[zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 15:58:43 - Bartek
ktoś tu czasem pyta - w lidlu są takie, całkiem sensownie wyglądające.
za 69 zł - nie wiem czy dobra cena,
sam się zastanawiałem nad zakupem:)
--
Pozdrawiam, Bartek
za 69 zł - nie wiem czy dobra cena,
sam się zastanawiałem nad zakupem:)
--
Pozdrawiam, Bartek
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 16:55:05 - DoQ
W dniu 22-11-2011 15:58, Bartek pisze:
> kto? tu czasem pyta - w lidlu s? takie, ca?kiem sensownie wygl?daj?ce.
> za 69 z? - nie wiem czy dobra cena,
> sam si? zastanawia?em nad zakupem:)
6 litrowy koncentrat (-60stC) do spryskiwaczy za 29,99 tez jest niezły.
Nie śmierdzi denaturatem, a nawet ładnie pachnie ;)
--
Paweł
> kto? tu czasem pyta - w lidlu s? takie, ca?kiem sensownie wygl?daj?ce.
> za 69 z? - nie wiem czy dobra cena,
> sam si? zastanawia?em nad zakupem:)
6 litrowy koncentrat (-60stC) do spryskiwaczy za 29,99 tez jest niezły.
Nie śmierdzi denaturatem, a nawet ładnie pachnie ;)
--
Paweł
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 12:17:04 - Papkin
Ale wskaznik zamarzania plynu do spryskiwaczy to szajs, nie pokazuje dobrze (i
nawet nie wiesz co lejesz do zbiorniczka by sprawdzic czy ten wskaznik obejmuje
dana substancje).
A do chlodnicy wskaznik to bzdura, kazdy chyba leje to co trzeba bo to na lata.
nawet nie wiesz co lejesz do zbiorniczka by sprawdzic czy ten wskaznik obejmuje
dana substancje).
A do chlodnicy wskaznik to bzdura, kazdy chyba leje to co trzeba bo to na lata.
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 15:35:26 - Michał Baszyński
W dniu 2011-11-23 12:17, Papkin pisze:
> A do chlodnicy wskaznik to bzdura, kazdy chyba leje to co trzeba bo to
> na lata.
a nic Ci nie odparowuje przez te lata i niczym nie uzupełniasz? Masz też
pewność, że wszystkie składniki jednakowo szybko odparowują?
--
Pozdr.
Michał
> A do chlodnicy wskaznik to bzdura, kazdy chyba leje to co trzeba bo to
> na lata.
a nic Ci nie odparowuje przez te lata i niczym nie uzupełniasz? Masz też
pewność, że wszystkie składniki jednakowo szybko odparowują?
--
Pozdr.
Michał
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 15:39:27 - AZ
On 2011-11-23, Michał Baszyński wrote:
>>
>> A do chlodnicy wskaznik to bzdura, kazdy chyba leje to co trzeba bo to
>> na lata.
>
> a nic Ci nie odparowuje przez te lata i niczym nie uzupełniasz? Masz też
> pewność, że wszystkie składniki jednakowo szybko odparowują?
>
Mialem w samochodzie 13 letni plyn chlodniczy i mial taka sama
temperature krzepniecia jak nowy.
--
Artur
ZZR 1200
>>
>> A do chlodnicy wskaznik to bzdura, kazdy chyba leje to co trzeba bo to
>> na lata.
>
> a nic Ci nie odparowuje przez te lata i niczym nie uzupełniasz? Masz też
> pewność, że wszystkie składniki jednakowo szybko odparowują?
>
Mialem w samochodzie 13 letni plyn chlodniczy i mial taka sama
temperature krzepniecia jak nowy.
--
Artur
ZZR 1200
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 23:07:25 - Papkin
> a nic Ci nie odparowuje przez te lata i niczym nie uzupełniasz? Masz
> też pewność, że wszystkie składniki jednakowo szybko odparowują?
ubytek symboliczny, dolewalem moze raz koncentratu no i nowy plyn przy okazji
wymiany termostatu. Nie wiem co robili z plynem gazownicy jak zakladali LPG ale
jak nie zamarzl przez 5lat... Wlej duzo koncentratu i mierzyc tego sensu NIE
ma.
> też pewność, że wszystkie składniki jednakowo szybko odparowują?
ubytek symboliczny, dolewalem moze raz koncentratu no i nowy plyn przy okazji
wymiany termostatu. Nie wiem co robili z plynem gazownicy jak zakladali LPG ale
jak nie zamarzl przez 5lat... Wlej duzo koncentratu i mierzyc tego sensu NIE
ma.
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:02:10 - ToMasz
W dniu 22.11.2011 15:58, Bartek pisze:
> ktoś tu czasem pyta - w lidlu są takie, całkiem sensownie wyglądające.
> za 69 zł - nie wiem czy dobra cena,
> sam się zastanawiałem nad zakupem:)
>
>
ile ważą? jaka ilość miedzi a jaka plastiku?
ToMasz
> ktoś tu czasem pyta - w lidlu są takie, całkiem sensownie wyglądające.
> za 69 zł - nie wiem czy dobra cena,
> sam się zastanawiałem nad zakupem:)
>
>
ile ważą? jaka ilość miedzi a jaka plastiku?
ToMasz
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:04:39 - Arbiter
Użytkownik ToMasz
news:jagkii$5k0$1@inews.gazeta.pl...
> ile ważą? jaka ilość miedzi a jaka plastiku?
fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3596,Kable,rozruchowe,do,samochodu
Cena kabli wysoka, a co do ilości miedzi sam bym się chętnie dowiedział
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:06:52 - 'Tom N'
Arbiter w :
> Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
> news:jagkii$5k0$1@inews.gazeta.pl...
>> ile ważą? jaka ilość miedzi a jaka plastiku?
> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3596,Kable,rozruchowe,do,samochodu
> Cena kabli wysoka, a co do ilości miedzi sam bym się chętnie dowiedział
zgodnie z opisem, który sam pokazałeś niewiele...
[1]
--
Tomasz Nycz
> Użytkownik ToMasz
> news:jagkii$5k0$1@inews.gazeta.pl...
>> ile ważą? jaka ilość miedzi a jaka plastiku?
> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3596,Kable,rozruchowe,do,samochodu
> Cena kabli wysoka, a co do ilości miedzi sam bym się chętnie dowiedział
zgodnie z opisem, który sam pokazałeś niewiele...
[1]
--
Tomasz Nycz
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:11:29 - PaweL
Miedzi ma tam być niewiele, ale według opisu ma być 25mm2 aluminium. Do
codziennego użytku w warsztacie się sprawdzi bo aluminium jest kruche, do
sporadycznego prywatnego użytku powinno być OK.
codziennego użytku w warsztacie się sprawdzi bo aluminium jest kruche, do
sporadycznego prywatnego użytku powinno być OK.
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:12:52 - PaweL
miało być: w warsztacie się nie sprawdzi
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 10:52:23 - Bartek
Użytkownik PaweL napisał w wiadomości
news:jagl41$11k$1@news.onet.pl...
> Miedzi ma tam być niewiele, ale według opisu ma być 25mm2 aluminium. Do
> codziennego użytku w warsztacie się sprawdzi bo aluminium jest kruche, do
> sporadycznego prywatnego użytku powinno być OK.
i tyle jest, widziałem i jest tam tego trochę :)) w porownaniu do przewodow
jakie widzialem
to tutaj jest kawał przewodnika.
dość elastyczne są,
jedyne co mnie zastanawia - to potężne klamry [krokodylki], nie wiem czy da
się wszędzie nimi dojść... tzn we wszystkich autach.
--
Pozdrawiam, Bartek
news:jagl41$11k$1@news.onet.pl...
> Miedzi ma tam być niewiele, ale według opisu ma być 25mm2 aluminium. Do
> codziennego użytku w warsztacie się sprawdzi bo aluminium jest kruche, do
> sporadycznego prywatnego użytku powinno być OK.
i tyle jest, widziałem i jest tam tego trochę :)) w porownaniu do przewodow
jakie widzialem
to tutaj jest kawał przewodnika.
dość elastyczne są,
jedyne co mnie zastanawia - to potężne klamry [krokodylki], nie wiem czy da
się wszędzie nimi dojść... tzn we wszystkich autach.
--
Pozdrawiam, Bartek
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:12:26 - Arbiter
Użytkownik 'Tom N'
wiadomości news:111122.180652.pms.2503@int.dyndns.org.invalid...
>> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3596,Kable,rozruchowe,do,samochodu
> zgodnie z opisem, który sam pokazałeś niewiele...
No tak - racja jest w opisie
DIN 72553-25 25 mm2
Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej 5,6mm
więc byłaby rewelacja
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:17:01 - Tadeusz
Użytkownik Arbiter <> napisał w wiadomości ...
>
> Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej
> 5,6mm więc byłaby rewelacja
tiaaaa...
bardzo dużo ale aluminium - przeczytaj dokładnie:
rdzeń aluminiowy z powłoką miedzianą
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:20:58 - Arbiter
Użytkownik Tadeusz
news:jaglcs$2lgf$1@newsread1.aster.pl...
> bardzo dużo ale aluminium - przeczytaj dokładnie:
> rdzeń aluminiowy z powłoką miedzianą
racja:)
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 19:35:56 - Pszemol
Arbiter wrote in message
news:jagllp$9jb$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Tadeusz napisał w wiadomości
> news:jaglcs$2lgf$1@newsread1.aster.pl...
>
>> bardzo dużo ale aluminium - przeczytaj dokładnie:
>> rdzeń aluminiowy z powłoką miedzianą
>
> racja:)
No i co z tego? Nie przesadzacie troszkę z tym wybrzydzaniem?
www.elecon.com.ve/Doc_in/tech/IT002.pdf
Będą działać wyśmienicie i wolę mieć takie kable w bagażniku
jak mi aku padnie bo światła zostawiłem na chodzie niż nie mieć
kabli wcale.
news:jagllp$9jb$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Tadeusz
> news:jaglcs$2lgf$1@newsread1.aster.pl...
>
>> bardzo dużo ale aluminium - przeczytaj dokładnie:
>> rdzeń aluminiowy z powłoką miedzianą
>
> racja:)
No i co z tego? Nie przesadzacie troszkę z tym wybrzydzaniem?
www.elecon.com.ve/Doc_in/tech/IT002.pdf
Będą działać wyśmienicie i wolę mieć takie kable w bagażniku
jak mi aku padnie bo światła zostawiłem na chodzie niż nie mieć
kabli wcale.
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 18:18:24 - Arbiter
Użytkownik Arbiter
news:jagl5q$83p$1@inews.gazeta.pl...
> Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej
> 5,6mm więc byłaby rewelacja
znów mój błąd, bo jak zauważył Paweł jest tam aluminium i miedz. Przewodność
miedzi jest prawie 2x większa, wiec jak założymy że jest tam same aluminium
i nie ma nic miedzi to by odpowiadało przewodowi miedzianemu o średnicy 4mm
czyli przekrój 12,5mm2
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 19:19:00 - ToMasz
W dniu 22.11.2011 18:18, Arbiter pisze:
> Użytkownik Arbiter napisał w wiadomości
> news:jagl5q$83p$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej
>> 5,6mm więc byłaby rewelacja
>
> znów mój błąd, bo jak zauważył Paweł jest tam aluminium i miedz. Przewodność
> miedzi jest prawie 2x większa, wiec jak założymy że jest tam same aluminium
> i nie ma nic miedzi to by odpowiadało przewodowi miedzianemu o średnicy 4mm
> czyli przekrój 12,5mm2
>
>
To wszystko zależy czy te kable mają być do naładowania akumulatora w 3
minuty - wtedy wystarczy że przepuszczą 30A, czy też do uruchomienia
drugiego auta w trybie natychmiast lub bez akumulatora (z innych
względów bez sensu) W takim przupadku, kalbe powinny być miedziane,
elastyczne( zima!) i koniecznie dobre grube krokodylki/klemy. JA najperw
kupiłem takie kabelki w markecie, spaliłem przewody. Za parędziesiąt zł
kupiłem kable w centrokablu wymieniłe te spalone i.... spaliłem klemy.
Znaczy te zaciski z blaszki 0.5mm. stykające części zaświeciły się, i
zniknęły. Znalazłem stare socjalistyczne klemy-krokodylki, ciężkie,
grube-choć małe. Działają już z 10 lat. Choć nigdy mnie się nie przydały
- zawsze komuś innemu. JAk ktoś ma naprawdę takich uzywać, to zwróćcie
uwagę ze takie kable są sztywne na morozie jak jasna cholera.
ToMasz
> Użytkownik Arbiter
> news:jagl5q$83p$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej
>> 5,6mm więc byłaby rewelacja
>
> znów mój błąd, bo jak zauważył Paweł jest tam aluminium i miedz. Przewodność
> miedzi jest prawie 2x większa, wiec jak założymy że jest tam same aluminium
> i nie ma nic miedzi to by odpowiadało przewodowi miedzianemu o średnicy 4mm
> czyli przekrój 12,5mm2
>
>
To wszystko zależy czy te kable mają być do naładowania akumulatora w 3
minuty - wtedy wystarczy że przepuszczą 30A, czy też do uruchomienia
drugiego auta w trybie natychmiast lub bez akumulatora (z innych
względów bez sensu) W takim przupadku, kalbe powinny być miedziane,
elastyczne( zima!) i koniecznie dobre grube krokodylki/klemy. JA najperw
kupiłem takie kabelki w markecie, spaliłem przewody. Za parędziesiąt zł
kupiłem kable w centrokablu wymieniłe te spalone i.... spaliłem klemy.
Znaczy te zaciski z blaszki 0.5mm. stykające części zaświeciły się, i
zniknęły. Znalazłem stare socjalistyczne klemy-krokodylki, ciężkie,
grube-choć małe. Działają już z 10 lat. Choć nigdy mnie się nie przydały
- zawsze komuś innemu. JAk ktoś ma naprawdę takich uzywać, to zwróćcie
uwagę ze takie kable są sztywne na morozie jak jasna cholera.
ToMasz
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 19:28:56 - Marek
W dniu 2011-11-22 19:19, ToMasz pisze:
> to zwróćcie uwagę ze takie kable są sztywne na morozie jak jasna
> cholera.
> ToMasz
Ale to chyba te plastikowe koszulki tak sztywnieją? Czy same druty?
Marek
> to zwróćcie uwagę ze takie kable są sztywne na morozie jak jasna
> cholera.
> ToMasz
Ale to chyba te plastikowe koszulki tak sztywnieją? Czy same druty?
Marek
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 19:37:19 - Pszemol
Arbiter wrote in message
news:jaglh0$9a2$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Arbiter napisał w wiadomości
> news:jagl5q$83p$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej
>> 5,6mm więc byłaby rewelacja
>
> znów mój błąd, bo jak zauważył Paweł jest tam aluminium i miedz.
> Przewodność miedzi jest prawie 2x większa, wiec jak założymy że jest tam
> same aluminium i nie ma nic miedzi to by odpowiadało przewodowi
> miedzianemu o średnicy
> 4mm czyli przekrój 12,5mm2
W zupełności wystarczy do tego zastosowania...
No chyba że chcesz odpalać 40-letniego diesla w 30 stopniowym mrozie.
news:jaglh0$9a2$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Arbiter
> news:jagl5q$83p$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jeśli mają 25mm2 to bardzo dużo! To wychodzi średnica żyły miedzianej
>> 5,6mm więc byłaby rewelacja
>
> znów mój błąd, bo jak zauważył Paweł jest tam aluminium i miedz.
> Przewodność miedzi jest prawie 2x większa, wiec jak założymy że jest tam
> same aluminium i nie ma nic miedzi to by odpowiadało przewodowi
> miedzianemu o średnicy
> 4mm czyli przekrój 12,5mm2
W zupełności wystarczy do tego zastosowania...
No chyba że chcesz odpalać 40-letniego diesla w 30 stopniowym mrozie.
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 12:38:40 - s2k
W dniu 2011-11-22 18:04, Arbiter pisze:
> U?ytkownik ToMasz napisa? w wiadomo?ci
> news:jagkii$5k0$1@inews.gazeta.pl...
>
>> ile wa??? jaka ilo?? miedzi a jaka plastiku?
>
> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3596,Kable,rozruchowe,do,samochodu
>
> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
>
>
Wysoka, pijany jesteś?Taki gotowy wyrób PRAWDZIWY kosztuje 200 zł a tu
masz aluminiowe kable miedziowane;]
> U?ytkownik ToMasz
> news:jagkii$5k0$1@inews.gazeta.pl...
>
>> ile wa??? jaka ilo?? miedzi a jaka plastiku?
>
> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3596,Kable,rozruchowe,do,samochodu
>
> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
>
>
Wysoka, pijany jesteś?Taki gotowy wyrób PRAWDZIWY kosztuje 200 zł a tu
masz aluminiowe kable miedziowane;]
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 13:28:09 - DoQ
W dniu 22-11-2011 18:04, Arbiter pisze:
> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
A może samemu zmontować np:
allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
allegro.pl/zaciski-krokodylki-krokodyle-kable-rozruchowe-2szt-i1895645880.html
jakieś 40PLN.
Czyli z przesyłkami w jakichś 150PLN można się zmieścić, no i jakość
wiadoma ;)
--
Paweł
> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
A może samemu zmontować np:
allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
allegro.pl/zaciski-krokodylki-krokodyle-kable-rozruchowe-2szt-i1895645880.html
jakieś 40PLN.
Czyli z przesyłkami w jakichś 150PLN można się zmieścić, no i jakość
wiadoma ;)
--
Paweł
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 13:31:27 - AZ
On 2011-11-23, DoQ wrote:
>> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
>
> A może samemu zmontować np:
> allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
> 3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
> allegro.pl/zaciski-krokodylki-krokodyle-kable-rozruchowe-2szt-i1895645880.html
> jakieś 40PLN.
>
> Czyli z przesyłkami w jakichś 150PLN można się zmieścić, no i jakość
> wiadoma ;)
>
No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo komus
to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia takimi
kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
--
Artur
ZZR 1200
>> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
>
> A może samemu zmontować np:
> allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
> 3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
> allegro.pl/zaciski-krokodylki-krokodyle-kable-rozruchowe-2szt-i1895645880.html
> jakieś 40PLN.
>
> Czyli z przesyłkami w jakichś 150PLN można się zmieścić, no i jakość
> wiadoma ;)
>
No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo komus
to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia takimi
kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
--
Artur
ZZR 1200
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 13:38:09 - DoQ
W dniu 23-11-2011 13:31, AZ pisze:
> No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo komus
> to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia takimi
> kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
Chyba nie zatrybiłem ;)
--
Paweł
> No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo komus
> to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia takimi
> kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
Chyba nie zatrybiłem ;)
--
Paweł
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 13:38:54 - AZ
On 2011-11-23, DoQ wrote:
> W dniu 23-11-2011 13:31, AZ pisze:
>> No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo komus
>> to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia takimi
>> kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
>
> Chyba nie zatrybiłem ;)
>
Kabel jest koloru czarnego, wiec warto jeden owinac na czerwono zeby
pozniej nie bylo nieporozumien ;-)
--
Artur
ZZR 1200
> W dniu 23-11-2011 13:31, AZ pisze:
>> No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo komus
>> to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia takimi
>> kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
>
> Chyba nie zatrybiłem ;)
>
Kabel jest koloru czarnego, wiec warto jeden owinac na czerwono zeby
pozniej nie bylo nieporozumien ;-)
--
Artur
ZZR 1200
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 13:41:33 - DoQ
W dniu 23-11-2011 13:38, AZ pisze:
>> Chyba nie zatrybiłem ;)
> Kabel jest koloru czarnego, wiec warto jeden owinac na czerwono zeby
> pozniej nie bylo nieporozumien ;-)
Krokodylki są kolorowe :-))
--
Paweł
>> Chyba nie zatrybiłem ;)
> Kabel jest koloru czarnego, wiec warto jeden owinac na czerwono zeby
> pozniej nie bylo nieporozumien ;-)
Krokodylki są kolorowe :-))
--
Paweł
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 14:18:13 - J.F
Użytkownik AZ napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jaip2v$h2j$20@node2.news.atman.pl...
> allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
> 3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
> allegro.pl/zaciski-krokodylki-krokodyle-kable-rozruchowe-2szt-i1895645880.html
> jakieś 40PLN.
> Czyli z przesyłkami w jakichś 150PLN można się zmieścić, no i jakość
> wiadoma ;)
>
>No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo
>komus
>to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia
>takimi
>kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
Nie, takimi kablami nie - dymic zaczna ale na tym sie skonczy, potem
ewentualnie bedzie dymic z akumulatorow.
Za to takimi 200A za 15 zl to kto wie :-)
Przy czym kable energetyczne sa dostepne w roznych kolorach i moze
nawet taniej.
W lokalnej hurtowni pewnie bez problemu dostaniecie 16mm2 na metry.
Na allegro tez
allegro.pl/kabel-zasilajacy-16mm2-czerwony-gruby-mlawa-i1918046871.html
J.
dyskusyjnych:jaip2v$h2j$20@node2.news.atman.pl...
> allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
> 3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
> allegro.pl/zaciski-krokodylki-krokodyle-kable-rozruchowe-2szt-i1895645880.html
> jakieś 40PLN.
> Czyli z przesyłkami w jakichś 150PLN można się zmieścić, no i jakość
> wiadoma ;)
>
>No jeszcze rolka czerwonej tasmy izolacyjnej, jezeli by przyszlo
>komus
>to pozyczyc ;-) Swoja droga ciekawe jaki efekt by byl polaczenia
>takimi
>kablami na krzyz dwoch aku? Zarowka dwuwloknowa? ;-)
Nie, takimi kablami nie - dymic zaczna ale na tym sie skonczy, potem
ewentualnie bedzie dymic z akumulatorow.
Za to takimi 200A za 15 zl to kto wie :-)
Przy czym kable energetyczne sa dostepne w roznych kolorach i moze
nawet taniej.
W lokalnej hurtowni pewnie bez problemu dostaniecie 16mm2 na metry.
Na allegro tez
allegro.pl/kabel-zasilajacy-16mm2-czerwony-gruby-mlawa-i1918046871.html
J.
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 15:31:02 - DoQ
W dniu 23-11-2011 14:18, J.F pisze:
> Przy czym kable energetyczne sa dostepne w roznych kolorach i moze nawet
> taniej.
Faktycznie są tańsze, ale aluminiowe-miedziowane
allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb4-i1924675414.html
tej samej firmy chyba nawet. Ale pojechałem po całości, obciachem jest
odpalać Bentleya jakimś tam aluminiowym kabelkiem... ;)
--
Paweł
> Przy czym kable energetyczne sa dostepne w roznych kolorach i moze nawet
> taniej.
Faktycznie są tańsze, ale aluminiowe-miedziowane
allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb4-i1924675414.html
tej samej firmy chyba nawet. Ale pojechałem po całości, obciachem jest
odpalać Bentleya jakimś tam aluminiowym kabelkiem... ;)
--
Paweł
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 23:08:36 - Tomasz Stiller
On Wed, 23 Nov 2011 14:18:13 +0100, J.F wrote:
> Przy czym kable energetyczne sa dostepne w roznych kolorach i moze nawet
> taniej. W lokalnej hurtowni pewnie bez problemu dostaniecie 16mm2 na
metry.
Jeśli już DIY, to przewód spawalniczy OS-1, z mosiężnymi zaciskami
masowymi oczywiście również spawalniczymi. Niestety przewód kosztuje 20zł/
m, a porządny zacisk 35zł/sztuka. Razem to już całkiem sporo. Ja sobie
zrobiłem takie 6m, więc teraz nie mam problemów z odległością do biorcy :)
Tomek
> Przy czym kable energetyczne sa dostepne w roznych kolorach i moze nawet
> taniej. W lokalnej hurtowni pewnie bez problemu dostaniecie 16mm2 na
metry.
Jeśli już DIY, to przewód spawalniczy OS-1, z mosiężnymi zaciskami
masowymi oczywiście również spawalniczymi. Niestety przewód kosztuje 20zł/
m, a porządny zacisk 35zł/sztuka. Razem to już całkiem sporo. Ja sobie
zrobiłem takie 6m, więc teraz nie mam problemów z odległością do biorcy :)
Tomek
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 15:21:13 - Mirek
On śro, 23 lis 2011 13:28:09 in article news:
DoQ wrote:
> W dniu 22-11-2011 18:04, Arbiter pisze:
>> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
>
> A może samemu zmontować np:
> allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
> 3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
2*3.5m to 189PLN ;)
DoQ wrote:
> W dniu 22-11-2011 18:04, Arbiter pisze:
>> Cena kabli wysoka, a co do ilo?ci miedzi sam bym si? ch?tnie dowiedzia?
>
> A może samemu zmontować np:
> allegro.pl/przewod-kabel-zasilajacy-21mm2-hw-energetic-pcb-4-i1902657661.html
> 3.5m to będzie jakieś 95PLN + krokodylki
2*3.5m to 189PLN ;)
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 15:32:01 - DoQ
W dniu 23-11-2011 15:21, Mirek pisze:
> 2*3.5m to 189PLN ;)
LOL faktycznie :>>
Za to profesjonalne i DIY ;)
--
Paweł
> 2*3.5m to 189PLN ;)
LOL faktycznie :>>
Za to profesjonalne i DIY ;)
--
Paweł
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-22 23:18:49 - Arbiter
Użytkownik Bartek
news:jagdar$j15$1@node2.news.atman.pl...
> ktoś tu czasem pyta - w lidlu są takie, całkiem sensownie wyglądające.
> za 69 zł - nie wiem czy dobra cena,
tutaj real zdjęcia i szczegóły
fanlidla.pl/opinie/do.samochodu
Wygląda na to że warto je kupić
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 13:01:46 - Jakub Witkowski
W dniu 2011-11-22 23:18, Arbiter pisze:
A ktoś nabył takie gwintowniki/narzynki - daje to radę?
Mnie by się taki komplecik przydał do sporadycznego użycia.
fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3586,Narzynki,i,gwintowniki
Z tego co widzę to są gwintowniki maszynowe, czyli jedna sztuka na wymiar, a nie
klasycznie, po trzy. Nie używałem takich - łatwiej, trudniej, lepiej, gorzej?
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
A ktoś nabył takie gwintowniki/narzynki - daje to radę?
Mnie by się taki komplecik przydał do sporadycznego użycia.
fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3586,Narzynki,i,gwintowniki
Z tego co widzę to są gwintowniki maszynowe, czyli jedna sztuka na wymiar, a nie
klasycznie, po trzy. Nie używałem takich - łatwiej, trudniej, lepiej, gorzej?
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: [zima] jak ktoś szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 15:34:28 - Krzysiek Kielczewski
On 2011-11-23, Jakub Witkowski wrote:
> A ktoś nabył takie gwintowniki/narzynki - daje to radę?
> Mnie by się taki komplecik przydał do sporadycznego użycia.
>
> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3586,Narzynki,i,gwintowniki
>
> Z tego co widzę to są gwintowniki maszynowe, czyli jedna sztuka na wymiar, a nie
> klasycznie, po trzy. Nie używałem takich - łatwiej, trudniej, lepiej, gorzej?
Ja kupiłem, już dosyć dawno temu. Krótko: tanie i działają.
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
> A ktoś nabył takie gwintowniki/narzynki - daje to radę?
> Mnie by się taki komplecik przydał do sporadycznego użycia.
>
> fanlidla.pl/gazetka/2011.11.21.narzedzia/3586,Narzynki,i,gwintowniki
>
> Z tego co widzę to są gwintowniki maszynowe, czyli jedna sztuka na wymiar, a nie
> klasycznie, po trzy. Nie używałem takich - łatwiej, trudniej, lepiej, gorzej?
Ja kupiłem, już dosyć dawno temu. Krótko: tanie i działają.
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 16:05:07 - Jacek
Byłem dziś w Lidlu i z ciekawości pooglądałem te kable.
Krokodyle mają mocną sprężynę i styki z blachy na oko miedzianej.
Sam kabel może mieć te 25 mm kw i jest aluminiowy miedziowany.
Wrażenie ogólne dobre, ale ja bym nie kupił.
Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale kable
były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami mosiężnymi
na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i można co
najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą byle
jakie przewody.
Jacek
Krokodyle mają mocną sprężynę i styki z blachy na oko miedzianej.
Sam kabel może mieć te 25 mm kw i jest aluminiowy miedziowany.
Wrażenie ogólne dobre, ale ja bym nie kupił.
Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale kable
były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami mosiężnymi
na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i można co
najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą byle
jakie przewody.
Jacek
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 16:09:44 - AZ
On 2011-11-23, Jacek wrote:
> Byłem dziś w Lidlu i z ciekawości pooglądałem te kable.
> Krokodyle mają mocną sprężynę i styki z blachy na oko miedzianej.
> Sam kabel może mieć te 25 mm kw i jest aluminiowy miedziowany.
> Wrażenie ogólne dobre, ale ja bym nie kupił.
> Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale kable
> były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami mosiężnymi
> na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i można co
> najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą byle
> jakie przewody.
>
Dokladnie. Palilem ostatnio Audi 1.9 TDI ktore samo ledwo krecilo. Kable
niby lepsze od tych za 10 PLN, po podlaczeniu krecil tak jak bez
podlaczenia, niezaleznie czy dawca mial 1000 rpm czy 4000 rpm wiec
trzeba bylo sterczec 10 minut zeby troche wciagnal pradu i dopiero
zapalil. Co z tego, ze kabel ma duzy przekroj jak blacha w krokodylkach
jakiej jest grubosci? 2mm? No to jaka daje nam powierzchnie styku z
klema?
--
Artur
ZZR 1200
> Byłem dziś w Lidlu i z ciekawości pooglądałem te kable.
> Krokodyle mają mocną sprężynę i styki z blachy na oko miedzianej.
> Sam kabel może mieć te 25 mm kw i jest aluminiowy miedziowany.
> Wrażenie ogólne dobre, ale ja bym nie kupił.
> Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale kable
> były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami mosiężnymi
> na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i można co
> najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą byle
> jakie przewody.
>
Dokladnie. Palilem ostatnio Audi 1.9 TDI ktore samo ledwo krecilo. Kable
niby lepsze od tych za 10 PLN, po podlaczeniu krecil tak jak bez
podlaczenia, niezaleznie czy dawca mial 1000 rpm czy 4000 rpm wiec
trzeba bylo sterczec 10 minut zeby troche wciagnal pradu i dopiero
zapalil. Co z tego, ze kabel ma duzy przekroj jak blacha w krokodylkach
jakiej jest grubosci? 2mm? No to jaka daje nam powierzchnie styku z
klema?
--
Artur
ZZR 1200
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 16:21:07 - DoQ
W dniu 23-11-2011 16:09, AZ pisze:
> zapalil. Co z tego, ze kabel ma duzy przekroj jak blacha w krokodylkach
> jakiej jest grubosci? 2mm? No to jaka daje nam powierzchnie styku z
> klema?
No właśnie, tym bardziej że trzyma się to głównie na ostrych ząbkach
które mają znikomą powierzchnię styku. Już lepszy byłby jakiś pierścień
czy coś takiego, ściskany dużym motylkiem na klemie.
--
Paweł
> zapalil. Co z tego, ze kabel ma duzy przekroj jak blacha w krokodylkach
> jakiej jest grubosci? 2mm? No to jaka daje nam powierzchnie styku z
> klema?
No właśnie, tym bardziej że trzyma się to głównie na ostrych ząbkach
które mają znikomą powierzchnię styku. Już lepszy byłby jakiś pierścień
czy coś takiego, ściskany dużym motylkiem na klemie.
--
Paweł
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-23 17:25:20 - J.F
Użytkownik AZ napisał w wiadomości
On 2011-11-23, Jacek wrote:
>> Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale
>> kable
>> były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami
>> mosiężnymi
>> na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i
>> można co
>> najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą
>> byle
>> jakie przewody.
>
>Dokladnie. Palilem ostatnio Audi 1.9 TDI ktore samo ledwo krecilo.
>Kable
Co wy, k*, wiecie o odpalaniu ? Jak nie wiecie, to nie piszcie :-)
>niby lepsze od tych za 10 PLN, po podlaczeniu krecil tak jak bez
>podlaczenia, niezaleznie czy dawca mial 1000 rpm czy 4000 rpm wiec
>trzeba bylo sterczec 10 minut zeby troche wciagnal pradu i dopiero
Ja swoje 1.8 odpalam w czasie potrzebnym do przesiadki z jednego auta
do drugiego.
No powiedzmy nie spiesze sie przy tym.
A pewnie i trzy razy szybciej bym mogl - bez odpalania dawcy,
podlaczam kable, wsiadam i odpalam.
>zapalil. Co z tego, ze kabel ma duzy przekroj jak blacha w
>krokodylkach
>jakiej jest grubosci? 2mm?
0.5 ? Raczej nie wiecej niz 1.0. Bo to krokodylek z kabli za 15zl.
Tylko kabel wymieniony. I niezbyt fachowo zacisniety.
>No to jaka daje nam powierzchnie styku z klema?
Praktyka dowodzi ze wystarczajaca.
J.
On 2011-11-23, Jacek
>> Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale
>> kable
>> były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami
>> mosiężnymi
>> na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i
>> można co
>> najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą
>> byle
>> jakie przewody.
>
>Dokladnie. Palilem ostatnio Audi 1.9 TDI ktore samo ledwo krecilo.
>Kable
Co wy, k*, wiecie o odpalaniu ? Jak nie wiecie, to nie piszcie :-)
>niby lepsze od tych za 10 PLN, po podlaczeniu krecil tak jak bez
>podlaczenia, niezaleznie czy dawca mial 1000 rpm czy 4000 rpm wiec
>trzeba bylo sterczec 10 minut zeby troche wciagnal pradu i dopiero
Ja swoje 1.8 odpalam w czasie potrzebnym do przesiadki z jednego auta
do drugiego.
No powiedzmy nie spiesze sie przy tym.
A pewnie i trzy razy szybciej bym mogl - bez odpalania dawcy,
podlaczam kable, wsiadam i odpalam.
>zapalil. Co z tego, ze kabel ma duzy przekroj jak blacha w
>krokodylkach
>jakiej jest grubosci? 2mm?
0.5 ? Raczej nie wiecej niz 1.0. Bo to krokodylek z kabli za 15zl.
Tylko kabel wymieniony. I niezbyt fachowo zacisniety.
>No to jaka daje nam powierzchnie styku z klema?
Praktyka dowodzi ze wystarczajaca.
J.
Re: [zima] jak kto? szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-24 23:25:41 - Michal Lukasik
Dnia 23.11.2011, Jacek napisał(a):
> Byłem dziś w Lidlu i z ciekawości pooglądałem te kable.
> Krokodyle mają mocną sprężynę i styki z blachy na oko miedzianej.
> Sam kabel może mieć te 25 mm kw i jest aluminiowy miedziowany.
> Wrażenie ogólne dobre, ale ja bym nie kupił.
> Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale kable
> były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami mosiężnymi
> na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i można co
> najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą byle
> jakie przewody.
> Jacek
Hmmm. Powiem tak. Miałem przypadek, że ktoś na parkingu poprosił mnie o
użyczenie prądu. Miał jakieś tanie kable z Tesco. Rozrusznik jego Opla
(nie wiem jaki silnik, ale coś ponad 10lat i na oko ze 2 litry) poklikał
i na tym koniec. Przypomniałem sobie, że mam w bagażniku kable szwagra
(jak w temacie) i na nich odpalił bez problemu.
Co do budowy krokodyli - IMO sprężyna trochę za mocna i po jakimś czasie
plastik w miejscu mocowania (zawias) się rozłazi (może jutro sfocę) -
nie wygląda to solidnie i nie wiem ile jeszcze wytrzyma.
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ uwolnijlaptopa.pl/
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
> Byłem dziś w Lidlu i z ciekawości pooglądałem te kable.
> Krokodyle mają mocną sprężynę i styki z blachy na oko miedzianej.
> Sam kabel może mieć te 25 mm kw i jest aluminiowy miedziowany.
> Wrażenie ogólne dobre, ale ja bym nie kupił.
> Raz w życiu widziałem zapalanie auta z obcego akumulatora, ale kable
> były typu zrób to sam z przewodów spawalniczych z zaciskami mosiężnymi
> na śrubę. Przy zaciskach typu krokodyl IMO jest za duży opór i można co
> najwyżej podładować akumulator z drugiego auta, a do tego wystarczą byle
> jakie przewody.
> Jacek
Hmmm. Powiem tak. Miałem przypadek, że ktoś na parkingu poprosił mnie o
użyczenie prądu. Miał jakieś tanie kable z Tesco. Rozrusznik jego Opla
(nie wiem jaki silnik, ale coś ponad 10lat i na oko ze 2 litry) poklikał
i na tym koniec. Przypomniałem sobie, że mam w bagażniku kable szwagra
(jak w temacie) i na nich odpalił bez problemu.
Co do budowy krokodyli - IMO sprężyna trochę za mocna i po jakimś czasie
plastik w miejscu mocowania (zawias) się rozłazi (może jutro sfocę) -
nie wygląda to solidnie i nie wiem ile jeszcze wytrzyma.
--
_____ __________________________
\` Y (__) __\` | | | '/ uwolnijlaptopa.pl/
T | | | | \__T = | ! T UIN 53883184 GG#1902559
|__|_|__|__|_____|__|__|_____| _ l @ t l e n . p l
Re: jak kto szuka: kable rozruchowe - lidl
2011-11-25 00:44:18 - WS
On 24 Lis, 23:25, Michal Lukasik wrote:
> Hmmm. Powiem tak. Miałem przypadek, że ktoś na parkingu poprosił mnie o
> użyczenie prądu. Miał jakieś tanie kable z Tesco. Rozrusznik jego Opla
> (nie wiem jaki silnik, ale coś ponad 10lat i na oko ze 2 litry) poklikał
> i na tym koniec.
Majac kiepskie kable tez da sie odpalic (o ile aku biorcy choc troche
dziala...) - po podpieciu kabli uruchamia sie silnik dawcy i czeka
kilka minut, az aku biorcy sie podladuje... wtedy mozna odpalac -
kable dostarczaja tylko czesc energii, reszta idzie juz z aku...
WS
> Hmmm. Powiem tak. Miałem przypadek, że ktoś na parkingu poprosił mnie o
> użyczenie prądu. Miał jakieś tanie kable z Tesco. Rozrusznik jego Opla
> (nie wiem jaki silnik, ale coś ponad 10lat i na oko ze 2 litry) poklikał
> i na tym koniec.
Majac kiepskie kable tez da sie odpalic (o ile aku biorcy choc troche
dziala...) - po podpieciu kabli uruchamia sie silnik dawcy i czeka
kilka minut, az aku biorcy sie podladuje... wtedy mozna odpalac -
kable dostarczaja tylko czesc energii, reszta idzie juz z aku...
WS
