Witam!

Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w kodeksie drogowym. Otóż jest droga. Publiczna (chyba? przynajmniej nie ma znaku, że wewnętrzna itp.). Zakończona ślepo. I u jej wlotu stoi znak Droga pożarowa pod którym jest podpięty znaczek holownika.
IMHO takie oznakowanie dla kierowcy nie ma znaczenia, bo to żaden znak zakazu/nakazu, nawet nie informacyjny. Pytam BiSwK po prostu z czystej ciekawości i dla spokoju własnego sumienia: czy i jeżeli tak, to co ewentualnie może grozić za wjechanie i/lub zaparkowanie na fragmencie drogi objętym tym znakiem(?).

Pozdr
pwz

On 2011-11-23 19:03:29 +0000, pwz said:

> Witam!
>
> Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w
> kodeksie drogowym.

Bo nie wszystko jest napisane w kodeksie.
Część jest w rozporządzeniach.


> Otóż jest droga. Publiczna (chyba? przynajmniej nie ma znaku, że
> wewnętrzna itp.). Zakończona ślepo. I u jej wlotu stoi znak Droga
> pożarowa pod którym jest podpięty znaczek holownika.

To masz sprawę prostą: to droga pożarowa.


> IMHO takie oznakowanie dla kierowcy nie ma znaczenia

TO się nie przejmuj i parkuj.


> , bo to żaden znak zakazu/nakazu,

Jasne...


> co ewentualnie może grozić za wjechanie i/lub zaparkowanie na
> fragmencie drogi objętym tym znakiem(?)

- grozi ci tylko: mandat, odholowanie pojazdu, jego zniszczenie, a w
skrajnej sytuacji sprawa sądowa z trupem w tle.



--
Bydlę

On Wed, 23 Nov 2011 23:51:55 +0100, Bydlę wrote:

>On 2011-11-23 19:03:29 +0000, pwz said:
>
>> Witam!
>>
>> Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w
>> kodeksie drogowym.
>
>Bo nie wszystko jest napisane w kodeksie.
>Część jest w rozporządzeniach.

a jakie rozporządzenie mówi o drodze pożarowej?
Wg mojej wiedzy bez znaku zakazu (B-3x) to nie jest groźne.
Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru, jak to w sytuacji
wyższej koniecznoiści bywa, auto ucierpi podczas akcji ratunkowej.

On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski said:

> Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)

No właśnie.
;>>>

--
Bydlę

On Thu, 24 Nov 2011 13:13:55 +0100, Bydlę wrote:

>On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski said:
>
>> Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)
>
>No właśnie.
>;>>>

ale to są dwie różne rzeczy, a z faktu tego, że różnie może być w
trakcie akcji gaszenia pożaru nijak nie da się wywieść tezy, że
parkowanie na drodze pożarowej jest niedozwolone.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-24 12:23:59 +0000, Jarek Andrzejewski said:

> On Thu, 24 Nov 2011 13:13:55 +0100, Bydlę wrote:
>
>> On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski said:
>>
>>> Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)
>>
>> No właśnie.
>> ;>>>
>
> ale to są dwie różne rzeczy

Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.
Reszta to bezsensowne dywagacje.




--
Bydlę

On Thu, 24 Nov 2011 17:17:26 +0100, Bydlę wrote:

>Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
>Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.

podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-25 08:46:35 +0000, Jarek Andrzejewski said:

> On Thu, 24 Nov 2011 17:17:26 +0100, Bydlę wrote:
>
>> Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
>> Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.
>
> podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.

Teoretycznie.
Bo pojazd ratunkowy nie musi się tam pojawiać _tylko_ gdy się coś pali.
(zdanie zawiera pułapkę)


--
Bydlę

W dniu 2011-11-25 18:53, Bydlę pisze:
>> podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.
>
> Teoretycznie.
> Bo pojazd ratunkowy nie musi się tam pojawiać _tylko_ gdy się coś pali.
> (zdanie zawiera pułapkę)

Panowie (i Panie?)! Ale mnie nie chodziło o to, co by było, gdyby na
przykład tam było przedszkole, w przyszłości? Albo że wkurzeni
mieszkańcy by skakali po masce i rzucali w zaparkowane auto koktajlami
Mołotowa. Pytam o status prawny takiego oznakowania. Czyli dla
przykładu: wjeżdża samochód, parkuje, podjeżdża patrol SM/Policji, chce
wypisać mandat - (nie) wypisuje, bo (nie) ma podstawy prawnej...
pwz

On Fri, 25 Nov 2011 18:53:22 +0100, Bydlę wrote:

>On 2011-11-25 08:46:35 +0000, Jarek Andrzejewski said:
>
>> On Thu, 24 Nov 2011 17:17:26 +0100, Bydlę wrote:
>>
>>> Nie - pożar to pożar i na wypadek takiego ustanowiono drogi pożarowe.
>>> Jeśli tam zaparkujesz, to musisz się liczyć z konsekwencjami.
>>
>> podsumowując: jeśli pożar nie wybuchnie - nic nie grozi.
>
>Teoretycznie.
>Bo pojazd ratunkowy nie musi się tam pojawiać _tylko_ gdy się coś pali.
>(zdanie zawiera pułapkę)

Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.
Droga pożarowa nie oznacza zakazu parkowania, a jeśli uważasz
inaczej, to podaj przepis.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-28 13:04:23 +0100, Jarek Andrzejewski said:

> Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.

Ależ to nie ja chcę rozbijać obozy na takich drogach!
;>>>




--
Bydlę

On Mon, 28 Nov 2011 14:21:05 +0100, Bydlę wrote:

>On 2011-11-28 13:04:23 +0100, Jarek Andrzejewski said:
>
>> Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.
>
>Ależ to nie ja chcę rozbijać obozy na takich drogach!

więc baw się z kimś, kto chce.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

On 2011-11-28 14:41:23 +0100, Jarek Andrzejewski said:

> On Mon, 28 Nov 2011 14:21:05 +0100, Bydlę wrote:
>
>> On 2011-11-28 13:04:23 +0100, Jarek Andrzejewski said:
>>
>>> Kombinuj, jeśli chcesz, ja się w to nie bawię.
>>
>> Ależ to nie ja chcę rozbijać obozy na takich drogach!
>
> więc baw się z kimś, kto chce.

A niby dlaczego miałbym się bawić?
;>>>


--
Bydlę

On 2011-11-24, Bydlę wrote:
> On 2011-11-24 08:13:39 +0000, Jarek Andrzejewski said:
>
>> Oczywiście, nalezy się liczyć, że w razie pożaru (...)
>
> No właśnie.
> ;>>>
>
www.davesdailydose.com/pics/0/s/bmw_car_fire_hose_firefighting_firefighters_funny_humor_cool_haha_lol_rofl_smiles.jpg
failblog.files.wordpress.com/2010/02/epic-fail-parking-fail.jpg

--
Artur
ZZR 1200

W dniu 2011-11-23 20:03, pwz pisze:
> Witam!
>
> Mam krótkie pytanie, na które nie jestem w stanie znaleźć pytania w kodeksie drogowym. Otóż jest droga. Publiczna (chyba? przynajmniej nie ma znaku, że wewnętrzna itp.). Zakończona ślepo. I u jej wlotu stoi znak Droga pożarowa pod którym jest podpięty znaczek holownika.
> IMHO takie oznakowanie dla kierowcy nie ma znaczenia, bo to żaden znak zakazu/nakazu, nawet nie informacyjny. Pytam BiSwK po prostu z czystej ciekawości i dla spokoju własnego sumienia: czy i jeżeli tak, to co ewentualnie może grozić za wjechanie i/lub zaparkowanie na fragmencie drogi objętym tym znakiem(?).
>
> Pozdr
> pwz

IMHO jeśli nie ma znaku zakazu zatrzymywania to samo info droga
pożarowa nie wyklucza możliwości parkowania jeśli droga ta będzie
spełniała nadal przepisy o drogach pożarowych w par. 5:
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1)
z dnia 24 lipca 2009 r.
w sprawie przeciwpożarowego zaopatrzenia w wodę oraz dróg pożarowych

Osobiście zawsze spotykałem kombinację Droga Pożarowa + znak
zatrzymywania + holownik.
Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?
pozdrawiam
Marcin

W dniu 2011-11-26 16:14, Marcin Jan pisze:
> Osobiście zawsze spotykałem kombinację Droga Pożarowa + znak
> zatrzymywania + holownik.
> Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?

Chyba nie, bo właśnie dostawili słupek z Droga wewnętrzna. Tzn. teraz
jest: słupek Droga w., metr odstępu, słupek Droga Poż.+holownik 8-)
pwz

On Sat, 26 Nov 2011 16:14:19 +0100, Marcin Jan
wrote:

>IMHO jeśli nie ma znaku zakazu zatrzymywania to samo info droga
>pożarowa nie wyklucza możliwości parkowania jeśli droga ta będzie
>spełniała nadal przepisy o drogach pożarowych w par. 5:

to jeszcze do kompletu powinien być przepis penalizujący zachowanie
przeciwne. O ile mi wiadomo: nie ma takiego.
BTW: chyba chodzi o inny paragraf (rozdział 12?).

>Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?

nawet jeśli tak, to nie można karać kierowcy za niestosowanie się do
nieistniejącego znaku.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

W dniu 2011-11-28 13:11, Jarek Andrzejewski pisze:
> On Sat, 26 Nov 2011 16:14:19 +0100, Marcin Jan
> wrote:
>
>> IMHO jeśli nie ma znaku zakazu zatrzymywania to samo info droga
>> pożarowa nie wyklucza możliwości parkowania jeśli droga ta będzie
>> spełniała nadal przepisy o drogach pożarowych w par. 5:
>
> to jeszcze do kompletu powinien być przepis penalizujący zachowanie
> przeciwne. O ile mi wiadomo: nie ma takiego.
> BTW: chyba chodzi o inny paragraf (rozdział 12?).

rzeczywiście, chodziło mi o rozdział 5.
Ale fakt że przepis dotyczy raczej zarządcy obiektu, projektanta niż
osób które mogą z takiej drogi skorzystać, tudzież osób parkujących.

>> Może w Twoim przypadku buchnęli ten znak?
>
> nawet jeśli tak, to nie można karać kierowcy za niestosowanie się do
> nieistniejącego znaku.

Prawda.
Pozdrawiam
Marcin Jan