lpg i silniki start stop
2011-01-16 14:21:49 - killeen
coraz wiecej modeli nowych samochodow posiada lub za pewna doplata
moze posiadac silniki, ktore wylaczaja sie w trakcie stania np. na
czerwonych swiatlach ... jak te nowe samochody stana sie za dwa lub trzy
lata stare to moze powstac pokusa zagazowania autek w przypadku silnikow
benzynowych i powstaje pytanie czy taki silnik start&stop da sie wogole
zagazowac ... juz przy zakupie warto wiedziec taka rzecz
czy te dwa rozwiazania sie gryza ... jesli sie gryza a ktos rozwaza w
przyszlosci zagazowanie auta to po prostu kupuje pojazd z silnikiem
bez start&stop-a ? czy dobrze rozumuje ? czy mozna instalowac lpg
w systemach ze start&stopem ?
moze posiadac silniki, ktore wylaczaja sie w trakcie stania np. na
czerwonych swiatlach ... jak te nowe samochody stana sie za dwa lub trzy
lata stare to moze powstac pokusa zagazowania autek w przypadku silnikow
benzynowych i powstaje pytanie czy taki silnik start&stop da sie wogole
zagazowac ... juz przy zakupie warto wiedziec taka rzecz
czy te dwa rozwiazania sie gryza ... jesli sie gryza a ktos rozwaza w
przyszlosci zagazowanie auta to po prostu kupuje pojazd z silnikiem
bez start&stop-a ? czy dobrze rozumuje ? czy mozna instalowac lpg
w systemach ze start&stopem ?
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 14:27:56 - J.F.
On Sun, 16 Jan 2011 14:21:49 +0100, killeen wrote:
>coraz wiecej modeli nowych samochodow posiada lub za pewna doplata
>moze posiadac silniki, ktore wylaczaja sie w trakcie stania np. na
>czerwonych swiatlach ... jak te nowe samochody stana sie za dwa lub trzy
>lata stare to moze powstac pokusa zagazowania autek w przypadku silnikow
>benzynowych i powstaje pytanie czy taki silnik start&stop da sie wogole
>zagazowac
A czemu nie ? Skoro mozna wylaczyc silnik i wlaczyc ponownie, to czemu
nie na pare sekund ?
Tylko warto sprawdzic czy w komputerze gazowym jest opcja zapalaj na
gazie powyzej -5 stopni C.
Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
J.
>coraz wiecej modeli nowych samochodow posiada lub za pewna doplata
>moze posiadac silniki, ktore wylaczaja sie w trakcie stania np. na
>czerwonych swiatlach ... jak te nowe samochody stana sie za dwa lub trzy
>lata stare to moze powstac pokusa zagazowania autek w przypadku silnikow
>benzynowych i powstaje pytanie czy taki silnik start&stop da sie wogole
>zagazowac
A czemu nie ? Skoro mozna wylaczyc silnik i wlaczyc ponownie, to czemu
nie na pare sekund ?
Tylko warto sprawdzic czy w komputerze gazowym jest opcja zapalaj na
gazie powyzej -5 stopni C.
Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
J.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 14:46:46 - killeen
W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
> A czemu nie ? Skoro mozna wylaczyc silnik i wlaczyc ponownie, to czemu
> nie na pare sekund ?
> Tylko warto sprawdzic czy w komputerze gazowym jest opcja zapalaj na
> gazie powyzej -5 stopni C.
>
> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
> A czemu nie ? Skoro mozna wylaczyc silnik i wlaczyc ponownie, to czemu
> nie na pare sekund ?
> Tylko warto sprawdzic czy w komputerze gazowym jest opcja zapalaj na
> gazie powyzej -5 stopni C.
>
> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 15:18:49 - J.F.
On Sun, 16 Jan 2011 14:46:46 +0100, killeen wrote:
>W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
>> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>
>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
A tego gazownicy nie opanowali.
Ale moze kiedys opanuja.
J.
>W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
>> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>
>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
A tego gazownicy nie opanowali.
Ale moze kiedys opanuja.
J.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 15:53:45 - Adam Szewczak
Uzytkownik J.F.
news:efv5j6lbbs8qrs4kk8hvokfco8sknmpebr@4ax.com...
> On Sun, 16 Jan 2011 14:46:46 +0100, killeen wrote:
>>W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
>>> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>>
>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>
> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
> A tego gazownicy nie opanowali.
>
> Ale moze kiedys opanuja.
>
> J.
No jak, 1.4TFSI jest gazowany fabrycznie przez VW czyli jak sie chce to
sie da.
PZDr
Adam
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 16:22:36 - Agent
Uzytkownik Adam Szewczak
news:igv0pv$tqe$1@news.onet.pl...
>
> Uzytkownik J.F.
> news:efv5j6lbbs8qrs4kk8hvokfco8sknmpebr@4ax.com...
>> On Sun, 16 Jan 2011 14:46:46 +0100, killeen wrote:
>>>W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
>>>> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>>>
>>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>>
>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>
>> Ale moze kiedys opanuja.
>>
>> J.
>
> No jak, 1.4TFSI jest gazowany fabrycznie przez VW czyli jak sie chce to
> sie da.
>
Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 16:31:53 - Adam Szewczak
Uzytkownik Agent
news:igv2fs$41t$1@news.onet.pl...
>
> Uzytkownik Adam Szewczak
> wiadomosci news:igv0pv$tqe$1@news.onet.pl...
>>
>> Uzytkownik J.F.
>> news:efv5j6lbbs8qrs4kk8hvokfco8sknmpebr@4ax.com...
>>> On Sun, 16 Jan 2011 14:46:46 +0100, killeen wrote:
>>>>W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
>>>>> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>>>>
>>>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>>>
>>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>>
>>> Ale moze kiedys opanuja.
>>>
>>> J.
>>
>> No jak, 1.4TFSI jest gazowany fabrycznie przez VW czyli jak sie chce
>> to sie da.
>>
> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
PZDr
Adam
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 16:37:18 - Czarek Daniluk
W dniu 2011-01-16 16:31, Adam Szewczak pisze:
>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>
> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>
> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>
>
> PZDr
> Adam
Zauważ jedno ale, Polak mając na myśli gazowanie - nie ma na myśli
instalacji CNG jak w tym EcoFuel, a instalację LPG !!
Widać jest jakaś różnica, pewnie kolosalna, skoro nie ładują fabrycznie
instalacji LPG.
Pozdrawiam !
>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>
> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>
> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>
>
> PZDr
> Adam
Zauważ jedno ale, Polak mając na myśli gazowanie - nie ma na myśli
instalacji CNG jak w tym EcoFuel, a instalację LPG !!
Widać jest jakaś różnica, pewnie kolosalna, skoro nie ładują fabrycznie
instalacji LPG.
Pozdrawiam !
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 16:40:28 - Adam Szewczak
Użytkownik Czarek Daniluk
wiadomości news:igv3bc$601$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-01-16 16:31, Adam Szewczak pisze:
>
>>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>>
>> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>>
>> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>>
>>
>> PZDr
>> Adam
>
> Zauważ jedno ale, Polak mając na myśli gazowanie - nie ma na myśli
> instalacji CNG jak w tym EcoFuel, a instalację LPG !!
> Widać jest jakaś różnica, pewnie kolosalna, skoro nie ładują fabrycznie
> instalacji LPG.
>
> Pozdrawiam !
Czarek nie musisz mi tego mowic bo to wiem, co mam napisac ze specjalnie
to zapodalem :P
No gaz, to gaz co nie. Ale zobacz ze jezeli sie dalo CNG wsadzic do TSI to
znaczy ze sie da, skoro robi to fabryka.
A na marginesie, polo i golf Ecofuel sa juz na LPG dla odmiany.
Moj kolega teraz zaimportowal T5 2.0CNG, zobaczymy jak to bedzie jezdzic i
jakie beda oszczednosci w porownaniu do TDI.
PZDr
Adam
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 21:31:15 - Czarek Daniluk
W dniu 2011-01-16 16:40, Adam Szewczak pisze:
> Czarek nie musisz mi tego mowic bo to wiem, co mam napisac ze specjalnie
> to zapodalem :P
>
> No gaz, to gaz co nie. Ale zobacz ze jezeli sie dalo CNG wsadzic do TSI
> to znaczy ze sie da, skoro robi to fabryka.
>
> A na marginesie, polo i golf Ecofuel sa juz na LPG dla odmiany.
>
> Moj kolega teraz zaimportowal T5 2.0CNG, zobaczymy jak to bedzie jezdzic
> i jakie beda oszczednosci w porownaniu do TDI.
>
> PZDr
> Adam
Mnie to tam wsio rawno, nie zamierzam się przesiadać z łomota na gazownię :)
Jeśli to T5 będzie po dopakowaniu towarem jeździć tak jak Iveco na CNG,
to nie chciałbym przynajmniej ja czegoś takiego :)
Iveco brakuje momentu obrotowego szczególnie na starcie.
I nie ujmując przy naszej rozbudowanej sieci stacji, cng raczej się nie
opłaca - ruszysz w którąś stronę gdzie stacji brak po drodze i tak
będziesz popylał na benzynie :)
Pozdrawiam !
> Czarek nie musisz mi tego mowic bo to wiem, co mam napisac ze specjalnie
> to zapodalem :P
>
> No gaz, to gaz co nie. Ale zobacz ze jezeli sie dalo CNG wsadzic do TSI
> to znaczy ze sie da, skoro robi to fabryka.
>
> A na marginesie, polo i golf Ecofuel sa juz na LPG dla odmiany.
>
> Moj kolega teraz zaimportowal T5 2.0CNG, zobaczymy jak to bedzie jezdzic
> i jakie beda oszczednosci w porownaniu do TDI.
>
> PZDr
> Adam
Mnie to tam wsio rawno, nie zamierzam się przesiadać z łomota na gazownię :)
Jeśli to T5 będzie po dopakowaniu towarem jeździć tak jak Iveco na CNG,
to nie chciałbym przynajmniej ja czegoś takiego :)
Iveco brakuje momentu obrotowego szczególnie na starcie.
I nie ujmując przy naszej rozbudowanej sieci stacji, cng raczej się nie
opłaca - ruszysz w którąś stronę gdzie stacji brak po drodze i tak
będziesz popylał na benzynie :)
Pozdrawiam !
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 16:53:03 - J.F.
On Sun, 16 Jan 2011 16:37:18 +0100, Czarek Daniluk wrote:
>W dniu 2011-01-16 16:31, Adam Szewczak pisze:
>>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>>
>Zauważ jedno ale, Polak mając na myśli gazowanie - nie ma na myśli
>instalacji CNG jak w tym EcoFuel, a instalację LPG !!
>Widać jest jakaś różnica, pewnie kolosalna, skoro nie ładują fabrycznie
>instalacji LPG.
Tym niemniej jednak jakos udalo im sie rozwiazac problemy zwiazane z
wtryskiem bezposrednim, pewnie na inny gaz tez by potrafili zrobic.
Tylko ... moze nie maja motywacji ? Celem tego pojazdu jest
pochwalenie sie emisja CO2, bo zuzycie 4.9kg paliwa/100km .. to jakies
6.3l benzyny.
Zyskuja tylko na mniejszej zawartosci wegla w metanie.
J.
>W dniu 2011-01-16 16:31, Adam Szewczak pisze:
>>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>>
>Zauważ jedno ale, Polak mając na myśli gazowanie - nie ma na myśli
>instalacji CNG jak w tym EcoFuel, a instalację LPG !!
>Widać jest jakaś różnica, pewnie kolosalna, skoro nie ładują fabrycznie
>instalacji LPG.
Tym niemniej jednak jakos udalo im sie rozwiazac problemy zwiazane z
wtryskiem bezposrednim, pewnie na inny gaz tez by potrafili zrobic.
Tylko ... moze nie maja motywacji ? Celem tego pojazdu jest
pochwalenie sie emisja CO2, bo zuzycie 4.9kg paliwa/100km .. to jakies
6.3l benzyny.
Zyskuja tylko na mniejszej zawartosci wegla w metanie.
J.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 17:05:53 - Adam Szewczak
Użytkownik J.F.
news:dr46j6hm20urqcd6vnjguk24qa0fjs4b4f@4ax.com...
> On Sun, 16 Jan 2011 16:37:18 +0100, Czarek Daniluk wrote:
>>W dniu 2011-01-16 16:31, Adam Szewczak pisze:
>>>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>>> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>>> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>>>
>>Zauważ jedno ale, Polak mając na myśli gazowanie - nie ma na myśli
>>instalacji CNG jak w tym EcoFuel, a instalację LPG !!
>>Widać jest jakaś różnica, pewnie kolosalna, skoro nie ładują fabrycznie
>>instalacji LPG.
>
> Tym niemniej jednak jakos udalo im sie rozwiazac problemy zwiazane z
> wtryskiem bezposrednim, pewnie na inny gaz tez by potrafili zrobic.
>
> Tylko ... moze nie maja motywacji ? Celem tego pojazdu jest
> pochwalenie sie emisja CO2, bo zuzycie 4.9kg paliwa/100km .. to jakies
> 6.3l benzyny.
> Zyskuja tylko na mniejszej zawartosci wegla w metanie.
>
> J.
Ale i koszty sa znacznie nizsze, obecnie u nas gaz kosztuje 2.25 za
metr.
Zużycie paliwa na 100 km (CNG|benzyna):
- cykl miejski - 9,3 m3 | 9,6 l
- cykl pozamiejski - 5,4 m3 | 5,7 l
- cykl mieszany - 6,9 m3 | 7,2 l
Tak ze nawet biorac pod uwage koszty u nas to 100km na CNG (w miescie) 21 zl
vs 48 zl
PZDr
Adam
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 21:32:43 - Czarek Daniluk
W dniu 2011-01-16 17:05, Adam Szewczak pisze:
> Ale i koszty sa znacznie nizsze, obecnie u nas gaz kosztuje 2.25 za metr.
>
> Zużycie paliwa na 100 km (CNG|benzyna):
> - cykl miejski - 9,3 m3 | 9,6 l
> - cykl pozamiejski - 5,4 m3 | 5,7 l
> - cykl mieszany - 6,9 m3 | 7,2 l
>
> Tak ze nawet biorac pod uwage koszty u nas to 100km na CNG (w miescie)
> 21 zl vs 48 zl
>
> PZDr
> Adam
A nie 2,49 ??
Jeździłem w sobotę Kolejową - i zdawało mi się że widziałem właśnie 2,49.
Pozdrawiam !
> Ale i koszty sa znacznie nizsze, obecnie u nas gaz kosztuje 2.25 za metr.
>
> Zużycie paliwa na 100 km (CNG|benzyna):
> - cykl miejski - 9,3 m3 | 9,6 l
> - cykl pozamiejski - 5,4 m3 | 5,7 l
> - cykl mieszany - 6,9 m3 | 7,2 l
>
> Tak ze nawet biorac pod uwage koszty u nas to 100km na CNG (w miescie)
> 21 zl vs 48 zl
>
> PZDr
> Adam
A nie 2,49 ??
Jeździłem w sobotę Kolejową - i zdawało mi się że widziałem właśnie 2,49.
Pozdrawiam !
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 22:36:10 - Adam Szewczak
Użytkownik Czarek Daniluk
wiadomości news:igvkl9$2lv$2@news.onet.pl...
>W dniu 2011-01-16 17:05, Adam Szewczak pisze:
>
>> Ale i koszty sa znacznie nizsze, obecnie u nas gaz kosztuje 2.25 za metr.
>>
>> Zużycie paliwa na 100 km (CNG|benzyna):
>> - cykl miejski - 9,3 m3 | 9,6 l
>> - cykl pozamiejski - 5,4 m3 | 5,7 l
>> - cykl mieszany - 6,9 m3 | 7,2 l
>>
>> Tak ze nawet biorac pod uwage koszty u nas to 100km na CNG (w miescie)
>> 21 zl vs 48 zl
>>
>> PZDr
>> Adam
>
> A nie 2,49 ??
> Jeździłem w sobotę Kolejową - i zdawało mi się że widziałem właśnie 2,49.
>
> Pozdrawiam !
Wiesz co musze podjechac zobaczyc, ale ostatnio ustawowo bylo
podniesione na 2.25.
PZDr
Adam
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 16:40:05 - neoniusz
W dniu 11-01-16 16:31, Adam Szewczak pisze:
>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>
> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>
> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
Ale wiesz, ze gaz ziemny, to nie LPG?
>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>
> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>
> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
Ale wiesz, ze gaz ziemny, to nie LPG?
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 18:14:35 - Agent
Uzytkownik Adam Szewczak
news:igv31f$5rj$1@news.onet.pl...
>
> Uzytkownik Agent
> news:igv2fs$41t$1@news.onet.pl...
>>
>> Uzytkownik Adam Szewczak
>> wiadomosci news:igv0pv$tqe$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Uzytkownik J.F.
>>> news:efv5j6lbbs8qrs4kk8hvokfco8sknmpebr@4ax.com...
>>>> On Sun, 16 Jan 2011 14:46:46 +0100, killeen wrote:
>>>>>W dniu 2011-01-16 14:27, J.F. pisze:
>>>>>> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>>>>>
>>>>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>>>>
>>>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>>>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>>>
>>>> Ale moze kiedys opanuja.
>>>>
>>>> J.
>>>
>>> No jak, 1.4TFSI jest gazowany fabrycznie przez VW czyli jak sie chce
>>> to sie da.
>>>
>> Wez zapodaj linka z tym fabrycznym gazowaniem 1.4 TFSI
>
> Odpal strone vw.de i tam masz passat EcoFuel i to juz tego najnowszego
>
> autofoto.pl/blogs/prezes/archive/2009/04/27/vw-passat-1-4-tsi-ecofuel-mistrz-ekologii.aspx
>
Szkoda ze nie LPG. Ale to napewno tez sie z czasem da jak zrobia podawanie
LPG w fazie cieklej wtryskiwaczami od benzyny. I to ostatnie pewnie jest
teraz najwiekszym problemem.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 19:15:16 - Adam 'Adak' Kępiński
> Szkoda ze nie LPG. Ale to napewno tez sie z czasem da jak zrobia
> podawanie LPG w fazie cieklej wtryskiwaczami od benzyny. I to ostatnie
> pewnie jest teraz najwiekszym problemem.
Oj, a Skoda Octavia II z tym małym TFSI (105KM?) - od 1 czy 2 miesiecy
oferowana z LPG.
Czyli da się.
A że drogo i na razie tylko producent? Ha...
--
Adam 'Adak' Kępiński adak61@tlen.pl GG: 1004327
Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło
> podawanie LPG w fazie cieklej wtryskiwaczami od benzyny. I to ostatnie
> pewnie jest teraz najwiekszym problemem.
Oj, a Skoda Octavia II z tym małym TFSI (105KM?) - od 1 czy 2 miesiecy
oferowana z LPG.
Czyli da się.
A że drogo i na razie tylko producent? Ha...
--
Adam 'Adak' Kępiński adak61@tlen.pl GG: 1004327
Nie ma dobrych wyborów, może być tylko mniejsze zło
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 19:25:15 - DJ
>>>>>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>>>>>
>>>>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>>>>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>>>>
>>>>> Ale moze kiedys opanuja.
Wiekszosc silnikow FSI/GDI da sie zagazowac LPG. W zasadzie problem jest z
tymi z uwarstwieniem mieszanki. W pozostalych wtryskiwacze gazu montuje sie
po prostu standardowo w poblizu zaworow dolotowych.
Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich warunkach
ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego powodu
nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak bedzie
spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
Pozdrawiam
Darek
>>>>>
>>>>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>>>>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>>>>
>>>>> Ale moze kiedys opanuja.
Wiekszosc silnikow FSI/GDI da sie zagazowac LPG. W zasadzie problem jest z
tymi z uwarstwieniem mieszanki. W pozostalych wtryskiwacze gazu montuje sie
po prostu standardowo w poblizu zaworow dolotowych.
Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich warunkach
ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego powodu
nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak bedzie
spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
Pozdrawiam
Darek
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 20:00:19 - J.F.
On Sun, 16 Jan 2011 19:25:15 +0100, DJ wrote:
>Wiekszosc silnikow FSI/GDI da sie zagazowac LPG. W zasadzie problem jest z
>tymi z uwarstwieniem mieszanki. W pozostalych wtryskiwacze gazu montuje sie
>po prostu standardowo w poblizu zaworow dolotowych.
>Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich warunkach
>ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego powodu
>nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak bedzie
>spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
Czyli jak to dziala - co iles tam obrotow wryskujemy benzyne a nie gaz
?
J.
>Wiekszosc silnikow FSI/GDI da sie zagazowac LPG. W zasadzie problem jest z
>tymi z uwarstwieniem mieszanki. W pozostalych wtryskiwacze gazu montuje sie
>po prostu standardowo w poblizu zaworow dolotowych.
>Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich warunkach
>ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego powodu
>nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak bedzie
>spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
Czyli jak to dziala - co iles tam obrotow wryskujemy benzyne a nie gaz
?
J.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-17 00:51:24 - DJ
>>Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich
>>warunkach
>>ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego
>>powodu
>>nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak
>>bedzie
>>spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
>
> Czyli jak to dziala - co iles tam obrotow wryskujemy benzyne a nie gaz
> ?
Tak. Przy czym szczegolow nie znam i nie wiem, czy jest to pojedynczy wtrysk
benzyny czy kilka wtryskow oraz czy chwilowo dzialaja wszystkie wtryskiwacze
benzynowe naraz czy wybiorczo po kolei. Generalnie kazde rozwiazanie jest
mozliwe. To tylko kwestia oprogramowania sterownika LPG.
Z tego co wiem to na razie tylko nieliczne zaklady sie za takie silniki
biora i to raczej na razie bardziej ekperymentalnie jak masowo. W miare jak
bedzie tych silnikow przybywac to i montaz instalacji do nich sie
upowszechni.
Pozdrowienia
Darek
>>warunkach
>>ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego
>>powodu
>>nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak
>>bedzie
>>spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
>
> Czyli jak to dziala - co iles tam obrotow wryskujemy benzyne a nie gaz
> ?
Tak. Przy czym szczegolow nie znam i nie wiem, czy jest to pojedynczy wtrysk
benzyny czy kilka wtryskow oraz czy chwilowo dzialaja wszystkie wtryskiwacze
benzynowe naraz czy wybiorczo po kolei. Generalnie kazde rozwiazanie jest
mozliwe. To tylko kwestia oprogramowania sterownika LPG.
Z tego co wiem to na razie tylko nieliczne zaklady sie za takie silniki
biora i to raczej na razie bardziej ekperymentalnie jak masowo. W miare jak
bedzie tych silnikow przybywac to i montaz instalacji do nich sie
upowszechni.
Pozdrowienia
Darek
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-17 08:43:15 - Agent
Użytkownik DJ
news:ih009h$71t$1@news.onet.pl...
>>>Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich
>>>warunkach
>>>ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej temperatury. Z tego
>>>powodu
>>>nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne. Wiec taki silnik na LPG i tak
>>>bedzie
>>>spalal 1-3 listry benzyny na 100 km.
>>
>> Czyli jak to dziala - co iles tam obrotow wryskujemy benzyne a nie gaz
>> ?
>
> Tak. Przy czym szczegolow nie znam i nie wiem, czy jest to pojedynczy
> wtrysk benzyny czy kilka wtryskow oraz czy chwilowo dzialaja wszystkie
> wtryskiwacze benzynowe naraz czy wybiorczo po kolei. Generalnie kazde
> rozwiazanie jest mozliwe. To tylko kwestia oprogramowania sterownika LPG.
Raz benzynowe a raz lpg to napewno nie. Silnik raczej nie chodził by przy
tym równo. Prawie napewno jest to jednoczesny wtrysk gazu i benzyny. No i
teraz po co to robić skoro ma spalać tez benzynę, do tego na zimnym pewnie
tylko benzynę a dochodzi koszt instalacji i serwisowania, nie mówiąc o
problemach z regulacją.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 20:21:26 - Papkin
>
> Wiekszosc silnikow FSI/GDI da sie zagazowac LPG. W zasadzie problem
> jest z tymi z uwarstwieniem mieszanki. W pozostalych wtryskiwacze
> gazu montuje sie po prostu standardowo w poblizu zaworow dolotowych.
> Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich
> warunkach ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej
> temperatury. Z tego powodu nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne.
> Wiec taki silnik na LPG i tak bedzie spalal 1-3 listry benzyny na 100
> km.
Tez o tym czytalem. W sumie czyni to troche malo oplacalna modyfikacja... a juz
na pewno stawia pytanie czy jest sens takiego gazowania? Zapewne instalacja
DROZSZA, o ile?
Przydalby sie uczciwy artykul z informacjami o tych zuzyciach. Kazde auto na
LPG 4 generacji bedzie spalac iles tam benzyny na rozruch i rozgrzenie silnika,
pozniej co start (nawet cieplego) tez kilka sekund dziala na benzynie (mozna to
wylaczyc). Ale rozgrzenie tylko na benzynie i jest to oczywiste.
Widzialem instalacje z opcja w programie ECU gazu pojazd typu kurier czyli
jak jedziemy 100m i silnik wylaczamy, znow wlaczamy i 200m itd. I wtedy silnik
startowal od razu na gazie - bo nadal byl wystarczajaco cieply na taki myk.
Teraz podajesz to nadmiarowe 1-3l/100 przy zalozeniu ze auto jedzie 100km bez
zatrzymania i bylo juz rozgrzene zanim nie robilismy testu tak?
Tj 1-3l/100 jest nieuniknionym nadmiarem w stosunku do instalacji 4 generacji w
silnikach o starszej konstrukcji bez tych dotryskow chlodzacych. Nie wliczamy
benzyny na rozgrzenie czy pierwsze sekundy pracy silnika od wlaczenia.
Jakies linki?
> Wiekszosc silnikow FSI/GDI da sie zagazowac LPG. W zasadzie problem
> jest z tymi z uwarstwieniem mieszanki. W pozostalych wtryskiwacze
> gazu montuje sie po prostu standardowo w poblizu zaworow dolotowych.
> Jedyny minus to taki, ze wtryskiwacze benzynowe pracujace w takich
> warunkach ulegly by zapieczeniu/zatarciu z powodu wysokiej
> temperatury. Z tego powodu nalezy co jakis czas wtrysnac benzyne.
> Wiec taki silnik na LPG i tak bedzie spalal 1-3 listry benzyny na 100
> km.
Tez o tym czytalem. W sumie czyni to troche malo oplacalna modyfikacja... a juz
na pewno stawia pytanie czy jest sens takiego gazowania? Zapewne instalacja
DROZSZA, o ile?
Przydalby sie uczciwy artykul z informacjami o tych zuzyciach. Kazde auto na
LPG 4 generacji bedzie spalac iles tam benzyny na rozruch i rozgrzenie silnika,
pozniej co start (nawet cieplego) tez kilka sekund dziala na benzynie (mozna to
wylaczyc). Ale rozgrzenie tylko na benzynie i jest to oczywiste.
Widzialem instalacje z opcja w programie ECU gazu pojazd typu kurier czyli
jak jedziemy 100m i silnik wylaczamy, znow wlaczamy i 200m itd. I wtedy silnik
startowal od razu na gazie - bo nadal byl wystarczajaco cieply na taki myk.
Teraz podajesz to nadmiarowe 1-3l/100 przy zalozeniu ze auto jedzie 100km bez
zatrzymania i bylo juz rozgrzene zanim nie robilismy testu tak?
Tj 1-3l/100 jest nieuniknionym nadmiarem w stosunku do instalacji 4 generacji w
silnikach o starszej konstrukcji bez tych dotryskow chlodzacych. Nie wliczamy
benzyny na rozgrzenie czy pierwsze sekundy pracy silnika od wlaczenia.
Jakies linki?
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-18 01:40:18 - J.F.
On Sun, 16 Jan 2011 20:21:26 +0100, Papkin wrote:
>Przydalby sie uczciwy artykul z informacjami o tych zuzyciach. Kazde auto na
>LPG 4 generacji bedzie spalac iles tam benzyny na rozruch i rozgrzenie silnika,
>pozniej co start (nawet cieplego) tez kilka sekund dziala na benzynie (mozna to
>wylaczyc). Ale rozgrzenie tylko na benzynie i jest to oczywiste.
>
>Widzialem instalacje z opcja w programie ECU gazu pojazd typu kurier czyli
>jak jedziemy 100m i silnik wylaczamy, znow wlaczamy i 200m itd. I wtedy silnik
>startowal od razu na gazie - bo nadal byl wystarczajaco cieply na taki myk.
No wiesz, ja swoja sierre na gazniku zapalalem zawsze na gazie, i
tylko ponizej ok -15C byly klopoty.
Nie wiem jak tam wtryskiwacze - potrzebuja troche ruchu czy nie ..
J.
>Przydalby sie uczciwy artykul z informacjami o tych zuzyciach. Kazde auto na
>LPG 4 generacji bedzie spalac iles tam benzyny na rozruch i rozgrzenie silnika,
>pozniej co start (nawet cieplego) tez kilka sekund dziala na benzynie (mozna to
>wylaczyc). Ale rozgrzenie tylko na benzynie i jest to oczywiste.
>
>Widzialem instalacje z opcja w programie ECU gazu pojazd typu kurier czyli
>jak jedziemy 100m i silnik wylaczamy, znow wlaczamy i 200m itd. I wtedy silnik
>startowal od razu na gazie - bo nadal byl wystarczajaco cieply na taki myk.
No wiesz, ja swoja sierre na gazniku zapalalem zawsze na gazie, i
tylko ponizej ok -15C byly klopoty.
Nie wiem jak tam wtryskiwacze - potrzebuja troche ruchu czy nie ..
J.
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 20:06:45 - Mumin
W dniu 2011-01-16 16:22, Agent pisze:
GDI też bywały z fabrycznym gazem. Tylko to było LPI, czyli gaz w stanie
ciekłym o ile się orientuję, bo o gazie wiem niewiele.
--
Pozdrawiam,
Mumin
GDI też bywały z fabrycznym gazem. Tylko to było LPI, czyli gaz w stanie
ciekłym o ile się orientuję, bo o gazie wiem niewiele.
--
Pozdrawiam,
Mumin
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 23:01:36 - ALGI
Dnia Sun, 16 Jan 2011 15:18:49 +0100, J.F. napisał(a):
>>
>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>
> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
> A tego gazownicy nie opanowali.
>
> Ale moze kiedys opanuja.
FSI już gazują. Jest kilka instalacji na gazeo.pl i nawet made in PL...
A GDI to rzeczywiście jest problematyczne...
>>
>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>
> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
> A tego gazownicy nie opanowali.
>
> Ale moze kiedys opanuja.
FSI już gazują. Jest kilka instalacji na gazeo.pl i nawet made in PL...
A GDI to rzeczywiście jest problematyczne...
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 23:20:57 - J.F.
On Sun, 16 Jan 2011 23:01:36 +0100, ALGI wrote:
>Dnia Sun, 16 Jan 2011 15:18:49 +0100, J.F. napisał(a):
>>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>
>> Ale moze kiedys opanuja.
>FSI już gazują. Jest kilka instalacji na gazeo.pl i nawet made in PL...
Wiem, ale czy porzadny/rozsadny sposob gazuja.
Bo tu faktycznie az by sie prosilo doprowadzic ciekly LPG do
wtryskiwacza.
J.
>Dnia Sun, 16 Jan 2011 15:18:49 +0100, J.F. napisał(a):
>>>a dlaczego FSI/GDI nie lubia sie z instalacjami gazowymi ?
>> Bo maja wtrysk benzyny bezposrednio do cylindra.
>> A tego gazownicy nie opanowali.
>>
>> Ale moze kiedys opanuja.
>FSI już gazują. Jest kilka instalacji na gazeo.pl i nawet made in PL...
Wiem, ale czy porzadny/rozsadny sposob gazuja.
Bo tu faktycznie az by sie prosilo doprowadzic ciekly LPG do
wtryskiwacza.
J.
Re: lpg i silniki start stop
2011-02-01 03:52:35 - Feromon
Uzytkownik J.F.
news:aes5j69lfbdk52rnq8iuhe0vkou6sijo14@4ax.com...
> On Sun, 16 Jan 2011 14:21:49 +0100, killeen wrote:
>>coraz wiecej modeli nowych samochodow posiada lub za pewna doplata
>>moze posiadac silniki, ktore wylaczaja sie w trakcie stania np. na
>>czerwonych swiatlach ... jak te nowe samochody stana sie za dwa lub trzy
>>lata stare to moze powstac pokusa zagazowania autek w przypadku silnikow
>>benzynowych i powstaje pytanie czy taki silnik start&stop da sie wogole
>>zagazowac
>
> A czemu nie ? Skoro mozna wylaczyc silnik i wlaczyc ponownie, to czemu
> nie na pare sekund ?
> Tylko warto sprawdzic czy w komputerze gazowym jest opcja zapalaj na
> gazie powyzej -5 stopni C.
>
> Za to bym sie przyjrzal czy te silniki nie sa FSI/GDI ..
>
Ja w Poldku mialem zepsuta benzyne i na gazie zapalalem BEZ PROBLEMU
w ciagu KILKUNASTU sekund krecenia wylacznie na GAZIE. Nawet prz mrozach
rzedu -10 stopni. Przy wiekszych musialem krecic kilka razy po kilka sekund.
Feromon
Re: lpg i silniki start stop
2011-01-16 21:33:54 - Jarek
W dniu 16.01.2011 14:21, killeen pisze:
> bez start&stop-a ? czy dobrze rozumuje ? czy mozna instalowac lpg
> w systemach ze start&stopem ?
Start/Stop to ściema. Dodatkowo nieekologiczna.
Po pierwsze działa prawidłowo tylko gdy temperatura otoczenia jest na
poziomie 18stC. Jak jest cieplej i chodzi klima, to już nie działa, bo
klima z aku nie pójdzie. Jak jest zimno i działa ogrzewanie to to samo.
Jak stoisz w korku - i co chwila ruszasz na chwilę, to aku szybko się
kończy i znów automatyka start/stop wyłączy.
Dodatkowo jeśli to diesel z filtrem to jazda w korku szybko załatwi
filtr bo niedogrzany nie pracuje (no ale tego na LPG łatwo się nie
przerobi...).
Jak benzyna to trochę lepiej, z tym że niedogrzany katalizator też nie
pracuje i albo truje środowisko albo się zapcha - tyle że tu łatwiej o
naprawę.
W praktyce można po prostu wyłączyć układ start/stop i traktować
samochód jak każdy inny. Zyski z LPG będą na pewno większe niż z układu
Start/Stop. I to zarówno dla środowiska jak i dla kieszeni.
J.
> bez start&stop-a ? czy dobrze rozumuje ? czy mozna instalowac lpg
> w systemach ze start&stopem ?
Start/Stop to ściema. Dodatkowo nieekologiczna.
Po pierwsze działa prawidłowo tylko gdy temperatura otoczenia jest na
poziomie 18stC. Jak jest cieplej i chodzi klima, to już nie działa, bo
klima z aku nie pójdzie. Jak jest zimno i działa ogrzewanie to to samo.
Jak stoisz w korku - i co chwila ruszasz na chwilę, to aku szybko się
kończy i znów automatyka start/stop wyłączy.
Dodatkowo jeśli to diesel z filtrem to jazda w korku szybko załatwi
filtr bo niedogrzany nie pracuje (no ale tego na LPG łatwo się nie
przerobi...).
Jak benzyna to trochę lepiej, z tym że niedogrzany katalizator też nie
pracuje i albo truje środowisko albo się zapcha - tyle że tu łatwiej o
naprawę.
W praktyce można po prostu wyłączyć układ start/stop i traktować
samochód jak każdy inny. Zyski z LPG będą na pewno większe niż z układu
Start/Stop. I to zarówno dla środowiska jak i dla kieszeni.
J.
