20cm od krokwi to granica.... ale
zawsze możesz na krokwie nabić łaty pogrubiając je i tym samym
zwiększając grubość pierwszej warstwy...

pozdrawiam
s_13



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 13:33:39 - maniek


> zawsze możesz na krokwie nabić łaty pogrubiając je i tym samym
> zwiększając grubość pierwszej warstwy...

wiem,wiem,tylko właśnie nie chce nabijać łat na krokwie



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 13:46:16 - Budyń

Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:ffd518ee-d324-442f-a107-6a8aaf055962@q40g2000prh.googlegroups.com...
>sztywności konstrukcji profili na tych długich wieszakach, to wszystko
>może się osuwać w dół, na moje oko to 20cm od krokwi to granica... ale

a gdyby wieszaki przybić nie prostopadle do krokwi tylko pionowo? To z
założenia nie ma prawa sie ugiąć. Nie wnikałem jeszcze jak profile sie robi,
to i nie wiem czy są odpowiednie kształtki. Ale cos sie wymyśli :-)



b.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 14:48:16 - Adam

On 30 Sty, 13:46, Budyń wrote:

> a gdyby wieszaki przybić nie prostopadle do krokwi tylko pionowo? To z
> założenia nie ma prawa sie ugiąć. Nie wnikałem jeszcze jak profile sie robi,

Nie ma takich wieszakow. Normalne grzyby spokojnie wystarcza - one sie
nie ugna, a jak je dobrze przymocujesz do boku krokwii to jak to sie
niby ma wygiac? Ludzie je przedluzaja (nitujac) i robia nawet 30cm
druga warstwe i to dziala.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 15:55:46 - s_13

> Nie ma takich wieszakow. Normalne grzyby spokojnie wystarcza - one sie
> nie ugna, a jak je dobrze przymocujesz do boku krokwii to jak to sie
> niby ma wygiac?

a no tak, ze ciężar tych samych płyt przy grzybkach 10 cm działa z dwa
razy większa siłą na mocowanie do krokwi, niż przy grzybkach 20cm....
nie wiem, czy są tak długie grzybki umożliwiające odsunięcie stelaża o
30 cm, przynajmniej renomowani producenci systemów takich nie mają, i
to nie bez przyczyny właśnie
BTW grzybki powinny być elastyczne, ale w płaszczyźnie poziomej,
likwidując napięcia w płaszczyźnie płyt w luźno zamocowanych do ścian
szczytowych w profilach UD (pewnie pamiętają panowie, że tego się nie
skręca...), poza tym drewno krokwi, może się skręcać wyginać i blaszka
to rekompensuje...

pozdrawiam
s_13



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 19:52:06 - Lucky

On 30/01/2011 14:55, s_13 wrote:

> likwidując napięcia w płaszczyźnie płyt w luźno zamocowanych do ścian
> szczytowych w profilach UD (pewnie pamiętają panowie, że tego się nie
> skręca...)
Znow sie podepne i zapytam bo tego tez nie rozumiem. Jesli sie nie
skreca bo to ma pracowac to pewnie sie tez nie gipsuje/szpachluje. To
co, szpare widac?
L




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 20:49:12 - s_13

> > likwidując napięcia w płaszczyźnie płyt w luźno zamocowanych do ścian
> > szczytowych w profilach UD (pewnie pamiętają panowie, że tego się nie
> > skręca...)
>
> Znow sie podepne i zapytam bo tego tez nie rozumiem. Jesli sie nie
> skreca bo to ma pracowac to pewnie sie tez nie gipsuje/szpachluje. To
> co, szpare widac?

nie, to się robi prawie na styk, a szczelinę wypełnia elastycznym
akrylem, potem to normalnie malujesz, to nie pracuje o centymetry, to
są mikroruchy i zmiany wymiarów spowodowane różną temperaturą,
wilgotnością, a sztywne mocowanie powoduje naprężenia, które objawiają
się w nieoczekiwanych miejscach w postaci pęknięć na g/k

pozdrawiam
s_13




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 21:11:08 - kiki


s_13 wrote in message
news:908e996a-c485-4132-9f27-3f34eee18bfb@f30g2000yqa.googlegroups.com...

> nie, to się robi prawie na styk, a szczelinę wypełnia elastycznym
> akrylem, potem to normalnie malujesz, to nie pracuje o centymetry, to
> są mikroruchy i zmiany wymiarów spowodowane różną temperaturą,
> wilgotnością, a sztywne mocowanie powoduje naprężenia, które objawiają
> się w nieoczekiwanych miejscach w postaci pęknięć na g/k

Trzeba po pierwsze listwy przyścienne przykręcić na taśmę samorozprężną czy
coś takiego żeby zatkać przepływ powietrz. Nie przyklejać na sztywno.
Każda pozostawiona szpara to struga powietrza - która to bedzie wychładzać
okolice i doprowadzi do popękania.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 20:50:39 - Adam

On 30 Sty, 19:52, Lucky wrote:

> Znow sie podepne i zapytam bo tego tez nie rozumiem. Jesli sie nie
> skreca bo to ma pracowac to pewnie sie tez nie gipsuje/szpachluje. To
> co, szpare widac?

Albo zakanczasz specjalnym, elastycznym naroznikiem albo robisz
polaczenie slizgowe - tj. naklejasz np. sliska tasme pakowa na
sciane (do szczeliny), gipsujesz to wszystko BEZ laczenia na sztywno
plyty ze sciana, a na koniec przykrywasz to wszystko akrylem. W ten
sposob robisz tzw. kontrolowana szczeline (na pewno tam powstanie
szczelina ale bedzie przykryta elastycznym akrylem).

Niektorzy robia na stale - gipsujac plyte ze sciana za pomoca np.
siatki.. To wielki blad bo wtedy peknie i to w niewiadomym miejscu :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 21:13:10 - kiki


Adam wrote in message
news:8f43cfd3-8ff6-4f61-9e48-24d7c5b340f2@e2g2000yqi.googlegroups.com...
> On 30 Sty, 19:52, Lucky wrote:

> Niektorzy robia na stale - gipsujac plyte ze sciana za pomoca np.
> siatki.. To wielki blad bo wtedy peknie i to w niewiadomym miejscu :)
> pozdr.

Sa takie tasmy, które sie rozprezaja. Robia za elastycznosc i uszczelnienie.
Siatka i gips to partactwo.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 21:44:45 - Maciek

Dnia Sun, 30 Jan 2011 06:55:46 -0800 (PST), s_13 napisał(a):

> likwidując napięcia w płaszczyźnie płyt w luźno zamocowanych do ścian
> szczytowych w profilach UD (pewnie pamiętają panowie, że tego się nie
> skręca...), poza tym drewno krokwi, może się skręcać wyginać i blaszka
> to rekompensuje...

Mozesz to narysowac :) albo chociaz troszke jasniej opisac? Co w czym jest
zamocowane luzno?

--
Maciek



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-31 10:15:36 - s_13

> Mozesz to narysowac :)

taki rysunek:
www.studioonline.pl/pliki/profil.jpg
nie patrz na resztę, chodzi o profile...
CD wisi na grzybkach mocowanych do krokwi, UD przykręcony do ściany
szczytowej, a tam gdzie te czerwone strzałki nie skręcasz profili ze
sobą, ten UD działa jak prowadnica a CD jest tylko wsunięty,
pozwalając na jego ruchy w dwóch płaszczyznach, jak skręcisz, to tam w
rogu ci nie pęknie, ale naprężenia rozerwą płyty w innym
nieprzewidywalnym miejscu...

pozdrawiam
s_13




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-31 16:38:33 - kiki


s_13 wrote in message
news:155f8ce4-fff0-47e7-8af7-1ef9ecd07224@m16g2000prc.googlegroups.com...
> Mozesz to narysowac :)


>> www.studioonline.pl/pliki/profil.jpg

To prawda i jeszcze tam brakuje pasów wełny miedzy profilami CD na ich
grubość oraz należy wypchać CD jak i UD wełną żeby nie zostały puste.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-31 18:44:16 - Lucky

i robi sie tak tylko przy scianach szczytowych czy rowniez dzialowych?
L



Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 04:01:08 - kiki


Lucky wrote in message news:ii6sdf$pbs$1@news.onet.pl...
>i robi sie tak tylko przy scianach szczytowych czy rowniez dzialowych?
>

Działowe na poddaszu traktujesz jak szczytowe, zawsze. Nimi bedzie wyciągać
ciepło przez przewodzenie. Jak porotherm to jeszcze sie zrobi przeciąg.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 10:29:20 - Maciek

Dnia Tue, 1 Feb 2011 04:01:08 +0100, kiki napisał(a):

> Działowe na poddaszu traktujesz jak szczytowe, zawsze. Nimi bedzie wyciągać
> ciepło przez przewodzenie. Jak porotherm to jeszcze sie zrobi przeciąg.

A jesli dzialowe tez maja byc z regipsow, to lepiej robic sufit na calej
przestrzeni poddasza, a potem dostawic scianki dzialowe, czy dzielic na
pomieszczenia i mocowac profile przyscienne do konstrukcji scianek?

--
Maciek



Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 16:30:21 - kiki


Maciek wrote in message
news:nkry1a64bh41.1abdy5k8x4has$.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 1 Feb 2011 04:01:08 +0100, kiki napisał(a):
>
>> Działowe na poddaszu traktujesz jak szczytowe, zawsze. Nimi bedzie
>> wyciągać
>> ciepło przez przewodzenie. Jak porotherm to jeszcze sie zrobi przeciąg.
>
> A jesli dzialowe tez maja byc z regipsow, to lepiej robic sufit na calej
> przestrzeni poddasza, a potem dostawic scianki dzialowe, czy dzielic na
> pomieszczenia i mocowac profile przyscienne do konstrukcji scianek?

hehe zdecydowanie sufit ma być zrobiony i uszczelniony zanim postawisz
ścianki.
ja mam takie dwa miejsca - też do remontu - gdzie tylko dla wyrównania ścian
nakleili mi płyty gipsowe. Płyty klejone na placki i te płyty wystają
prawdopodobnie kawałek ponad płyty kg sufitu. I zjawisko takie, że ta
ścianka jest lodowata.i ma pekniecia na łączeniach od zimna.

Zrobić sufit najpierw to mało. W miejscach gdzie bedą ścianki najpierw
trzeba sufit uszczelnić żeby nawet wkręt nie był goły, bo przez niego będzie
wiało.
Te żcianki z płyt gipsowych maja to do siebie, że nimi też wieje między
pokojami. Dobrze żeby je stawiać co kilka metrów i zamykać jakby stanowiły
osobną ściankę. Ja bym je od wewnątrz na styku pomalował jakąś folią w
płynie żeby powietrze zatrzymać.
Zresztą sam zobaczysz. jak źle je zrobisz to z gniazdek bedą przeciagi i
karyl zacznie oschodzić :-) Bedziesz winił wykonawce za złe położenie
akrylu, a to bedzie wina całej koncepcji postawienia tych ścianek
działowych - tego, że bedzie różnica temperatur przez różne przewiewy.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 10:46:16 - hk

W dniu 01.02.2011 04:01, kiki pisze:
>
> Lucky wrote in message news:ii6sdf$pbs$1@news.onet.pl...
>> i robi sie tak tylko przy scianach szczytowych czy rowniez dzialowych?
>>
>
> Działowe na poddaszu traktujesz jak szczytowe, zawsze. Nimi bedzie
> wyciągać ciepło przez przewodzenie. Jak porotherm to jeszcze sie zrobi
> przeciąg.

A jak jest z ocieplaniem - czy ścianę kolankową się zawsze ociepla i
zasłania KG czy może być po prostu otynkowana (bo zakładam że szczytowe
i działowe się tylko tynkuje)? Chodzi mi o to, że murłata będzie
zasłonięta wełną pod płytą KG skosu, więc i tak nic nie wystaje.
I jeszcze takie pytanie: jak się między krokwiami napcha wełnę nad
murłatę, to tam bardzo trudno chyba zrobić 3cm pustkę wentylacyjną jeśli
są deski. Trzeba by chyba od zewnątrz wełnę wypuścić i od zewnątrz
zawinąć na murłatę - a jak to przymocować żeby się nie rozlazło? Bo
nawet jak styropian będzie na elewacji to nie może iść do samych desek
dachu - bo zasłoni ten 3cm kanał wentylacyjny... No i tak myślę - jak
wełna od wiatru napęcznieje to zasłoni wentylację?



Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 16:32:00 - kiki


hk wrote in message
news:4d47d65c$0$2439$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 01.02.2011 04:01, kiki pisze:
>>
>> Lucky wrote in message
>> news:ii6sdf$pbs$1@news.onet.pl...
>>> i robi sie tak tylko przy scianach szczytowych czy rowniez dzialowych?
>>>
>>
>> Działowe na poddaszu traktujesz jak szczytowe, zawsze. Nimi bedzie
>> wyciągać ciepło przez przewodzenie. Jak porotherm to jeszcze sie zrobi
>> przeciąg.
>
> A jak jest z ocieplaniem - czy ścianę kolankową się zawsze ociepla i
> zasłania KG czy może być po prostu otynkowana (bo zakładam że szczytowe

Już nie mam siły o tym pisać.
Wszystko musi być oklejone styropianem żeby izolacja elewacji zawijała się
na murłatę i ściany szczutowe i powyżej sufitów ściany szczytowe i działowe
też mają byc ocieplone.




Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 16:33:55 - kiki


hk wrote in message
news:4d47d65c$0$2439$65785112@news.neostrada.pl...

>skosu, więc i tak nic nie wystaje.
> I jeszcze takie pytanie: jak się między krokwiami napcha wełnę nad
> murłatę, to tam bardzo trudno chyba zrobić 3cm pustkę wentylacyjną jeśli
> są deski.

Jeśli są deski to musisz wsadzić miedzy krokwie membranę zanim wsadzisz
wełnę
A pod membranę obsznurkujesz 5cm od desek.
Musisz dać membranę




Re: Ocieplenie poddasza

2011-02-01 10:25:15 - Maciek

Dnia Mon, 31 Jan 2011 01:15:36 -0800 (PST), s_13 napisał(a):

> taki rysunek:
> www.studioonline.pl/pliki/profil.jpg

A, dzieki, teraz kapuje.

--
Maciek



Re: Ocieplenie poddasza

2011-01-30 14:47:17 - Adam

On 30 Sty, 13:24, s_13 wrote:

> na ile wieszaki pozwolą...:-) ale tu rodzi się problem, brak
> sztywności konstrukcji profili na tych długich wieszakach, to wszystko
> może się osuwać w dół, na moje oko to 20cm od krokwi to granica.... ale

Wieszaki sie nie maja prawa osuwac w dol - jak je umocujesz
przynajmniej dwoma wkretami (ja mocowalem trzema).

A co do sztywnosci - to z zalozenia konstrukcja nie ma byc sztywna
tylko latac we wszystkie strony jak szmata (no, troche
przekoloryzowalem;) wtedy wyginajace sie krokwie jej nie zniszcza :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS