Znów przypadkowa marka
2011-11-29 11:43:01 - Waldek Godel
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10725925,BMW_wypadlo_z_drogi_i_dachowalo__Piec_osob_w_szpitalu.html
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Trole sa niekonsekwetne.... - Paweł robbo Kamiński aka Jan
Strybyszewski
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 12:58:37 - G Nowak
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10725925,BMW_wypadlo_z_drogi_i_dachowalo__Piec_osob_w_szpitalu.html
Tylko czekalem az ktos to wkeli...
--
Pozdr
G
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 14:18:25 - Karolek
> On 29/11/2011 10:43, Waldek Godel wrote:
>>
>> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10725925,BMW_wypadlo_z_drogi_i_dachowalo__Piec_osob_w_szpitalu.html
>>
>
> Tylko czekalem az ktos to wkeli...
>
No tak, bo co innego moglby wkleic maly fiutek waldek.
Bo chyba nie takie wypadki jak ten
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10718219,Tragiczny_wypadek_kolo_Nakla__Cztery_osoby_nie_zyja.html
czy ten
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10716409,Wypadek_na_Wislostradzie__Auto_wylecialo_z_drogi.html
albo ten
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10713399,Koszmarna_piatkowa_noc_na_drogach__Zginely_4_osoby.html
To przeciez takie niepopularne pokazac wypadek francuskiego samochodu,
czy jakiegos innego nie bedacego BMW czy VW :>
--
Karolek
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 14:44:49 - kamil
> W dniu 2011-11-29 12:58, G Nowak pisze:
>> On 29/11/2011 10:43, Waldek Godel wrote:
>>>
>>> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10725925,BMW_wypadlo_z_drogi_i_dachowalo__Piec_osob_w_szpitalu.html
>>>
>>>
>>
>> Tylko czekalem az ktos to wkeli...
>>
>
>
> No tak, bo co innego moglby wkleic maly fiutek waldek.
> Bo chyba nie takie wypadki jak ten
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10718219,Tragiczny_wypadek_kolo_Nakla__Cztery_osoby_nie_zyja.html
>
>
> czy ten
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10716409,Wypadek_na_Wislostradzie__Auto_wylecialo_z_drogi.html
>
>
> albo ten
>
> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10713399,Koszmarna_piatkowa_noc_na_drogach__Zginely_4_osoby.html
>
>
> To przeciez takie niepopularne pokazac wypadek francuskiego samochodu,
> czy jakiegos innego nie bedacego BMW czy VW :>
To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
--
Pozdrawiam,
Kamil
bynajmniej.net
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 14:49:57 - DoQ
> To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
> mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
danej marki.
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 14:51:46 - Artur Maśląg
> W dniu 29-11-2011 14:44, kamil pisze:
>
>> To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
>> mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
>
> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
> danej marki.
Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
wiekowym sprawców.
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 14:57:20 - DoQ
>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
>> danej marki.
> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
> wiekowym sprawców.
TU pewnie mają takie statystyki.. :)
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 15:04:31 - Artur Maśląg
> W dniu 29-11-2011 14:51, Artur Maśląg pisze:
>
>>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>>> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
>>> danej marki.
>> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
>> wiekowym sprawców.
>
> TU pewnie mają takie statystyki.. :)
Zachodnie mają i wykorzystują. Może w Polsce też w końcu zaczną z tego
korzystać.
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 15:40:04 - Przemysław Czaja
>> TU pewnie mają takie statystyki.. :)
>
> Zachodnie mają i wykorzystują. Może w Polsce też w końcu zaczną z tego
> korzystać.
Nie wiem jak inne TU, ale spróbuj ubezpieczyć auto w Warcie jeśli nie
ukończyłeś 35 roku życia...
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 16:04:37 - DoQ
>> Zachodnie mają i wykorzystują. Może w Polsce też w końcu zaczną z tego
>> korzystać.
> Nie wiem jak inne TU, ale spróbuj ubezpieczyć auto w Warcie jeśli nie
> ukończyłeś 35 roku życia...
W Warcie OC+NNW wyszło mi taniej niż w Linkach4 itp (mam niemal 32lata) :)
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 16:21:47 - Przemysław Czaja
> W Warcie OC+NNW wyszło mi taniej niż w Linkach4 itp (mam niemal
> 32lata) :)
Pewnie dlatego, że w ostatnich 3 latach nie miałeś szkody i dostałeś
pełne zniżki :)
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 16:24:53 - DoQ
>> W Warcie OC+NNW wyszło mi taniej niż w Linkach4 itp (mam niemal
>> 32lata) :)
> Pewnie dlatego, że w ostatnich 3 latach nie miałeś szkody i dostałeś
> pełne zniżki :)
Jakoś tak ;-) Swoją drogą, ciekawe czy to przenosi się później do innych
TU, bo OIDP nie mam na polisie wyszczególnionych zniżek.
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 21:48:11 - Axel
DoQ
news:jb2tif$aal$1@mx1.internetia.pl...
>>> W Warcie OC+NNW wyszło mi taniej niż w Linkach4 itp (mam niemal
>>> 32lata) :)
>> Pewnie dlatego, że w ostatnich 3 latach nie miałeś szkody i dostałeś
>> pełne zniżki :)
>
> Jakoś tak ;-) Swoją drogą, ciekawe czy to przenosi się później do innych
> TU, bo OIDP nie mam na polisie wyszczególnionych zniżek.
Nie musisz podawac znizek - wystarczy podac, ile lat bezszkodowych miales.
Kontynuacja ubezpieczenia jest, brak szkod jest.... i starczy.
--
Axel
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 21:56:02 - DoQ
>> Jakoś tak ;-) Swoją drogą, ciekawe czy to przenosi się później do
>> innych TU, bo OIDP nie mam na polisie wyszczególnionych zniżek.
> Nie musisz podawac znizek - wystarczy podac, ile lat bezszkodowych
> miales. Kontynuacja ubezpieczenia jest, brak szkod jest.... i starczy.
Tylko z tymi zniżkami nie mam tak różowo, przez kilka lat nie chciało mi
się przerejestrować samochodu na mnie i straciłem ich trochę... Dlatego
zdecydowałem się na Wartę.
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 22:56:36 - Przemysław Czaja
> Nie musisz podawac znizek - wystarczy podac, ile lat bezszkodowych
> miales. Kontynuacja ubezpieczenia jest, brak szkod jest.... i starczy.
Jest jeszcze UFG, w którym TU sprawdzają bezszkodowość, coraz częściej
:)
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-30 09:15:15 - Axel
news:jb3khf$6np$1@mx1.internetia.pl...
> Axel waląc jednym palcem w klawisze napisał:
>> Nie musisz podawac znizek - wystarczy podac, ile lat bezszkodowych
>> miales. Kontynuacja ubezpieczenia jest, brak szkod jest.... i starczy.
> Jest jeszcze UFG, w którym TU sprawdzają bezszkodowość, coraz częściej
No to niech sprawdzaja... Moje znizki (max) sa uczciwe.
--
Axel
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-30 12:07:04 - Przemysław Czaja
> No to niech sprawdzaja... Moje znizki (max) sa uczciwe.
Nie podważam w żaden sposób Twojej uczciwości, miałem na myśli fakt, że
w Warcie nawet jak 4 lata wstecz miałeś 3 szkody, to i tak dostaniesz
zniżki na maksymalnym poziomie (ponieważ oświadczyłeś, że w ciągu
ostatnich 3 lat nie miałeś szkody - co zresztą sprawdzą w UFG) inne
towarzystwa mogą podchodzić do tego w różny sposób.
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-30 14:20:55 - Axel
news:jb52r5$erf$1@mx1.internetia.pl...
> Axel waląc jednym palcem w klawisze napisał:
>> No to niech sprawdzaja... Moje znizki (max) sa uczciwe.
> Nie podważam w żaden sposób Twojej uczciwości, miałem na myśli fakt, że
> w Warcie nawet jak 4 lata wstecz miałeś 3 szkody, to i tak dostaniesz
> zniżki na maksymalnym poziomie (ponieważ oświadczyłeś, że w ciągu
> ostatnich 3 lat nie miałeś szkody - co zresztą sprawdzą w UFG) inne
> towarzystwa mogą podchodzić do tego w różny sposób.
W Allianz jest rubryczka z pytaniem o okres bezszkodowy/znizki w poprzednim
ubezpieczeniu.
IMHO - bez wzgledu na wymagania, jesli odpowiesz zgodnie ze stanem
faktycznym - nie moga Ci zarzucic, ze napisales nieprawde...
--
Axel
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 21:56:55 - Axel
DoQ
news:jb2scg$3si$1@mx1.internetia.pl...
>> Nie wiem jak inne TU, ale spróbuj ubezpieczyć auto w Warcie jeśli nie
>> ukończyłeś 35 roku życia...
>
> W Warcie OC+NNW wyszło mi taniej niż w Linkach4 itp (mam niemal 32lata) :)
No to musze sprawdzic, bo jak zmienialem jakis czas temu samochod, to Warta
(w moim automobilklubie, wiec jeszcze z dodatkowa znizka) mi wychodzila 2x
tyle co Allianz... A niedlugo sie ubezpieczenie konczy...
--
Axel
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 22:03:13 - Artur Maśląg
>
> DoQ
> news:jb2scg$3si$1@mx1.internetia.pl...
>
>>> Nie wiem jak inne TU, ale spróbuj ubezpieczyć auto w Warcie jeśli nie
>>> ukończyłeś 35 roku życia...
>>
>> W Warcie OC+NNW wyszło mi taniej niż w Linkach4 itp (mam niemal
>> 32lata) :)
>
> No to musze sprawdzic, bo jak zmienialem jakis czas temu samochod, to
> Warta (w moim automobilklubie, wiec jeszcze z dodatkowa znizka) mi
> wychodzila 2x tyle co Allianz... A niedlugo sie ubezpieczenie konczy...
Jak pisałem - w jednym już z Wartą się pożegnałem, w drugim mam czas
do marca. Coś mi tam pani agent tłumaczyła, że były ostatnio dwie
podwyżki (w tym jedna w listopadzie). Mało mnie to interesuje.
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 23:15:36 - DoQ
> No to musze sprawdzic, bo jak zmienialem jakis czas temu samochod, to
> Warta (w moim automobilklubie, wiec jeszcze z dodatkowa znizka) mi
> wychodzila 2x tyle co Allianz... A niedlugo sie ubezpieczenie konczy...
W Warcie ostatnio to mnie nawet pakiet OC+AC nie przestraszył cenowo,
mimo że była to oferta bez udziału własnego. IMO rozejrzeć się warto...
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 21:59:08 - Artur Maśląg
> Artur Maśląg waląc jednym palcem w klawisze napisał:
>
>>> TU pewnie mają takie statystyki.. :)
>>
>> Zachodnie mają i wykorzystują. Może w Polsce też w końcu zaczną z tego
>> korzystać.
>
> Nie wiem jak inne TU, ale spróbuj ubezpieczyć auto w Warcie jeśli nie
> ukończyłeś 35 roku życia...
Dawno już nie miałem 35 lat i w samej Warcie mam zdrowo ponad 20
lat w zasadzie bezszkodowej historii. Jeden samochód tam jeszcze mam,
ale drugi w tym roku już zmienił ubezpieczyciela - 30% na OC to raczej
duża różnica. Pakiety to inna para kaloszy.
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 23:13:48 - DoQ
> Dawno już nie miałem 35 lat i w samej Warcie mam zdrowo ponad 20
> lat w zasadzie bezszkodowej historii. Jeden samochód tam jeszcze mam,
> ale drugi w tym roku już zmienił ubezpieczyciela - 30% na OC to raczej
> duża różnica. Pakiety to inna para kaloszy.
Jak swego czasu szukałem ubezpieczenia, to z polecania nieraz jakiś
agent mi liczył, cuda na kiju załatwić - ale jak się okazało że silnik
3.0 to okazywało się e no wie pan duży silnik tu się niewiele da.. i
wszędzie wychodziło podobnie, czyli drogo. Link4 był najtańszy, rok temu
przebiła ich Warta więc się skusiłem.
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 23:16:31 - DoQ
> Jak swego czasu szukałem ubezpieczenia, to z polecania nieraz jakiś
> agent mi liczył, cuda na kiju załatwić - ale jak się okazało że silnik
^^^^miał znaczy.
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-30 22:32:10 - J.F.
> W dniu 2011-11-29 14:57, DoQ pisze:
>>> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
>>> wiekowym sprawców.
>>
>> TU pewnie mają takie statystyki.. :)
>
> Zachodnie mają i wykorzystują. Może w Polsce też w końcu zaczną z tego
> korzystać.
Alianz od dawna korzysta. Ciekawe czy to bylo uzasadnione, czy zrobione bez
pojecia, czy kalka z Niemiec. Ja tez dlugie lata korzystalem, ale cos sie
skonczylo :-)
J.
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 15:01:08 - Ramok
> W dniu 2011-11-29 14:49, DoQ pisze:
>> W dniu 29-11-2011 14:44, kamil pisze:
>> [...] jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
>> danej marki.
> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
> wiekowym sprawców.
Eeeee tam wiek ;D :
bielskobiala.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,10728081,Zginela_piesza__szukaja_swiadkow_wypadku.html
63-letni kierowca BMW na prostym odcinku drogi potrącił [przypis:
80-letnią] pieszą
/Ramok
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 15:21:20 - kamil
> W dniu 2011-11-29 14:49, DoQ pisze:
>> W dniu 29-11-2011 14:44, kamil pisze:
>>
>>> To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
>>> mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
>>
>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
>> danej marki.
>
> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
> wiekowym sprawców.
Użyj google, młody Jedi. Policja publikuje takie statystyki od lat.
--
Pozdrawiam,
Kamil
bynajmniej.net
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 15:33:22 - DoQ
>> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
>> wiekowym sprawców.
> Użyj google, młody Jedi. Policja publikuje takie statystyki od lat.
Ale nie pod kątem wiek kierowcy-marka.
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 18:01:09 - Artur Maśląg
> On 29/11/2011 13:51, Artur Maśląg wrote:
>> W dniu 2011-11-29 14:49, DoQ pisze:
>>> W dniu 29-11-2011 14:44, kamil pisze:
>>>
>>>> To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
>>>> mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach
>>>> PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
>>>
>>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>>> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
>>> danej marki.
>>
>> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
>> wiekowym sprawców.
>
> Użyj google, młody Jedi. Policja publikuje takie statystyki od lat.
Słuchaj stary i mądry Jedi - jeżeli potrafisz czytać ze
zrozumieniem to mi od ręki podasz dane, w których wypadkowość
poszczególnych marek będzie podzielona na grupy wiekowe.
Re: Znów przypadkowa marka
2012-02-23 23:46:27 - Feromon
Użytkownik Artur Maśląg
news:jb2o1j$v9k$1@cyberdyne-t3.maslag.pl...
>W dniu 2011-11-29 14:49, DoQ pisze:
>> W dniu 29-11-2011 14:44, kamil pisze:
>>
>>> To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
>>> mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
>>
>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
>> danej marki.
>
> Fakt, to by mogło być ciekawe. Dodatkowo zderzyć to z podziałem
> wiekowym sprawców.
>
>
I brakiem karków....
Feromon
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 15:40:34 - Karolek
> W dniu 29-11-2011 14:44, kamil pisze:
>
>> To jakieś bzdury, francuskie samochody stoją w warsztatach, więc jak
>> mają jeździć? gazeta.pl kłamie bo jest na usługach PO!!!!!!JEDENJEDEN!!!
>
> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
> popularnych marek, tj. ile wypadków na ilość zarejestrowanych pojazdów
> danej marki.
>
>
Stawiam na to, ze najpopularniejsze marki mialyby najwieksza wypadkowosc.
Jako taki sens mialoby takie zestawienie jakby odniesc je do ilosci aut
danej marki, a nie podawac bezwzgledne wartosci.
--
Karolek
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 16:07:07 - DoQ
> Stawiam na to, ze najpopularniejsze marki mialyby najwieksza wypadkowosc.
> Jako taki sens mialoby takie zestawienie jakby odniesc je do ilosci aut
> danej marki, a nie podawac bezwzgledne wartosci.
No przecie zasadniczy, wtedy dopiero będzie widać które marki
najczęściej się rozbijają :)
--
Paweł
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 16:18:50 - Karolek
> W dniu 29-11-2011 15:40, Karolek pisze:
>> Stawiam na to, ze najpopularniejsze marki mialyby najwieksza wypadkowosc.
>> Jako taki sens mialoby takie zestawienie jakby odniesc je do ilosci aut
>> danej marki, a nie podawac bezwzgledne wartosci.
>
> No przecie zasadniczy, wtedy dopiero będzie widać które marki
> najczęściej się rozbijają :)
>
To samo tyczy sie tez wieku kierowcow.
Szkoda, ze takich statystyk nie uswiadczysz :/
A moze i dobrze, bo jeszcze by wyszlo, ze trzeba kupic BMW, zeby jezdzic
bezpiecznie ;>
--
Karolek
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 18:25:52 - Gotfryd Smolik news
> W dniu 2011-11-29 14:49, DoQ pisze:
>>
>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>> popularnych marek, tj. ile wypadków
>> na ilość zarejestrowanych pojazdów danej marki.
^^^^^^^^
^^^^^^^^
>
> Stawiam na to, ze najpopularniejsze marki mialyby najwieksza wypadkowosc.
> Jako taki sens mialoby takie zestawienie jakby odniesc je do ilosci aut danej
> marki, a nie podawac bezwzgledne wartosci.
Zaraz, to Ty pisząc czytałeś inny post niż cytowany? ;)
pzdr, Gotfryd
Re: Znów przypadkowa marka
2011-11-29 22:01:05 - Karolek
> On Tue, 29 Nov 2011, Karolek wrote:
>
>> W dniu 2011-11-29 14:49, DoQ pisze:
>>>
>>> Swoją drogą, ciekawy jestem jak wyglądałaby statystyka wypadkowości
>>> popularnych marek, tj. ile wypadków
>>> na ilość zarejestrowanych pojazdów danej marki.
> ^^^^^^^^
> ^^^^^^^^
>>
>> Stawiam na to, ze najpopularniejsze marki mialyby najwieksza wypadkowosc.
>> Jako taki sens mialoby takie zestawienie jakby odniesc je do ilosci
>> aut danej marki, a nie podawac bezwzgledne wartosci.
>
> Zaraz, to Ty pisząc czytałeś inny post niż cytowany? ;)
Chyba tak... LOL :P nie wiem jak to sie stalo :>
--
Karolek
Re: Znów przypadkowa marka
2011-12-03 20:53:48 - jerzu
>Nie podważam w żaden sposób Twojej uczciwości, miałem na myśli fakt, że
>w Warcie nawet jak 4 lata wstecz miałeś 3 szkody, to i tak dostaniesz
>zniżki na maksymalnym poziomie (ponieważ oświadczyłeś, że w ciągu
>ostatnich 3 lat nie miałeś szkody - co zresztą sprawdzą w UFG) inne
>towarzystwa mogą podchodzić do tego w różny sposób.
Ja miałem maks zniżki na AC i OC. W 2009 miałem szkodę, w 2010
ubezpieczałem auto, zmieniłem ubezpieczyciela, i dalej miałem maks
zniżki. Bo w Alianz przepisywali zniżki z OC na AC.
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200