Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 08:39:35 - Myjk
.... tylko sobie rączki nie popsuła, bo barierki mamy widać lepsze niż u
mokrego włocha:
www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,zdm-barierki-sa-bezpieczne-dla-kierowcow,340063.html
BTW Pisałem do ZDMu w lutym br. aby przebudowali ten element za mostem
Siekierkowskim, ponieważ tworzyły się tam zatory dla osób chcących zjechać
z mostu na Wał w stronę Łazienkowskiej i na osiedle Bora-Komorowskiego --
to ze względu na korek tworzący się do zjazdu na Wał w stronę Otwocka.
Sugerowałem przesunięcie tej wysepki z rzeczoną barierą o 5-10 metrów, co
usprawniłoby zjazd i w związku z tym uczyniło ruch w tym miejscu bardziej
bezpiecznym. Oto odpowiedź na moją propozycję:
xcarlink.pl/ZDM_ZTOR_IO_MST_5512_795_2_10.JPG
Oczywiście, są oznaczenia, ale ludzie, co zrozumiałe, nie chcieli stać w
korku do zjazdu na Wał w stronę Otwocka kiedy chcieli jechać w drugą
stronę, albo na Bora, toteż omijali stojący prawy pas i próbowali wjechać
pod sam koniec. Niektórzy frustraci robili to nawet ze skrajnego lewego
pasa, blokując go i generując korek aż przed most, albo wręcz na pełnej
prędkości próbowali się ładować prawie po krawężniku i barierze, często
kończąc na rzeczonej barierce. Działy się tam sceny dantejskie.
Ja się pytam, gdzie tutaj fakty na które w piśmie powołał się ZDM? Otóż
odpowiedzią jest teoria. W teorii wszystko wygląda pięknie, w praktyce
zazwyczaj na odwrót. Teraz jest tam lepiej (bo jakoś korki na Otwock
zniknęły), ale IMHO ta wysepka i barierka są bezsensownie zrobione, są zbyt
wystające. Powinny być przesunięte trochę dalej.
--
Pozdor Myjk
xcarlink.pl - zmieniarka *MP3*
put-and-go.pl - pasy śniegowe
mokrego włocha:
www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,zdm-barierki-sa-bezpieczne-dla-kierowcow,340063.html
BTW Pisałem do ZDMu w lutym br. aby przebudowali ten element za mostem
Siekierkowskim, ponieważ tworzyły się tam zatory dla osób chcących zjechać
z mostu na Wał w stronę Łazienkowskiej i na osiedle Bora-Komorowskiego --
to ze względu na korek tworzący się do zjazdu na Wał w stronę Otwocka.
Sugerowałem przesunięcie tej wysepki z rzeczoną barierą o 5-10 metrów, co
usprawniłoby zjazd i w związku z tym uczyniło ruch w tym miejscu bardziej
bezpiecznym. Oto odpowiedź na moją propozycję:
xcarlink.pl/ZDM_ZTOR_IO_MST_5512_795_2_10.JPG
Oczywiście, są oznaczenia, ale ludzie, co zrozumiałe, nie chcieli stać w
korku do zjazdu na Wał w stronę Otwocka kiedy chcieli jechać w drugą
stronę, albo na Bora, toteż omijali stojący prawy pas i próbowali wjechać
pod sam koniec. Niektórzy frustraci robili to nawet ze skrajnego lewego
pasa, blokując go i generując korek aż przed most, albo wręcz na pełnej
prędkości próbowali się ładować prawie po krawężniku i barierze, często
kończąc na rzeczonej barierce. Działy się tam sceny dantejskie.
Ja się pytam, gdzie tutaj fakty na które w piśmie powołał się ZDM? Otóż
odpowiedzią jest teoria. W teorii wszystko wygląda pięknie, w praktyce
zazwyczaj na odwrót. Teraz jest tam lepiej (bo jakoś korki na Otwock
zniknęły), ale IMHO ta wysepka i barierka są bezsensownie zrobione, są zbyt
wystające. Powinny być przesunięte trochę dalej.
--
Pozdor Myjk
xcarlink.pl - zmieniarka *MP3*
put-and-go.pl - pasy śniegowe
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 08:46:32 - Myjk
Fri, 9 Dec 2011 08:39:35 +0100, Myjk
> ... tylko sobie rączki nie popsuła
Zły link zapodałem w tym miejscu, miał być ten,
tu ładniejsze foty są:
www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,barierka-przebila-toyote-na-wylot,339940.html
--
Pozdor Myjk
xcarlink.pl - zmieniarka *MP3*
put-and-go.pl - pasy śniegowe
> ... tylko sobie rączki nie popsuła
Zły link zapodałem w tym miejscu, miał być ten,
tu ładniejsze foty są:
www.tvnwarszawa.pl/ulice,news,barierka-przebila-toyote-na-wylot,339940.html
--
Pozdor Myjk
xcarlink.pl - zmieniarka *MP3*
put-and-go.pl - pasy śniegowe
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 12:00:09 - DoQ
W dniu 09-12-2011 08:39, Myjk pisze:
> pod sam koniec. Niektórzy frustraci robili to nawet ze skrajnego lewego
> pasa, blokując go i generując korek aż przed most, albo wręcz na pełnej
> prędkości próbowali się ładować prawie po krawężniku i barierze, często
> kończąc na rzeczonej barierce. Działy się tam sceny dantejskie.
Zakładam że omawiana sytuacja dotyczy tej ostatniej opcji, pani się
śpieszyło, chciała być cwana ale się przeliczyła. Jak się ma mózg z
kalafiora to nawet gumowe barierki nie pomogą.
>> Ja się pytam, gdzie tutaj fakty na które w piśmie powołał się ZDM? Otóż
> odpowiedzią jest teoria. W teorii wszystko wygląda pięknie, w praktyce
> zazwyczaj na odwrót. Teraz jest tam lepiej (bo jakoś korki na Otwock
> zniknęły), ale IMHO ta wysepka i barierka są bezsensownie zrobione, są zbyt
> wystające. Powinny być przesunięte trochę dalej.
Wtedy też przywali, tylko trochę dalej.
--
Paweł
> pod sam koniec. Niektórzy frustraci robili to nawet ze skrajnego lewego
> pasa, blokując go i generując korek aż przed most, albo wręcz na pełnej
> prędkości próbowali się ładować prawie po krawężniku i barierze, często
> kończąc na rzeczonej barierce. Działy się tam sceny dantejskie.
Zakładam że omawiana sytuacja dotyczy tej ostatniej opcji, pani się
śpieszyło, chciała być cwana ale się przeliczyła. Jak się ma mózg z
kalafiora to nawet gumowe barierki nie pomogą.
>> Ja się pytam, gdzie tutaj fakty na które w piśmie powołał się ZDM? Otóż
> odpowiedzią jest teoria. W teorii wszystko wygląda pięknie, w praktyce
> zazwyczaj na odwrót. Teraz jest tam lepiej (bo jakoś korki na Otwock
> zniknęły), ale IMHO ta wysepka i barierka są bezsensownie zrobione, są zbyt
> wystające. Powinny być przesunięte trochę dalej.
Wtedy też przywali, tylko trochę dalej.
--
Paweł
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 12:07:32 - Greg
On 9 Gru, 12:00, DoQ wrote:
> Wtedy też przywali, tylko trochę dalej.
Otóż właśnie nie. Bo przywalanie bierze się z korka skręcających
na Wał, który jak podejrzewam z łatwością robi się dwupasmowy na
jednym pasie w swoim szczytowym punkcie przegięcia.
Zgadzam się z komentarzem na TVN, że ten kto zaprojektował
rozjazd 3 strumieni (w tym jednego gigantycznego) w jednopasmowy
przesmyk oraz jego kolega który to klepnął, powinni iść siedzieć.
Pozdrawiam
Greg
--
834rd Bomb Wing Strategic Air Command
PEACE IS OUR PROFESSION
> Wtedy też przywali, tylko trochę dalej.
Otóż właśnie nie. Bo przywalanie bierze się z korka skręcających
na Wał, który jak podejrzewam z łatwością robi się dwupasmowy na
jednym pasie w swoim szczytowym punkcie przegięcia.
Zgadzam się z komentarzem na TVN, że ten kto zaprojektował
rozjazd 3 strumieni (w tym jednego gigantycznego) w jednopasmowy
przesmyk oraz jego kolega który to klepnął, powinni iść siedzieć.
Pozdrawiam
Greg
--
834rd Bomb Wing Strategic Air Command
PEACE IS OUR PROFESSION
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 12:49:23 - DoQ
W dniu 09-12-2011 12:07, Greg pisze:
> Otóż właśnie nie. Bo przywalanie bierze się z korka skręcających
> na Wał, który jak podejrzewam z łatwością robi się dwupasmowy na
OIDW wczoraj nie było mgły, więc trudno żeby jej nie widziała.
Dlatego nie rozumiem, jak można przywalić w ten sposób w barierkę żeby
aż tak ją odwinąć.
--
Paweł
> Otóż właśnie nie. Bo przywalanie bierze się z korka skręcających
> na Wał, który jak podejrzewam z łatwością robi się dwupasmowy na
OIDW wczoraj nie było mgły, więc trudno żeby jej nie widziała.
Dlatego nie rozumiem, jak można przywalić w ten sposób w barierkę żeby
aż tak ją odwinąć.
--
Paweł
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 22:35:52 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-09 12:49, DoQ pisze:
> W dniu 09-12-2011 12:07, Greg pisze:
>> Otóż właśnie nie. Bo przywalanie bierze się z korka skręcających
>> na Wał, który jak podejrzewam z łatwością robi się dwupasmowy na
>
> OIDW wczoraj nie było mgły, więc trudno żeby jej nie widziała.
> Dlatego nie rozumiem, jak można przywalić w ten sposób w barierkę żeby
> aż tak ją odwinąć.
Abstrahując od przywalenia, mgły, strzałów itd. to wypowiedzi
rzecznika są delikatnie powiedziawszy absurdalne, a oznakowanie
wcale nie jest dobre - pisałem o tym już dawno, tak o stronie
prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
(opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
coś tam zmieniano, ale tak szczerze to ja jakoś nie odczułem
poprawy - zjazd na Wał, czy ten koło ZUS jest nadal zwyczajnie
niebezpieczny. Mało tego - ja jestem tutejszy, ale nie jeżdżę
mostem codziennie. Pojeździłem trochę listopadową porą do Ząbek,
do CZD i nadal jest nieczytelnie i w sumie niebezpiecznie.
> W dniu 09-12-2011 12:07, Greg pisze:
>> Otóż właśnie nie. Bo przywalanie bierze się z korka skręcających
>> na Wał, który jak podejrzewam z łatwością robi się dwupasmowy na
>
> OIDW wczoraj nie było mgły, więc trudno żeby jej nie widziała.
> Dlatego nie rozumiem, jak można przywalić w ten sposób w barierkę żeby
> aż tak ją odwinąć.
Abstrahując od przywalenia, mgły, strzałów itd. to wypowiedzi
rzecznika są delikatnie powiedziawszy absurdalne, a oznakowanie
wcale nie jest dobre - pisałem o tym już dawno, tak o stronie
prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
(opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
coś tam zmieniano, ale tak szczerze to ja jakoś nie odczułem
poprawy - zjazd na Wał, czy ten koło ZUS jest nadal zwyczajnie
niebezpieczny. Mało tego - ja jestem tutejszy, ale nie jeżdżę
mostem codziennie. Pojeździłem trochę listopadową porą do Ząbek,
do CZD i nadal jest nieczytelnie i w sumie niebezpiecznie.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 01:39:11 - to
begin Artur Maśląg
> Nie jeżdżę specjalnie szybko (opowieści o zapier*
> Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się w buty włożyć)
No nie, znowu się zaczyna...
> ale chciałbym
> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
> 80km/h).
IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
(właściwie ulica to zbyt małe słowo). Nie bardzo rozumiem na czym
polegają Twoje problemy z Trasą Siekierkowską przy 80 km/h. Jeździłem tam
kiedyś regularnie -- za każdym razem z przyjemnością.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> Nie jeżdżę specjalnie szybko (opowieści o zapier*
> Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się w buty włożyć)
No nie, znowu się zaczyna...
> ale chciałbym
> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
> 80km/h).
IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
(właściwie ulica to zbyt małe słowo). Nie bardzo rozumiem na czym
polegają Twoje problemy z Trasą Siekierkowską przy 80 km/h. Jeździłem tam
kiedyś regularnie -- za każdym razem z przyjemnością.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 02:55:51 - Krzysiek Kielczewski
On 2011-12-10, to wrote:
>> ale chciałbym
>> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
>> 80km/h).
>
> IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
Krzysiek Kiełczewski
>> ale chciałbym
>> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
>> 80km/h).
>
> IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
Krzysiek Kiełczewski
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 02:02:54 - to
begin Krzysiek Kielczewski
> To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
Jeżeli preferujesz sto znaków na metr kwadratowy, to być może. Był tam
kiedyś jeden błąd w oznakowaniu, ale już chyba poprawili. Zresztą, teraz
każdy ma nawigację, więc oznakowanie jest w sumie mało potrzebne.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
Jeżeli preferujesz sto znaków na metr kwadratowy, to być może. Był tam
kiedyś jeden błąd w oznakowaniu, ale już chyba poprawili. Zresztą, teraz
każdy ma nawigację, więc oznakowanie jest w sumie mało potrzebne.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 03:20:05 - Krzysiek Kielczewski
On 2011-12-10, to wrote:
>> To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
>
> Jeżeli preferujesz sto znaków na metr kwadratowy, to być może. Był tam
> kiedyś jeden błąd w oznakowaniu, ale już chyba poprawili.
Ten błąd, który po długim czasie poprawili był tylko jednym z wielu.
Niestety nikt nie poszedł siedzieć za jego popełnienie...
Krzysiek Kiełczewski
>> To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
>
> Jeżeli preferujesz sto znaków na metr kwadratowy, to być może. Był tam
> kiedyś jeden błąd w oznakowaniu, ale już chyba poprawili.
Ten błąd, który po długim czasie poprawili był tylko jednym z wielu.
Niestety nikt nie poszedł siedzieć za jego popełnienie...
Krzysiek Kiełczewski
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 22:27:09 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-10 02:55, Krzysiek Kielczewski pisze:
> On 2011-12-10, to wrote:
>
>>> ale chciałbym
>>> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
>>> 80km/h).
>>
>> IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
>
> To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
Może bez przesady, ale jak na tego typu trasę nie jest oznakowana
dobrze. Wypadki na rozjazdach raczej nie dzieją się z przypadku...
> On 2011-12-10, to
>
>>> ale chciałbym
>>> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
>>> 80km/h).
>>
>> IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
>
> To jest jedna z najgorzej oznakowanych ulic.
Może bez przesady, ale jak na tego typu trasę nie jest oznakowana
dobrze. Wypadki na rozjazdach raczej nie dzieją się z przypadku...
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 01:23:04 - to
begin Artur Maśląg
> Może bez przesady, ale jak na tego typu trasę nie jest oznakowana
> dobrze. Wypadki na rozjazdach raczej nie dzieją się z przypadku...
Akurat tam, to wypadki są głównie przez tych, co zapierdalają, a nie
potrafią, ew. w połączeniu z tymi, co myślą, że każdy tam jedzie 80.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> Może bez przesady, ale jak na tego typu trasę nie jest oznakowana
> dobrze. Wypadki na rozjazdach raczej nie dzieją się z przypadku...
Akurat tam, to wypadki są głównie przez tych, co zapierdalają, a nie
potrafią, ew. w połączeniu z tymi, co myślą, że każdy tam jedzie 80.
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 11:17:38 - AZ
On 2011-12-10, to wrote:
>> Nie jeżdżę specjalnie szybko (opowieści o zapier*
>> Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się w buty włożyć)
>
> No nie, znowu się zaczyna...
>
Chlopaki smigaja tam po czy paki a Artur ma problem ze 150 :-)
>> ale chciałbym
>> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
>> 80km/h).
>
> IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
> (właściwie ulica to zbyt małe słowo). Nie bardzo rozumiem na czym
> polegają Twoje problemy z Trasą Siekierkowską przy 80 km/h. Jeździłem tam
> kiedyś regularnie -- za każdym razem z przyjemnością.
>
Dokladnie, lepsza jest chyba tylko S8.
--
Artur
ZZR 1200
>> Nie jeżdżę specjalnie szybko (opowieści o zapier*
>> Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się w buty włożyć)
>
> No nie, znowu się zaczyna...
>
Chlopaki smigaja tam po czy paki a Artur ma problem ze 150 :-)
>> ale chciałbym
>> tam pojechać bezpiecznie i czytelnie zgodnie z ograniczeniami (obecnie
>> 80km/h).
>
> IMHO jest to jedna z lepiej wykonanych i oznakowanych warszawskich ulic
> (właściwie ulica to zbyt małe słowo). Nie bardzo rozumiem na czym
> polegają Twoje problemy z Trasą Siekierkowską przy 80 km/h. Jeździłem tam
> kiedyś regularnie -- za każdym razem z przyjemnością.
>
Dokladnie, lepsza jest chyba tylko S8.
--
Artur
ZZR 1200
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 17:21:17 - to
begin AZ
> Chlopaki smigaja tam po czy paki a Artur ma problem ze 150 :-)
On ma problem nawet z 80. ;)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
> Chlopaki smigaja tam po czy paki a Artur ma problem ze 150 :-)
On ma problem nawet z 80. ;)
--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 15:40:49 - AZ
On 2011-12-10, to wrote:
>> Chlopaki smigaja tam po czy paki a Artur ma problem ze 150 :-)
>
> On ma problem nawet z 80. ;)
>
Dlatego dla niego ktos jadacy 100, a nie daj boze 120 to szaleniec i
morderca...
--
Artur
ZZR 1200
>> Chlopaki smigaja tam po czy paki a Artur ma problem ze 150 :-)
>
> On ma problem nawet z 80. ;)
>
Dlatego dla niego ktos jadacy 100, a nie daj boze 120 to szaleniec i
morderca...
--
Artur
ZZR 1200
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 19:11:24 - DoQ
W dniu 09-12-2011 22:35, Artur Maśląg pisze:
> prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
> (opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
> w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
> zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
Nie no sorry, nie wierzę że jechała siekierkowskim pierwszy raz. Poza
tym jezdnia nie zamienia się nagle w betonową ścianę, w którą trzeba
przywalić jak przegapisz zjazd. Aż strach pomyśleć co by zrobiła na
autostradzie.
--
Paweł
> prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
> (opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
> w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
> zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
Nie no sorry, nie wierzę że jechała siekierkowskim pierwszy raz. Poza
tym jezdnia nie zamienia się nagle w betonową ścianę, w którą trzeba
przywalić jak przegapisz zjazd. Aż strach pomyśleć co by zrobiła na
autostradzie.
--
Paweł
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 22:51:54 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-10 19:11, DoQ pisze:
> W dniu 09-12-2011 22:35, Artur Maśląg pisze:
>
>> prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
>> (opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
>> w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
>> zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
>
> Nie no sorry, nie wierzę że jechała siekierkowskim pierwszy raz.
W sumie nieistotne - ja nie jeżdżę tamtędy jakoś regularnie, ale
oznakowanie jest dla mnie nadal nieczytelne (miejscami). Ja z
natury jeżdżę nie na pamięć, a na oznakowanie.
> Poza
> tym jezdnia nie zamienia się nagle w betonową ścianę, w którą trzeba
> przywalić jak przegapisz zjazd. Aż strach pomyśleć co by zrobiła na
> autostradzie.
Widzisz, ja jako doświadczony i spokojny kierowca, w przypadku
wątpliwości/zaskoczenia jadę torem bezpiecznym dla mnie i dla innych,
choćby się okazało w trakcie, że zostałem źle wykierowany, bądź nie
do końca zrozumiałem intencję zarządcy. Tak jak choćby ze 2 tyg.
temu wracałem z Ząbek dość późno i choć już widziałem, że jadę źle,
to na siłę nie ciąłem, tylko pojechałem zjazdem jak mnie wyprowadził,
zrobiłem ekstra jakieś kółko po okolicznych rondach i w pełni
bezpiecznie wróciłem na trasę. Żonka jechała za mną i później
się nabijała, że polubiłem jazdę w kółko :) Cóż, zmęczony, późny
wieczór, teren średnio znajomy (znaczy lokalizację to ja dokładnie
znam, ale jeśli chodzi o konkretne rozwiązania węzłów drogowych to już
niekoniecznie - stąd pewnie bez strachu zjeżdżam gdzieś tam, ponieważ
wiem, że spokojnie wrócę na trasę), + walnięty samochód.
Tak, to napisałem o sobie - jednak nie wszyscy mają tyle doświadczenia
co ja, nie jeżdżą tak spokojnie i pragmatycznie i do tego się
często śpieszą, mają głowę zaprzątniętą różnymi problemami.
Ja rozumiem, że potrafią mieć problem z poprawną reakcją na konkretną
sytuację, szczególnie wtedy, kiedy złożyło się parę przyczyn + to
nieszczęsne złe oznakowanie.
> W dniu 09-12-2011 22:35, Artur Maśląg pisze:
>
>> prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
>> (opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
>> w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
>> zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
>
> Nie no sorry, nie wierzę że jechała siekierkowskim pierwszy raz.
W sumie nieistotne - ja nie jeżdżę tamtędy jakoś regularnie, ale
oznakowanie jest dla mnie nadal nieczytelne (miejscami). Ja z
natury jeżdżę nie na pamięć, a na oznakowanie.
> Poza
> tym jezdnia nie zamienia się nagle w betonową ścianę, w którą trzeba
> przywalić jak przegapisz zjazd. Aż strach pomyśleć co by zrobiła na
> autostradzie.
Widzisz, ja jako doświadczony i spokojny kierowca, w przypadku
wątpliwości/zaskoczenia jadę torem bezpiecznym dla mnie i dla innych,
choćby się okazało w trakcie, że zostałem źle wykierowany, bądź nie
do końca zrozumiałem intencję zarządcy. Tak jak choćby ze 2 tyg.
temu wracałem z Ząbek dość późno i choć już widziałem, że jadę źle,
to na siłę nie ciąłem, tylko pojechałem zjazdem jak mnie wyprowadził,
zrobiłem ekstra jakieś kółko po okolicznych rondach i w pełni
bezpiecznie wróciłem na trasę. Żonka jechała za mną i później
się nabijała, że polubiłem jazdę w kółko :) Cóż, zmęczony, późny
wieczór, teren średnio znajomy (znaczy lokalizację to ja dokładnie
znam, ale jeśli chodzi o konkretne rozwiązania węzłów drogowych to już
niekoniecznie - stąd pewnie bez strachu zjeżdżam gdzieś tam, ponieważ
wiem, że spokojnie wrócę na trasę), + walnięty samochód.
Tak, to napisałem o sobie - jednak nie wszyscy mają tyle doświadczenia
co ja, nie jeżdżą tak spokojnie i pragmatycznie i do tego się
często śpieszą, mają głowę zaprzątniętą różnymi problemami.
Ja rozumiem, że potrafią mieć problem z poprawną reakcją na konkretną
sytuację, szczególnie wtedy, kiedy złożyło się parę przyczyn + to
nieszczęsne złe oznakowanie.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-10 23:09:06 - DoQ
W dniu 10-12-2011 22:51, Artur Maśląg pisze:
> Tak, to napisałem o sobie - jednak nie wszyscy mają tyle doświadczenia
> co ja, nie jeżdżą tak spokojnie i pragmatycznie i do tego się
> często śpieszą, mają głowę zaprzątniętą różnymi problemami.
> Ja rozumiem, że potrafią mieć problem z poprawną reakcją na konkretną
> sytuację, szczególnie wtedy, kiedy złożyło się parę przyczyn + to
> nieszczęsne złe oznakowanie.
Ale nie można myśleć za wszystkich, którzy robią sobie problem. Podobnie
jak w przypadku barierek przy Puławskiej (wypadek BMW).
--
Paweł
> Tak, to napisałem o sobie - jednak nie wszyscy mają tyle doświadczenia
> co ja, nie jeżdżą tak spokojnie i pragmatycznie i do tego się
> często śpieszą, mają głowę zaprzątniętą różnymi problemami.
> Ja rozumiem, że potrafią mieć problem z poprawną reakcją na konkretną
> sytuację, szczególnie wtedy, kiedy złożyło się parę przyczyn + to
> nieszczęsne złe oznakowanie.
Ale nie można myśleć za wszystkich, którzy robią sobie problem. Podobnie
jak w przypadku barierek przy Puławskiej (wypadek BMW).
--
Paweł
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:47:06 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-10 23:09, DoQ pisze:
(...)
> Ale nie można myśleć za wszystkich, którzy robią sobie problem.
W porządku, to rozumiem, ale też bez przesady - nie odwracajmy
zasady w druga stronę.
> Podobnie
> jak w przypadku barierek przy Puławskiej (wypadek BMW).
A co, ktoś wpadł pomysł na postawienie tam teraz barierek, bo
komuś się chciało dwie paczki latać?
(...)
> Ale nie można myśleć za wszystkich, którzy robią sobie problem.
W porządku, to rozumiem, ale też bez przesady - nie odwracajmy
zasady w druga stronę.
> Podobnie
> jak w przypadku barierek przy Puławskiej (wypadek BMW).
A co, ktoś wpadł pomysł na postawienie tam teraz barierek, bo
komuś się chciało dwie paczki latać?
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 20:35:34 - DoQ
W dniu 11-12-2011 19:47, Artur Maśląg pisze:
> A co, ktoś wpadł pomysł na postawienie tam teraz barierek, bo
> komuś się chciało dwie paczki latać?
No przecież były takie głosy, dlaczego tam nie ma barierek?? :)
--
Paweł
> A co, ktoś wpadł pomysł na postawienie tam teraz barierek, bo
> komuś się chciało dwie paczki latać?
No przecież były takie głosy, dlaczego tam nie ma barierek?? :)
--
Paweł
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 01:40:44 - made myself
Artur Maśląg napisał(a):
> Widzisz, ja jako doświadczony i spokojny kierowca, w przypadku
> wątpliwości/zaskoczenia jadę torem bezpiecznym dla mnie i dla innych,
> choćby się okazało w trakcie, że zostałem źle wykierowany, bądź nie
> do końca zrozumiałem intencję zarządcy. Tak jak choćby ze 2 tyg.
> temu wracałem z Ząbek dość późno i choć już widziałem, że jadę źle,
> to na siłę nie ciąłem, tylko pojechałem zjazdem jak mnie wyprowadził,
> zrobiłem ekstra jakieś kółko po okolicznych rondach i w pełni
> bezpiecznie wróciłem na trasę. Żonka jechała za mną i później
> się nabijała, że polubiłem jazdę w kółko :) Cóż, zmęczony, późny
> wieczór, teren średnio znajomy (znaczy lokalizację to ja dokładnie
> znam, ale jeśli chodzi o konkretne rozwiązania węzłów drogowych to już
> niekoniecznie - stąd pewnie bez strachu zjeżdżam gdzieś tam, ponieważ
> wiem, że spokojnie wrócę na trasę), + walnięty samochód.
> Tak, to napisałem o sobie - jednak nie wszyscy mają tyle doświadczenia
> co ja, nie jeżdżą tak spokojnie i pragmatycznie i do tego się
> często śpieszą, mają głowę zaprzątniętą różnymi problemami.
> Ja rozumiem, że potrafią mieć problem z poprawną reakcją na konkretną
> sytuację, szczególnie wtedy, kiedy złożyło się parę przyczyn + to
> nieszczęsne złe oznakowanie.
To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
--
Pzdr,
made_myself
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Widzisz, ja jako doświadczony i spokojny kierowca, w przypadku
> wątpliwości/zaskoczenia jadę torem bezpiecznym dla mnie i dla innych,
> choćby się okazało w trakcie, że zostałem źle wykierowany, bądź nie
> do końca zrozumiałem intencję zarządcy. Tak jak choćby ze 2 tyg.
> temu wracałem z Ząbek dość późno i choć już widziałem, że jadę źle,
> to na siłę nie ciąłem, tylko pojechałem zjazdem jak mnie wyprowadził,
> zrobiłem ekstra jakieś kółko po okolicznych rondach i w pełni
> bezpiecznie wróciłem na trasę. Żonka jechała za mną i później
> się nabijała, że polubiłem jazdę w kółko :) Cóż, zmęczony, późny
> wieczór, teren średnio znajomy (znaczy lokalizację to ja dokładnie
> znam, ale jeśli chodzi o konkretne rozwiązania węzłów drogowych to już
> niekoniecznie - stąd pewnie bez strachu zjeżdżam gdzieś tam, ponieważ
> wiem, że spokojnie wrócę na trasę), + walnięty samochód.
> Tak, to napisałem o sobie - jednak nie wszyscy mają tyle doświadczenia
> co ja, nie jeżdżą tak spokojnie i pragmatycznie i do tego się
> często śpieszą, mają głowę zaprzątniętą różnymi problemami.
> Ja rozumiem, że potrafią mieć problem z poprawną reakcją na konkretną
> sytuację, szczególnie wtedy, kiedy złożyło się parę przyczyn + to
> nieszczęsne złe oznakowanie.
To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
--
Pzdr,
made_myself
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 13:51:13 - Adam Płaszczyca
Dnia Sun, 11 Dec 2011 00:40:44 +0000 (UTC), made myself napisał(a):
> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
Tak naprawdę, to mogłeś wcześniej, bo na odbiciu kikuta S7, ale tak bywa -
i wtedy trzeba zacisnąć zęby i pojechać te 40km...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
Tak naprawdę, to mogłeś wcześniej, bo na odbiciu kikuta S7, ale tak bywa -
i wtedy trzeba zacisnąć zęby i pojechać te 40km...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 20:44:59 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-11 01:40, made myself pisze:
(...)
> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
Trudno. Zdarzyło mi się minąć również zjazdy z autostrady - cóż,
najwyżej będzie wycieczka krajoznawcza. Taki lajf.
(...)
> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
Trudno. Zdarzyło mi się minąć również zjazdy z autostrady - cóż,
najwyżej będzie wycieczka krajoznawcza. Taki lajf.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-12 08:39:45 - Michal Jankowski
Artur Maśląg writes:
> W dniu 2011-12-11 01:40, made myself pisze:
> (...)
>> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
>> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
>> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
>> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
>
> Trudno. Zdarzyło mi się minąć również zjazdy z autostrady - cóż,
> najwyżej będzie wycieczka krajoznawcza. Taki lajf.
Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
jedną stronę.
MJ
> W dniu 2011-12-11 01:40, made myself pisze:
> (...)
>> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
>> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
>> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
>> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
>
> Trudno. Zdarzyło mi się minąć również zjazdy z autostrady - cóż,
> najwyżej będzie wycieczka krajoznawcza. Taki lajf.
Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
jedną stronę.
MJ
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-12 09:23:07 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-12 08:39, Michal Jankowski pisze:
> Artur Maśląg writes:
>
>> W dniu 2011-12-11 01:40, made myself pisze:
>> (...)
>>> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
>>> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
>>> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
>>> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
>>
>> Trudno. Zdarzyło mi się minąć również zjazdy z autostrady - cóż,
>> najwyżej będzie wycieczka krajoznawcza. Taki lajf.
>
> Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
> jedną stronę.
Może jest, może nie ma. Nawet jeśli to trudno. Jesteś zwolennikiem
zjeżdżania na siłę z zajeżdżaniem drogi, jazdy na wstecznym
pasem awaryjnym (o ile jest) czy jazdy pod prąd? Minimalna odległość
miedzy zjazdami (nie w miastach) to 15 km. Problem jest wtedy, kiedy
oznakowanie jest złe/nieczytelne i człowiek mimo starań ma kłopot
z wyborem odpowiedniego zjazdu. Z tras szybszych (w Polsce) to
pamiętam takie gówniane oznakowanie (z 10 lat temu tak było, teraz
jest dobrze) jak się leciało od Kamienia Pomorskiego DK3/S3 na
W-wę. Pod Szczecinem trzeba było wjechać na DK10. W ostatniej chwili
przed zjazdem była mała tabliczka Bydgoszcz w prawo. Mijasz zjazd
i heja na Kołbaskowo :)
> Artur Maśląg
>
>> W dniu 2011-12-11 01:40, made myself pisze:
>> (...)
>>> To oczywiście jest jak najbardziej poprawny sposób myślenia, aczkolwiek
>>> nie zawsze jest tak różowo jak piszesz. Jak kiedyś w Krakowie na Węźle
>>> Wielickim pojechałem sobie nie w tę stronę A4, to zawrócić mogłem... w
>>> Szarowie. W obie strony to jest wycieczka na jakieś 40 kilometrów.
>>
>> Trudno. Zdarzyło mi się minąć również zjazdy z autostrady - cóż,
>> najwyżej będzie wycieczka krajoznawcza. Taki lajf.
>
> Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
> jedną stronę.
Może jest, może nie ma. Nawet jeśli to trudno. Jesteś zwolennikiem
zjeżdżania na siłę z zajeżdżaniem drogi, jazdy na wstecznym
pasem awaryjnym (o ile jest) czy jazdy pod prąd? Minimalna odległość
miedzy zjazdami (nie w miastach) to 15 km. Problem jest wtedy, kiedy
oznakowanie jest złe/nieczytelne i człowiek mimo starań ma kłopot
z wyborem odpowiedniego zjazdu. Z tras szybszych (w Polsce) to
pamiętam takie gówniane oznakowanie (z 10 lat temu tak było, teraz
jest dobrze) jak się leciało od Kamienia Pomorskiego DK3/S3 na
W-wę. Pod Szczecinem trzeba było wjechać na DK10. W ostatniej chwili
przed zjazdem była mała tabliczka Bydgoszcz w prawo. Mijasz zjazd
i heja na Kołbaskowo :)
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-12 09:37:48 - Michal Jankowski
Artur Maśląg writes:
>> Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
>> jedną stronę.
>
> Może jest, może nie ma.
Uważasz, że zmyślam?
> Nawet jeśli to trudno. Jesteś zwolennikiem zjeżdżania na siłę z
> zajeżdżaniem drogi, jazdy na wstecznym pasem awaryjnym (o ile jest)
> czy jazdy pod prąd?
Czy ja coś takiego napisałem?
Plonk.
MJ
>> Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
>> jedną stronę.
>
> Może jest, może nie ma.
Uważasz, że zmyślam?
> Nawet jeśli to trudno. Jesteś zwolennikiem zjeżdżania na siłę z
> zajeżdżaniem drogi, jazdy na wstecznym pasem awaryjnym (o ile jest)
> czy jazdy pod prąd?
Czy ja coś takiego napisałem?
Plonk.
MJ
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-12 10:17:52 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-12 09:37, Michal Jankowski pisze:
> Artur Maśląg writes:
>
>>> Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
>>> jedną stronę.
>>
>> Może jest, może nie ma.
>
> Uważasz, że zmyślam?
Nieistotne. Zresztą napisałem, że nawet jeśli to trudno.
Minąłeś zjazd to go minąłeś. Najwyżej będzie ekstra wycieczka
krajoznawcza. Nigdy nie bawiłem się w liczenie ile kilometrów
nadrobiłem przez takie sytuacje. Jedyny problem to przegapienie
stacji benzynowej, ale na autostradach nie czekam do zapalenia
się rezerwy, więc nawet wycieczka 100 km dalej nie jest dla mnie
jakoś specjalnym problemem.
>> Nawet jeśli to trudno. Jesteś zwolennikiem zjeżdżania na siłę z
>> zajeżdżaniem drogi, jazdy na wstecznym pasem awaryjnym (o ile jest)
>> czy jazdy pod prąd?
>
> Czy ja coś takiego napisałem?
Skoro bawisz się w licytację w odległość do kolejnego zjazdu to jakie
mogą być inne rozwiązania, skoro opisywane przeze mnie (trudno,
jedziemy dalej, zjedzie się następnym, tak bywa) nie są zadowalające?
Już nie wspomnę o tym, że zabawy w licytacje przy polskiej sieci
autostrad to raczej sport dla zasady niż coś sensownego.
> Plonk.
Dużo tych zjazdów już splonkowałeś?
> Artur Maśląg
>
>>> Na A2 jest takie miejsce, że do następnego zjazdu jest 56 kilometrów w
>>> jedną stronę.
>>
>> Może jest, może nie ma.
>
> Uważasz, że zmyślam?
Nieistotne. Zresztą napisałem, że nawet jeśli to trudno.
Minąłeś zjazd to go minąłeś. Najwyżej będzie ekstra wycieczka
krajoznawcza. Nigdy nie bawiłem się w liczenie ile kilometrów
nadrobiłem przez takie sytuacje. Jedyny problem to przegapienie
stacji benzynowej, ale na autostradach nie czekam do zapalenia
się rezerwy, więc nawet wycieczka 100 km dalej nie jest dla mnie
jakoś specjalnym problemem.
>> Nawet jeśli to trudno. Jesteś zwolennikiem zjeżdżania na siłę z
>> zajeżdżaniem drogi, jazdy na wstecznym pasem awaryjnym (o ile jest)
>> czy jazdy pod prąd?
>
> Czy ja coś takiego napisałem?
Skoro bawisz się w licytację w odległość do kolejnego zjazdu to jakie
mogą być inne rozwiązania, skoro opisywane przeze mnie (trudno,
jedziemy dalej, zjedzie się następnym, tak bywa) nie są zadowalające?
Już nie wspomnę o tym, że zabawy w licytacje przy polskiej sieci
autostrad to raczej sport dla zasady niż coś sensownego.
> Plonk.
Dużo tych zjazdów już splonkowałeś?
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 15:11:41 - Michal Jankowski
Artur Maśląg writes:
> Abstrahując od przywalenia, mgły, strzałów itd. to wypowiedzi
> rzecznika są delikatnie powiedziawszy absurdalne, a oznakowanie
> wcale nie jest dobre - pisałem o tym już dawno, tak o stronie
> prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
> (opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
> w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
> zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
> coś tam zmieniano, ale tak szczerze to ja jakoś nie odczułem
> poprawy - zjazd na Wał, czy ten koło ZUS jest nadal zwyczajnie
> niebezpieczny. Mało tego - ja jestem tutejszy, ale nie jeżdżę
> mostem codziennie. Pojeździłem trochę listopadową porą do Ząbek,
> do CZD i nadal jest nieczytelnie i w sumie niebezpiecznie.
Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
(Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
zajęcie tego pasa.
Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
MJ
> Abstrahując od przywalenia, mgły, strzałów itd. to wypowiedzi
> rzecznika są delikatnie powiedziawszy absurdalne, a oznakowanie
> wcale nie jest dobre - pisałem o tym już dawno, tak o stronie
> prawobrzeżnej, jak i o lewobrzeżnej. Nie jeżdżę specjalnie szybko
> (opowieści o zapier* Siekierkowskim 150km/h to można zdaje się
> w buty włożyć), ale chciałbym tam pojechać bezpiecznie i czytelnie
> zgodnie z ograniczeniami (obecnie 80km/h). Parę lat temu niby
> coś tam zmieniano, ale tak szczerze to ja jakoś nie odczułem
> poprawy - zjazd na Wał, czy ten koło ZUS jest nadal zwyczajnie
> niebezpieczny. Mało tego - ja jestem tutejszy, ale nie jeżdżę
> mostem codziennie. Pojeździłem trochę listopadową porą do Ząbek,
> do CZD i nadal jest nieczytelnie i w sumie niebezpiecznie.
Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
(Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
zajęcie tego pasa.
Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
MJ
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 15:53:10 - J.F.
Dnia Sun, 11 Dec 2011 15:11:41 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
> zajęcie tego pasa.
> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
To jest calkiem racjonalne zachowanie ze widzac zjazd 500m wyprzedzamy
jeszcze ciezarowke zamiast jechac 60.
Choc czasem trafiamy w korek i sie okazuje nieracjonalne.
No chyba ze zarzucasz zwykle polskie chamstwo - wiem ze tam jest korek, ale
ich omine i sie gdzies wcisne.
Ale zebyscie na narzekali na a wuj tam znaki -
www.youtube.com/watch?v=Mh7N-ONIduI
Na ile rozumiem - droga sie zrobila dziurawa, wiec madra gmina ...
postawila ograniczenie do 40. I fotoradar.
A kierowcy jada po staremu - 70. I FR lapie 2500 dziennie.
Kierowcy sie tlumacza ze znakow nie widzieli.
J.
> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
> zajęcie tego pasa.
> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
To jest calkiem racjonalne zachowanie ze widzac zjazd 500m wyprzedzamy
jeszcze ciezarowke zamiast jechac 60.
Choc czasem trafiamy w korek i sie okazuje nieracjonalne.
No chyba ze zarzucasz zwykle polskie chamstwo - wiem ze tam jest korek, ale
ich omine i sie gdzies wcisne.
Ale zebyscie na narzekali na a wuj tam znaki -
www.youtube.com/watch?v=Mh7N-ONIduI
Na ile rozumiem - droga sie zrobila dziurawa, wiec madra gmina ...
postawila ograniczenie do 40. I fotoradar.
A kierowcy jada po staremu - 70. I FR lapie 2500 dziennie.
Kierowcy sie tlumacza ze znakow nie widzieli.
J.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 17:04:43 - AZ
On 2011-12-11, J.F. wrote:
>
> Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
> To jest calkiem racjonalne zachowanie ze widzac zjazd 500m wyprzedzamy
> jeszcze ciezarowke zamiast jechac 60.
> Choc czasem trafiamy w korek i sie okazuje nieracjonalne.
>
> No chyba ze zarzucasz zwykle polskie chamstwo - wiem ze tam jest korek, ale
> ich omine i sie gdzies wcisne.
>
Bo tak wlasnie tam jest. Na prawym korek bo jeden pas rozjezdza sie na 3
kierunki, a wlasciwie dwa bo kawalek dalej jeden rozjezdza sie na dwa.
Wtedy staje tez drugi od prawej pas bo wciskacze blokuja. Identycznie
jak na moscie Grota, przed mostem opisana jest konfiguracja pasow ale
wszyscy leca pasem na Prage by pozniej wciskac sie na pas na Bialoleke,
niektorzy tam ucza niepokornych, niektorzy robia sobie prawe
blotniki/drzwi albo inni ciagaja sie po sadach z burakami jak ja.
--
Artur
ZZR 1200
>
> Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
> To jest calkiem racjonalne zachowanie ze widzac zjazd 500m wyprzedzamy
> jeszcze ciezarowke zamiast jechac 60.
> Choc czasem trafiamy w korek i sie okazuje nieracjonalne.
>
> No chyba ze zarzucasz zwykle polskie chamstwo - wiem ze tam jest korek, ale
> ich omine i sie gdzies wcisne.
>
Bo tak wlasnie tam jest. Na prawym korek bo jeden pas rozjezdza sie na 3
kierunki, a wlasciwie dwa bo kawalek dalej jeden rozjezdza sie na dwa.
Wtedy staje tez drugi od prawej pas bo wciskacze blokuja. Identycznie
jak na moscie Grota, przed mostem opisana jest konfiguracja pasow ale
wszyscy leca pasem na Prage by pozniej wciskac sie na pas na Bialoleke,
niektorzy tam ucza niepokornych, niektorzy robia sobie prawe
blotniki/drzwi albo inni ciagaja sie po sadach z burakami jak ja.
--
Artur
ZZR 1200
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:48:48 - Adam Płaszczyca
Dnia Sun, 11 Dec 2011 16:04:43 +0000 (UTC), AZ napisał(a):
>> No chyba ze zarzucasz zwykle polskie chamstwo - wiem ze tam jest korek, ale
>> ich omine i sie gdzies wcisne.
>>
> Bo tak wlasnie tam jest. Na prawym korek bo jeden pas rozjezdza sie na 3
> kierunki, a wlasciwie dwa bo kawalek dalej jeden rozjezdza sie na dwa.
> Wtedy staje tez drugi od prawej pas bo wciskacze blokuja. Identycznie
> jak na moscie Grota, przed mostem opisana jest konfiguracja pasow ale
> wszyscy leca pasem na Prage by pozniej wciskac sie na pas na Bialoleke,
> niektorzy tam ucza niepokornych, niektorzy robia sobie prawe
> blotniki/drzwi albo inni ciagaja sie po sadach z burakami jak ja.
A wystarczyłoby, żeby zjazdy były robione w kolejności, a nie z jednego
pasa...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
>> No chyba ze zarzucasz zwykle polskie chamstwo - wiem ze tam jest korek, ale
>> ich omine i sie gdzies wcisne.
>>
> Bo tak wlasnie tam jest. Na prawym korek bo jeden pas rozjezdza sie na 3
> kierunki, a wlasciwie dwa bo kawalek dalej jeden rozjezdza sie na dwa.
> Wtedy staje tez drugi od prawej pas bo wciskacze blokuja. Identycznie
> jak na moscie Grota, przed mostem opisana jest konfiguracja pasow ale
> wszyscy leca pasem na Prage by pozniej wciskac sie na pas na Bialoleke,
> niektorzy tam ucza niepokornych, niektorzy robia sobie prawe
> blotniki/drzwi albo inni ciagaja sie po sadach z burakami jak ja.
A wystarczyłoby, żeby zjazdy były robione w kolejności, a nie z jednego
pasa...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W--P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:08:05 - Shrek
On 2011-12-11 15:53, J.F. wrote:
> Dnia Sun, 11 Dec 2011 15:11:41 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
>> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
>> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
>> zajęcie tego pasa.
>> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
>> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
>
> Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
> To jest calkiem racjonalne zachowanie ze widzac zjazd 500m wyprzedzamy
> jeszcze ciezarowke zamiast jechac 60.
> Choc czasem trafiamy w korek i sie okazuje nieracjonalne.
To w końcu jest oznakowane, czy nie?
Shrek.
> Dnia Sun, 11 Dec 2011 15:11:41 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
>> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
>> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
>> zajęcie tego pasa.
>> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
>> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
>
> Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
> To jest calkiem racjonalne zachowanie ze widzac zjazd 500m wyprzedzamy
> jeszcze ciezarowke zamiast jechac 60.
> Choc czasem trafiamy w korek i sie okazuje nieracjonalne.
To w końcu jest oznakowane, czy nie?
Shrek.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:17:24 - J.F.
Dnia Sun, 11 Dec 2011 19:08:05 +0100, Shrek napisał(a):
> On 2011-12-11 15:53, J.F. wrote:
>> Dnia Sun, 11 Dec 2011 15:11:41 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
>>> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
>>> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
>>> zajęcie tego pasa.
>>> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
>>> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
>>
>> Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
>
> To w końcu jest oznakowane, czy nie?
Ja tam nie wiem, ale jak widze znak pozadany zjazd w prawo 1000m, to
nierzadko jade w lewo i wciskam gaz zamiast odwrotnie :-)
J.
> On 2011-12-11 15:53, J.F. wrote:
>> Dnia Sun, 11 Dec 2011 15:11:41 +0100, Michal Jankowski napisał(a):
>>> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
>>> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa. Jest cała długość mostu na
>>> zajęcie tego pasa.
>>> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
>>> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
>>
>> Czekaj czekaj - ale przeciez te znaki nic nie nakazuja.
>
> To w końcu jest oznakowane, czy nie?
Ja tam nie wiem, ale jak widze znak pozadany zjazd w prawo 1000m, to
nierzadko jade w lewo i wciskam gaz zamiast odwrotnie :-)
J.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:18:23 - Shrek
On 2011-12-11 19:17, J.F. wrote:
>> To w końcu jest oznakowane, czy nie?
>
> Ja tam nie wiem, ale jak widze znak pozadany zjazd w prawo 1000m, to
> nierzadko jade w lewo i wciskam gaz zamiast odwrotnie :-)
Ale nie wrzeszczysz potem na grupach, że było złe oznakowanie?
Shrek.
>> To w końcu jest oznakowane, czy nie?
>
> Ja tam nie wiem, ale jak widze znak pozadany zjazd w prawo 1000m, to
> nierzadko jade w lewo i wciskam gaz zamiast odwrotnie :-)
Ale nie wrzeszczysz potem na grupach, że było złe oznakowanie?
Shrek.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:43:35 - J.F.
Dnia Sun, 11 Dec 2011 19:18:23 +0100, Shrek napisał(a):
> On 2011-12-11 19:17, J.F. wrote:
>>> To w końcu jest oznakowane, czy nie?
>> Ja tam nie wiem, ale jak widze znak pozadany zjazd w prawo 1000m, to
>> nierzadko jade w lewo i wciskam gaz zamiast odwrotnie :-)
>
> Ale nie wrzeszczysz potem na grupach, że było złe oznakowanie?
Nie, bo dobre bylo :-)
Ale juz na oznakowanie pod wroclawskim stadionem narzekalem, bo istotnie
kiepskie.
J.
> On 2011-12-11 19:17, J.F. wrote:
>>> To w końcu jest oznakowane, czy nie?
>> Ja tam nie wiem, ale jak widze znak pozadany zjazd w prawo 1000m, to
>> nierzadko jade w lewo i wciskam gaz zamiast odwrotnie :-)
>
> Ale nie wrzeszczysz potem na grupach, że było złe oznakowanie?
Nie, bo dobre bylo :-)
Ale juz na oznakowanie pod wroclawskim stadionem narzekalem, bo istotnie
kiepskie.
J.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 19:45:16 - Artur Maśląg
W dniu 2011-12-11 15:11, Michal Jankowski pisze:
(...)
> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa.
Znak przed mostem do można sobie w buty włożyć, ponieważ...
> Jest cała długość mostu na zajęcie tego pasa.
Otóż to - teraz podaj w jakiej odległości jest informacja, że
zjazd takowy istnieje, a później podaj w jakiej odległości
bezpośrednio przed zjazdem tak informacja jest podana.
> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
Tak, z całą pewnością...
(...)
> Jeszcze przed mostem jest znak, że wszystkie zjazdowe kierunki
> (Puławy, Wał, Gocław) są z prawego pasa.
Znak przed mostem do można sobie w buty włożyć, ponieważ...
> Jest cała długość mostu na zajęcie tego pasa.
Otóż to - teraz podaj w jakiej odległości jest informacja, że
zjazd takowy istnieje, a później podaj w jakiej odległości
bezpośrednio przed zjazdem tak informacja jest podana.
> Wszystkie wypadki wynikają z zachowania a wuj tam znaki, polecę
> jeszcze lewym, trzech wyprzedzę i się wcisnę.
Tak, z całą pewnością...
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 12:33:07 - AZ
On 2011-12-09, DoQ wrote:
> W dniu 09-12-2011 08:39, Myjk pisze:
>> pod sam koniec. Niektórzy frustraci robili to nawet ze skrajnego lewego
>> pasa, blokując go i generując korek aż przed most, albo wręcz na pełnej
>> prędkości próbowali się ładować prawie po krawężniku i barierze, często
>> kończąc na rzeczonej barierce. Działy się tam sceny dantejskie.
>
> Zakładam że omawiana sytuacja dotyczy tej ostatniej opcji, pani się
> śpieszyło, chciała być cwana ale się przeliczyła. Jak się ma mózg z
> kalafiora to nawet gumowe barierki nie pomogą.
>
Pewno udaloby sie gdyby nie rozmawiala komorke jak gro panius jezdzacych
po Wawie i nie wiedzacych co sie dzieje wokol nich.
Ostatnio jedna madra stojac do skretu z Solidarnosci w Zelazna (stalem
po jej lewej) stwierdzila ze sobie zawroci, wiec skrecila kierownice i
zahaczajac o mnie ruszyla, zero reakcji na klakson bo oczywiscie rozmawiala
przez komorke. Wiec niechcacy urwalem jej butem zderzak i pojechalem a w
domu mala obcierke spolerowalem. Nie mozna chamow nauczyc mowieniem to
trzeba czynami.
--
Artur
ZZR 1200
> W dniu 09-12-2011 08:39, Myjk pisze:
>> pod sam koniec. Niektórzy frustraci robili to nawet ze skrajnego lewego
>> pasa, blokując go i generując korek aż przed most, albo wręcz na pełnej
>> prędkości próbowali się ładować prawie po krawężniku i barierze, często
>> kończąc na rzeczonej barierce. Działy się tam sceny dantejskie.
>
> Zakładam że omawiana sytuacja dotyczy tej ostatniej opcji, pani się
> śpieszyło, chciała być cwana ale się przeliczyła. Jak się ma mózg z
> kalafiora to nawet gumowe barierki nie pomogą.
>
Pewno udaloby sie gdyby nie rozmawiala komorke jak gro panius jezdzacych
po Wawie i nie wiedzacych co sie dzieje wokol nich.
Ostatnio jedna madra stojac do skretu z Solidarnosci w Zelazna (stalem
po jej lewej) stwierdzila ze sobie zawroci, wiec skrecila kierownice i
zahaczajac o mnie ruszyla, zero reakcji na klakson bo oczywiscie rozmawiala
przez komorke. Wiec niechcacy urwalem jej butem zderzak i pojechalem a w
domu mala obcierke spolerowalem. Nie mozna chamow nauczyc mowieniem to
trzeba czynami.
--
Artur
ZZR 1200
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 12:51:55 - DoQ
W dniu 09-12-2011 12:33, AZ pisze:
> Ostatnio jedna madra stojac do skretu z Solidarnosci w Zelazna (stalem
> po jej lewej) stwierdzila ze sobie zawroci, wiec skrecila kierownice i
> zahaczajac o mnie ruszyla, zero reakcji na klakson bo oczywiscie rozmawiala
> przez komorke. Wiec niechcacy urwalem jej butem zderzak i pojechalem a w
> domu mala obcierke spolerowalem. Nie mozna chamow nauczyc mowieniem to
> trzeba czynami.
Ta z Siekierkowskiej też wyniesie lekcję na przyszłość. Swoją drogą,
Polacy narzekają że władza jest nadgorliwa i ogranicza swobody
obywatelskie, a jak dojdzie co do czego to chcieliby żeby przewidywała
każde, nawet najbardziej durne zachowanie...
--
Paweł
> Ostatnio jedna madra stojac do skretu z Solidarnosci w Zelazna (stalem
> po jej lewej) stwierdzila ze sobie zawroci, wiec skrecila kierownice i
> zahaczajac o mnie ruszyla, zero reakcji na klakson bo oczywiscie rozmawiala
> przez komorke. Wiec niechcacy urwalem jej butem zderzak i pojechalem a w
> domu mala obcierke spolerowalem. Nie mozna chamow nauczyc mowieniem to
> trzeba czynami.
Ta z Siekierkowskiej też wyniesie lekcję na przyszłość. Swoją drogą,
Polacy narzekają że władza jest nadgorliwa i ogranicza swobody
obywatelskie, a jak dojdzie co do czego to chcieliby żeby przewidywała
każde, nawet najbardziej durne zachowanie...
--
Paweł
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-09 18:51:31 - Czesław Wiśniak
> Swoją drogą, Polacy narzekają że władza jest nadgorliwa i ogranicza
> swobody obywatelskie, a jak dojdzie co do czego to chcieliby żeby
> przewidywała każde, nawet najbardziej durne zachowanie...
Dokladnie tak powinno byc :)
cw
> swobody obywatelskie, a jak dojdzie co do czego to chcieliby żeby
> przewidywała każde, nawet najbardziej durne zachowanie...
Dokladnie tak powinno byc :)
cw
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 15:38:09 - Papkin
Jesli chodzi o telefony to ustalilbym mandacik na 300-400zl.
Przoduja w tym (w gadaniu z pudelkiem przy uchu) takze bogaci biznesmeni (a
moze zwykli prawnicy i notariusze w zmowie cenowej pod ochronna kolderka RP).
Zestaw Bluetooth jest od 50zl - cos wspanialego. Wiekszosc telefonow ma BT, a
jesli nie ma to zawsze zostaje HF na kablu.
Co za idioci, tez takich we Wroclawiu widuje i nic tylko spuscic manto.
Przoduja w tym (w gadaniu z pudelkiem przy uchu) takze bogaci biznesmeni (a
moze zwykli prawnicy i notariusze w zmowie cenowej pod ochronna kolderka RP).
Zestaw Bluetooth jest od 50zl - cos wspanialego. Wiekszosc telefonow ma BT, a
jesli nie ma to zawsze zostaje HF na kablu.
Co za idioci, tez takich we Wroclawiu widuje i nic tylko spuscic manto.
Re: Prawie jak Kubica [DC] Siekierkowski
2011-12-11 16:20:16 - J.F.
Dnia Sun, 11 Dec 2011 15:38:09 +0100, Papkin napisał(a):
> Jesli chodzi o telefony to ustalilbym mandacik na 300-400zl.
> Przoduja w tym (w gadaniu z pudelkiem przy uchu) takze bogaci biznesmeni (a
> moze zwykli prawnicy i notariusze w zmowie cenowej pod ochronna kolderka RP).
> Zestaw Bluetooth jest od 50zl - cos wspanialego. Wiekszosc telefonow ma BT, a
> jesli nie ma to zawsze zostaje HF na kablu.
> Co za idioci, tez takich we Wroclawiu widuje i nic tylko spuscic manto.
Zebys choc napisal i co oni na jezdni wyprawiaja.
A tak to nie wiadomo - zazdroscisz im ze sa notariuszami, sam kupiles i sie
zloscisz ze niepotrzebnie wydales pieniadze, czy sprzedajesz takie zabawki
i oczywiscie im wyzsze mandaty tym dla ciebie lepiej :-)
J.
> Jesli chodzi o telefony to ustalilbym mandacik na 300-400zl.
> Przoduja w tym (w gadaniu z pudelkiem przy uchu) takze bogaci biznesmeni (a
> moze zwykli prawnicy i notariusze w zmowie cenowej pod ochronna kolderka RP).
> Zestaw Bluetooth jest od 50zl - cos wspanialego. Wiekszosc telefonow ma BT, a
> jesli nie ma to zawsze zostaje HF na kablu.
> Co za idioci, tez takich we Wroclawiu widuje i nic tylko spuscic manto.
Zebys choc napisal i co oni na jezdni wyprawiaja.
A tak to nie wiadomo - zazdroscisz im ze sa notariuszami, sam kupiles i sie
zloscisz ze niepotrzebnie wydales pieniadze, czy sprzedajesz takie zabawki
i oczywiscie im wyzsze mandaty tym dla ciebie lepiej :-)
J.
