Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-16 23:03:29 - ark_fx
Witam,
mam pytanie czy ma ktoś postawiony dom z SILKI 18 ?
Chciałbym poznać opinie po kilku zesonach jak sie to sprawuje ?
Chciałbym połączyć to ze styropianem 18 cm. Czy to dobra opcja i
wystarczająca na nasze zimy ?
Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie
większość ludzi na forach twierdzi że to najlepsza kombinacja pod
względem cieplnym i ekonomicznym ...
Pozdrawiam...
mam pytanie czy ma ktoś postawiony dom z SILKI 18 ?
Chciałbym poznać opinie po kilku zesonach jak sie to sprawuje ?
Chciałbym połączyć to ze styropianem 18 cm. Czy to dobra opcja i
wystarczająca na nasze zimy ?
Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie
większość ludzi na forach twierdzi że to najlepsza kombinacja pod
względem cieplnym i ekonomicznym ...
Pozdrawiam...
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-16 23:41:24 - Budyń
Użytkownik ark_fx napisał w wiadomości
news:ijhhjf$gfg$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> mam pytanie czy ma ktoś postawiony dom z SILKI 18 ?
> Chciałbym poznać opinie po kilku zesonach jak sie to sprawuje ?
> Chciałbym połączyć to ze styropianem 18 cm. Czy to dobra opcja i
> wystarczająca na nasze zimy ?
>
> Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie większość
> ludzi na forach twierdzi że to najlepsza kombinacja pod względem cieplnym
> i ekonomicznym ...
uważam ze to dobry kierunek :-) Jakie szerokie bloczki masz mieć okresli ci
konstruktor-czyli żądaj minimalnych. Na to daj tyle styro ile sie da :-) Te
18cm to juz cos.
Ja daję 20 :-)
b.
news:ijhhjf$gfg$1@inews.gazeta.pl...
> Witam,
> mam pytanie czy ma ktoś postawiony dom z SILKI 18 ?
> Chciałbym poznać opinie po kilku zesonach jak sie to sprawuje ?
> Chciałbym połączyć to ze styropianem 18 cm. Czy to dobra opcja i
> wystarczająca na nasze zimy ?
>
> Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie większość
> ludzi na forach twierdzi że to najlepsza kombinacja pod względem cieplnym
> i ekonomicznym ...
uważam ze to dobry kierunek :-) Jakie szerokie bloczki masz mieć okresli ci
konstruktor-czyli żądaj minimalnych. Na to daj tyle styro ile sie da :-) Te
18cm to juz cos.
Ja daję 20 :-)
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 01:39:26 - Adam
On 16 Lut, 23:41, Budyń wrote:
> Ja daję 20 :-)
Ja tez mam 20cm. Co ciekawe jak o tym pisalem w 2007-2008 to wiekszosc
grupowiczow pukala sie w glowe :)
Za dwa lata bedzie to samo z rekuperacja, a za kolejne dwa - z pompami
ciepla :) :) :)
pozdr.
--
Adam
> Ja daję 20 :-)
Ja tez mam 20cm. Co ciekawe jak o tym pisalem w 2007-2008 to wiekszosc
grupowiczow pukala sie w glowe :)
Za dwa lata bedzie to samo z rekuperacja, a za kolejne dwa - z pompami
ciepla :) :) :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 01:37:44 - Adam
On 16 Lut, 23:03, ark_fx wrote:
> Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie
Po co szersze bloczki? Silke sie daje wlasnie dlatego ze jest
wytrzymala i po to zeby zapakowac wiecej izolacji :)
Na Twoim miejscu celowalbym w styropian 25cm, tudziez nawet 30cm.
Tylko wtedy montaz okien najlepiej w warstwie ocieplenia (bedzie
fajnie wygladac i bedzie cieplej). Jezeli dasz grubszy bloczek to
wszystko traci sens (sa lepsze alternatywy - przede wszystkim
cieplejsze).
pozdr.
--
Adam
> Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie
Po co szersze bloczki? Silke sie daje wlasnie dlatego ze jest
wytrzymala i po to zeby zapakowac wiecej izolacji :)
Na Twoim miejscu celowalbym w styropian 25cm, tudziez nawet 30cm.
Tylko wtedy montaz okien najlepiej w warstwie ocieplenia (bedzie
fajnie wygladac i bedzie cieplej). Jezeli dasz grubszy bloczek to
wszystko traci sens (sa lepsze alternatywy - przede wszystkim
cieplejsze).
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 05:23:10 - Marek Dyjor
Adam wrote:
> On 16 Lut, 23:03, ark_fx wrote:
>
>> Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie
>
> Po co szersze bloczki? Silke sie daje wlasnie dlatego ze jest
> wytrzymala i po to zeby zapakowac wiecej izolacji :)
> Na Twoim miejscu celowalbym w styropian 25cm, tudziez nawet 30cm.
> Tylko wtedy montaz okien najlepiej w warstwie ocieplenia (bedzie
> fajnie wygladac i bedzie cieplej). Jezeli dasz grubszy bloczek to
> wszystko traci sens (sa lepsze alternatywy - przede wszystkim
> cieplejsze).
a może 50cm...
jak chcesz mu zaproponować dom pasywny to trzeba dać okna trzyszybowe nie
otwieralne i rekuperator.
no i dom raczje typu sześcian, żadnych wymyślnych form.
może weź jakiś program i policz coś...
> On 16 Lut, 23:03, ark_fx
>
>> Może szersze bloczki ? Czytam temat silki od tygodnia i w sumie
>
> Po co szersze bloczki? Silke sie daje wlasnie dlatego ze jest
> wytrzymala i po to zeby zapakowac wiecej izolacji :)
> Na Twoim miejscu celowalbym w styropian 25cm, tudziez nawet 30cm.
> Tylko wtedy montaz okien najlepiej w warstwie ocieplenia (bedzie
> fajnie wygladac i bedzie cieplej). Jezeli dasz grubszy bloczek to
> wszystko traci sens (sa lepsze alternatywy - przede wszystkim
> cieplejsze).
a może 50cm...
jak chcesz mu zaproponować dom pasywny to trzeba dać okna trzyszybowe nie
otwieralne i rekuperator.
no i dom raczje typu sześcian, żadnych wymyślnych form.
może weź jakiś program i policz coś...
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 06:56:40 - robercik-us
Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> a może 50cm...
>
Hehe... właśnie to miałem napisać - byłoby z dziesięcioletnim
wyprzedzeniem, bo w 2021 może już takie będą standardy :-DDD.
>
> no i dom raczje typu sześcian, żadnych wymyślnych form.
No to może jakiś okrągły dom sobie walnąć - będzie jeszcze lepszy pod
względem właściwości cieplnych - kula ma najmniejszy stosunek
powierzchni do objętości i... najmniejsze straty, bo mało przegród
zewnętrznych...
PARANOJA JAKAŚ !!!
:-)
pozdrawiam
Robert G
>
> a może 50cm...
>
Hehe... właśnie to miałem napisać - byłoby z dziesięcioletnim
wyprzedzeniem, bo w 2021 może już takie będą standardy :-DDD.
>
> no i dom raczje typu sześcian, żadnych wymyślnych form.
No to może jakiś okrągły dom sobie walnąć - będzie jeszcze lepszy pod
względem właściwości cieplnych - kula ma najmniejszy stosunek
powierzchni do objętości i... najmniejsze straty, bo mało przegród
zewnętrznych...
PARANOJA JAKAŚ !!!
:-)
pozdrawiam
Robert G
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 11:53:11 - Adam
On 17 Lut, 06:56, robercik-us wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> > a może 50cm...
>
> Hehe... właśnie to miałem napisać - byłoby z dziesięcioletnim
> wyprzedzeniem, bo w 2021 może już takie będą standardy :-DDD.
A nawet jak - to uwazasz, ze to zle ? Jakie byly standardy 10 lat temu
w 2001 ? 5cm kazdy dawal i byl zadowolony, a jak ktos dal 10cm to go
uwazali za oszoloma. Teraz zaluja bo dolozyc grubiej juz sie nie
oplaca :)
pozdr.
--
Adam
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> > a może 50cm...
>
> Hehe... właśnie to miałem napisać - byłoby z dziesięcioletnim
> wyprzedzeniem, bo w 2021 może już takie będą standardy :-DDD.
A nawet jak - to uwazasz, ze to zle ? Jakie byly standardy 10 lat temu
w 2001 ? 5cm kazdy dawal i byl zadowolony, a jak ktos dal 10cm to go
uwazali za oszoloma. Teraz zaluja bo dolozyc grubiej juz sie nie
oplaca :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 12:10:49 - Kris
Użytkownik Adam
news:18b2d4ab-3ae4-4cdb-a903-497475ff9bf3@k22g2000yqh.googlegroups.com...
On 17 Lut, 06:56, robercik-us
>A nawet jak - to uwazasz, ze to zle ? Jakie byly standardy 10 lat temu
>w 2001 ? 5cm kazdy dawal i byl zadowolony, a jak ktos dal 10cm to go
>uwazali za oszoloma. Teraz zaluja bo dolozyc grubiej juz sie nie
>oplaca :)
No własnie. Bo się nie opłaca.;)) O ile spadna rachunki za ogrzewanie gdy do
5cm doda sie dodatkowe 20cm? U moich rodziców elewacji jest 200metrów. Maja
styro 5cm. Dodatkowe 20cm to 4000zł koszt samego tylko styro .
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 15:34:50 - robercik-us
Użytkownik Adam napisał:
> Jakie byly standardy 10 lat temu
> w 2001 ? 5cm kazdy dawal i byl zadowolony, a jak ktos dal 10cm to go
> uwazali za oszoloma. Teraz zaluja bo dolozyc grubiej juz sie nie
> oplaca :)
No to może w ogóle ze styropianu uwalić dom i tyle, po co bawić się w
jakieś tam ściany z silki?
Betonowy fundament, na to z pół metra twardego styro, po rogach umocować
jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz
klejem i siatką w środku też jakąś siatką i tynkiem, który będzie się
tego trzymał. Okna osadzić na konstrukcji stalowej przytwierdzonej do
podłoża, ewentualnie zastosować jakieś słupy, żeby strop dało się
wylać... W ścianie ze styropianu też zatopić coś w rodzaju siatki -
przed złodziejami...
Na dach też nie dawać wełny, tylko styropian, może wierzchnie pokrycie z
dachówki, żeby nie podpadało - jak ściema to ściema.
Rekuperatory, pompy ciepła, gwc, solary..., a może nawet jakaś
przydomowa siłownia wiatrowa, odzysk ciepła absolutnie ze wszystkiego,
co się tylko da - to wszystko oczywiście bezwzględna konieczność...
I juuuż :-DDD, będzie dom XXI wieku jak się patrzy - pasywny. Może nawet
na 30 lat do przodu.
pozdr
Robert G.
> Jakie byly standardy 10 lat temu
> w 2001 ? 5cm kazdy dawal i byl zadowolony, a jak ktos dal 10cm to go
> uwazali za oszoloma. Teraz zaluja bo dolozyc grubiej juz sie nie
> oplaca :)
No to może w ogóle ze styropianu uwalić dom i tyle, po co bawić się w
jakieś tam ściany z silki?
Betonowy fundament, na to z pół metra twardego styro, po rogach umocować
jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz
klejem i siatką w środku też jakąś siatką i tynkiem, który będzie się
tego trzymał. Okna osadzić na konstrukcji stalowej przytwierdzonej do
podłoża, ewentualnie zastosować jakieś słupy, żeby strop dało się
wylać... W ścianie ze styropianu też zatopić coś w rodzaju siatki -
przed złodziejami...
Na dach też nie dawać wełny, tylko styropian, może wierzchnie pokrycie z
dachówki, żeby nie podpadało - jak ściema to ściema.
Rekuperatory, pompy ciepła, gwc, solary..., a może nawet jakaś
przydomowa siłownia wiatrowa, odzysk ciepła absolutnie ze wszystkiego,
co się tylko da - to wszystko oczywiście bezwzględna konieczność...
I juuuż :-DDD, będzie dom XXI wieku jak się patrzy - pasywny. Może nawet
na 30 lat do przodu.
pozdr
Robert G.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 19:55:24 - Adam
On 17 Lut, 15:34, robercik-us wrote:
> I juuuż :-DDD, będzie dom XXI wieku jak się patrzy - pasywny. Może nawet
> na 30 lat do przodu.
Dobrze mowisz - tylko jak na styropianowym murze polozyc ~50 tonowy
strop i 10-15 tonowy dach ? :) O to wlasnie chodzi, zeby konstrukcja
(mury) byly jak najciensze, a ocieplenie jak najgrubsze. Nie rozumiem
tych co buduja z ytonga 36 albo porothermu 44 i potem ocieplaja. To
jest glupota :)
pozdr.
--
Adam
> I juuuż :-DDD, będzie dom XXI wieku jak się patrzy - pasywny. Może nawet
> na 30 lat do przodu.
Dobrze mowisz - tylko jak na styropianowym murze polozyc ~50 tonowy
strop i 10-15 tonowy dach ? :) O to wlasnie chodzi, zeby konstrukcja
(mury) byly jak najciensze, a ocieplenie jak najgrubsze. Nie rozumiem
tych co buduja z ytonga 36 albo porothermu 44 i potem ocieplaja. To
jest glupota :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 11:58:47 - Andrzej Ława
W dniu 17.02.2011 15:34, robercik-us pisze:
> jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
> wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz
> klejem i siatką w środku też jakąś siatką i tynkiem, który będzie się
> tego trzymał. Okna osadzić na konstrukcji stalowej przytwierdzonej do
> podłoża, ewentualnie zastosować jakieś słupy, żeby strop dało się
> wylać... W ścianie ze styropianu też zatopić coś w rodzaju siatki -
> przed złodziejami...
A po co chcesz wylewać strop? Drewniany szkielecik, deskowanie i na nim
styropian ;->
> jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
> wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz
> klejem i siatką w środku też jakąś siatką i tynkiem, który będzie się
> tego trzymał. Okna osadzić na konstrukcji stalowej przytwierdzonej do
> podłoża, ewentualnie zastosować jakieś słupy, żeby strop dało się
> wylać... W ścianie ze styropianu też zatopić coś w rodzaju siatki -
> przed złodziejami...
A po co chcesz wylewać strop? Drewniany szkielecik, deskowanie i na nim
styropian ;->
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 12:21:03 - robercik-us
Użytkownik Andrzej Ława napisał:
> A po co chcesz wylewać strop? Drewniany szkielecik, deskowanie i na nim
> styropian ;->
No jasne, że można, tylko jest obawa, że będzie trzeszczeć, może lepiej
podest metalowy :-))) zawsze lżejszy od betonu, a może by nie
trzeszczał... :-)
pozdr
Robert G.
> A po co chcesz wylewać strop? Drewniany szkielecik, deskowanie i na nim
> styropian ;->
No jasne, że można, tylko jest obawa, że będzie trzeszczeć, może lepiej
podest metalowy :-))) zawsze lżejszy od betonu, a może by nie
trzeszczał... :-)
pozdr
Robert G.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 13:06:48 - Andrzej Ława
W dniu 18.02.2011 12:21, robercik-us pisze:
> No jasne, że można, tylko jest obawa, że będzie trzeszczeć, może lepiej
> podest metalowy :-))) zawsze lżejszy od betonu, a może by nie
> trzeszczał... :-)
Lepiej nie - jeszcze gdzieś będzie ten metal ciepło odprowadzał, jak
radiator ;)
Zamocujesz do fundamentu i będzie ciepło w grunt uciekać.
A tak ułożyć na fundamencie pół metra styropianu, w to wmontujesz
drewniane słupy i voila ;)
> No jasne, że można, tylko jest obawa, że będzie trzeszczeć, może lepiej
> podest metalowy :-))) zawsze lżejszy od betonu, a może by nie
> trzeszczał... :-)
Lepiej nie - jeszcze gdzieś będzie ten metal ciepło odprowadzał, jak
radiator ;)
Zamocujesz do fundamentu i będzie ciepło w grunt uciekać.
A tak ułożyć na fundamencie pół metra styropianu, w to wmontujesz
drewniane słupy i voila ;)
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 20:53:01 - ppred
W dniu 2011-02-17 15:34, robercik-us pisze:
> No to może w ogóle ze styropianu uwalić dom i tyle, po co bawić się w
> jakieś tam ściany z silki?
>
> Betonowy fundament, na to z pół metra twardego styro, po rogach umocować
> jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
> wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz
Po co stal, jeszcze kiki zaraz znajdzie nieszczelności na łączeniach
styropianu z żelastwem.
Są domy praktycznie całe ze styropianu.
Piętra w tym za bardzo nie idzie sensownie zrobić, ale na parterówke jak
znalazł.
www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
pzdr,
pp
> No to może w ogóle ze styropianu uwalić dom i tyle, po co bawić się w
> jakieś tam ściany z silki?
>
> Betonowy fundament, na to z pół metra twardego styro, po rogach umocować
> jakąś konstrukcję stalową, na tym wypełnienie styropianowe - no nie
> wiem..., może z 65 cm, żeby przyszłościowo było - zaciągnąć z zewnątrz
Po co stal, jeszcze kiki zaraz znajdzie nieszczelności na łączeniach
styropianu z żelastwem.
Są domy praktycznie całe ze styropianu.
Piętra w tym za bardzo nie idzie sensownie zrobić, ale na parterówke jak
znalazł.
www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
pzdr,
pp
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 21:19:24 - M
W dniu 2011-02-18 20:53, ppred pisze:
> Są domy praktycznie całe ze styropianu.
> Piętra w tym za bardzo nie idzie sensownie zrobić, ale na parterówke jak
> znalazł.
> www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
Niezłe. A włamać się można butelką acetonu :-)
M.
> Są domy praktycznie całe ze styropianu.
> Piętra w tym za bardzo nie idzie sensownie zrobić, ale na parterówke jak
> znalazł.
> www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
Niezłe. A włamać się można butelką acetonu :-)
M.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-21 23:40:09 - Andrzej Lawa
W dniu 18.02.2011 21:19, M pisze:
>> www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
>
> Niezłe. A włamać się można butelką acetonu :-)
A do domu z np. gazobetonu włamiesz się scyzorykiem ;)
>> www.m3system.pl/realizacje/bielcza/
>
> Niezłe. A włamać się można butelką acetonu :-)
A do domu z np. gazobetonu włamiesz się scyzorykiem ;)
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 11:52:02 - Adam
On 17 Lut, 05:23, Marek Dyjor wrote:
> może weź jakiś program i policz coś...
Liczylem. Roznica w cenie samego styro to grosze, w porownaniu do
robocizny, tynkowania etc. Poprostu sie nie oplaca robic tu takich
marnych oszczednosci.
Ale spoko - wiedzialem ze tak ktos zareaguje - za piec lat jak wszyscy
tak juz beda robic, odkopie tego posta :)))
pozdr.
--
Adam
> może weź jakiś program i policz coś...
Liczylem. Roznica w cenie samego styro to grosze, w porownaniu do
robocizny, tynkowania etc. Poprostu sie nie oplaca robic tu takich
marnych oszczednosci.
Ale spoko - wiedzialem ze tak ktos zareaguje - za piec lat jak wszyscy
tak juz beda robic, odkopie tego posta :)))
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 12:03:50 - Kris
Użytkownik Adam
news:be0d06a9-7aed-4288-b9c0-e71f417e3e13@z20g2000yqe.googlegroups.com...
On 17 Lut, 05:23, Marek Dyjor
> może weź jakiś program i policz coś...
>Liczylem. Roznica w cenie samego styro to grosze, w porownaniu do
>robocizny, tynkowania etc. Poprostu sie nie oplaca robic tu takich
>marnych oszczednosci.
Każde 10cm styropianu to koszt około 1500zł(dla 150metrów elewacji).
Kwetsia czy i kiedy zwróci sie ten 1500-2000zł wydane dodatkowo
>Ale spoko - wiedzialem ze tak ktos zareaguje - za piec lat jak wszyscy
>tak juz beda robic, odkopie tego posta :)))
Wtedy będziesz proponował 40cm styro bo koszt symboliczny;)))?. Podawałes
przykład gościa który cuda robił aby uzyskac energooszczędny dom(nawet
jakies kółka ze styro wycinał aby miejsca po kołkach zaslepiac). Wydał na to
wg swoich własnych wyliczeń dodatkowo ok 25tys zł. Dom 80mkw chyba więc
rocznie podejrzewam oszczedza dzieki swoim wynalazkom około 1000zł. Zwrot po
20-25 latach. Czy to się opłaca? Każdy niech sam sobie odpowie na to
pytanie.
Inwestowanie w tzw ocieplenie ma sens ale sa tu też granice rozsądku
A i jak już do Ciebie piszę- to chyba Ty pisałes że nieznane sa przypadki
uszkodzenia membrany dachowej, że to taki super materiał.
Linka ktos tu wyżej podał ale powtórzę jakbyś przeoczył:
www.icopal.pl/index.php?page=wady
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 12:37:53 - Budyń
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ijivao$sjm$1@news.onet.pl...
> Inwestowanie w tzw ocieplenie ma sens ale sa tu też granice rozsądku
w zasadzie masz racje - tylko granice rozsądku przesuwają sie wraz z cenami
paliw. Zatem to co dzis wydaje sie być przesada za jakis czas bedzie normą.
A namawiamy na gruby styropian bo on w stosunku do kosztow wykonania
elewacji jest stosunkowo niewielkim kosztem. Ja zapłaciłem na styro 20cm na
cały dom niecałe 3kzł. Mógłbym zaoszczedzic 1,5kzł gdybym dał styro 10cm.
Tylko ze wykonanie całosci elewacji kosztuje jakies 15kzł.
czyli oszczedzam ok.10% kosztów i mam gorsze 2 razy gorsze ocieplenie. To
sie po prostu nie opłaca :-)
b.
news:ijivao$sjm$1@news.onet.pl...
> Inwestowanie w tzw ocieplenie ma sens ale sa tu też granice rozsądku
w zasadzie masz racje - tylko granice rozsądku przesuwają sie wraz z cenami
paliw. Zatem to co dzis wydaje sie być przesada za jakis czas bedzie normą.
A namawiamy na gruby styropian bo on w stosunku do kosztow wykonania
elewacji jest stosunkowo niewielkim kosztem. Ja zapłaciłem na styro 20cm na
cały dom niecałe 3kzł. Mógłbym zaoszczedzic 1,5kzł gdybym dał styro 10cm.
Tylko ze wykonanie całosci elewacji kosztuje jakies 15kzł.
czyli oszczedzam ok.10% kosztów i mam gorsze 2 razy gorsze ocieplenie. To
sie po prostu nie opłaca :-)
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 14:22:19 - Kris
Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ijj1ee$sb0$1@inews.gazeta.pl...
>> w zasadzie masz racje - tylko granice rozsądku przesuwają sie wraz z
>> cenami
> paliw. Zatem to co dzis wydaje sie być przesada za jakis czas bedzie
> normą.
> A namawiamy na gruby styropian bo on w stosunku do kosztow wykonania
> elewacji jest stosunkowo niewielkim kosztem. Ja zapłaciłem na styro 20cm
> na cały dom niecałe 3kzł. Mógłbym zaoszczedzic 1,5kzł gdybym dał styro
> 10cm. Tylko ze wykonanie całosci elewacji kosztuje jakies 15kzł.
> czyli oszczedzam ok.10% kosztów i mam gorsze 2 razy gorsze ocieplenie. To
> sie po prostu nie opłaca :-)
Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze 50%
lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji 3000zł to
raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys jeszcze dwa razy
lepsze;))
Gdzie jest granica?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
news:ijj1ee$sb0$1@inews.gazeta.pl...
>> w zasadzie masz racje - tylko granice rozsądku przesuwają sie wraz z
>> cenami
> paliw. Zatem to co dzis wydaje sie być przesada za jakis czas bedzie
> normą.
> A namawiamy na gruby styropian bo on w stosunku do kosztow wykonania
> elewacji jest stosunkowo niewielkim kosztem. Ja zapłaciłem na styro 20cm
> na cały dom niecałe 3kzł. Mógłbym zaoszczedzic 1,5kzł gdybym dał styro
> 10cm. Tylko ze wykonanie całosci elewacji kosztuje jakies 15kzł.
> czyli oszczedzam ok.10% kosztów i mam gorsze 2 razy gorsze ocieplenie. To
> sie po prostu nie opłaca :-)
Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze 50%
lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji 3000zł to
raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys jeszcze dwa razy
lepsze;))
Gdzie jest granica?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 14:54:48 - Budyń
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze 50%
> lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji 3000zł to
> raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys jeszcze dwa
> razy lepsze;))
tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na to
20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
zabiera użytkowe metry kwadratowe oraz fakt ze po ociepleniu scian dalsze
ich ocieplenie nie ma znaczenia jesli nie weźmiemy sie za straty okien i
wentylacji.
b.
news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze 50%
> lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji 3000zł to
> raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys jeszcze dwa
> razy lepsze;))
tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na to
20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
zabiera użytkowe metry kwadratowe oraz fakt ze po ociepleniu scian dalsze
ich ocieplenie nie ma znaczenia jesli nie weźmiemy sie za straty okien i
wentylacji.
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 15:09:32 - Kris
Użytkownik Budyń
news:ijj9b6$rh$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Kris
> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>>> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
>>> to
> 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
> zabiera użytkowe metry kwadratowe oraz fakt ze po ociepleniu scian dalsze
> ich ocieplenie nie ma znaczenia jesli nie weźmiemy sie za straty okien i
> wentylacji.
No i własnie o to mi chodzi. Czy ktos jasno policzył jaka grubośc ocieplenia
ma sens. Adam pisze że optymalnie to 30cm, dwa lata temu pisali 15 cm, a to
taka pisanina tylko nie poprata żadnymi wyliczeniami.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 16:58:44 - Budyń
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ijja6t$bqu$1@news.onet.pl...
> No i własnie o to mi chodzi. Czy ktos jasno policzył jaka grubośc
> ocieplenia ma sens. Adam pisze że optymalnie to 30cm, dwa lata temu pisali
> 15 cm, a to taka pisanina tylko nie poprata żadnymi wyliczeniami.
zwiekszanie ocieplenia ponad jakąśc wartosc, jak pisałem, nie ma sensu jesli
nie mozemy zajać sie innymi stratami. Jesli jakis czas temu nie mozna było
odzyskiwać ciepła z wentylacji i mieć ciepłych okien (w praktyce -bo to było
koszmarnie drogie) to i nie było sensu zwiekszac grubosci ocieplenia bo i
tak ciepło uciekało przez komin i okna.
Dzis są inne mozliwe w ludzkich pieniądzach technologie - własnie ciepłe
okna i rekuperacja -zatem i sciane mozna zrobic cieplejszą.
b.
news:ijja6t$bqu$1@news.onet.pl...
> No i własnie o to mi chodzi. Czy ktos jasno policzył jaka grubośc
> ocieplenia ma sens. Adam pisze że optymalnie to 30cm, dwa lata temu pisali
> 15 cm, a to taka pisanina tylko nie poprata żadnymi wyliczeniami.
zwiekszanie ocieplenia ponad jakąśc wartosc, jak pisałem, nie ma sensu jesli
nie mozemy zajać sie innymi stratami. Jesli jakis czas temu nie mozna było
odzyskiwać ciepła z wentylacji i mieć ciepłych okien (w praktyce -bo to było
koszmarnie drogie) to i nie było sensu zwiekszac grubosci ocieplenia bo i
tak ciepło uciekało przez komin i okna.
Dzis są inne mozliwe w ludzkich pieniądzach technologie - własnie ciepłe
okna i rekuperacja -zatem i sciane mozna zrobic cieplejszą.
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 19:53:04 - Adam
On 17 Lut, 15:09, Kris wrote:
> No i w asnie o to mi chodzi. Czy ktos jasno policzy jaka grubo c ocieplenia
> ma sens. Adam pisze e optymalnie to 30cm, dwa lata temu pisali 15 cm, a to
> taka pisanina tylko nie poprata adnymi wyliczeniami.
No bo tego nie wyliczysz - ja zakladam, ze energia w ciagu zycia
budynku (50 lat?) podrozeje tyle, ze inwestycja w ocieplenie jest jak
najbardziej uzasadniona. Poki sa to koszty rzedu 3-5k pln, czyli 1%
ceny budynku, to nie ma nawet co siedziec i liczyc. To sie oplaci :)
Jak budujesz na handel albo jestes developerem albo poprostu wiesz, ze
za 10 lat chaupe sprzedasz - to to sie nie oplaci - wtedy klej 10cm i
spoko :)
pozdr.
--
Adam
> No i w asnie o to mi chodzi. Czy ktos jasno policzy jaka grubo c ocieplenia
> ma sens. Adam pisze e optymalnie to 30cm, dwa lata temu pisali 15 cm, a to
> taka pisanina tylko nie poprata adnymi wyliczeniami.
No bo tego nie wyliczysz - ja zakladam, ze energia w ciagu zycia
budynku (50 lat?) podrozeje tyle, ze inwestycja w ocieplenie jest jak
najbardziej uzasadniona. Poki sa to koszty rzedu 3-5k pln, czyli 1%
ceny budynku, to nie ma nawet co siedziec i liczyc. To sie oplaci :)
Jak budujesz na handel albo jestes developerem albo poprostu wiesz, ze
za 10 lat chaupe sprzedasz - to to sie nie oplaci - wtedy klej 10cm i
spoko :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 21:49:39 - M
W dniu 2011-02-17 14:54, Budyń pisze:
> Użytkownik Kris napisał w wiadomości
> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>
>
> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe 10cm
wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
> zabiera użytkowe metry kwadratowe oraz fakt ze po ociepleniu scian
> dalsze ich ocieplenie nie ma znaczenia jesli nie weźmiemy sie za straty
> okien i wentylacji.
Oprócz tego przydałby się specjalnie zaprojektowany dom - kształt, okna,
okapy, ....
M.
> Użytkownik Kris
> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>
>
> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe 10cm
wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
> zabiera użytkowe metry kwadratowe oraz fakt ze po ociepleniu scian
> dalsze ich ocieplenie nie ma znaczenia jesli nie weźmiemy sie za straty
> okien i wentylacji.
Oprócz tego przydałby się specjalnie zaprojektowany dom - kształt, okna,
okapy, ....
M.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 23:27:45 - Budyń
Użytkownik M napisał w wiadomości
news:ijk1l7$4cf$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-02-17 14:54, Budyń pisze:
>> Użytkownik Kris napisał w wiadomości
>> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>>
>>
>> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
>> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
>
> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe 10cm
> wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
> Oprócz tego przydałby się specjalnie zaprojektowany dom - kształt, okna,
> okapy, ....
a taki może być? :-) www.youtube.com/watch?v=Kwg0qX-7vsU
(film ten sam co zwykle, jak bedzie nowy dam znac)
b.
news:ijk1l7$4cf$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2011-02-17 14:54, Budyń pisze:
>> Użytkownik Kris
>> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>>
>>
>> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
>> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
>
> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe 10cm
> wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
> Oprócz tego przydałby się specjalnie zaprojektowany dom - kształt, okna,
> okapy, ....
a taki może być? :-) www.youtube.com/watch?v=Kwg0qX-7vsU
(film ten sam co zwykle, jak bedzie nowy dam znac)
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 18:55:44 - M
W dniu 2011-02-17 23:27, Budyń pisze:
> Użytkownik M napisał w wiadomości
> news:ijk1l7$4cf$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2011-02-17 14:54, Budyń pisze:
>>> Użytkownik Kris napisał w wiadomości
>>> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>>>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>>>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>>>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>>>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>>>
>>>
>>> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
>>> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
>>
>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>
> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
Tutaj
szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
Pkt 6.
Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
M.
> Użytkownik M
> news:ijk1l7$4cf$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2011-02-17 14:54, Budyń pisze:
>>> Użytkownik Kris
>>> news:ijj7ec$vps$1@news.onet.pl...
>>>> Ale np mogłeś dac np 30cm styro i dodatkowym kosztem 10% mieć jeszcze
>>>> 50% lepsze ocieplenie. Albo zaszaleć dopłacic do kosztów elewacji
>>>> 3000zł to raptem 20%całkowitych kosztów elewacji a ocieplenie miałbys
>>>> jeszcze dwa razy lepsze;))
>>>
>>>
>>> tak naprawde ja mam 15cm wełny (konstrukcja sciany w kanadyjczyku) i na
>>> to 20cm styro :-))))))))))) A granicą jest fizyczna grubosc sciany która
>>
>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>
> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
Tutaj
szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
Pkt 6.
Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
M.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 19:24:52 - Budyń
Użytkownik M napisał w wiadomości
news:ijmbr6$rhr$1@node2.news.atman.pl...
>>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>>
>> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
>
> Tutaj
>
> szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
>
> Pkt 6.
> Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
> sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
pan nitka jest naczelnym specjalistą z szkielet.pl - tam jest milion
przydatnych informacji ale też i króluje jedna fobia tego pana - wilgoć.
Wymyslił sobie jakis bzdurny sposób pozbywania sie wilgoci (czyli ta
szczelina miedzy ociepleniami).
Na szczescie wszyscy inni producenci domów drewnianych maja nieco inny punkt
widzenia i kleja bezposrednio styro na osb. Wiec i u mnie takiej dziury nie
bedzie.
Zresztą przy grubej warstwie styro 20cm punkt rosy wypada chyba gdzies w
styro wiec luzik :)
b.
news:ijmbr6$rhr$1@node2.news.atman.pl...
>>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>>
>> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
>
> Tutaj
>
> szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
>
> Pkt 6.
> Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
> sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
pan nitka jest naczelnym specjalistą z szkielet.pl - tam jest milion
przydatnych informacji ale też i króluje jedna fobia tego pana - wilgoć.
Wymyslił sobie jakis bzdurny sposób pozbywania sie wilgoci (czyli ta
szczelina miedzy ociepleniami).
Na szczescie wszyscy inni producenci domów drewnianych maja nieco inny punkt
widzenia i kleja bezposrednio styro na osb. Wiec i u mnie takiej dziury nie
bedzie.
Zresztą przy grubej warstwie styro 20cm punkt rosy wypada chyba gdzies w
styro wiec luzik :)
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 19:35:40 - ŁC
Dnia Fri, 18 Feb 2011 19:24:52 +0100, Budyń napisał(a):
>>>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>>>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>>>
>>> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
>>
>> Tutaj
>>
>> szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
>>
>> Pkt 6.
>> Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
>> sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
>
> pan nitka jest naczelnym specjalistą z szkielet.pl - tam jest milion
> przydatnych informacji ale też i króluje jedna fobia tego pana - wilgoć.
> Wymyslił sobie jakis bzdurny sposób pozbywania sie wilgoci (czyli ta
> szczelina miedzy ociepleniami).
> Na szczescie wszyscy inni producenci domów drewnianych maja nieco inny punkt
> widzenia i kleja bezposrednio styro na osb. Wiec i u mnie takiej dziury nie
> bedzie.
>
> Zresztą przy grubej warstwie styro 20cm punkt rosy wypada chyba gdzies w
> styro wiec luzik :)
To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
stanowi barierę.
Ale mniejsza z tym, tylko technologowie drewna się tym przejmują, cała
reszta świata nie. Każdemu według potrzeb.
--
ŁC
Słonina - tłuszcz ze słonia
>>>> A w środku szczelina wentylacyjna. To już lepiej było dać dodatkowe
>>>> 10cm wełny na zewnątrz zamiast styropianu.
>>>
>>> Cholera, musiałem nie zauważyć, to gdzie tej szczeliny szukac?
>>
>> Tutaj
>>
>> szkielet.com.pl/files/murator_200502_66.pdf
>>
>> Pkt 6.
>> Przynajmniej goście z tej strony tak twierdzą. Nie wiem, czy mają rację,
>> sam się przekonasz za parę lat. Trzymam kciuki żeby się mylili.
>
> pan nitka jest naczelnym specjalistą z szkielet.pl - tam jest milion
> przydatnych informacji ale też i króluje jedna fobia tego pana - wilgoć.
> Wymyslił sobie jakis bzdurny sposób pozbywania sie wilgoci (czyli ta
> szczelina miedzy ociepleniami).
> Na szczescie wszyscy inni producenci domów drewnianych maja nieco inny punkt
> widzenia i kleja bezposrednio styro na osb. Wiec i u mnie takiej dziury nie
> bedzie.
>
> Zresztą przy grubej warstwie styro 20cm punkt rosy wypada chyba gdzies w
> styro wiec luzik :)
To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
stanowi barierę.
Ale mniejsza z tym, tylko technologowie drewna się tym przejmują, cała
reszta świata nie. Każdemu według potrzeb.
--
ŁC
Słonina - tłuszcz ze słonia
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 20:12:43 - Budyń
Użytkownik ŁC napisał w wiadomości
news:lha2kowbn7ou.szfon7c2hgk6.dlg@40tude.net...
> To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
> stanowi barierę.
zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
b.
news:lha2kowbn7ou.szfon7c2hgk6.dlg@40tude.net...
> To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
> stanowi barierę.
zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 20:15:58 - ŁC
Dnia Fri, 18 Feb 2011 20:12:43 +0100, Budyń napisał(a):
>> To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
>> stanowi barierę.
>
> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
I para i woda.
--
ŁC
Dziewczynki zaczynają mówić i stawać na nogach wcześniej od chłopców,
ponieważ chwasty rosną szybciej od dobrych upraw - Marcin Luter
>> To nie jest kwestia punktu rosy, tylko pary wodnej, dla której styropian
>> stanowi barierę.
>
> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
I para i woda.
--
ŁC
Dziewczynki zaczynają mówić i stawać na nogach wcześniej od chłopców,
ponieważ chwasty rosną szybciej od dobrych upraw - Marcin Luter
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 20:35:49 - Budyń
Użytkownik ŁC napisał w wiadomości
news:1jtmesjuj7u9f.1drywfa73td89$.dlg@40tude.net...
>> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
>
> I para i woda.
woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
b.
news:1jtmesjuj7u9f.1drywfa73td89$.dlg@40tude.net...
>> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
>
> I para i woda.
woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 20:55:49 - ŁC
Dnia Fri, 18 Feb 2011 20:35:49 +0100, Budyń napisał(a):
>>> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
>>
>> I para i woda.
>
> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
(czyli do wilgotności ok. 30%) chłonie parę wodną z otaczającego
powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
(bo napotyka na warstwę styropianu).
--
ŁC
Niedopita butelka wódki jest jak wyższe wykształcenie. Kiedyś się może
przydać.
>>> zastanów sie czy niebezpieczna jest para czy woda.
>>
>> I para i woda.
>
> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
(czyli do wilgotności ok. 30%) chłonie parę wodną z otaczającego
powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
(bo napotyka na warstwę styropianu).
--
ŁC
Niedopita butelka wódki jest jak wyższe wykształcenie. Kiedyś się może
przydać.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 22:56:26 - Budyń
Użytkownik ŁC napisał w wiadomości
news:piy5ogtfwdgd.hv1nqlcda228$.dlg@40tude.net...
>> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
>> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
>
> Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
> (czyli do wilgotności ok. 30%) chłonie parę wodną z otaczającego
> powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
> dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
> (bo napotyka na warstwę styropianu).
oczywiscie masz racje. Załózmy dla uproszczenia ze nie ma w ogóle warstwy
paroizolacji.
W budynku mamy zawsze stabilen +20 stopni, a wilgotnosc powietrza sie
zmienia z zależnosci od warunkow atmosferycznych od 35%i do 70%. Wtedy
drewno przyjmuje odpowiednią wilgotnosc od 7% do 13% (wilgotnosc
równoważna). Wilgotnosc 13% to jest bardzo dobra wilgotnosc - wszelkie
procesy degradacyjne drewna zaczynają sie od 20 i wiecej procent.
b.
news:piy5ogtfwdgd.hv1nqlcda228$.dlg@40tude.net...
>> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
>> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
>
> Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
> (czyli do wilgotności ok. 30%) chłonie parę wodną z otaczającego
> powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
> dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
> (bo napotyka na warstwę styropianu).
oczywiscie masz racje. Załózmy dla uproszczenia ze nie ma w ogóle warstwy
paroizolacji.
W budynku mamy zawsze stabilen +20 stopni, a wilgotnosc powietrza sie
zmienia z zależnosci od warunkow atmosferycznych od 35%i do 70%. Wtedy
drewno przyjmuje odpowiednią wilgotnosc od 7% do 13% (wilgotnosc
równoważna). Wilgotnosc 13% to jest bardzo dobra wilgotnosc - wszelkie
procesy degradacyjne drewna zaczynają sie od 20 i wiecej procent.
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 23:24:32 - M
W dniu 2011-02-18 22:56, Budyń pisze:
> Użytkownik ŁC napisał w wiadomości
> news:piy5ogtfwdgd.hv1nqlcda228$.dlg@40tude.net...
>>> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
>>> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
>>
>> Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
>> (czyli do wilgotności ok. 30%) chłonie parę wodną z otaczającego
>> powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
>> dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
>> (bo napotyka na warstwę styropianu).
>
>
> oczywiscie masz racje. Załózmy dla uproszczenia ze nie ma w ogóle
> warstwy paroizolacji.
> W budynku mamy zawsze stabilen +20 stopni, a wilgotnosc powietrza sie
> zmienia z zależnosci od warunkow atmosferycznych od 35%i do 70%. Wtedy
> drewno przyjmuje odpowiednią wilgotnosc od 7% do 13% (wilgotnosc
> równoważna). Wilgotnosc 13% to jest bardzo dobra wilgotnosc - wszelkie
> procesy degradacyjne drewna zaczynają sie od 20 i wiecej procent.
Dlaczego nie kontynuujesz?
Teraz załóżmy gradient temperatury w ścianie wypełnionej wełną. Mamy
ciągłą dyfuzję pary wodnej z ciepłego wnętrza w stronę chłodniejszą -
wgłąb ściany. Załóżmy, że za ścianą jest 20cm styropianu. W samej
konstrukcji drewnianej mamy 15cm wełny. Na zewnątrz jest -10C. Na
granicy styropianu i wełny będzie połowa różnicy pomiędzy wnętrzem i
zewnętrzem (ok. 5C).
To teraz policz tę wilgotność dla 5C .....
Jakimś rozwiązaniem jest super-szczelna paroizolacja od środka. Musi
jednak być superszczelna.
Jak jest naprawdę przekonasz się za parę lat. Sam jestem ciekaw, kto ma
rację - ty, czy Nitka?
M.
> Użytkownik ŁC
> news:piy5ogtfwdgd.hv1nqlcda228$.dlg@40tude.net...
>>> woda - wiadomo. A para? Para w powietrzu jest zawsze, jakos szkodliwego
>>> wpływu nie zauważyłem. Wiec o co jaki szkodliwy wpływ pary chodzi?
>>
>> Drewno jest materiałem higroskopijnym i w przedziale higroskopijnym
>> (czyli do wilgotności ok. 30%) chłonie parę wodną z otaczającego
>> powietrza. A problem w opisywanym przypadku jest taki, że para wodna
>> dyfunduje z pomieszczeń do szkieletu i dalej nie ma możliwości ujścia
>> (bo napotyka na warstwę styropianu).
>
>
> oczywiscie masz racje. Załózmy dla uproszczenia ze nie ma w ogóle
> warstwy paroizolacji.
> W budynku mamy zawsze stabilen +20 stopni, a wilgotnosc powietrza sie
> zmienia z zależnosci od warunkow atmosferycznych od 35%i do 70%. Wtedy
> drewno przyjmuje odpowiednią wilgotnosc od 7% do 13% (wilgotnosc
> równoważna). Wilgotnosc 13% to jest bardzo dobra wilgotnosc - wszelkie
> procesy degradacyjne drewna zaczynają sie od 20 i wiecej procent.
Dlaczego nie kontynuujesz?
Teraz załóżmy gradient temperatury w ścianie wypełnionej wełną. Mamy
ciągłą dyfuzję pary wodnej z ciepłego wnętrza w stronę chłodniejszą -
wgłąb ściany. Załóżmy, że za ścianą jest 20cm styropianu. W samej
konstrukcji drewnianej mamy 15cm wełny. Na zewnątrz jest -10C. Na
granicy styropianu i wełny będzie połowa różnicy pomiędzy wnętrzem i
zewnętrzem (ok. 5C).
To teraz policz tę wilgotność dla 5C .....
Jakimś rozwiązaniem jest super-szczelna paroizolacja od środka. Musi
jednak być superszczelna.
Jak jest naprawdę przekonasz się za parę lat. Sam jestem ciekaw, kto ma
rację - ty, czy Nitka?
M.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-19 00:41:52 - Budyń
Użytkownik M napisał w wiadomości
news:ijmrj6$g2n$1@node2.news.atman.pl...
> Jak jest naprawdę przekonasz się za parę lat. Sam jestem ciekaw, kto ma
> rację - ty, czy Nitka?
Ja w takim mieszkam :-) Podejrzewam ze problem wziął sie gdy budowano
kanadyjczyki bez zewnętrznego ocieplenia. Wtedy punkt rosy zawsze wypada w
srodku wełny - i jesli budynek był niewietrzony , z duza wilgocią to w
ścianie gromadziła sie woda.
A sama woda to jeszcze pikuś - bo, o czym nie wszyscy wiedzą, woda może sie
w scianie pojawiać. Chodzi o to aby wykroplona czasem woda miała czas i
którędy odparowac przy zmianie warunków. Zło sie dzieje wtedy gdy woda sie
wykrapla, przesiaka do warstw z których nie ma ujścia.
Ale to dygresja.
Zatem - ja dajac grube zewnętrze ocielenie mocno przesuwam punkt rosy w
strone styro, a planując wentylacje mechaniczną nie obawiam sie wilgoci w
powietrzu -bo przy niej problemem jest raczej za suche powietrze.
b.
news:ijmrj6$g2n$1@node2.news.atman.pl...
> Jak jest naprawdę przekonasz się za parę lat. Sam jestem ciekaw, kto ma
> rację - ty, czy Nitka?
Ja w takim mieszkam :-) Podejrzewam ze problem wziął sie gdy budowano
kanadyjczyki bez zewnętrznego ocieplenia. Wtedy punkt rosy zawsze wypada w
srodku wełny - i jesli budynek był niewietrzony , z duza wilgocią to w
ścianie gromadziła sie woda.
A sama woda to jeszcze pikuś - bo, o czym nie wszyscy wiedzą, woda może sie
w scianie pojawiać. Chodzi o to aby wykroplona czasem woda miała czas i
którędy odparowac przy zmianie warunków. Zło sie dzieje wtedy gdy woda sie
wykrapla, przesiaka do warstw z których nie ma ujścia.
Ale to dygresja.
Zatem - ja dajac grube zewnętrze ocielenie mocno przesuwam punkt rosy w
strone styro, a planując wentylacje mechaniczną nie obawiam sie wilgoci w
powietrzu -bo przy niej problemem jest raczej za suche powietrze.
b.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 13:55:53 - Adam
On 17 Lut, 12:03, Kris wrote:
> Linka ktos tu wyżej podał ale powtórzę jakbyś przeoczył:
>
> www.icopal.pl/index.php?page=wady
w wyniku degradujacego oddzialywania promieniowania UV pomiedzy
szczelinami dachowek -> winne jak widac byly dachowki - moje nie maja
zadnych szpar i nie przepuszczaja UV. Nie wiem co to musialy byc za
dachowki dziurawe :)
pozdr.
--
Adam
> Linka ktos tu wyżej podał ale powtórzę jakbyś przeoczył:
>
> www.icopal.pl/index.php?page=wady
w wyniku degradujacego oddzialywania promieniowania UV pomiedzy
szczelinami dachowek -> winne jak widac byly dachowki - moje nie maja
zadnych szpar i nie przepuszczaja UV. Nie wiem co to musialy byc za
dachowki dziurawe :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 14:11:25 - Adam
On 17 Lut, 12:03, Kris wrote:
> Wtedy będziesz proponował 40cm styro bo koszt symboliczny;)))?. Podawałes
Nie - 40cm to juz za gruby mur. 30cm ma jeszcze sens i kosztuje tyle,
ze w dluzszym okresie na pewno sie zwoci.
> przykład gościa który cuda robił aby uzyskac energooszczędny dom(nawet
> jakies kółka ze styro wycinał aby miejsca po kołkach zaslepiac). Wydał na to
> wg swoich własnych wyliczeń dodatkowo ok 25tys zł. Dom 80mkw chyba więc
No nie przesadzajmy - 25k to on wydal na wiele innych rzeczy, nie
tylko na sam styropian :-) A domu ma 110m2.
> rocznie podejrzewam oszczedza dzieki swoim wynalazkom około 1000zł. Zwrot po
Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
szly caly czas w gore). A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
> Inwestowanie w tzw ocieplenie ma sens ale sa tu też granice rozsądku
No i IMHO to 30cm :-) Zakladajac oczywiscie ze nie zamierza wybudowac
wszystkiego najtanszym kosztem (okna, drzwi etc).
pozdr.
--
Adam
> Wtedy będziesz proponował 40cm styro bo koszt symboliczny;)))?. Podawałes
Nie - 40cm to juz za gruby mur. 30cm ma jeszcze sens i kosztuje tyle,
ze w dluzszym okresie na pewno sie zwoci.
> przykład gościa który cuda robił aby uzyskac energooszczędny dom(nawet
> jakies kółka ze styro wycinał aby miejsca po kołkach zaslepiac). Wydał na to
> wg swoich własnych wyliczeń dodatkowo ok 25tys zł. Dom 80mkw chyba więc
No nie przesadzajmy - 25k to on wydal na wiele innych rzeczy, nie
tylko na sam styropian :-) A domu ma 110m2.
> rocznie podejrzewam oszczedza dzieki swoim wynalazkom około 1000zł. Zwrot po
Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
szly caly czas w gore). A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
> Inwestowanie w tzw ocieplenie ma sens ale sa tu też granice rozsądku
No i IMHO to 30cm :-) Zakladajac oczywiscie ze nie zamierza wybudowac
wszystkiego najtanszym kosztem (okna, drzwi etc).
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 14:24:15 - Kris
Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>No i IMHO to 30cm :-) Zakladajac oczywiscie ze nie zamierza wybudowac
>wszystkiego najtanszym kosztem (okna, drzwi etc).
Jak to wyliczyłeś?
news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>No i IMHO to 30cm :-) Zakladajac oczywiscie ze nie zamierza wybudowac
>wszystkiego najtanszym kosztem (okna, drzwi etc).
Jak to wyliczyłeś?
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 19:48:17 - Adam
On 17 Lut, 14:24, Kris wrote:
> Użytkownik Adam napisał w wiadomościnews:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>
> >No i IMHO to 30cm :-) Zakladajac oczywiscie ze nie zamierza wybudowac
> >wszystkiego najtanszym kosztem (okna, drzwi etc).
>
> Jak to wyliczyłeś?
Bawiac sie OZC i majac na uwadze to ze standardem 10 lat temu bylo
2-6cm, a dzis standard to 12-15, a i 20 juz nikogo nie dziwi (jak ja
kupowalem w 2008 to na stanie 20-stki nikt nie mial i gebe
rozdziawiali po co mi taki styro w kazdej hurtowni :)
pozdr.
--
Adam
> Użytkownik Adam
>
> >No i IMHO to 30cm :-) Zakladajac oczywiscie ze nie zamierza wybudowac
> >wszystkiego najtanszym kosztem (okna, drzwi etc).
>
> Jak to wyliczyłeś?
Bawiac sie OZC i majac na uwadze to ze standardem 10 lat temu bylo
2-6cm, a dzis standard to 12-15, a i 20 juz nikogo nie dziwi (jak ja
kupowalem w 2008 to na stanie 20-stki nikt nie mial i gebe
rozdziawiali po co mi taki styro w kazdej hurtowni :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 20:42:39 - Bartek
Adam wrote:
> Bawiac sie OZC i majac na uwadze to ze standardem 10 lat temu bylo
> 2-6cm, a dzis standard to 12-15, a i 20 juz nikogo nie dziwi (jak ja
> kupowalem w 2008 to na stanie 20-stki nikt nie mial i gebe
> rozdziawiali po co mi taki styro w kazdej hurtowni :)
Eee... bez przesady. 2cm styropianu się chyba nawet nie da przykleić (ja na
garaż będę kleił 5cm, cieńszy ciężko byłoby).
Moi teściowie w 97 lub 98 roku ociepliali kostkę, to dali chyba 10cm.
Standardem wówczas było 8-10cm.
Na początku lat 90 standardowo dawano 5cm do ściany 3W (lub zostawiano pustkę
5cm, bo o styropian było trudno).
--
Bartek
> Bawiac sie OZC i majac na uwadze to ze standardem 10 lat temu bylo
> 2-6cm, a dzis standard to 12-15, a i 20 juz nikogo nie dziwi (jak ja
> kupowalem w 2008 to na stanie 20-stki nikt nie mial i gebe
> rozdziawiali po co mi taki styro w kazdej hurtowni :)
Eee... bez przesady. 2cm styropianu się chyba nawet nie da przykleić (ja na
garaż będę kleił 5cm, cieńszy ciężko byłoby).
Moi teściowie w 97 lub 98 roku ociepliali kostkę, to dali chyba 10cm.
Standardem wówczas było 8-10cm.
Na początku lat 90 standardowo dawano 5cm do ściany 3W (lub zostawiano pustkę
5cm, bo o styropian było trudno).
--
Bartek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 20:45:54 - Adam
On 17 Lut, 20:42, Bartek wrote:
> Moi teściowie w 97 lub 98 roku ociepliali kostkę, to dali chyba 10cm.
> Standardem wówczas było 8-10cm.
Moj kumpel ocieplal kostke w okolicy roku 2000 i ma 6cm. Sam sie na
tym nie znal - tyle mu zaproponowal wykonawca (ktory ociepleniami
zajmowal sie jako jeden z pierwszych w mojej okolicy, juz wtedy mial
kilkuletnie doswiadczenie) :)
pozdr.
--
Adam
> Moi teściowie w 97 lub 98 roku ociepliali kostkę, to dali chyba 10cm.
> Standardem wówczas było 8-10cm.
Moj kumpel ocieplal kostke w okolicy roku 2000 i ma 6cm. Sam sie na
tym nie znal - tyle mu zaproponowal wykonawca (ktory ociepleniami
zajmowal sie jako jeden z pierwszych w mojej okolicy, juz wtedy mial
kilkuletnie doswiadczenie) :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 21:19:59 - Bartek
Adam wrote:
> Moi teściowie w 97 lub 98 roku ociepliali kostkę, to dali chyba 10cm.
> Standardem wówczas było 8-10cm.
> Moj kumpel ocieplal kostke w okolicy roku 2000 i ma 6cm. Sam sie na
> tym nie znal - tyle mu zaproponowal wykonawca (ktory ociepleniami
> zajmowal sie jako jeden z pierwszych w mojej okolicy, juz wtedy mial
> kilkuletnie doswiadczenie) :)
Mnie wykonawca ocieplenia sugerował, że spokojnie ocieplać możemy w grudniu, bo
przecież styropian grzeje... A 18cm to już w ogóle nie ma o czym mówić.
Ostatecznie, wybrałem innego wykonawcę i ocieplenie skończyłem na początku
listopada :)
--
Bartek
> Moi teściowie w 97 lub 98 roku ociepliali kostkę, to dali chyba 10cm.
> Standardem wówczas było 8-10cm.
> Moj kumpel ocieplal kostke w okolicy roku 2000 i ma 6cm. Sam sie na
> tym nie znal - tyle mu zaproponowal wykonawca (ktory ociepleniami
> zajmowal sie jako jeden z pierwszych w mojej okolicy, juz wtedy mial
> kilkuletnie doswiadczenie) :)
Mnie wykonawca ocieplenia sugerował, że spokojnie ocieplać możemy w grudniu, bo
przecież styropian grzeje... A 18cm to już w ogóle nie ma o czym mówić.
Ostatecznie, wybrałem innego wykonawcę i ocieplenie skończyłem na początku
listopada :)
--
Bartek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 04:44:20 - robercik-us
Użytkownik Bartek napisał:
>
> Ostatecznie, wybrałem innego wykonawcę i ocieplenie skończyłem na
> początku listopada :)
To dobrze zrobiłeś, bo jakbyś wziął tego od 'grzejącego' styropianu, to
by Ci się mógł dom zapalić :-DDD. Nawet mimo siarczystych mrozów, jakie
były w grudniu ub. roku.
Ja zrobiłem ocieplenie w sierpniu...
pozdrawiam
Robert G.
>
> Ostatecznie, wybrałem innego wykonawcę i ocieplenie skończyłem na
> początku listopada :)
To dobrze zrobiłeś, bo jakbyś wziął tego od 'grzejącego' styropianu, to
by Ci się mógł dom zapalić :-DDD. Nawet mimo siarczystych mrozów, jakie
były w grudniu ub. roku.
Ja zrobiłem ocieplenie w sierpniu...
pozdrawiam
Robert G.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 09:31:47 - /// Kaszpir ///
> Mnie wykonawca ocieplenia sugerował, że spokojnie ocieplać możemy w grudniu, bo
> przecież styropian grzeje... A 18cm to już w ogóle nie ma o czym mówić.
> Ostatecznie, wybrałem innego wykonawcę i ocieplenie skończyłem na początku
> listopada :)
Ja się nauczyłem i zauważyłem że wykonawca który daje fakturę i
GWARANCJĘ zupełnie inaczej podchodzi do tematu ...
Co co robią na lewo i bez faktury i gwarancji mają gdzies jakość
swojej pracy i ewentualne reklamacje i kładą styropiany nawet przy -20
stopni , robią tynki i itd ...
Robią wszystko co nie powinno robić się gdy temepratura jest niższa od
+5 - + 10 stopni ...
Tyle że oni chcą kasę a jakość i trwałość ich zupełnie nie
interesuje ...
> przecież styropian grzeje... A 18cm to już w ogóle nie ma o czym mówić.
> Ostatecznie, wybrałem innego wykonawcę i ocieplenie skończyłem na początku
> listopada :)
Ja się nauczyłem i zauważyłem że wykonawca który daje fakturę i
GWARANCJĘ zupełnie inaczej podchodzi do tematu ...
Co co robią na lewo i bez faktury i gwarancji mają gdzies jakość
swojej pracy i ewentualne reklamacje i kładą styropiany nawet przy -20
stopni , robią tynki i itd ...
Robią wszystko co nie powinno robić się gdy temepratura jest niższa od
+5 - + 10 stopni ...
Tyle że oni chcą kasę a jakość i trwałość ich zupełnie nie
interesuje ...
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 14:57:26 - Kris
>Użytkownik Adam napisał w wiadomości
>news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>On 17 Lut, 12:03, Kris wrote:
>No nie przesadzajmy - 25k to on wydal na wiele innych rzeczy, nie
>tylko na sam styropian :-) A domu ma 110m2.
25tys wydał on na nazwijmy to energooszczędność Zdecydowaną większość
robił sam co ma dwie zalety:
-Wydał 25tys a nie 50tys
-jest duża szansa że nie ma fuszerek
>Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
>wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
>zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
>szly caly czas w gore).
Sam gość wyliczył że zwrot po 15latach, czyli moim zdaniem ekonomicznie
nieuzasadnione. A jesli doliczylibysmy jeszcze koszty ekip to zwrot za 30
lat.
Zresztą sam gość sam napisał że to wszystko ma sens tylko dlatego że sam
wszystko robił.
> A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
>budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
>ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
Ma chyba podłogówke elektryczna jęsli sie nie mylę. Kable grzewcze sa tak
trwałe myślisz? A jak piorun pierdyknie i popali np?
To samo z resztą tzw nowych technologi. Przyglądałem się ostatnio montażowui
okien w warstwie ocieplenia. Założenie jak najbardziej ok ale jest to moim
zdaniem niezbyt trwałe. Nie wiem czy po kilku latach okna te od naporu
wiatru np podczas wichur nie będa poluzowane itp.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
>news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>On 17 Lut, 12:03, Kris
>No nie przesadzajmy - 25k to on wydal na wiele innych rzeczy, nie
>tylko na sam styropian :-) A domu ma 110m2.
25tys wydał on na nazwijmy to energooszczędność Zdecydowaną większość
robił sam co ma dwie zalety:
-Wydał 25tys a nie 50tys
-jest duża szansa że nie ma fuszerek
>Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
>wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
>zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
>szly caly czas w gore).
Sam gość wyliczył że zwrot po 15latach, czyli moim zdaniem ekonomicznie
nieuzasadnione. A jesli doliczylibysmy jeszcze koszty ekip to zwrot za 30
lat.
Zresztą sam gość sam napisał że to wszystko ma sens tylko dlatego że sam
wszystko robił.
> A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
>budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
>ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
Ma chyba podłogówke elektryczna jęsli sie nie mylę. Kable grzewcze sa tak
trwałe myślisz? A jak piorun pierdyknie i popali np?
To samo z resztą tzw nowych technologi. Przyglądałem się ostatnio montażowui
okien w warstwie ocieplenia. Założenie jak najbardziej ok ale jest to moim
zdaniem niezbyt trwałe. Nie wiem czy po kilku latach okna te od naporu
wiatru np podczas wichur nie będa poluzowane itp.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 15:06:55 - Kris
>Użytkownik Adam napisał w wiadomości
>news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>On 17 Lut, 12:03, Kris wrote:
>Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
>wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
>zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
>szly caly czas w gore). A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
>budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
>ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
Gośc żużywa ok 2tys kWh/ sezon. Skąd więc te 440zł?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
>news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com...
>On 17 Lut, 12:03, Kris
>Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
>wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
>zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
>szly caly czas w gore). A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
>budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
>ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
Gośc żużywa ok 2tys kWh/ sezon. Skąd więc te 440zł?
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 19:51:21 - Adam
On 17 Lut, 15:06, Kris wrote:
> >Użytkownik Adam napisał w wiadomości
> >news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com....
> >On 17 Lut, 12:03, Kris wrote:
> >Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
> >wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
> >zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
> >szly caly czas w gore). A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
> >budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
> >ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
>
> Gośc żużywa ok 2tys kWh/ sezon. Skąd więc te 440zł?
Chyba niecale 2 tys kWh. Ale nawet jakby to 2000 * 0,22 (II taryfa) =
440 pln. Po podwyzce VATu i tegorocznych podwyzkach moze wyjsc troche
drozej - rzedu 500-550 pln. Ale ta podwyzka to tylko potwierdzenie ze
kosztow energi trzeba sie obawiac ;) A on moze lac na to cieplym
moczem bo nawet jak energia pojdzie 4 x w gore to on bedzie placil za
ogrzewanie ze 150-160 pln / mc :)
pozdr.
--
Adam
> >Użytkownik Adam
> >news:2045ea53-2874-44a9-9fbe-11b6b990ef37@x11g2000yqc.googlegroups.com....
> >On 17 Lut, 12:03, Kris
> >Wydaje na CO przez caly rok -> 440 pln. Jezeli ktos z podobnym domem
> >wydaje 2,5k to on oszczedza dzieki temu nie 1k, a ponad 2k pln, wiec
> >zwrot juz po 12-tu latach (w praktyce szybciej bo ceny energii beda
> >szly caly czas w gore). A przy okazji ma praktycznie rowna trwalosci
> >budynkowi instalacje ogrzewania (a tego juz nikt nie uwzglednia - tyle
> >ze kotly weglowe cza co 10-15 lat wymieniac).
>
> Gośc żużywa ok 2tys kWh/ sezon. Skąd więc te 440zł?
Chyba niecale 2 tys kWh. Ale nawet jakby to 2000 * 0,22 (II taryfa) =
440 pln. Po podwyzce VATu i tegorocznych podwyzkach moze wyjsc troche
drozej - rzedu 500-550 pln. Ale ta podwyzka to tylko potwierdzenie ze
kosztow energi trzeba sie obawiac ;) A on moze lac na to cieplym
moczem bo nawet jak energia pojdzie 4 x w gore to on bedzie placil za
ogrzewanie ze 150-160 pln / mc :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 20:34:54 - Bartek
Adam wrote:
> Gośc żużywa ok 2tys kWh/ sezon. Skąd więc te 440zł?
> Chyba niecale 2 tys kWh. Ale nawet jakby to 2000 * 0,22 (II taryfa) =
> 440 pln. Po podwyzce VATu i tegorocznych podwyzkach moze wyjsc troche
> drozej - rzedu 500-550 pln. Ale ta podwyzka to tylko potwierdzenie ze
> kosztow energi trzeba sie obawiac ;) A on moze lac na to cieplym
> moczem bo nawet jak energia pojdzie 4 x w gore to on bedzie placil za
Ciepłym?! Przecież to marnotrastwo... Jakby lał do wiadra i studził w kotłowni,
zyskał by jeszcze z 2zł/m-c.
> ogrzewanie ze 150-160 pln / mc :)
O, widzisz. Super wynik. Ja na ten przykład hoduję rybki w akwarium. Każdy ma
jakiegoś konika...
To konkurs jakiś czy co? Czy ta gra jest warta świeczki?
Czy faktycznie aby zaoszczędzić te 200zł/m-c warto inwestować w ocieplenie domu
25 tys? Maleńkiego domu, bo posiadacze przeciętnych domów 150m2 pewnie musieliby
wydać z 40-50 tys.
Przeciętny palacz więcej na fajki wydaje, i to przez cały rok, a nie tylko w
miesiące grzewcze, niż ten koleś oszczędza na ogrzewaniu.
W moim przypadku, aby zaoszczędzić 200zł/m-c, wystarczyłoby, że wydłużyłbym mój
czas dojazdu do pracy o 15 minut. Po prostu zwolniłbym i zmniejszyłbym zużycie
paliwa. Albo zaczął jedzenie robić w domu, zamiast kupować w kantynie
pracowniczej.
--
Bartek
> Gośc żużywa ok 2tys kWh/ sezon. Skąd więc te 440zł?
> Chyba niecale 2 tys kWh. Ale nawet jakby to 2000 * 0,22 (II taryfa) =
> 440 pln. Po podwyzce VATu i tegorocznych podwyzkach moze wyjsc troche
> drozej - rzedu 500-550 pln. Ale ta podwyzka to tylko potwierdzenie ze
> kosztow energi trzeba sie obawiac ;) A on moze lac na to cieplym
> moczem bo nawet jak energia pojdzie 4 x w gore to on bedzie placil za
Ciepłym?! Przecież to marnotrastwo... Jakby lał do wiadra i studził w kotłowni,
zyskał by jeszcze z 2zł/m-c.
> ogrzewanie ze 150-160 pln / mc :)
O, widzisz. Super wynik. Ja na ten przykład hoduję rybki w akwarium. Każdy ma
jakiegoś konika...
To konkurs jakiś czy co? Czy ta gra jest warta świeczki?
Czy faktycznie aby zaoszczędzić te 200zł/m-c warto inwestować w ocieplenie domu
25 tys? Maleńkiego domu, bo posiadacze przeciętnych domów 150m2 pewnie musieliby
wydać z 40-50 tys.
Przeciętny palacz więcej na fajki wydaje, i to przez cały rok, a nie tylko w
miesiące grzewcze, niż ten koleś oszczędza na ogrzewaniu.
W moim przypadku, aby zaoszczędzić 200zł/m-c, wystarczyłoby, że wydłużyłbym mój
czas dojazdu do pracy o 15 minut. Po prostu zwolniłbym i zmniejszyłbym zużycie
paliwa. Albo zaczął jedzenie robić w domu, zamiast kupować w kantynie
pracowniczej.
--
Bartek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 20:44:26 - Adam
On 17 Lut, 20:34, Bartek wrote:
> W moim przypadku, aby zaoszczędzić 200zł/m-c, wystarczyłoby, że wydłużyłbym mój
> czas dojazdu do pracy o 15 minut. Po prostu zwolniłbym i zmniejszyłbym zużycie
> paliwa. Albo zaczął jedzenie robić w domu, zamiast kupować w kantynie
> pracowniczej.
Sek w tym ze on nie musi kompletnie nic zmieniac w swoim zyciu zeby
tyle pieniedzy oszczedzac. Nie musi rzucac palenia i dalej moze jesc w
restauracjach. Gdyby te oszczednosci mialy wplynac na komfort zycia -
to wtedy nie bylyby warte zadnych pieniedzy. Ale nie wplywaja. Wiec
porownanie z czapy wziete :)
pozdr.
--
Adam
> W moim przypadku, aby zaoszczędzić 200zł/m-c, wystarczyłoby, że wydłużyłbym mój
> czas dojazdu do pracy o 15 minut. Po prostu zwolniłbym i zmniejszyłbym zużycie
> paliwa. Albo zaczął jedzenie robić w domu, zamiast kupować w kantynie
> pracowniczej.
Sek w tym ze on nie musi kompletnie nic zmieniac w swoim zyciu zeby
tyle pieniedzy oszczedzac. Nie musi rzucac palenia i dalej moze jesc w
restauracjach. Gdyby te oszczednosci mialy wplynac na komfort zycia -
to wtedy nie bylyby warte zadnych pieniedzy. Ale nie wplywaja. Wiec
porownanie z czapy wziete :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 21:06:00 - Bartek
Adam wrote:
> Sek w tym ze on nie musi kompletnie nic zmieniac w swoim zyciu zeby
> tyle pieniedzy oszczedzac. Nie musi rzucac palenia i dalej moze jesc w
Nic zmieniać, za wyjątkiem wydania 25 tys. zł na ocieplenie :)
U mnie byłoby jakieś 30 tys. różnicy między tym co dałem na ściany i dach, a tym
co ma ten chłopak. A chyba tłusto mam: 18cm styropianu frezowanego i 30cm wełny
w dachu.
Mnie łatwiej byłoby się pożegnać z paleniem (co uczyniłem 14,5 dnia temu) niż z
30 tys. zł.
--
Bartek
> Sek w tym ze on nie musi kompletnie nic zmieniac w swoim zyciu zeby
> tyle pieniedzy oszczedzac. Nie musi rzucac palenia i dalej moze jesc w
Nic zmieniać, za wyjątkiem wydania 25 tys. zł na ocieplenie :)
U mnie byłoby jakieś 30 tys. różnicy między tym co dałem na ściany i dach, a tym
co ma ten chłopak. A chyba tłusto mam: 18cm styropianu frezowanego i 30cm wełny
w dachu.
Mnie łatwiej byłoby się pożegnać z paleniem (co uczyniłem 14,5 dnia temu) niż z
30 tys. zł.
--
Bartek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 20:47:53 - Adam
On 17 Lut, 20:34, Bartek wrote:
> To konkurs jakiś czy co? Czy ta gra jest warta świeczki?
Niedawno byl tu taki watek o bogaczach robiacych wszystko na pokaz -
ja mysle ze Ty prezentujesz wlasnie ten poziom, bo kazdy normalny
czlowiek wolalby, zeby jego budynek zuzywal jak najmniej energii.
pozdr.
--
Adam
> To konkurs jakiś czy co? Czy ta gra jest warta świeczki?
Niedawno byl tu taki watek o bogaczach robiacych wszystko na pokaz -
ja mysle ze Ty prezentujesz wlasnie ten poziom, bo kazdy normalny
czlowiek wolalby, zeby jego budynek zuzywal jak najmniej energii.
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 21:00:56 - Bartek
Adam wrote:
> > To konkurs jakiś czy co? Czy ta gra jest warta świeczki?
>
> Niedawno byl tu taki watek o bogaczach robiacych wszystko na pokaz -
> ja mysle ze Ty prezentujesz wlasnie ten poziom, bo kazdy normalny
> czlowiek wolalby, zeby jego budynek zuzywal jak najmniej energii.
Mylisz się. Konkursowy budynek również mam: garaż, którego ogrzewanie nie
kosztuje mnie nic. Mnie nie stać na ogrzewanie domku dla samochodu, mimo że
lubię pogrzebać w aucie.
--
Bartek
> > To konkurs jakiś czy co? Czy ta gra jest warta świeczki?
>
> Niedawno byl tu taki watek o bogaczach robiacych wszystko na pokaz -
> ja mysle ze Ty prezentujesz wlasnie ten poziom, bo kazdy normalny
> czlowiek wolalby, zeby jego budynek zuzywal jak najmniej energii.
Mylisz się. Konkursowy budynek również mam: garaż, którego ogrzewanie nie
kosztuje mnie nic. Mnie nie stać na ogrzewanie domku dla samochodu, mimo że
lubię pogrzebać w aucie.
--
Bartek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 09:24:53 - /// Kaszpir ///
> Czy faktycznie aby zaoszczędzić te 200zł/m-c warto inwestować w ocieplenie domu
> 25 tys? Maleńkiego domu, bo posiadacze przeciętnych domów 150m2 pewnie musieliby
> wydać z 40-50 tys.
Ten gość WSZYSTKO sam robił , więc koszty duuuuuuużo mniejsze (brak
robocizny !!!) a i zapewne szansa że wykonał to lepiej niż olbrzymia
większość budowlańców...
Wątpie że typowy budowlaniec będzie robił super dokładnie i
precyzyjnie aby nie powstał żaden mostek termiczny ...
Zapewne jakby robiła to ekipa to nie było by dopłaty 25tys a 50tys
zł ...
Za każde fanaberie klienta cena od razu szybuje do góry , a jak ma
być to budowa specjalna to i cena za robociznę specjalna bo zapewne
potrzeba będzie specjalistów ...
W oszczędzaniu i energooszczędności należy zachować umiar i zdrowe
podejście ...
Ja sam np. chciałem dać droższe okna 3-szybowe (k=0,7) ale jak
policzyłem to wymiana z okien 2 szybowych k=1.0 zwróciła by mi się za
około 15-25 lat ...
Zapewne także z powodu że dom bedzie miały i przeszklenia mało ...
Tak samo styropian. Wystarczy wziąc do ręki jakiś kalkulator i
zobaczyć że tak naprawdę że największe zyski energetyczne ma się przy
styropianie do około 15cm , potem zyski mocno maleją i nie są już tak
duże jak w przypadku pierwszych 10-15cm styropianu ...
Dlatego zachować umiar ...
> Przeciętny palacz więcej na fajki wydaje, i to przez cały rok, a nie tylko w
> miesiące grzewcze, niż ten koleś oszczędza na ogrzewaniu.
Z oszczędzaniem mozna wejść w paranoję ...
Sam czytałem o modzie w Anglii na oszczędzanie w czasie kryzysu.
Były wypowiedzi ludzi że dla nich starcza im 12-16 stopni w domu ...
Zawsze można chodzić w domu w kurtce i czapce i wogóle nie grzać lub
sporadycznie ;)
> 25 tys? Maleńkiego domu, bo posiadacze przeciętnych domów 150m2 pewnie musieliby
> wydać z 40-50 tys.
Ten gość WSZYSTKO sam robił , więc koszty duuuuuuużo mniejsze (brak
robocizny !!!) a i zapewne szansa że wykonał to lepiej niż olbrzymia
większość budowlańców...
Wątpie że typowy budowlaniec będzie robił super dokładnie i
precyzyjnie aby nie powstał żaden mostek termiczny ...
Zapewne jakby robiła to ekipa to nie było by dopłaty 25tys a 50tys
zł ...
Za każde fanaberie klienta cena od razu szybuje do góry , a jak ma
być to budowa specjalna to i cena za robociznę specjalna bo zapewne
potrzeba będzie specjalistów ...
W oszczędzaniu i energooszczędności należy zachować umiar i zdrowe
podejście ...
Ja sam np. chciałem dać droższe okna 3-szybowe (k=0,7) ale jak
policzyłem to wymiana z okien 2 szybowych k=1.0 zwróciła by mi się za
około 15-25 lat ...
Zapewne także z powodu że dom bedzie miały i przeszklenia mało ...
Tak samo styropian. Wystarczy wziąc do ręki jakiś kalkulator i
zobaczyć że tak naprawdę że największe zyski energetyczne ma się przy
styropianie do około 15cm , potem zyski mocno maleją i nie są już tak
duże jak w przypadku pierwszych 10-15cm styropianu ...
Dlatego zachować umiar ...
> Przeciętny palacz więcej na fajki wydaje, i to przez cały rok, a nie tylko w
> miesiące grzewcze, niż ten koleś oszczędza na ogrzewaniu.
Z oszczędzaniem mozna wejść w paranoję ...
Sam czytałem o modzie w Anglii na oszczędzanie w czasie kryzysu.
Były wypowiedzi ludzi że dla nich starcza im 12-16 stopni w domu ...
Zawsze można chodzić w domu w kurtce i czapce i wogóle nie grzać lub
sporadycznie ;)
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 12:15:37 - Andrzej Ława
W dniu 18.02.2011 09:24, /// Kaszpir /// pisze:
> Sam czytałem o modzie w Anglii na oszczędzanie w czasie kryzysu.
> Były wypowiedzi ludzi że dla nich starcza im 12-16 stopni w domu ...
> Zawsze można chodzić w domu w kurtce i czapce i wogóle nie grzać lub
> sporadycznie ;)
Wiesz, to akurat takie głupie nie jest (większość ludzi w Polsce ma
domy/mieszkania potwornie przegrzane) tylko że te 12 stopni to już
przegięcie w drugą stronę ;)
IMHO 16C jest więcej jak wystarczające w czasie aktywności, a na czas
snu 20C to więcej jak wystarczająca temperatura, a i 18-19C nie będzie
krzywdą dla komfortu czy organizmu. W łazience można dać nieco więcej:
21-22.
> Sam czytałem o modzie w Anglii na oszczędzanie w czasie kryzysu.
> Były wypowiedzi ludzi że dla nich starcza im 12-16 stopni w domu ...
> Zawsze można chodzić w domu w kurtce i czapce i wogóle nie grzać lub
> sporadycznie ;)
Wiesz, to akurat takie głupie nie jest (większość ludzi w Polsce ma
domy/mieszkania potwornie przegrzane) tylko że te 12 stopni to już
przegięcie w drugą stronę ;)
IMHO 16C jest więcej jak wystarczające w czasie aktywności, a na czas
snu 20C to więcej jak wystarczająca temperatura, a i 18-19C nie będzie
krzywdą dla komfortu czy organizmu. W łazience można dać nieco więcej:
21-22.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 12:25:44 - /// Kaszpir ///
> IMHO 16C jest więcej jak wystarczające w czasie aktywności, a na czas
> snu 20C to więcej jak wystarczająca temperatura, a i 18-19C nie będzie
> krzywdą dla komfortu czy organizmu. W łazience można dać nieco więcej:
> 21-22.
Z tym komfortem jest różnie ...
Znam ludzi którzy mieli ogrzewanie za pomocą kotła na węgiel ale
zmienili na ogrzewanie prądem/gazem i nagle okazało się że starcza im
19-20 stopni , a poprzednio jak mieli piec na węgiel to 22-23 stopni
uznawali za optymalaną temperaturę ;)
I tak samo jest czasami z tymi super niskimi rachunkami ;)
Bardzo często ludzie nie ma większość czasu w domu i grzeją bardzo
krótko albo nie ma zupełnie komfortu grzewczego ...
> snu 20C to więcej jak wystarczająca temperatura, a i 18-19C nie będzie
> krzywdą dla komfortu czy organizmu. W łazience można dać nieco więcej:
> 21-22.
Z tym komfortem jest różnie ...
Znam ludzi którzy mieli ogrzewanie za pomocą kotła na węgiel ale
zmienili na ogrzewanie prądem/gazem i nagle okazało się że starcza im
19-20 stopni , a poprzednio jak mieli piec na węgiel to 22-23 stopni
uznawali za optymalaną temperaturę ;)
I tak samo jest czasami z tymi super niskimi rachunkami ;)
Bardzo często ludzie nie ma większość czasu w domu i grzeją bardzo
krótko albo nie ma zupełnie komfortu grzewczego ...
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 13:07:36 - Andrzej Ława
W dniu 18.02.2011 12:25, /// Kaszpir /// pisze:
> Bardzo często ludzie nie ma większość czasu w domu i grzeją bardzo
> krótko
I słusznie - po co ogrzewać pusty dom? Żeby meble nie zmarzły? ;)
> Bardzo często ludzie nie ma większość czasu w domu i grzeją bardzo
> krótko
I słusznie - po co ogrzewać pusty dom? Żeby meble nie zmarzły? ;)
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 12:27:00 - robercik-us
Użytkownik Andrzej Ława napisał:
> IMHO 16C jest więcej jak wystarczające w czasie aktywności, a na czas
> snu 20C to więcej jak wystarczająca temperatura, a i 18-19C nie będzie
> krzywdą dla komfortu czy organizmu. W łazience można dać nieco więcej:
> 21-22.
No ja inaczej sobie nie wyobrażam...
W pom, gdzie się siedzi - praca siedząca - wystarczy w zupełności temp
21 stC, w łazienkach 22 - 24 max, w miejscach, gdzie się ludzie
poruszają ok 18 to już wypas...
W sypialni też te 18 jest ok.
I nie ze względu na oszczędności to mówię, bo u mnie podniesienie temp o
te dwa-trzy stopnie nie jest jakoś kosztowne, ale ze względu na
odczuwanie ciepła.
Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
pozdr
Robert G.
> IMHO 16C jest więcej jak wystarczające w czasie aktywności, a na czas
> snu 20C to więcej jak wystarczająca temperatura, a i 18-19C nie będzie
> krzywdą dla komfortu czy organizmu. W łazience można dać nieco więcej:
> 21-22.
No ja inaczej sobie nie wyobrażam...
W pom, gdzie się siedzi - praca siedząca - wystarczy w zupełności temp
21 stC, w łazienkach 22 - 24 max, w miejscach, gdzie się ludzie
poruszają ok 18 to już wypas...
W sypialni też te 18 jest ok.
I nie ze względu na oszczędności to mówię, bo u mnie podniesienie temp o
te dwa-trzy stopnie nie jest jakoś kosztowne, ale ze względu na
odczuwanie ciepła.
Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
pozdr
Robert G.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 13:58:54 - Adam
On 18 Lut, 12:27, robercik-us wrote:
> Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
> a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
>
> Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
Nie - to efekt podlogowki :) 19-20stC to jak kalafiorowe 23-24stC.
pozdr.
--
Adam
> Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
> a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
>
> Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
Nie - to efekt podlogowki :) 19-20stC to jak kalafiorowe 23-24stC.
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 14:53:51 - Andrzej Ława
W dniu 18.02.2011 13:58, Adam pisze:
> On 18 Lut, 12:27, robercik-us wrote:
>
>> Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
>> a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
>>
>> Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
>
> Nie - to efekt podlogowki :) 19-20stC to jak kalafiorowe 23-24stC.
Słuszne spostrzeżenie - to może być to.
Swoją szosą trochę żałuję, że nie zrobiłem sobie podłogówki chociaż w
łazience, a najlepiej na całym parterze, ale cóż - nie było ani czasu,
ani środków.
> On 18 Lut, 12:27, robercik-us
>
>> Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
>> a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
>>
>> Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
>
> Nie - to efekt podlogowki :) 19-20stC to jak kalafiorowe 23-24stC.
Słuszne spostrzeżenie - to może być to.
Swoją szosą trochę żałuję, że nie zrobiłem sobie podłogówki chociaż w
łazience, a najlepiej na całym parterze, ale cóż - nie było ani czasu,
ani środków.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 15:02:05 - robercik-us
Użytkownik Andrzej Ława napisał:
> Swoją szosą trochę żałuję, że nie zrobiłem sobie podłogówki chociaż w
> łazience, a najlepiej na całym parterze, ale cóż - nie było ani czasu,
> ani środków.
No jak dla mnie podłogówka ma same zalety i była to jedna z mądrzejszych
decyzji całej budowy... :-) Pisałem już o tym kiedyś.
No i... niskie straty ciepła w związku z niskotemperaturowym grzejnikiem.
pozdr
Robert G.
> Swoją szosą trochę żałuję, że nie zrobiłem sobie podłogówki chociaż w
> łazience, a najlepiej na całym parterze, ale cóż - nie było ani czasu,
> ani środków.
No jak dla mnie podłogówka ma same zalety i była to jedna z mądrzejszych
decyzji całej budowy... :-) Pisałem już o tym kiedyś.
No i... niskie straty ciepła w związku z niskotemperaturowym grzejnikiem.
pozdr
Robert G.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 15:04:07 - Bartek
Andrzej Ława wrote:
>>> Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
>>> a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
>>>
>>> Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
>>
>> Nie - to efekt podlogowki :) 19-20stC to jak kalafiorowe 23-24stC.
>
> Słuszne spostrzeżenie - to może być to.
>
> Swoją szosą trochę żałuję, że nie zrobiłem sobie podłogówki chociaż w
> łazience, a najlepiej na całym parterze, ale cóż - nie było ani czasu,
> ani środków.
Zrobisz przy następnym większym remoncie :)
Obecnie podłogówka jest chyba tańsza niż grzejniki... Rury alu-pex są bardzo
tanie, na małych polach wystarczą zawory RTL a rozdzielacze i tak się do
grzejników kupuje. Oszczędzasz natomiast na grzejnikach i głowicach
termostatycznych.
Moi rodzice mają wersję full wypas, czyli w podłodze rury miedziane, mieszacz,
dodatkowa pompa, termometry... U mnie jest alupex, RTL-e i działa równie dobrze.
--
Bartek
>>> Każdy, kto do mnie wchodzi od razu mówi: Ale tu u Ciebie ciepło !!! :-),
>>> a tam na termometrze max 19 - 20 stC.
>>>
>>> Chyba, że termometr mam popsuty...??? :-PPP
>>
>> Nie - to efekt podlogowki :) 19-20stC to jak kalafiorowe 23-24stC.
>
> Słuszne spostrzeżenie - to może być to.
>
> Swoją szosą trochę żałuję, że nie zrobiłem sobie podłogówki chociaż w
> łazience, a najlepiej na całym parterze, ale cóż - nie było ani czasu,
> ani środków.
Zrobisz przy następnym większym remoncie :)
Obecnie podłogówka jest chyba tańsza niż grzejniki... Rury alu-pex są bardzo
tanie, na małych polach wystarczą zawory RTL a rozdzielacze i tak się do
grzejników kupuje. Oszczędzasz natomiast na grzejnikach i głowicach
termostatycznych.
Moi rodzice mają wersję full wypas, czyli w podłodze rury miedziane, mieszacz,
dodatkowa pompa, termometry... U mnie jest alupex, RTL-e i działa równie dobrze.
--
Bartek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 15:37:02 - Andrzej Ława
W dniu 18.02.2011 15:04, Bartek pisze:
> Zrobisz przy następnym większym remoncie :)
> Obecnie podłogówka jest chyba tańsza niż grzejniki... Rury alu-pex są
> bardzo tanie, na małych polach wystarczą zawory RTL a rozdzielacze i tak
> się do grzejników kupuje. Oszczędzasz natomiast na grzejnikach i
> głowicach termostatycznych.
....których i tak nie mam ;)
Moje obecne rozwiązanie to jeden, centralny piec żeliwny. Z uwagi na
wielkość i konstrukcję domu - działa równie dobrze, jak tradycyjne
kaloryfery pod oknami.
Jakbym miał czas i pieniądze na normalną sieć kaloryferów i odpowiedni
piec/grzałkę do nich, to bym jednam machnął tę podłogówkę, bo to w sumie
niewielka by była różnica (na pewno mniejsza fatyga, przynajmniej przy
elektrycznych matach grzewczych).
> Zrobisz przy następnym większym remoncie :)
> Obecnie podłogówka jest chyba tańsza niż grzejniki... Rury alu-pex są
> bardzo tanie, na małych polach wystarczą zawory RTL a rozdzielacze i tak
> się do grzejników kupuje. Oszczędzasz natomiast na grzejnikach i
> głowicach termostatycznych.
....których i tak nie mam ;)
Moje obecne rozwiązanie to jeden, centralny piec żeliwny. Z uwagi na
wielkość i konstrukcję domu - działa równie dobrze, jak tradycyjne
kaloryfery pod oknami.
Jakbym miał czas i pieniądze na normalną sieć kaloryferów i odpowiedni
piec/grzałkę do nich, to bym jednam machnął tę podłogówkę, bo to w sumie
niewielka by była różnica (na pewno mniejsza fatyga, przynajmniej przy
elektrycznych matach grzewczych).
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 18:19:24 - RadekNet
W dniu 18.02.2011 09:24, /// Kaszpir /// pisze:
> Sam czytałem o modzie w Anglii na oszczędzanie w czasie kryzysu.
> Były wypowiedzi ludzi że dla nich starcza im 12-16 stopni w domu ...
> Zawsze można chodzić w domu w kurtce i czapce i wogóle nie grzać lub
> sporadycznie ;)
Czytaj polska prase o madry bedziesz.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
> Sam czytałem o modzie w Anglii na oszczędzanie w czasie kryzysu.
> Były wypowiedzi ludzi że dla nich starcza im 12-16 stopni w domu ...
> Zawsze można chodzić w domu w kurtce i czapce i wogóle nie grzać lub
> sporadycznie ;)
Czytaj polska prase o madry bedziesz.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 12:21:58 - Marek Dyjor
Adam wrote:
> On 17 Lut, 05:23, Marek Dyjor wrote:
>
>> może weź jakiś program i policz coś...
>
> Liczylem. Roznica w cenie samego styro to grosze, w porownaniu do
> robocizny, tynkowania etc. Poprostu sie nie oplaca robic tu takich
> marnych oszczednosci.
>
> Ale spoko - wiedzialem ze tak ktos zareaguje - za piec lat jak wszyscy
> tak juz beda robic, odkopie tego posta :)))
a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
> On 17 Lut, 05:23, Marek Dyjor
>
>> może weź jakiś program i policz coś...
>
> Liczylem. Roznica w cenie samego styro to grosze, w porownaniu do
> robocizny, tynkowania etc. Poprostu sie nie oplaca robic tu takich
> marnych oszczednosci.
>
> Ale spoko - wiedzialem ze tak ktos zareaguje - za piec lat jak wszyscy
> tak juz beda robic, odkopie tego posta :)))
a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 13:57:08 - Adam
On 17 Lut, 12:21, Marek Dyjor wrote:
> a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
Pewnie. Przez okna ucieka tyle, co jest zyskow, bilans na zero. A
wentylacje mam mechaniczna z rekuperatorem :)
pozdr.
--
Adam
> a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
Pewnie. Przez okna ucieka tyle, co jest zyskow, bilans na zero. A
wentylacje mam mechaniczna z rekuperatorem :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 09:46:17 - Kris
Użytkownik Adam
news:6f374225-342d-4b3b-9fe7-55a8f7777600@r13g2000yqk.googlegroups.com...
On 17 Lut, 12:21, Marek Dyjor
> a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
>Pewnie. Przez okna ucieka tyle, co jest zyskow, bilans na zero. A
>wentylacje mam mechaniczna z rekuperatorem :)
Robercik proponuje dom ze styro, ale może jednak dom, ze szkła. Skoro zysków
tyle samo co strat to ogrzac by go mozna suszarka;))
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 10:12:50 - robercik-us
Użytkownik Kris napisał:
> ale może jednak dom, ze szkła
Eeee... szkło nie jest chyba tak dobrym izolatorem jak styropian.
A poza tym... nie będzie gdzie się schować, bo będzie przeźroczysty.
pozdr
Robert G.
> ale może jednak dom, ze szkła
Eeee... szkło nie jest chyba tak dobrym izolatorem jak styropian.
A poza tym... nie będzie gdzie się schować, bo będzie przeźroczysty.
pozdr
Robert G.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 11:45:16 - Adam
On 18 Lut, 10:12, robercik-us wrote:
> Użytkownik Kris napisał:
>
> > ale może jednak dom, ze szkła
>
> Eeee... szkło nie jest chyba tak dobrym izolatorem jak styropian.
> A poza tym... nie będzie gdzie się schować, bo będzie przeźroczysty.
Z tym ze zyski sa przede wszystkim z poludnia wiec dom nie moze byc
caly ze szkla. Od polnocy mam jedno malutkie okno, bo to strefy zimne
(garaz, wiatrolap, korytarz do piwnicy). Polnocny-wschod mam
calkowicie zero okien (boczna sciana garazu i kawalek sciany kuchni -
w ramach ciekawostki moj projek byl w dwoch wersjach -
energooszczednej i zwyklej - roznily sie m.in. wlasnie oknem na tej
kuchennej scianie). W kuchni mam za to okno od wschodu.
Za to ogromne okna mam od poludnia i zachodu - dwa wykusze po 2,5
wysokosci i 3m szerokie (+ boczki 35cm), okno tarasowe 2,5 x 2,6 i
trzy troche mniejsze okienka zwykle pojedyncze :)
I to jest wersja energooszczedna. Dlugo szukalem projektu na moja
dzialke, a i znaleziony trzebabylo troche podszlifowac :)
pozdr.
--
Adam
> Użytkownik Kris napisał:
>
> > ale może jednak dom, ze szkła
>
> Eeee... szkło nie jest chyba tak dobrym izolatorem jak styropian.
> A poza tym... nie będzie gdzie się schować, bo będzie przeźroczysty.
Z tym ze zyski sa przede wszystkim z poludnia wiec dom nie moze byc
caly ze szkla. Od polnocy mam jedno malutkie okno, bo to strefy zimne
(garaz, wiatrolap, korytarz do piwnicy). Polnocny-wschod mam
calkowicie zero okien (boczna sciana garazu i kawalek sciany kuchni -
w ramach ciekawostki moj projek byl w dwoch wersjach -
energooszczednej i zwyklej - roznily sie m.in. wlasnie oknem na tej
kuchennej scianie). W kuchni mam za to okno od wschodu.
Za to ogromne okna mam od poludnia i zachodu - dwa wykusze po 2,5
wysokosci i 3m szerokie (+ boczki 35cm), okno tarasowe 2,5 x 2,6 i
trzy troche mniejsze okienka zwykle pojedyncze :)
I to jest wersja energooszczedna. Dlugo szukalem projektu na moja
dzialke, a i znaleziony trzebabylo troche podszlifowac :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-18 11:39:57 - Adam
On 18 Lut, 09:46, Kris wrote:
> U ytkownik Adam napisa w wiadomo cinews:6f374225-342d-4b3b-9fe7-55a8f7777600@r13g2000yqk.googlegroups.com...
> On 17 Lut, 12:21, Marek Dyjor wrote:
>
> > a liczy e ile ci ucieka ciep a przez okna i wentylacj ?
> >Pewnie. Przez okna ucieka tyle, co jest zyskow, bilans na zero. A
> >wentylacje mam mechaniczna z rekuperatorem :)
>
> Robercik proponuje dom ze styro, ale mo e jednak dom, ze szk a. Skoro zysk w
> tyle samo co strat to ogrzac by go mozna suszarka;))
I dokladnie dom j-j'a mozna ogrzac suszarka, czy farelka 2kW :)
pozdr.
--
Adam
> U ytkownik Adam
> On 17 Lut, 12:21, Marek Dyjor
>
> > a liczy e ile ci ucieka ciep a przez okna i wentylacj ?
> >Pewnie. Przez okna ucieka tyle, co jest zyskow, bilans na zero. A
> >wentylacje mam mechaniczna z rekuperatorem :)
>
> Robercik proponuje dom ze styro, ale mo e jednak dom, ze szk a. Skoro zysk w
> tyle samo co strat to ogrzac by go mozna suszarka;))
I dokladnie dom j-j'a mozna ogrzac suszarka, czy farelka 2kW :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 13:58:36 - Adam
On 17 Lut, 12:21, Marek Dyjor wrote:
> a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
A - wczoraj nawet policzylem ile mi ucieka przez wentylacje - przy
-5stC i 100m3/h dokladnie 200W/h, tj. ok 5kWh / dobe.
pozdr.
--
Adam
> a liczyłeś ile ci ucieka ciepła przez okna i wentylację?
A - wczoraj nawet policzylem ile mi ucieka przez wentylacje - przy
-5stC i 100m3/h dokladnie 200W/h, tj. ok 5kWh / dobe.
pozdr.
--
Adam
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 15:07:24 - Ula
Użytkownik Adam
news:19233101-998d-4f16-90eb-bdbe7c5f270a@u14g2000vbg.googlegroups.com...
On 16 Lut, 23:03, ark_fx
Tylko wtedy montaz okien najlepiej w warstwie ocieplenia (bedzie
fajnie wygladac i bedzie cieplej). Jezeli dasz grubszy bloczek to
wszystko traci sens (sa lepsze alternatywy - przede wszystkim
cieplejsze).
pozdr.
Podobnie było w jakimś więzieniu. Też kraty czy okna
w styropianie. Ucieczka stulecia.
U.
Re: Dom SILKA 18 + styropian
2011-02-17 16:12:43 - RudeBoy
W dniu 2011-02-17 15:07, Ula pisze:
> Podobnie było w jakimś więzieniu. Też kraty czy okna
> w styropianie. Ucieczka stulecia.
Nie DO styropianu a W styropianie.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Podobnie było w jakimś więzieniu. Też kraty czy okna
> w styropianie. Ucieczka stulecia.
Nie DO styropianu a W styropianie.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
