Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 19:45:07 - R
Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
przegrzanie katalizatora.
R.
przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
przegrzanie katalizatora.
R.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 19:04:35 - to
begin R
> Jakie mog? by? konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zap?onowy)? Po je?dzie ?mierdzia?o gum? pod samochodem,
> podejrzewam przegrzanie katalizatora.
W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
remontu.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> Jakie mog? by? konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zap?onowy)? Po je?dzie ?mierdzia?o gum? pod samochodem,
> podejrzewam przegrzanie katalizatora.
W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
remontu.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 21:06:30 - Scyzoryk
> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
> remontu.
ta, po 4 kilometrach. Toż on z plasteliny nie jest...
Pozdr
Scyzoryk
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 22:21:28 - Michał Gut
> W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
> remontu.
nie przesadzasz oby? musialby miec niezwyklego pecha (jeszcze gorszego ode
mnie;) zeby tak sie stalo
> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
> remontu.
nie przesadzasz oby? musialby miec niezwyklego pecha (jeszcze gorszego ode
mnie;) zeby tak sie stalo
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 21:47:31 - to
begin Michał Gut
>> W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
>> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
>> remontu.
>
> nie przesadzasz oby? musialby miec niezwyklego pecha (jeszcze gorszego
> ode mnie;) zeby tak sie stalo
Nie zaprzeczam, ale taka opcja jednak istnieje. ;-)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
>> W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
>> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
>> remontu.
>
> nie przesadzasz oby? musialby miec niezwyklego pecha (jeszcze gorszego
> ode mnie;) zeby tak sie stalo
Nie zaprzeczam, ale taka opcja jednak istnieje. ;-)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-11 10:17:53 - to
begin Pszemol
> A co się miałoby niby stać aby silnik nadawał się do remontu?
Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
pracował. Ale to bardzo zależy od konkretnego silnika i konkretnego
uszkodzenia.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> A co się miałoby niby stać aby silnik nadawał się do remontu?
Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
pracował. Ale to bardzo zależy od konkretnego silnika i konkretnego
uszkodzenia.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-11 13:47:05 - to
begin marek
>> Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
>> pracował.
>
> no i co w zwiazku z tym ?
Sam się domyśl.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
>> Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
>> pracował.
>
> no i co w zwiazku z tym ?
Sam się domyśl.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-11 15:40:06 - MarcinJM
W dniu 2011-01-11 14:47, to pisze:
> begin marek
>
>>> Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
>>> pracował.
>>
>> no i co w zwiazku z tym ?
>
> Sam się domyśl.
To nas, niedomyslnych jest wiecej. Ja rowniez poprosze o dodatkowe
wyjasnienia.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
> begin marek
>
>>> Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
>>> pracował.
>>
>> no i co w zwiazku z tym ?
>
> Sam się domyśl.
To nas, niedomyslnych jest wiecej. Ja rowniez poprosze o dodatkowe
wyjasnienia.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-13 18:20:13 - Michał Gut
metal sie rozszerza pod wplywem ciepla, w jednym miejscu silnika bedzie
bardziej w innym mniej.
to dyskusja akademicka ale o to jemu chodzi
czyli inne naprezenia na glowicy, na zeliwie itd.
nie wydaje mi sie zeby to moglo spowodowac jakas wieksza awarie ale cholera
wie.
bardziej w innym mniej.
to dyskusja akademicka ale o to jemu chodzi
czyli inne naprezenia na glowicy, na zeliwie itd.
nie wydaje mi sie zeby to moglo spowodowac jakas wieksza awarie ale cholera
wie.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-13 18:22:57 - marek
> metal sie rozszerza pod wplywem ciepla, w jednym miejscu silnika bedzie
> bardziej w innym mniej.
> to dyskusja akademicka ale o to jemu chodzi
> czyli inne naprezenia na glowicy, na zeliwie itd.
>
> nie wydaje mi sie zeby to moglo spowodowac jakas wieksza awarie ale
> cholera wie.
wyobraz sobie ze glowica w wielu miejscach ma rozne temperatury(nawet rzad
wielkosci) a zrobiona jest z jednolitego materialu i nic jej nie jest.
> bardziej w innym mniej.
> to dyskusja akademicka ale o to jemu chodzi
> czyli inne naprezenia na glowicy, na zeliwie itd.
>
> nie wydaje mi sie zeby to moglo spowodowac jakas wieksza awarie ale
> cholera wie.
wyobraz sobie ze glowica w wielu miejscach ma rozne temperatury(nawet rzad
wielkosci) a zrobiona jest z jednolitego materialu i nic jej nie jest.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 09:44:29 - to
begin marek
> wyobraz sobie ze glowica w wielu miejscach ma rozne temperatury(nawet
> rzad wielkosci) a zrobiona jest z jednolitego materialu i nic jej nie
> jest.
Mało to było silników, w których masowo pękały bloki czy głowice bo były
źle zaprojektowane? Myślisz, ze z jakiego powodu pękały, krasnoludki w
nich szczeliny drążyły?
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> wyobraz sobie ze glowica w wielu miejscach ma rozne temperatury(nawet
> rzad wielkosci) a zrobiona jest z jednolitego materialu i nic jej nie
> jest.
Mało to było silników, w których masowo pękały bloki czy głowice bo były
źle zaprojektowane? Myślisz, ze z jakiego powodu pękały, krasnoludki w
nich szczeliny drążyły?
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 10:06:56 - to
begin marek
>> Mało to było silników, w których masowo pękały bloki czy głowice bo
>> były źle zaprojektowane? Myślisz, ze z jakiego powodu pękały,
>> krasnoludki w nich szczeliny drążyły?
>
> mysle, a nawet jestem pewien ze pekaly nie z powodu pracy na 3
> cylindrach zamiast na 4.
Przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedź i spróbuj zrozumieć.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
>> Mało to było silników, w których masowo pękały bloki czy głowice bo
>> były źle zaprojektowane? Myślisz, ze z jakiego powodu pękały,
>> krasnoludki w nich szczeliny drążyły?
>
> mysle, a nawet jestem pewien ze pekaly nie z powodu pracy na 3
> cylindrach zamiast na 4.
Przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedź i spróbuj zrozumieć.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 10:50:51 - to
begin marek
>> Przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedź i spróbuj zrozumieć.
>
> daj juz spokoj ze swoimi teoriami.
Pozwolę sobie zacytować moją poprzednią sygnaturkę: ignorance is bliss. I
na tym zakończę, bo szkoda czasu. :-)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
>> Przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedź i spróbuj zrozumieć.
>
> daj juz spokoj ze swoimi teoriami.
Pozwolę sobie zacytować moją poprzednią sygnaturkę: ignorance is bliss. I
na tym zakończę, bo szkoda czasu. :-)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 17:28:42 - to
begin Michał Gut
> im dluzej siedze na newsach (a juz chyba z 8 czy 9 lat bedzie jak nie
> lepiej) tym bardziej rozumiem cynizm niektorych ludzi (np. ciebie).
> Podczas gdy ja rozwijam sie (nauka, doswiadczenia) mam wrazenie ze swiat
> i ludzie po nim biegajacy stoi na jednym poziomie.
Tu jest jeszcze względnie dobrze, zajrzyj na fora motoryzacyjne. Tam co
drugi pisze jak kliniczny idiota. ;-)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> im dluzej siedze na newsach (a juz chyba z 8 czy 9 lat bedzie jak nie
> lepiej) tym bardziej rozumiem cynizm niektorych ludzi (np. ciebie).
> Podczas gdy ja rozwijam sie (nauka, doswiadczenia) mam wrazenie ze swiat
> i ludzie po nim biegajacy stoi na jednym poziomie.
Tu jest jeszcze względnie dobrze, zajrzyj na fora motoryzacyjne. Tam co
drugi pisze jak kliniczny idiota. ;-)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 12:58:41 - Michał Gut
>> to dyskusja akademicka ale o to jemu chodzi
>> czyli inne naprezenia na glowicy, na zeliwie itd.
>>
>> nie wydaje mi sie zeby to moglo spowodowac jakas wieksza awarie ale
>> cholera wie.
>
>
> wyobraz sobie ze glowica w wielu miejscach ma rozne temperatury(nawet rzad
> wielkosci) a zrobiona jest z jednolitego materialu i nic jej nie jest.
zacytowalem na samej gorze sam siebie
1.przeczytaj ze zrozumieniem calosc.
2.jak nie zrozumiesz to idz do punktu 1
i tak oto zapetlaja sie programy:)
>> czyli inne naprezenia na glowicy, na zeliwie itd.
>>
>> nie wydaje mi sie zeby to moglo spowodowac jakas wieksza awarie ale
>> cholera wie.
>
>
> wyobraz sobie ze glowica w wielu miejscach ma rozne temperatury(nawet rzad
> wielkosci) a zrobiona jest z jednolitego materialu i nic jej nie jest.
zacytowalem na samej gorze sam siebie
1.przeczytaj ze zrozumieniem calosc.
2.jak nie zrozumiesz to idz do punktu 1
i tak oto zapetlaja sie programy:)
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 17:35:30 - marek
> zacytowalem na samej gorze sam siebie
ty sie jezdzic lepiej naucz inzynierku
ty sie jezdzic lepiej naucz inzynierku
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-15 00:07:40 - Michał Gut
>> zacytowalem na samej gorze sam siebie
> ty sie jezdzic lepiej naucz inzynierku
mgr inz jak juz
rekompensujesz sobie braki w wyksztalceniu probujac nazywac mnie per
inzynierek? osobiscie uwazam ze bycie wykształciuchem jest bardziej
powodem do dumy niz do wstydu, ale co kto lubi.
sir vel wyksztalciuch
> ty sie jezdzic lepiej naucz inzynierku
mgr inz jak juz
rekompensujesz sobie braki w wyksztalceniu probujac nazywac mnie per
inzynierek? osobiscie uwazam ze bycie wykształciuchem jest bardziej
powodem do dumy niz do wstydu, ale co kto lubi.
sir vel wyksztalciuch
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-15 01:02:36 - marek
> mgr inz jak juz
> rekompensujesz sobie braki w wyksztalceniu probujac nazywac mnie per
> inzynierek? osobiscie uwazam ze bycie wykształciuchem jest bardziej
> powodem do dumy niz do wstydu, ale co kto lubi.
>
> sir vel wyksztalciuch
ja nie mam brakow w wyksztalceniu, tudziez praktyce zawodowej. a ty jaka
masz praktyke w mechanice ? inzynierku teoretyku...
> rekompensujesz sobie braki w wyksztalceniu probujac nazywac mnie per
> inzynierek? osobiscie uwazam ze bycie wykształciuchem jest bardziej
> powodem do dumy niz do wstydu, ale co kto lubi.
>
> sir vel wyksztalciuch
ja nie mam brakow w wyksztalceniu, tudziez praktyce zawodowej. a ty jaka
masz praktyke w mechanice ? inzynierku teoretyku...
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-15 10:21:18 - to
begin marek
> ja nie mam brakow w wyksztalceniu, tudziez praktyce zawodowej. a ty jaka
> masz praktyke w mechanice ? inzynierku teoretyku...
Wątpię, bo nawet z językiem polskim sobie nie radzisz (interpunkcja), a
to zwykle przerabia się w podstawówce...
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> ja nie mam brakow w wyksztalceniu, tudziez praktyce zawodowej. a ty jaka
> masz praktyke w mechanice ? inzynierku teoretyku...
Wątpię, bo nawet z językiem polskim sobie nie radzisz (interpunkcja), a
to zwykle przerabia się w podstawówce...
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 20:14:18 - Excite
W dniu 07.01.2011 19:45, R pisze:
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Paliwo w oleju, zgon sondy lambda i katalizatora.
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Paliwo w oleju, zgon sondy lambda i katalizatora.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 21:28:19 - xs
Excite napisał(a):
> Paliwo w oleju, zgon sondy lambda i katalizatora.
W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje
sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina
wtryskiwacz z tego cylindra. Zadne paliwo sie nie leje. Po 4km nic sie nie
stanie, po 40km moga co najwyzej dostac poduchy silnika od drgan i wibracji.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Paliwo w oleju, zgon sondy lambda i katalizatora.
W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje
sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina
wtryskiwacz z tego cylindra. Zadne paliwo sie nie leje. Po 4km nic sie nie
stanie, po 40km moga co najwyzej dostac poduchy silnika od drgan i wibracji.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 14:07:26 - daro
> W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje
> sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina
> wtryskiwacz z tego cylindra.
U mnie w A6 2001 rok leje sie normalnie, kolektor aż czerwony. Byłem
zmuszony zrobić tak 100km.
--
d.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 11:57:51 - Jakub Witkowski
W dniu 2011-01-08 14:07, daro pisze:
>
>> W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina wtryskiwacz z tego cylindra.
>
> U mnie w A6 2001 rok leje sie normalnie, kolektor aż czerwony. Byłem zmuszony zrobić tak 100km.
A odpiąć kabla z wtryskiwacza nie można było?
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
>
>> W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina wtryskiwacz z tego cylindra.
>
> U mnie w A6 2001 rok leje sie normalnie, kolektor aż czerwony. Byłem zmuszony zrobić tak 100km.
A odpiąć kabla z wtryskiwacza nie można było?
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 12:25:14 - J.F.
On Mon, 10 Jan 2011 11:57:51 +0100, Jakub Witkowski wrote:
>W dniu 2011-01-08 14:07, daro pisze:
>>> W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina wtryskiwacz z tego cylindra.
>> U mnie w A6 2001 rok leje sie normalnie, kolektor aż czerwony. Byłem zmuszony zrobić tak 100km.
>A odpiąć kabla z wtryskiwacza nie można było?
Mozna, ale wiesz jakie to proste w nowoczesnym silniku ?
Najpierw trzeba oslony odkrecic, potem cholera wie gdzie beda wtyczki.
No i pytanie ktory ..
J.
>W dniu 2011-01-08 14:07, daro pisze:
>>> W grupie VAG od dobrych juz prawie 20 lat sterownik silnika jezeli nie dostaje sygnalu z czujnika spalania stukowego (nie chodzi na 1 gar silnik) odcina wtryskiwacz z tego cylindra.
>> U mnie w A6 2001 rok leje sie normalnie, kolektor aż czerwony. Byłem zmuszony zrobić tak 100km.
>A odpiąć kabla z wtryskiwacza nie można było?
Mozna, ale wiesz jakie to proste w nowoczesnym silniku ?
Najpierw trzeba oslony odkrecic, potem cholera wie gdzie beda wtyczki.
No i pytanie ktory ..
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 20:19:27 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-07 19:45, R pisze:
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)?
Na tak krótkim odcinku, pewnie też bez specjalnego katowania, raczej nic
się nie stanie.
Kiedyś z ciekawości oglądałem katalizator (metalowy) po przejechaniu
150km z gazem w podłodze na 3 cylindrach i nic mu się nie stało.
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)?
Na tak krótkim odcinku, pewnie też bez specjalnego katowania, raczej nic
się nie stanie.
Kiedyś z ciekawości oglądałem katalizator (metalowy) po przejechaniu
150km z gazem w podłodze na 3 cylindrach i nic mu się nie stało.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 21:48:08 - to
begin Tomasz Pyra
> Kiedyś z ciekawości oglądałem katalizator (metalowy) po przejechaniu
> 150km z gazem w podłodze na 3 cylindrach i nic mu się nie stało.
A u mnie szlag trafił zwykły, ceramiczny katalizator po 2 km na 5
cylindrach. Metalowe dużo więcej zniosą. ;)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> Kiedyś z ciekawości oglądałem katalizator (metalowy) po przejechaniu
> 150km z gazem w podłodze na 3 cylindrach i nic mu się nie stało.
A u mnie szlag trafił zwykły, ceramiczny katalizator po 2 km na 5
cylindrach. Metalowe dużo więcej zniosą. ;)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 00:30:20 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-07 22:48, to pisze:
> begin Tomasz Pyra
>
>> Kiedyś z ciekawości oglądałem katalizator (metalowy) po przejechaniu
>> 150km z gazem w podłodze na 3 cylindrach i nic mu się nie stało.
>
> A u mnie szlag trafił zwykły, ceramiczny katalizator po 2 km na 5
> cylindrach. Metalowe dużo więcej zniosą. ;)
Też nie masz pewności, że to to było przyczyną.
2km to najczęściej wydech nawet dobrze się nie zdąży nagrzać.
W porównaniu z godzinami jazdy autostradą z gazem w podłodze, to nawet
konieczność dopalenia kilkudziesięciu gram paliwa to nie jest coś co
powinno zniszczyć katalizator.
> begin Tomasz Pyra
>
>> Kiedyś z ciekawości oglądałem katalizator (metalowy) po przejechaniu
>> 150km z gazem w podłodze na 3 cylindrach i nic mu się nie stało.
>
> A u mnie szlag trafił zwykły, ceramiczny katalizator po 2 km na 5
> cylindrach. Metalowe dużo więcej zniosą. ;)
Też nie masz pewności, że to to było przyczyną.
2km to najczęściej wydech nawet dobrze się nie zdąży nagrzać.
W porównaniu z godzinami jazdy autostradą z gazem w podłodze, to nawet
konieczność dopalenia kilkudziesięciu gram paliwa to nie jest coś co
powinno zniszczyć katalizator.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 21:08:14 - Scyzoryk
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
mógł się zasyfić niespalanym paliwem.
Raczej nic się nie stało, jak wymianisz przewód daj ostro w palnik żeby
wszystko przepalić i będzie chodził. Za krótki odcinek żeby coś trwale
uszkodzić. Może sonda lambda, ale teznie sądzę...
Pozdr
Scyzoryk
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 21:38:20 - JohnyK
On 07.01.2011 19:45, R wrote:
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Nic się nie stało. Nie wiem, jakie masz auto, ale jak sądzę, ten
cylinder nie dostawał nawet benzyny... Ja tam kiedyś Clio musiałem
przejechać w ten sposób prawie 100km, nie stało się nic. Zupełnie nic.
JK
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Nic się nie stało. Nie wiem, jakie masz auto, ale jak sądzę, ten
cylinder nie dostawał nawet benzyny... Ja tam kiedyś Clio musiałem
przejechać w ten sposób prawie 100km, nie stało się nic. Zupełnie nic.
JK
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 03:28:43 - Michał
> Nic się nie stało. Nie wiem, jakie masz auto, ale jak sądzę, ten
> cylinder nie dostawał nawet benzyny... Ja tam kiedyś Clio musiałem
> przejechać w ten sposób prawie 100km, nie stało się nic. Zupełnie nic.
Ja kiedyś rozwaliłem świece i zanim znalazłem chwilkę żeby zmienić
to z 400km zrobiłem :) tylko reno są odporne na wiele rzeczy
ale bez cylindra się głupio zbierało, limitowało vmaxa i paliło z 25l/100.
pozdrawiam.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-07 22:22:51 - Michał Gut
w najgorszym wypadku zdechnie katalizator, ale to tez musialbys niewiadomo
ile jezdzic tak zeby go zjarac
ile jezdzic tak zeby go zjarac
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 03:46:03 - Maciek
Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:45:07 +0100, R napisał(a):
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Zalezy od samochodu. Ponad 10 lat temu mialem okazje przejechac 100 km z
okladem Dacia, ktora palila na trzy, potem na dwa, a przez ostatnie
parenascie km juz tylko na jeden cylinder (mowie powaznie, jechalo sie
tylko na jedynce, a zeby ruszyc trzeba bylo wykrecic silnik na kilka
tysiecy obr./min.).
Konsekwencji nie bylo zadnych, ale ten samochod juz z fabryki wyjechal jako
zlom.
--
Maciek
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Zalezy od samochodu. Ponad 10 lat temu mialem okazje przejechac 100 km z
okladem Dacia, ktora palila na trzy, potem na dwa, a przez ostatnie
parenascie km juz tylko na jeden cylinder (mowie powaznie, jechalo sie
tylko na jedynce, a zeby ruszyc trzeba bylo wykrecic silnik na kilka
tysiecy obr./min.).
Konsekwencji nie bylo zadnych, ale ten samochod juz z fabryki wyjechal jako
zlom.
--
Maciek
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 08:00:50 - MarcinJM
W dniu 2011-01-08 03:46, Maciek pisze:
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:45:07 +0100, R napisał(a):
>
>> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
>> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
>> przegrzanie katalizatora.
>
> Zalezy od samochodu. Ponad 10 lat temu mialem okazje przejechac 100 km z
> okladem Dacia, ktora palila na trzy, potem na dwa, a przez ostatnie
> parenascie km juz tylko na jeden cylinder (mowie powaznie, jechalo sie
> tylko na jedynce, a zeby ruszyc trzeba bylo wykrecic silnik na kilka
> tysiecy obr./min.).
Mhm, na jednym garze wkrecic na kilka tys. obrotow.
jak wymyslasz historie, to upewnij sie, ze jest choc troche prawdopodobna.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:45:07 +0100, R napisał(a):
>
>> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
>> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
>> przegrzanie katalizatora.
>
> Zalezy od samochodu. Ponad 10 lat temu mialem okazje przejechac 100 km z
> okladem Dacia, ktora palila na trzy, potem na dwa, a przez ostatnie
> parenascie km juz tylko na jeden cylinder (mowie powaznie, jechalo sie
> tylko na jedynce, a zeby ruszyc trzeba bylo wykrecic silnik na kilka
> tysiecy obr./min.).
Mhm, na jednym garze wkrecic na kilka tys. obrotow.
jak wymyslasz historie, to upewnij sie, ze jest choc troche prawdopodobna.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 10:41:11 - Maciek
Dnia Sat, 08 Jan 2011 08:00:50 +0100, MarcinJM napisał(a):
> Mhm, na jednym garze wkrecic na kilka tys. obrotow.
> jak wymyslasz historie, to upewnij sie, ze jest choc troche prawdopodobna.
Informacja, ze palil tylko jeden cylinder, pochodzi od mechanika, do
ktorego nastepnego dnia to rumunskie truchlo pojechalo na lawecie.
Poza tym nie mam w zwyczaju wymyslac historii - ugryz sie w jezyk, zanim
nastepnym razem zarzucisz komus klamstwo, nawet w tak blahej sprawie.
--
Maciek
> Mhm, na jednym garze wkrecic na kilka tys. obrotow.
> jak wymyslasz historie, to upewnij sie, ze jest choc troche prawdopodobna.
Informacja, ze palil tylko jeden cylinder, pochodzi od mechanika, do
ktorego nastepnego dnia to rumunskie truchlo pojechalo na lawecie.
Poza tym nie mam w zwyczaju wymyslac historii - ugryz sie w jezyk, zanim
nastepnym razem zarzucisz komus klamstwo, nawet w tak blahej sprawie.
--
Maciek
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 23:53:03 - marek
> Informacja, ze palil tylko jeden cylinder, pochodzi od mechanika, do
> ktorego nastepnego dnia to rumunskie truchlo pojechalo na lawecie.
>
> Poza tym nie mam w zwyczaju wymyslac historii - ugryz sie w jezyk, zanim
> nastepnym razem zarzucisz komus klamstwo, nawet w tak blahej sprawie.
a Ty sie dowiedz jak dziala silnik 4t zanim napiszesz kolejna bajke.
> ktorego nastepnego dnia to rumunskie truchlo pojechalo na lawecie.
>
> Poza tym nie mam w zwyczaju wymyslac historii - ugryz sie w jezyk, zanim
> nastepnym razem zarzucisz komus klamstwo, nawet w tak blahej sprawie.
a Ty sie dowiedz jak dziala silnik 4t zanim napiszesz kolejna bajke.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 00:25:05 - Maciek
Dnia Sat, 8 Jan 2011 23:53:03 +0100, marek napisał(a):
> a Ty sie dowiedz jak dziala silnik 4t zanim napiszesz kolejna bajke.
Umiesz czytac ze zrozumieniem?
--
Maciek
> a Ty sie dowiedz jak dziala silnik 4t zanim napiszesz kolejna bajke.
Umiesz czytac ze zrozumieniem?
--
Maciek
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:14:16 - Excite
W dniu 09.01.2011 00:25, Maciek pisze:
> Umiesz czytac ze zrozumieniem?
To co piszesz jest po prostu niemożliwe bez gigantycznego koła
zamachowego. Więc bajkopisarzem jesteś albo Ty albo ten mechanik.
> Umiesz czytac ze zrozumieniem?
To co piszesz jest po prostu niemożliwe bez gigantycznego koła
zamachowego. Więc bajkopisarzem jesteś albo Ty albo ten mechanik.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:47:06 - Maciek
Dnia Sun, 09 Jan 2011 13:14:16 +0100, Excite napisał(a):
> To co piszesz jest po prostu niemożliwe bez gigantycznego koła
> zamachowego. Więc bajkopisarzem jesteś albo Ty albo ten mechanik.
Wygladalo to tak, ze silnikiem rzucalo i krztusil sie, a po nacisnieciu
gazu zaczynal terkotac i powoli, powoli wkrecal sie na obroty. Udawalo sie
uzyskac jakies 3, moze 4 tysiace (na ucho, bo obrotomierza tam nie bylo).
Nastepnie trzeba bylo ruszyc i dopoki nie zdechl, mozna sie bylo przeturlac
na jedynce ze sto metrow, a potem od nowa. Z tym ze z tymi paronastoma
kilometrami przegialem - sprawdzilem na planie i bylo tam maks. 3 km, tylko
ze pokonywalismy ten odcinek godzine.
Moze i mechanik pieprzyl, nie wiem. Powtarzam, co mi powiedzial... Niestety
nie mam juz Dacii, zeby przeprowadzic eksperymet, a szkoda, bo na koniec z
rozkosza dokonalbym rytualnego spalenia tego rumunskiego gowna.
--
Maciek
> To co piszesz jest po prostu niemożliwe bez gigantycznego koła
> zamachowego. Więc bajkopisarzem jesteś albo Ty albo ten mechanik.
Wygladalo to tak, ze silnikiem rzucalo i krztusil sie, a po nacisnieciu
gazu zaczynal terkotac i powoli, powoli wkrecal sie na obroty. Udawalo sie
uzyskac jakies 3, moze 4 tysiace (na ucho, bo obrotomierza tam nie bylo).
Nastepnie trzeba bylo ruszyc i dopoki nie zdechl, mozna sie bylo przeturlac
na jedynce ze sto metrow, a potem od nowa. Z tym ze z tymi paronastoma
kilometrami przegialem - sprawdzilem na planie i bylo tam maks. 3 km, tylko
ze pokonywalismy ten odcinek godzine.
Moze i mechanik pieprzyl, nie wiem. Powtarzam, co mi powiedzial... Niestety
nie mam juz Dacii, zeby przeprowadzic eksperymet, a szkoda, bo na koniec z
rozkosza dokonalbym rytualnego spalenia tego rumunskiego gowna.
--
Maciek
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 14:48:43 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 13:47:06 +0100, Maciek wrote:
>Wygladalo to tak, ze silnikiem rzucalo i krztusil sie, a po nacisnieciu
>gazu zaczynal terkotac i powoli, powoli wkrecal sie na obroty. Udawalo sie
>uzyskac jakies 3, moze 4 tysiace (na ucho, bo obrotomierza tam nie bylo).
>Nastepnie trzeba bylo ruszyc i dopoki nie zdechl, mozna sie bylo przeturlac
>na jedynce ze sto metrow, a potem od nowa. Z tym ze z tymi paronastoma
>kilometrami przegialem - sprawdzilem na planie i bylo tam maks. 3 km, tylko
>ze pokonywalismy ten odcinek godzine.
>Moze i mechanik pieprzyl, nie wiem. Powtarzam, co mi powiedzial... Niestety
>nie mam juz Dacii, zeby przeprowadzic eksperymet, a szkoda, bo na koniec z
>rozkosza dokonalbym rytualnego spalenia tego rumunskiego gowna.
Ja tam z dacii bylem dosc zadowolony. Tez kiedys przejechalem
kilkadziesiat km na trzech garach (pekniecie popychacza zaworu),
i problem byl jedynie w tym ze 80 nie chcial sam przekroczyc - ale
przy lekkiej gorce dawalo sie, a potem trzymal te stowe az do
koniecznosci zwolnienia :-(
J.
>Wygladalo to tak, ze silnikiem rzucalo i krztusil sie, a po nacisnieciu
>gazu zaczynal terkotac i powoli, powoli wkrecal sie na obroty. Udawalo sie
>uzyskac jakies 3, moze 4 tysiace (na ucho, bo obrotomierza tam nie bylo).
>Nastepnie trzeba bylo ruszyc i dopoki nie zdechl, mozna sie bylo przeturlac
>na jedynce ze sto metrow, a potem od nowa. Z tym ze z tymi paronastoma
>kilometrami przegialem - sprawdzilem na planie i bylo tam maks. 3 km, tylko
>ze pokonywalismy ten odcinek godzine.
>Moze i mechanik pieprzyl, nie wiem. Powtarzam, co mi powiedzial... Niestety
>nie mam juz Dacii, zeby przeprowadzic eksperymet, a szkoda, bo na koniec z
>rozkosza dokonalbym rytualnego spalenia tego rumunskiego gowna.
Ja tam z dacii bylem dosc zadowolony. Tez kiedys przejechalem
kilkadziesiat km na trzech garach (pekniecie popychacza zaworu),
i problem byl jedynie w tym ze 80 nie chcial sam przekroczyc - ale
przy lekkiej gorce dawalo sie, a potem trzymal te stowe az do
koniecznosci zwolnienia :-(
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 14:56:08 - Maciek
Dnia Sun, 09 Jan 2011 14:48:43 +0100, J.F. napisał(a):
> Ja tam z dacii bylem dosc zadowolony. Tez kiedys przejechalem
> kilkadziesiat km na trzech garach (pekniecie popychacza zaworu),
> i problem byl jedynie w tym ze 80 nie chcial sam przekroczyc - ale
> przy lekkiej gorce dawalo sie, a potem trzymal te stowe az do
> koniecznosci zwolnienia :-(
Zaloze sie, ze miales Dacie z produkcji komunistycznej. Byly znacznie
porzadniejsze. Mnie przypadlo nieszczescie o nazwie Liberta, czyli stara
Dacia po liftingu w 1991 roku. ZAZ Tavria to byl przy niej Rolls-Royce.
--
Maciek
> Ja tam z dacii bylem dosc zadowolony. Tez kiedys przejechalem
> kilkadziesiat km na trzech garach (pekniecie popychacza zaworu),
> i problem byl jedynie w tym ze 80 nie chcial sam przekroczyc - ale
> przy lekkiej gorce dawalo sie, a potem trzymal te stowe az do
> koniecznosci zwolnienia :-(
Zaloze sie, ze miales Dacie z produkcji komunistycznej. Byly znacznie
porzadniejsze. Mnie przypadlo nieszczescie o nazwie Liberta, czyli stara
Dacia po liftingu w 1991 roku. ZAZ Tavria to byl przy niej Rolls-Royce.
--
Maciek
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 14:50:10 - J.F.
On Sun, 09 Jan 2011 13:14:16 +0100, Excite wrote:
>W dniu 09.01.2011 00:25, Maciek pisze:
>> Umiesz czytac ze zrozumieniem?
>To co piszesz jest po prostu niemożliwe bez gigantycznego koła
>zamachowego. Więc bajkopisarzem jesteś albo Ty albo ten mechanik.
Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
J.
>W dniu 09.01.2011 00:25, Maciek pisze:
>> Umiesz czytac ze zrozumieniem?
>To co piszesz jest po prostu niemożliwe bez gigantycznego koła
>zamachowego. Więc bajkopisarzem jesteś albo Ty albo ten mechanik.
Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 19:27:32 - Michał Gut
> Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
ok ale nie powiesz mi ze jednym cylindrem dostarczysz tyle energii by
utrzymac predkosc:)
na 2 to jeszcze ok - testowalem. ledwo sie wkreca na luzie na obroty a jazda
do przodu to na zasadzie palenia sprzegla - rozpedzamy silnik i sprzeglem
ruszamy az obroty spadna.
mechanicy lubia wstawiac bajki laikom zeby sie z nich ponabijac lub podniesc
poczucie grozy w powietrzu:)
ok ale nie powiesz mi ze jednym cylindrem dostarczysz tyle energii by
utrzymac predkosc:)
na 2 to jeszcze ok - testowalem. ledwo sie wkreca na luzie na obroty a jazda
do przodu to na zasadzie palenia sprzegla - rozpedzamy silnik i sprzeglem
ruszamy az obroty spadna.
mechanicy lubia wstawiac bajki laikom zeby sie z nich ponabijac lub podniesc
poczucie grozy w powietrzu:)
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 19:29:28 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 19:27:32 +0100, Michał Gut wrote:
>> Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
>
>ok ale nie powiesz mi ze jednym cylindrem dostarczysz tyle energii by
>utrzymac predkosc:)
No wiesz, jesli 4 cylindry maja 100KM, to jeden cylinder ma 25KM,
a maluch mial 21KM z dwoch ..
J.
>> Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
>
>ok ale nie powiesz mi ze jednym cylindrem dostarczysz tyle energii by
>utrzymac predkosc:)
No wiesz, jesli 4 cylindry maja 100KM, to jeden cylinder ma 25KM,
a maluch mial 21KM z dwoch ..
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 20:02:27 - MarcinJM
W dniu 2011-01-09 19:29, J.F. pisze:
> On Sun, 9 Jan 2011 19:27:32 +0100, Michał Gut wrote:
>>> Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
>>
>> ok ale nie powiesz mi ze jednym cylindrem dostarczysz tyle energii by
>> utrzymac predkosc:)
>
> No wiesz, jesli 4 cylindry maja 100KM, to jeden cylinder ma 25KM,
> a maluch mial 21KM z dwoch ..
Dla uproszczenia mozemy tak przyjac o ile uda ci sie wkrecic ten jeden
cylinder w okolice mocy max., a nie uda sie to, wiec bedzie 1/4 z
powiedzmy 20KM-30KM a masz jeszcze 3 nieczynne cylindry do uciagniecia....
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
> On Sun, 9 Jan 2011 19:27:32 +0100, Michał Gut wrote:
>>> Jak ci sie uda ruszyc, to role kola spelnia cala masa samochodu.
>>
>> ok ale nie powiesz mi ze jednym cylindrem dostarczysz tyle energii by
>> utrzymac predkosc:)
>
> No wiesz, jesli 4 cylindry maja 100KM, to jeden cylinder ma 25KM,
> a maluch mial 21KM z dwoch ..
Dla uproszczenia mozemy tak przyjac o ile uda ci sie wkrecic ten jeden
cylinder w okolice mocy max., a nie uda sie to, wiec bedzie 1/4 z
powiedzmy 20KM-30KM a masz jeszcze 3 nieczynne cylindry do uciagniecia....
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 20:03:14 - marek
> No wiesz, jesli 4 cylindry maja 100KM, to jeden cylinder ma 25KM,
minus opory na 3 pozostalych. to ile zostanie? i jak rozpedzic silnik 4
cylindrowy 1 garem ?
minus opory na 3 pozostalych. to ile zostanie? i jak rozpedzic silnik 4
cylindrowy 1 garem ?
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 23:16:56 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-08 03:46, Maciek pisze:
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:45:07 +0100, R napisał(a):
>
>> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
>> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
>> przegrzanie katalizatora.
>
> Zalezy od samochodu. Ponad 10 lat temu mialem okazje przejechac 100 km z
> okladem Dacia, ktora palila na trzy, potem na dwa, a przez ostatnie
> parenascie km juz tylko na jeden cylinder (mowie powaznie, jechalo sie
> tylko na jedynce, a zeby ruszyc trzeba bylo wykrecic silnik na kilka
> tysiecy obr./min.).
A co było przyczyną takiego kolejnego padania kolejnych cylindrów?
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:45:07 +0100, R napisał(a):
>
>> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
>> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
>> przegrzanie katalizatora.
>
> Zalezy od samochodu. Ponad 10 lat temu mialem okazje przejechac 100 km z
> okladem Dacia, ktora palila na trzy, potem na dwa, a przez ostatnie
> parenascie km juz tylko na jeden cylinder (mowie powaznie, jechalo sie
> tylko na jedynce, a zeby ruszyc trzeba bylo wykrecic silnik na kilka
> tysiecy obr./min.).
A co było przyczyną takiego kolejnego padania kolejnych cylindrów?
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 23:57:05 - Maciek
Dnia Sun, 09 Jan 2011 23:16:56 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
> A co było przyczyną takiego kolejnego padania kolejnych cylindrów?
Ogolnie, to chyba zarcie oleju na potege i doslownie zarosniecie swiec
nagarem (silnik mial 36 tys km i nadawal sie do remontu). Dlatego sie
wszystko skumulowalo akurat wtedy - nie mam pojecia. To bylo w tamtym
wieku.
--
Maciek
> A co było przyczyną takiego kolejnego padania kolejnych cylindrów?
Ogolnie, to chyba zarcie oleju na potege i doslownie zarosniecie swiec
nagarem (silnik mial 36 tys km i nadawal sie do remontu). Dlatego sie
wszystko skumulowalo akurat wtedy - nie mam pojecia. To bylo w tamtym
wieku.
--
Maciek
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 00:19:16 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 23:57, Maciek pisze:
> Dnia Sun, 09 Jan 2011 23:16:56 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> A co było przyczyną takiego kolejnego padania kolejnych cylindrów?
>
> Ogolnie, to chyba zarcie oleju na potege i doslownie zarosniecie swiec
> nagarem (silnik mial 36 tys km i nadawal sie do remontu). Dlatego sie
> wszystko skumulowalo akurat wtedy - nie mam pojecia. To bylo w tamtym
> wieku.
Eeee... to coś ten mechanik raczej przesadzał z tym jednym cylindrem.
Na jedynym cylindrze byś go raczej nawet nie uruchomił.
> Dnia Sun, 09 Jan 2011 23:16:56 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):
>
>> A co było przyczyną takiego kolejnego padania kolejnych cylindrów?
>
> Ogolnie, to chyba zarcie oleju na potege i doslownie zarosniecie swiec
> nagarem (silnik mial 36 tys km i nadawal sie do remontu). Dlatego sie
> wszystko skumulowalo akurat wtedy - nie mam pojecia. To bylo w tamtym
> wieku.
Eeee... to coś ten mechanik raczej przesadzał z tym jednym cylindrem.
Na jedynym cylindrze byś go raczej nawet nie uruchomił.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 07:37:05 - Sebastian Biały
On 2011-01-07 19:45, R wrote:
> Jakie mog? by? konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zap?onowy)? Po je?dzie ?mierdzia?o gum? pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Lanos 1.5 dohc. Paliły dwa cylindry ze wzglądu na uszkodzenie cewki.
Dalo się jechać, udało mi się zrobić kilkanaście km awaryjnie do
warsztatu. Z 3 przerwami na ostygnięcie katalizatora. Prześlicznie
wysuszyło mi wykładzinę w kabinie ;)
0 problemów po naprawie cewki, katalizator został taki jaki był.
> Jakie mog? by? konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zap?onowy)? Po je?dzie ?mierdzia?o gum? pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
Lanos 1.5 dohc. Paliły dwa cylindry ze wzglądu na uszkodzenie cewki.
Dalo się jechać, udało mi się zrobić kilkanaście km awaryjnie do
warsztatu. Z 3 przerwami na ostygnięcie katalizatora. Prześlicznie
wysuszyło mi wykładzinę w kabinie ;)
0 problemów po naprawie cewki, katalizator został taki jaki był.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 11:13:18 - P_ablo
Użytkownik R napisał w wiadomości
news:4d275f34$0$2445$65785112@news.neostrada.pl...
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
>
Pewnie zalezy od konstrukcji... ja ostatnio musialem przejechac 300 km z
padnieta cewka i po zalozeniu nowej nic sie nie dzieje. Po ok 5 km zapalila
sie kontrolka silnika a po zalozeniu nowej zgasla po takim samym czasie.
Silnik z grupy VAG, 6 cylindrow.
--
Picasso
news:4d275f34$0$2445$65785112@news.neostrada.pl...
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
>
Pewnie zalezy od konstrukcji... ja ostatnio musialem przejechac 300 km z
padnieta cewka i po zalozeniu nowej nic sie nie dzieje. Po ok 5 km zapalila
sie kontrolka silnika a po zalozeniu nowej zgasla po takim samym czasie.
Silnik z grupy VAG, 6 cylindrow.
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 12:06:51 - R
Użytkownik P_ablo
news:4d2838c6$0$2449$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Pewnie zalezy od konstrukcji... ja ostatnio musialem przejechac 300 km z
> padnieta cewka i po zalozeniu nowej nic sie nie dzieje. Po ok 5 km
> zapalila sie kontrolka silnika a po zalozeniu nowej zgasla po takim samym
> czasie.
> Silnik z grupy VAG, 6 cylindrow.
>
U mnie to silnik Renault 1,4 (K7J710). Wymieniłem przewody i na razie nie
widzę nic podejrzanego.
R.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 12:34:41 - P_ablo
Użytkownik R napisał w wiadomości
news:4d284550$0$2452$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik P_ablo napisał w wiadomości
> news:4d2838c6$0$2449$65785112@news.neostrada.pl...
>>
> U mnie to silnik Renault 1,4 (K7J710). Wymieniłem przewody i na razie nie
> widzę nic podejrzanego.
>
Katalizator to pikus - tym bardziej jesli jest juz stary. Wiekszym problemem
moze byc wypalenie gniazd zaworowych zaworow wydechowych, ale przy 4 km w
takim stanie IMHO nie stanowi wiekszego problemu.
--
Picasso
news:4d284550$0$2452$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik P_ablo
> news:4d2838c6$0$2449$65785112@news.neostrada.pl...
>>
> U mnie to silnik Renault 1,4 (K7J710). Wymieniłem przewody i na razie nie
> widzę nic podejrzanego.
>
Katalizator to pikus - tym bardziej jesli jest juz stary. Wiekszym problemem
moze byc wypalenie gniazd zaworowych zaworow wydechowych, ale przy 4 km w
takim stanie IMHO nie stanowi wiekszego problemu.
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 17:22:45 - marek
> Katalizator to pikus - tym bardziej jesli jest juz stary. Wiekszym
> problemem moze byc wypalenie gniazd zaworowych zaworow wydechowych, ale
> przy 4 km w takim stanie IMHO nie stanowi wiekszego problemu.
gdy sie o czyms nie ma pojecia to czasem lepiej sie nie odzywac.
wypalanie gniazd sprezonym powietrzem... dobre sobie.
> problemem moze byc wypalenie gniazd zaworowych zaworow wydechowych, ale
> przy 4 km w takim stanie IMHO nie stanowi wiekszego problemu.
gdy sie o czyms nie ma pojecia to czasem lepiej sie nie odzywac.
wypalanie gniazd sprezonym powietrzem... dobre sobie.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 19:47:26 - P_ablo
Użytkownik marek napisał w wiadomości
news:iga30m$o7i$1@inews.gazeta.pl...
>
> gdy sie o czyms nie ma pojecia to czasem lepiej sie nie odzywac.
> wypalanie gniazd sprezonym powietrzem... dobre sobie.
Gdy sie nie potrafi pisac po polsku, to lepiej juz nbiec nie pisac - w
podstawowce nie nauczyli, ze zdanie rozpoczyna sie z wielkiej litery?
Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
--
Picasso
news:iga30m$o7i$1@inews.gazeta.pl...
>
> gdy sie o czyms nie ma pojecia to czasem lepiej sie nie odzywac.
> wypalanie gniazd sprezonym powietrzem... dobre sobie.
Gdy sie nie potrafi pisac po polsku, to lepiej juz nbiec nie pisac - w
podstawowce nie nauczyli, ze zdanie rozpoczyna sie z wielkiej litery?
Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 21:22:52 - marek
> Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
> prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
tak , tak. oczywiscie.
> prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
tak , tak. oczywiscie.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 21:27:58 -
P_ablo napisał(a):
> Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
> prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;] Jak juz
pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z czujnika spalania
stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego cylindra. Wiec przestancie
gadac glupoty o katalizatorach, jakis mieszankach i innych bzdurach. Skoro
niemcy potrafili to zrobic 20 lat temu to mysle, ze inne nacje tez.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
> prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;] Jak juz
pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z czujnika spalania
stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego cylindra. Wiec przestancie
gadac glupoty o katalizatorach, jakis mieszankach i innych bzdurach. Skoro
niemcy potrafili to zrobic 20 lat temu to mysle, ze inne nacje tez.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 22:03:17 - marek
> Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;]
np z gaznika lub jednopunktowego wtrysku. jednak nie ma szans zapalic sie w
sposob o ktorym pisal.
>Jak juz
> pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z czujnika spalania
> stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego cylindra. Wiec
> przestancie
> gadac glupoty o katalizatorach, jakis mieszankach i innych bzdurach. Skoro
> niemcy potrafili to zrobic 20 lat temu to mysle, ze inne nacje tez.
bo to takie pierdolenie domoroslych inzynierkow-teoretykow. to tak jak z
niedoladowywaniem duzego akumulatora, pekaniem paska rozrzadu i wybuchaniem
katalizatora przy odpalaniu na pych.
np z gaznika lub jednopunktowego wtrysku. jednak nie ma szans zapalic sie w
sposob o ktorym pisal.
>Jak juz
> pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z czujnika spalania
> stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego cylindra. Wiec
> przestancie
> gadac glupoty o katalizatorach, jakis mieszankach i innych bzdurach. Skoro
> niemcy potrafili to zrobic 20 lat temu to mysle, ze inne nacje tez.
bo to takie pierdolenie domoroslych inzynierkow-teoretykow. to tak jak z
niedoladowywaniem duzego akumulatora, pekaniem paska rozrzadu i wybuchaniem
katalizatora przy odpalaniu na pych.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 00:12:23 - P_ablo
Użytkownik napisał w wiadomości
news:igahce$b1k$1@inews.gazeta.pl...
>
> Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;]
> Jak juz pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z
> czujnika spalania stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego
> cylindra. Wiec przestancie gadac glupoty o katalizatorach, jakis
> mieszankach i innych bzdurach. Skoro niemcy potrafili to zrobic 20 lat
> temu to mysle, ze inne nacje tez.
Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
Jesli w cylindrze nic sie nie spala to nie ma i spalania stukowego a ponadto
ja nie widzialem konstrukcji aby kazdy cylinder mial wlasny czujnik spalania
stukowego...
Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
wylaczyc...
--
Picasso
news:igahce$b1k$1@inews.gazeta.pl...
>
> Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;]
> Jak juz pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z
> czujnika spalania stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego
> cylindra. Wiec przestancie gadac glupoty o katalizatorach, jakis
> mieszankach i innych bzdurach. Skoro niemcy potrafili to zrobic 20 lat
> temu to mysle, ze inne nacje tez.
Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
Jesli w cylindrze nic sie nie spala to nie ma i spalania stukowego a ponadto
ja nie widzialem konstrukcji aby kazdy cylinder mial wlasny czujnik spalania
stukowego...
Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
wylaczyc...
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 11:04:36 - Adam Płaszczyca
Dnia Sun, 9 Jan 2011 00:12:23 +0100, P_ablo napisał(a):
> Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
> mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
> dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
> stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
Prawie dobrze. On zbiera wszystko, dopiero elektronika analizuje to, co
zebrał pod kątem detonacji.
> Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
> stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
> wylaczyc...
Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie 'słyszy'
normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
> Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
> mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
> dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
> stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
Prawie dobrze. On zbiera wszystko, dopiero elektronika analizuje to, co
zebrał pod kątem detonacji.
> Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
> stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
> wylaczyc...
Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie 'słyszy'
normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 11:24:15 - P_ablo
Użytkownik Adam Płaszczyca napisał w
wiadomości news:c1.01.3P2w8P$JQY@mike.oldfield.org.pl...
>
> Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie
> 'słyszy' normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
Niestety nic na ten ciekawy temat w sieci nie znalazlem - moze jakis link?
Za chwile pojde zrobic doswiadczenie... podlacze sie pod kompa LPG i zdejme
cewke. Komp LPG pokazuje czasy wtryskow dla wtryskiwaczy benzynowych i na
tej podstawie oblicza czas wtrysku gazu - bede mial pewnosc.
--
Picasso
wiadomości news:c1.01.3P2w8P$JQY@mike.oldfield.org.pl...
>
> Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie
> 'słyszy' normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
Niestety nic na ten ciekawy temat w sieci nie znalazlem - moze jakis link?
Za chwile pojde zrobic doswiadczenie... podlacze sie pod kompa LPG i zdejme
cewke. Komp LPG pokazuje czasy wtryskow dla wtryskiwaczy benzynowych i na
tej podstawie oblicza czas wtrysku gazu - bede mial pewnosc.
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 12:04:17 - Adam Płaszczyca
Dnia Sun, 9 Jan 2011 11:24:15 +0100, P_ablo napisał(a):
>> Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie
>> 'słyszy' normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
>
> Niestety nic na ten ciekawy temat w sieci nie znalazlem - moze jakis link?
irl://mój.mózg
> Za chwile pojde zrobic doswiadczenie... podlacze sie pod kompa LPG i zdejme
> cewke. Komp LPG pokazuje czasy wtryskow dla wtryskiwaczy benzynowych i na
> tej podstawie oblicza czas wtrysku gazu - bede mial pewnosc.
Pytanie, czy Twój ECU jest na tyle mądry.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
>> Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie
>> 'słyszy' normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
>
> Niestety nic na ten ciekawy temat w sieci nie znalazlem - moze jakis link?
irl://mój.mózg
> Za chwile pojde zrobic doswiadczenie... podlacze sie pod kompa LPG i zdejme
> cewke. Komp LPG pokazuje czasy wtryskow dla wtryskiwaczy benzynowych i na
> tej podstawie oblicza czas wtrysku gazu - bede mial pewnosc.
Pytanie, czy Twój ECU jest na tyle mądry.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:05:28 - P_ablo
Użytkownik Adam Płaszczyca napisał w
wiadomości news:c1.01.3P2xTG$JQh@mike.oldfield.org.pl...
>
> Pytanie, czy Twój ECU jest na tyle mądry.
Tak jak myslalem - nie ma mowy o wylaczaniu wtryskiwacza - przejechane tak
do momentu zapalenia checka. Silnik 3,2 l V6 BFD z konca 2005 r - auto jest
z poczatku 2006r. Kazdy cylinder ma osobna cewke i w tym przypadku nie ma
problemu aby wylaczyc niepalacy cylinder. Prawdopodobnie blad zapala sie
przez anormalne wskazania sond lambda.
--
Picasso
wiadomości news:c1.01.3P2xTG$JQh@mike.oldfield.org.pl...
>
> Pytanie, czy Twój ECU jest na tyle mądry.
Tak jak myslalem - nie ma mowy o wylaczaniu wtryskiwacza - przejechane tak
do momentu zapalenia checka. Silnik 3,2 l V6 BFD z konca 2005 r - auto jest
z poczatku 2006r. Kazdy cylinder ma osobna cewke i w tym przypadku nie ma
problemu aby wylaczyc niepalacy cylinder. Prawdopodobnie blad zapala sie
przez anormalne wskazania sond lambda.
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:22:51 - P_ablo
Użytkownik P_ablo napisał w wiadomości
news:4d29a498$0$2491$65785112@news.neostrada.pl...
>
>Kazdy cylinder ma osobna cewke i w tym
> przypadku nie ma problemu aby wylaczyc niepalacy cylinder.
>
naturalni chodzilo mi o osobny wtryskiwacz :)
--
Picasso
news:4d29a498$0$2491$65785112@news.neostrada.pl...
>
>Kazdy cylinder ma osobna cewke i w tym
> przypadku nie ma problemu aby wylaczyc niepalacy cylinder.
>
naturalni chodzilo mi o osobny wtryskiwacz :)
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 19:30:29 - Michał Gut
>> Niestety nic na ten ciekawy temat w sieci nie znalazlem - moze jakis
>> link?
> irl://mój.mózg
404
>> link?
> irl://mój.mózg
404
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 22:19:54 - Adam Płaszczyca
Dnia Sun, 9 Jan 2011 19:30:29 +0100, Michał Gut napisał(a):
>> irl://mój.mózg
> 404
No w Twoim systemie pewnie tak :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
>> irl://mój.mózg
> 404
No w Twoim systemie pewnie tak :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 12:17:46 - MarcinJM
W dniu 2011-01-09 11:04, Adam Płaszczyca pisze:
> Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie 'słyszy'
> normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza pary
cylindrow.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
> Banalnie - ECU wie, że 2 cylinder ma odpalić, czujnik spalania nie 'słyszy'
> normalnego zapłonu. Czytaj - 2 cylinder nie pali.
Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza pary
cylindrow.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:08:13 - P_ablo
Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:igc5gr$all$1@news.onet.pl...
>
> Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza pary
> cylindrow.
Ale to nie ma znaczenia dla cylindra ktory jest akurat w suwie wydechu.
--
Picasso
news:igc5gr$all$1@news.onet.pl...
>
> Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza pary
> cylindrow.
Ale to nie ma znaczenia dla cylindra ktory jest akurat w suwie wydechu.
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:13:51 - MarcinJM
W dniu 2011-01-09 13:08, P_ablo pisze:
> Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
> news:igc5gr$all$1@news.onet.pl...
>>
>> Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza
>> pary cylindrow.
>
> Ale to nie ma znaczenia dla cylindra ktory jest akurat w suwie wydechu.
Ale za chwile bedzie w suwie pracy, a komp (jesli juz, bo sadze, ze to
akademicka dyskusja) wylaczy caly modul.
A generalnie nie sadze, zeby producent pochylal sie nad obsluga takiej
awarii, zeby utrzymac silnik na kulawym chodzie i ryzykujac zniszczenie
jednostki. Pamietajmy, ze komp nie wie co jest przyczyna anomalii, wiec
powinien zasygnalizowac krytyczny blad silnika i tyle.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
> Użytkownik MarcinJM
> news:igc5gr$all$1@news.onet.pl...
>>
>> Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza
>> pary cylindrow.
>
> Ale to nie ma znaczenia dla cylindra ktory jest akurat w suwie wydechu.
Ale za chwile bedzie w suwie pracy, a komp (jesli juz, bo sadze, ze to
akademicka dyskusja) wylaczy caly modul.
A generalnie nie sadze, zeby producent pochylal sie nad obsluga takiej
awarii, zeby utrzymac silnik na kulawym chodzie i ryzykujac zniszczenie
jednostki. Pamietajmy, ze komp nie wie co jest przyczyna anomalii, wiec
powinien zasygnalizowac krytyczny blad silnika i tyle.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 13:26:16 - P_ablo
Użytkownik MarcinJM napisał w wiadomości
news:igc8q0$kqp$1@news.onet.pl...
>
> Ale za chwile bedzie w suwie pracy, a komp (jesli juz, bo sadze, ze to
> akademicka dyskusja) wylaczy caly modul.
> A generalnie nie sadze, zeby producent pochylal sie nad obsluga takiej
> awarii, zeby utrzymac silnik na kulawym chodzie i ryzykujac zniszczenie
> jednostki. Pamietajmy, ze komp nie wie co jest przyczyna anomalii, wiec
> powinien zasygnalizowac krytyczny blad silnika i tyle.
Zdaje mi sie, ze popieprzylismy skutek z przyczyna :)
Dyskutujemy o mozliwosci wylaczenia wtryskiwacza a nie cewki...
--
Picasso
news:igc8q0$kqp$1@news.onet.pl...
>
> Ale za chwile bedzie w suwie pracy, a komp (jesli juz, bo sadze, ze to
> akademicka dyskusja) wylaczy caly modul.
> A generalnie nie sadze, zeby producent pochylal sie nad obsluga takiej
> awarii, zeby utrzymac silnik na kulawym chodzie i ryzykujac zniszczenie
> jednostki. Pamietajmy, ze komp nie wie co jest przyczyna anomalii, wiec
> powinien zasygnalizowac krytyczny blad silnika i tyle.
Zdaje mi sie, ze popieprzylismy skutek z przyczyna :)
Dyskutujemy o mozliwosci wylaczenia wtryskiwacza a nie cewki...
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 12:15:35 - Jakub Witkowski
W dniu 2011-01-09 13:13, MarcinJM pisze:
>>> Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza
>>> pary cylindrow.
>>
>> Ale to nie ma znaczenia dla cylindra ktory jest akurat w suwie wydechu.
>
> Ale za chwile bedzie w suwie pracy, a komp (jesli juz, bo sadze, ze to akademicka dyskusja) wylaczy caly modul.
Moduł to jest zwykle prosty wzmacniacz, jego się nie wyłącza raz na zawsze,
tylko przy każdym zapłonie :) Moduł dostaje sterowanie: wł/wył prąd cewki.
A komp wie, który cylinder w danym momencie pali. Więc mógłby wyłączać
selektywnie dany gar nawet jeśli są parami. Teoretycznie.
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
>>> Zdaje sie, ze wiekszosc aut ma obecnie 2 cewki, wiec i bledy tycza
>>> pary cylindrow.
>>
>> Ale to nie ma znaczenia dla cylindra ktory jest akurat w suwie wydechu.
>
> Ale za chwile bedzie w suwie pracy, a komp (jesli juz, bo sadze, ze to akademicka dyskusja) wylaczy caly modul.
Moduł to jest zwykle prosty wzmacniacz, jego się nie wyłącza raz na zawsze,
tylko przy każdym zapłonie :) Moduł dostaje sterowanie: wł/wył prąd cewki.
A komp wie, który cylinder w danym momencie pali. Więc mógłby wyłączać
selektywnie dany gar nawet jeśli są parami. Teoretycznie.
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 12:12:20 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 00:12:23 +0100, P_ablo wrote:
>Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
>mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
>dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
>stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
Gdzies tam musi byc stosowna elektronika ktora rozpoznaje czy to
zwykle spalanie, czy detonacja.
No i tu problem - ma wyjscie trojstanowe (nic, zwykle, detonacja) czy
dwustanowe (detonacja lub nie ). Raczej dwu.
>ja nie widzialem konstrukcji aby kazdy cylinder mial wlasny czujnik spalania
>stukowego...
>Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
>stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
>wylaczyc...
Teoretycznie moglby po czasie rozpoznawac w ktorym cylindrze dzwoni.
Byc moze niektore konstrukcje sa tak zaawansowane ze rozpoznaja
dodatkowo poprawna prace.
W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
J.
>Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
>mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
>dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
>stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
Gdzies tam musi byc stosowna elektronika ktora rozpoznaje czy to
zwykle spalanie, czy detonacja.
No i tu problem - ma wyjscie trojstanowe (nic, zwykle, detonacja) czy
dwustanowe (detonacja lub nie ). Raczej dwu.
>ja nie widzialem konstrukcji aby kazdy cylinder mial wlasny czujnik spalania
>stukowego...
>Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
>stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
>wylaczyc...
Teoretycznie moglby po czasie rozpoznawac w ktorym cylindrze dzwoni.
Byc moze niektore konstrukcje sa tak zaawansowane ze rozpoznaja
dodatkowo poprawna prace.
W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 12:51:37 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
> On Sun, 9 Jan 2011 00:12:23 +0100, P_ablo wrote:
>> Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
>> mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
>> dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
>> stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
>
> Gdzies tam musi byc stosowna elektronika ktora rozpoznaje czy to
> zwykle spalanie, czy detonacja.
> No i tu problem - ma wyjscie trojstanowe (nic, zwykle, detonacja) czy
> dwustanowe (detonacja lub nie ). Raczej dwu.
>
>> ja nie widzialem konstrukcji aby kazdy cylinder mial wlasny czujnik spalania
>> stukowego...
>> Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
>> stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
>> wylaczyc...
>
> Teoretycznie moglby po czasie rozpoznawac w ktorym cylindrze dzwoni.
> Byc moze niektore konstrukcje sa tak zaawansowane ze rozpoznaja
> dodatkowo poprawna prace.
> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
właśnie cylindrem.
Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
sam i może go odłączyć.
Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
awaryjne zakłada projekt.
> On Sun, 9 Jan 2011 00:12:23 +0100, P_ablo wrote:
>> Dla mnie czujnik spalania stukowego to najzwyklejszy piezoelektryczny
>> mikrofon. Mikrofon ten jest zbudowany tak aby odbieral fale o odpowiedniej
>> dlugosci. Kiedy taka fala sie pojawia, to na wyjsciu mikrofonu zmienia sie
>> stan i ECU wie, ze ma opoznic zaplon.
>
> Gdzies tam musi byc stosowna elektronika ktora rozpoznaje czy to
> zwykle spalanie, czy detonacja.
> No i tu problem - ma wyjscie trojstanowe (nic, zwykle, detonacja) czy
> dwustanowe (detonacja lub nie ). Raczej dwu.
>
>> ja nie widzialem konstrukcji aby kazdy cylinder mial wlasny czujnik spalania
>> stukowego...
>> Wyjasnij mi wiec w jaki sposob na podstawie jednego czujnika spalania
>> stukowaego i braku takiego spalania ECU ma wiedziec ktory cylinder nalezy
>> wylaczyc...
>
> Teoretycznie moglby po czasie rozpoznawac w ktorym cylindrze dzwoni.
> Byc moze niektore konstrukcje sa tak zaawansowane ze rozpoznaja
> dodatkowo poprawna prace.
> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
właśnie cylindrem.
Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
sam i może go odłączyć.
Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
awaryjne zakłada projekt.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 15:37:00 - J.F.
On Sun, 09 Jan 2011 12:51:37 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
>> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
>
>Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
>właśnie cylindrem.
>Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
>sam i może go odłączyć.
Nie moze, bo wtryskiwacze polaczone parami, moze wylaczyc oba cylindry
...
>Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
>awaryjne zakłada projekt.
Kto ich tam wie, w koncu pracuja nad tymi komputerami caly czas .
J.
>W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
>> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
>
>Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
>właśnie cylindrem.
>Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
>sam i może go odłączyć.
Nie moze, bo wtryskiwacze polaczone parami, moze wylaczyc oba cylindry
...
>Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
>awaryjne zakłada projekt.
Kto ich tam wie, w koncu pracuja nad tymi komputerami caly czas .
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 15:42:40 - MarcinJM
W dniu 2011-01-09 15:37, J.F. pisze:
> On Sun, 09 Jan 2011 12:51:37 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
>>> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
>>
>> Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
>> właśnie cylindrem.
>> Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
>> sam i może go odłączyć.
>
> Nie moze, bo wtryskiwacze polaczone parami, moze wylaczyc oba cylindry
> ..
>
>> Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
>> awaryjne zakłada projekt.
>
> Kto ich tam wie, w koncu pracuja nad tymi komputerami caly czas .
Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
> On Sun, 09 Jan 2011 12:51:37 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
>>> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
>>
>> Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
>> właśnie cylindrem.
>> Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
>> sam i może go odłączyć.
>
> Nie moze, bo wtryskiwacze polaczone parami, moze wylaczyc oba cylindry
> ..
>
>> Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
>> awaryjne zakłada projekt.
>
> Kto ich tam wie, w koncu pracuja nad tymi komputerami caly czas .
Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 19:33:15 - Michał Gut
> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
a nie spi?
poza tym jak to dzialao - lal dawke nawet jak mialo nie byc zaplonu?
przeciez to bez sensu
a nie spi?
poza tym jak to dzialao - lal dawke nawet jak mialo nie byc zaplonu?
przeciez to bez sensu
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 19:35:26 - Michał Gut
> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to nie
> blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo dla
wszystkich cylindrów,
nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
> blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo dla
wszystkich cylindrów,
nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 20:04:56 - MarcinJM
W dniu 2011-01-09 19:35, Michał Gut pisze:
>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>> nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
>
> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo
> dla wszystkich cylindrów,
>
> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
Nie.
SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
Przysiegam :)
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>> nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
>
> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo
> dla wszystkich cylindrów,
>
> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
Nie.
SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
Przysiegam :)
--
Pozdrawiam
MarcinJM
gg: 978510, marcinjm()op.pl
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 21:55:20 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 20:04, MarcinJM pisze:
> W dniu 2011-01-09 19:35, Michał Gut pisze:
>>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>>> nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
>>
>> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
>> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo
>> dla wszystkich cylindrów,
>>
>> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
>
> Nie.
> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
> Przysiegam :)
Potwierdzam :)
Tak było w silniku z Punto I 75.
Cztery wtryskiwacze połączone równolegle.
Co ciekawe, to AFAIR chodziły one asynchronicznie w stosunku do
prędkości obrotowej silnika.
Czyli niezależnie od prędkości obrotowej silnika wtryskiwaczy lały
paliwo w tych samych odstępach czasu, tyle że im wyższe obroty i
obciążenie silnika, tym dłuższy czas otwarcia.
Czyli po prostu sterowanie dokładnie takie samo jak w SPI, tyle że
działały cztery wtryskiwacze.
W silniku 16V (a może i późniejszych 8V) była już półsekwencja
(wtryskiwacze połączone parami dla cylindrów 1-4 i 2-3), uruchamiane już
synchronicznie z prędkością obrotową silnika. Raz wtrysk paliwa odbywał
się przy otwartym zaworze dolotowym, a jeden obrót wału korbowego dalej
- przy zamkniętym.
> W dniu 2011-01-09 19:35, Michał Gut pisze:
>>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>>> nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
>>
>> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
>> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo
>> dla wszystkich cylindrów,
>>
>> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
>
> Nie.
> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
> Przysiegam :)
Potwierdzam :)
Tak było w silniku z Punto I 75.
Cztery wtryskiwacze połączone równolegle.
Co ciekawe, to AFAIR chodziły one asynchronicznie w stosunku do
prędkości obrotowej silnika.
Czyli niezależnie od prędkości obrotowej silnika wtryskiwaczy lały
paliwo w tych samych odstępach czasu, tyle że im wyższe obroty i
obciążenie silnika, tym dłuższy czas otwarcia.
Czyli po prostu sterowanie dokładnie takie samo jak w SPI, tyle że
działały cztery wtryskiwacze.
W silniku 16V (a może i późniejszych 8V) była już półsekwencja
(wtryskiwacze połączone parami dla cylindrów 1-4 i 2-3), uruchamiane już
synchronicznie z prędkością obrotową silnika. Raz wtrysk paliwa odbywał
się przy otwartym zaworze dolotowym, a jeden obrót wału korbowego dalej
- przy zamkniętym.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 23:26:35 - Michał Gut
>> Nie.
>> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
>> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
>> Przysiegam :)
>
> Potwierdzam :)
>
> Tak było w silniku z Punto I 75.
> Cztery wtryskiwacze połączone równolegle.
ale nie kumam dalej. to najpierw lał chmure przy zasysaniu powietrza a potem
drugi raz przy sprezaniu, jeszcze raz podczas pracy i dalej przy wydechu?
przeciez chlałby wtedy jak smok, a chleje tylko jakby byl na kacu (mowie o
punto 75)
>> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
>> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
>> Przysiegam :)
>
> Potwierdzam :)
>
> Tak było w silniku z Punto I 75.
> Cztery wtryskiwacze połączone równolegle.
ale nie kumam dalej. to najpierw lał chmure przy zasysaniu powietrza a potem
drugi raz przy sprezaniu, jeszcze raz podczas pracy i dalej przy wydechu?
przeciez chlałby wtedy jak smok, a chleje tylko jakby byl na kacu (mowie o
punto 75)
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 23:49:23 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 23:26, Michał Gut pisze:
>>> Nie.
>>> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
>>> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
>>> Przysiegam :)
>>
>> Potwierdzam :)
>>
>> Tak było w silniku z Punto I 75.
>> Cztery wtryskiwacze połączone równolegle.
>
> ale nie kumam dalej. to najpierw lał chmure przy zasysaniu powietrza a
> potem drugi raz przy sprezaniu, jeszcze raz podczas pracy i dalej przy
> wydechu?
Właśnie tak jest. Tyle że to chyba nawet w przypadku tego Punto nie było
w żaden sposób synchronizowane z suwami pracy cylindra, a po prostu
wtryskiwacze lały jak podeszło. Tylko długość wtrysku była ustalana na
podstawie pomiaru ilości powietrza, albo wskazań sondy lambda.
Ale to paliwo wtryśnięte przy zamkniętym zaworze się nie marnuje, a
czeka na swoją kolej aż zostanie wessane do cylindra.
Wtryskiwacz zamontowany jest tam bardzo blisko zaworu i nie ma mowy żeby
cała porcja powietrza zmieściła się między wtryskiwaczem a zaworem.
Wychodzi na to że wtryskiwacz sika na zamknięty zawór, a to albo
odparuje na gorącej głowicy, albo pęd powietrza jakoś to zawsze rozpyli
w cylindrze.
Jak to się tam dzieje że to działa, to nie wiem, bo też mi się kiedyś
wydawało że to nie będzie działać, ale jednak działa.
W dodatku nie ma jakiś dużych różnic w pracy silnika pomiędzy takim
układem gdzie wszystkie chodzą jednocześnie a półsekwencją, gdzie też co
drugi wtrysk następuje w zamknięty zawór, no ale to zawsze co drugi a
nie co czwarty.
>>> Nie.
>>> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
>>> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
>>> Przysiegam :)
>>
>> Potwierdzam :)
>>
>> Tak było w silniku z Punto I 75.
>> Cztery wtryskiwacze połączone równolegle.
>
> ale nie kumam dalej. to najpierw lał chmure przy zasysaniu powietrza a
> potem drugi raz przy sprezaniu, jeszcze raz podczas pracy i dalej przy
> wydechu?
Właśnie tak jest. Tyle że to chyba nawet w przypadku tego Punto nie było
w żaden sposób synchronizowane z suwami pracy cylindra, a po prostu
wtryskiwacze lały jak podeszło. Tylko długość wtrysku była ustalana na
podstawie pomiaru ilości powietrza, albo wskazań sondy lambda.
Ale to paliwo wtryśnięte przy zamkniętym zaworze się nie marnuje, a
czeka na swoją kolej aż zostanie wessane do cylindra.
Wtryskiwacz zamontowany jest tam bardzo blisko zaworu i nie ma mowy żeby
cała porcja powietrza zmieściła się między wtryskiwaczem a zaworem.
Wychodzi na to że wtryskiwacz sika na zamknięty zawór, a to albo
odparuje na gorącej głowicy, albo pęd powietrza jakoś to zawsze rozpyli
w cylindrze.
Jak to się tam dzieje że to działa, to nie wiem, bo też mi się kiedyś
wydawało że to nie będzie działać, ale jednak działa.
W dodatku nie ma jakiś dużych różnic w pracy silnika pomiędzy takim
układem gdzie wszystkie chodzą jednocześnie a półsekwencją, gdzie też co
drugi wtrysk następuje w zamknięty zawór, no ale to zawsze co drugi a
nie co czwarty.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 11:38:27 - Michał Gut
>
> Ale to paliwo wtryśnięte przy zamkniętym zaworze się nie marnuje, a czeka
> na swoją kolej aż zostanie wessane do cylindra.
> Wtryskiwacz zamontowany jest tam bardzo blisko zaworu i nie ma mowy żeby
> cała porcja powietrza zmieściła się między wtryskiwaczem a zaworem.
> Wychodzi na to że wtryskiwacz sika na zamknięty zawór, a to albo odparuje
> na gorącej głowicy, albo pęd powietrza jakoś to zawsze rozpyli w
> cylindrze.
a na naiwny myslalem ze ma to jakikolwiek zwiazek z rozwojem
technologicznym:))))
dobrze sie dowiedziec czegos ciekawego o swoim autku:)
> Ale to paliwo wtryśnięte przy zamkniętym zaworze się nie marnuje, a czeka
> na swoją kolej aż zostanie wessane do cylindra.
> Wtryskiwacz zamontowany jest tam bardzo blisko zaworu i nie ma mowy żeby
> cała porcja powietrza zmieściła się między wtryskiwaczem a zaworem.
> Wychodzi na to że wtryskiwacz sika na zamknięty zawór, a to albo odparuje
> na gorącej głowicy, albo pęd powietrza jakoś to zawsze rozpyli w
> cylindrze.
a na naiwny myslalem ze ma to jakikolwiek zwiazek z rozwojem
technologicznym:))))
dobrze sie dowiedziec czegos ciekawego o swoim autku:)
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 23:50:20 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 21:55, Tomasz Pyra pisze:
> W dniu 2011-01-09 20:04, MarcinJM pisze:
>> W dniu 2011-01-09 19:35, Michał Gut pisze:
>>>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>>>> nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
>>>
>>> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
>>> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo
>>> dla wszystkich cylindrów,
>>>
>>> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
>>
>> Nie.
>> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
>> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
>> Przysiegam :)
>
> Potwierdzam :)
Tu jeszcze dla niedowiarków skan schematu instalacji elektrycznej
silnika z tego samochodu.
Widać że wszystkie cztery wtryskiwacze połączone są równolegle.
img834.imageshack.us/i/wtrysky.jpg/
> W dniu 2011-01-09 20:04, MarcinJM pisze:
>> W dniu 2011-01-09 19:35, Michał Gut pisze:
>>>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>>>> nie blad. 4 wtryskiwacze polaczone rownolegle.
>>>
>>> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
>>> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo
>>> dla wszystkich cylindrów,
>>>
>>> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
>>
>> Nie.
>> SPI ma wtryskiwacz przed przepustnica. JEDEN
>> MPI ma CZTERY, laczone rownolegle.
>> Przysiegam :)
>
> Potwierdzam :)
Tu jeszcze dla niedowiarków skan schematu instalacji elektrycznej
silnika z tego samochodu.
Widać że wszystkie cztery wtryskiwacze połączone są równolegle.
img834.imageshack.us/i/wtrysky.jpg/
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 21:28:36 - Robert Rędziak
On Sun, 9 Jan 2011 19:35:26 +0100, Michał Gut
wrote:
> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo dla
> wszystkich cylindrów,
>
> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
Nie. MPI. Tzw. batch-mode. Wiele silników było sterowanych w ten
sposób.
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
> wtrysk jednopunktowy (SPI - Single Point Injection, CPI - Central Port
> Injection) - jeden wtryskiwacz umieszczony w kolektorze dostarcza paliwo dla
> wszystkich cylindrów,
>
> nie o to ci chodzioo? (zrodlo wiki)
Nie. MPI. Tzw. batch-mode. Wiele silników było sterowanych w ten
sposób.
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-11 23:56:04 - Robert Rędziak
On Sun, 9 Jan 2011 20:28:36 +0000 (UTC), Robert Rędziak
wrote:
> Nie. MPI. Tzw. batch-mode. Wiele silników było sterowanych w ten
> sposób.
Bleh. Nawet nie batch, multipoint mode. Batch dzieli
wtryskiwacze na grupy:
files.haltech.com/downloads/platinum/Help-en/Sport/basic_fuel_setup.html#injection_mode
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
> Nie. MPI. Tzw. batch-mode. Wiele silników było sterowanych w ten
> sposób.
Bleh. Nawet nie batch, multipoint mode. Batch dzieli
wtryskiwacze na grupy:
files.haltech.com/downloads/platinum/Help-en/Sport/basic_fuel_setup.html#injection_mode
r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak e36/5 323ti giekao-at-gmail-dot-com
I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 16:59:08 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 15:37, J.F. pisze:
> On Sun, 09 Jan 2011 12:51:37 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
>>> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
>>
>> Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
>> właśnie cylindrem.
>> Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
>> sam i może go odłączyć.
>
> Nie moze, bo wtryskiwacze polaczone parami, moze wylaczyc oba cylindry
> ..
No tak, racja.
>> Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
>> awaryjne zakłada projekt.
>
> Kto ich tam wie, w koncu pracuja nad tymi komputerami caly czas .
Chodzi mi raczej o możliwość narobienia jeszcze gorzej.
Komputer dostaje jakieś tam sygnały, ale w sumie nigdy nie wie co jest
skutkiem, co przyczyną.
> On Sun, 09 Jan 2011 12:51:37 +0100, Tomasz Pyra wrote:
>> W dniu 2011-01-09 12:12, J.F. pisze:
>>> W innych bywaly swiece i wtryskiwacze laczone parami ..
>>
>> Ale taka półsekwencja nie przeszkadza w indywidualnym sterowaniu tym
>> właśnie cylindrem.
>> Bo ECU nie wie który to cylinder z pary, ale wie że co 720 stopni ten
>> sam i może go odłączyć.
>
> Nie moze, bo wtryskiwacze polaczone parami, moze wylaczyc oba cylindry
> ..
No tak, racja.
>> Tylko pozostaje właśnie kwestia czy takie daleko posunięte tryby
>> awaryjne zakłada projekt.
>
> Kto ich tam wie, w koncu pracuja nad tymi komputerami caly czas .
Chodzi mi raczej o możliwość narobienia jeszcze gorzej.
Komputer dostaje jakieś tam sygnały, ale w sumie nigdy nie wie co jest
skutkiem, co przyczyną.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 22:20:31 - Adam Płaszczyca
Dnia Sun, 09 Jan 2011 12:12:20 +0100, J.F. napisał(a):
> Gdzies tam musi byc stosowna elektronika ktora rozpoznaje czy to
> zwykle spalanie, czy detonacja.
> No i tu problem - ma wyjscie trojstanowe (nic, zwykle, detonacja) czy
> dwustanowe (detonacja lub nie ). Raczej dwu.
Albo analogowe :P
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
> Gdzies tam musi byc stosowna elektronika ktora rozpoznaje czy to
> zwykle spalanie, czy detonacja.
> No i tu problem - ma wyjscie trojstanowe (nic, zwykle, detonacja) czy
> dwustanowe (detonacja lub nie ). Raczej dwu.
Albo analogowe :P
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 12:09:23 - Jakub Witkowski
W dniu 2011-01-08 21:27, xsystoff.SKASUJ@gazeta.pl pisze:
> P_ablo napisał(a):
>
>> Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
>> prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
>
> Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;] Jak juz
> pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z czujnika spalania
> stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego cylindra.
Jest jeszcze trochę samochodów nie na wtrysku, a te które go mają,
nie zawsze mają czujnik spalania stukowego. A te które ten czujnik
posiadają też niekoniecznie potrafią odróżnić brak zapłonu od zapłonu
normalnego (bo interesuje ich tylko stukowe). A nawet jeśli mają taką
możliwość, to niekoniecznie odcinają zasilanie.
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
> P_ablo
>
>> Oczywiscie kolektor jest tak zimny, ze mieszanka wcale w nim sie nie ma
>> prawa zapalic. Sprezone powietrze, to ty masz w glowie.
>
> Pytanie skad tam sie bierze paliwo... bo na pewno nie z wtryskiwacza ;] Jak juz
> pisalem inzynierowie to nie debile, jak nie ma sygnalu z czujnika spalania
> stukowego to odcina wtryskiwacz z niepracujacego cylindra.
Jest jeszcze trochę samochodów nie na wtrysku, a te które go mają,
nie zawsze mają czujnik spalania stukowego. A te które ten czujnik
posiadają też niekoniecznie potrafią odróżnić brak zapłonu od zapłonu
normalnego (bo interesuje ich tylko stukowe). A nawet jeśli mają taką
możliwość, to niekoniecznie odcinają zasilanie.
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 17:26:07 - marek
> Jakie mogą być konsekwencje przejechania ok. 4 km na 3 cylindrach (uszk.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
>
nic sie nie stanie nawet i po 1000km
jak masz mpi to odepnij wtyczke od wtryskiwacza.
> przew zapłonowy)? Po jeździe śmierdziało gumą pod samochodem, podejrzewam
> przegrzanie katalizatora.
>
nic sie nie stanie nawet i po 1000km
jak masz mpi to odepnij wtyczke od wtryskiwacza.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 15:32:41 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 13:22:51 +0100, P_ablo wrote:
>Użytkownik P_ablo napisał w wiadomości
>>Kazdy cylinder ma osobna cewke i w tym
>> przypadku nie ma problemu aby wylaczyc niepalacy cylinder.
>>
>naturalni chodzilo mi o osobny wtryskiwacz :)
Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
J.
>Użytkownik P_ablo
>>Kazdy cylinder ma osobna cewke i w tym
>> przypadku nie ma problemu aby wylaczyc niepalacy cylinder.
>>
>naturalni chodzilo mi o osobny wtryskiwacz :)
Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 17:17:33 - P_ablo
Użytkownik J.F. napisał w wiadomości
news:vmhji6p2m0kd4knu5n269jmaa2jfma0slq@4ax.com...
>
> Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
> tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
>
full group :)
IMHO jakis poroniony pomysl...
--
Picasso
news:vmhji6p2m0kd4knu5n269jmaa2jfma0slq@4ax.com...
>
> Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
> tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
>
full group :)
IMHO jakis poroniony pomysl...
--
Picasso
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 22:11:54 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-01-09 17:17, P_ablo pisze:
> Użytkownik J.F. napisał w wiadomości
> news:vmhji6p2m0kd4knu5n269jmaa2jfma0slq@4ax.com...
>>
>> Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
>> tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
>>
>
> full group :)
Full group jest jak wszystkie wtryskiwacze leją jednocześnie. Jak leją
parami, to już półsekwencja.
> Użytkownik J.F.
> news:vmhji6p2m0kd4knu5n269jmaa2jfma0slq@4ax.com...
>>
>> Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
>> tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
>>
>
> full group :)
Full group jest jak wszystkie wtryskiwacze leją jednocześnie. Jak leją
parami, to już półsekwencja.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 19:39:43 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 19:33:15 +0100, Michał Gut wrote:
>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>a nie spi?
>poza tym jak to dzialao - lal dawke nawet jak mialo nie byc zaplonu?
>przeciez to bez sensu
Predzej czy pozniej do cylindra trafi, nawet bym powiedzial ze predzej
:-)
J.
>> Albo jak we fiatoskich starszych MPI: wszystkie pracuja razem. Tak, to
>a nie spi?
>poza tym jak to dzialao - lal dawke nawet jak mialo nie byc zaplonu?
>przeciez to bez sensu
Predzej czy pozniej do cylindra trafi, nawet bym powiedzial ze predzej
:-)
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-10 00:49:37 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 20:28:36 +0000 (UTC), Robert Rędziak wrote:
> Nie. MPI. Tzw. batch-mode. Wiele silników było sterowanych w ten
> sposób.
Ciekaw jestem czy i dzis, mimo niezaleznych wtryskiwaczy, nie ma
czegos z tego systemu. Paliwo chyba potrzebuje troche czasu aby
odparowac ?
J.
> Nie. MPI. Tzw. batch-mode. Wiele silników było sterowanych w ten
> sposób.
Ciekaw jestem czy i dzis, mimo niezaleznych wtryskiwaczy, nie ma
czegos z tego systemu. Paliwo chyba potrzebuje troche czasu aby
odparowac ?
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-09 18:02:28 - J.F.
On Sun, 9 Jan 2011 17:17:33 +0100, P_ablo wrote:
>Użytkownik J.F. napisał w wiadomości
>> Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
>> tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
>>
>full group :)
>IMHO jakis poroniony pomysl...
No coz - jezdzilo. Pewnie lepiej niz na gazniku :-)
J.
>Użytkownik J.F.
>> Bywalo tak ze wtryskiwacze byly osobne, cewki w nich osobne, ale
>> tranzystor w komputerze jeden. I pracowaly dwa naraz .
>>
>full group :)
>IMHO jakis poroniony pomysl...
No coz - jezdzilo. Pewnie lepiej niz na gazniku :-)
J.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-08 05:50:30 - Pszemol
to wrote in message
news:4d2789f3$0$2504$65785112@news.neostrada.pl...
> begin Michał Gut
>
>>> W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
>>> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
>>> remontu.
>>
>> nie przesadzasz oby? musialby miec niezwyklego pecha (jeszcze gorszego
>> ode mnie;) zeby tak sie stalo
>
> Nie zaprzeczam, ale taka opcja jednak istnieje. ;-)
A co się miałoby niby stać aby silnik nadawał się do remontu?
news:4d2789f3$0$2504$65785112@news.neostrada.pl...
> begin Michał Gut
>
>>> W najlepszym razie paliwo jarało Ci się w wydechu, co mogło mieć różne
>>> konsekwencje z popsutym katem na czele. W najgorszym razie silnik do
>>> remontu.
>>
>> nie przesadzasz oby? musialby miec niezwyklego pecha (jeszcze gorszego
>> ode mnie;) zeby tak sie stalo
>
> Nie zaprzeczam, ale taka opcja jednak istnieje. ;-)
A co się miałoby niby stać aby silnik nadawał się do remontu?
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-11 11:25:27 - marek
> Naprężenia termiczne -- przecież tłok w tym cylindrze będzie cały czas
> pracował.
no i co w zwiazku z tym ?
> pracował.
no i co w zwiazku z tym ?
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 10:50:31 - marek
> Mało to było silników, w których masowo pękały bloki czy głowice bo były
> źle zaprojektowane? Myślisz, ze z jakiego powodu pękały, krasnoludki w
> nich szczeliny drążyły?
mysle, a nawet jestem pewien ze pekaly nie z powodu pracy na 3 cylindrach
zamiast na 4.
> źle zaprojektowane? Myślisz, ze z jakiego powodu pękały, krasnoludki w
> nich szczeliny drążyły?
mysle, a nawet jestem pewien ze pekaly nie z powodu pracy na 3 cylindrach
zamiast na 4.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 11:30:58 - marek
> Przeczytaj jeszcze raz moja wypowiedź i spróbuj zrozumieć.
daj juz spokoj ze swoimi teoriami.
daj juz spokoj ze swoimi teoriami.
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-14 13:04:27 - Michał Gut
> Pozwolę sobie zacytować moją poprzednią sygnaturkę: ignorance is bliss. I
> na tym zakończę, bo szkoda czasu. :-)
im dluzej siedze na newsach (a juz chyba z 8 czy 9 lat bedzie jak nie
lepiej) tym bardziej rozumiem cynizm niektorych ludzi (np. ciebie). Podczas
gdy ja rozwijam sie (nauka, doswiadczenia) mam wrazenie ze swiat i ludzie po
nim biegajacy stoi na jednym poziomie. Czasami zastanawiam sie czy nie
lepiej byłoby byc zwykłym tępakiem. Jakie wtedy byloby wszystko proste:)
> na tym zakończę, bo szkoda czasu. :-)
im dluzej siedze na newsach (a juz chyba z 8 czy 9 lat bedzie jak nie
lepiej) tym bardziej rozumiem cynizm niektorych ludzi (np. ciebie). Podczas
gdy ja rozwijam sie (nauka, doswiadczenia) mam wrazenie ze swiat i ludzie po
nim biegajacy stoi na jednym poziomie. Czasami zastanawiam sie czy nie
lepiej byłoby byc zwykłym tępakiem. Jakie wtedy byloby wszystko proste:)
Re: Jazda na 3 cylindrach...
2011-01-15 00:03:34 - Michał Gut
> Tu jest jeszcze względnie dobrze, zajrzyj na fora motoryzacyjne. Tam co
> drugi pisze jak kliniczny idiota. ;-)
zagladam tylko na autokacik i na fiatforum - nie widze tam specjalnych
odstepstw. wrecz mam wrazenie ze tam jakby normlalniej.
z drugiej strony o pms myslalem tak samo lata temu:)))))))))))))
> drugi pisze jak kliniczny idiota. ;-)
zagladam tylko na autokacik i na fiatforum - nie widze tam specjalnych
odstepstw. wrecz mam wrazenie ze tam jakby normlalniej.
z drugiej strony o pms myslalem tak samo lata temu:)))))))))))))
