Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 14:28:19 - /// Kaszpir ///
W budowanym domu głównym ogrzewaniem będzie piec na ekogorszek.
Jednakże w salonie będzie też kominek (sądzę że starczy 10 KW) i
chciałbym aby on także był alternatywnym źródłem ogrzewania.
oto dom z narysowanym miejscem gdzie będzie kominek.
img96.imageshack.us/img96/3410/rzut00la.gif
W salonie nie będzie wejścia do góry (schodów). Na razie poddasze
będzie nie użytkowe ale może kiedyś zmieni się na użytkowe ...
Czy aby w pozostałych pokojach było ciepło muszę rozprowadzić ciepło
rurami do pokoi czy po prostu wystarczy pootwierać drzwi w pokojach i
też się nagrzeje ...
Jak widać salon jest otwarty z przedpokojem i nie ma tam drzwi ..
Jeśli mimo tego że dom mały i ciepło raczej nie dotrze w ten sposób
do innych pokoi to czy montować jednak kanały dystrybucji ciepłego
powietrza ?
Na razie poddasze nie bedzie wykorzystane , ale kiedyś jakby było
walające się rury były by dużym utrudnieniem ,,
Dzieki ...
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 15:38:21 - Jacek
iść.
Ponadto ciepłe powietrze idzie ku górze i przy solidnym napaleniu mam pod
sufitem 30 st a przy podłodze 20. Radzę sobie włączając klimatyzację na
nawiew i kieruję powietrze ku dołowi. W ten sposób po kilku minutach mam
mniej więcej wyrównaną temperaturę, ale i tak tylko w tym pokoju, gdzie
kominek.
Tak więc przewody do rozprowadzenia będą potrzebne, o ile chcesz mieć grzane
więcej niż jedno pomieszczenie.
Jacek
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 15:47:14 - Bartosz Augustyniak
> Witam !
>
> W budowanym domu głównym ogrzewaniem będzie piec na ekogorszek.
> Jednakże w salonie będzie też kominek (sądzę że starczy 10 KW) i
> chciałbym aby on także był alternatywnym źródłem ogrzewania.
>
> oto dom z narysowanym miejscem gdzie będzie kominek.
>
> img96.imageshack.us/img96/3410/rzut00la.gif
>
> W salonie nie będzie wejścia do góry (schodów). Na razie poddasze
> będzie nie użytkowe ale może kiedyś zmieni się na użytkowe ...
>
> Czy aby w pozostałych pokojach było ciepło muszę rozprowadzić ciepło
> rurami do pokoi czy po prostu wystarczy pootwierać drzwi w pokojach i
> też się nagrzeje ...
> Jak widać salon jest otwarty z przedpokojem i nie ma tam drzwi ..
>
> Jeśli mimo tego że dom mały i ciepło raczej nie dotrze w ten sposób
> do innych pokoi to czy montować jednak kanały dystrybucji ciepłego
> powietrza ?
> Na razie poddasze nie bedzie wykorzystane , ale kiedyś jakby było
> walające się rury były by dużym utrudnieniem ,,
>
> Dzieki ...
>
Musisz rozprowadzić rury i ze względu że powietrze w tych kanałąch jest
bardzo ciepłe to nie wystarczy że zrobisz kratkę i będzie dmuchał
nadmuch. Musisz zejść kanałem do podłogi w ogrzewanym pomieszczeniu a
drzwi muszą być otwarte lub z wentylacją żeby powietrze wracało do kominka
Nie wiem jaki masz dach i jak wygląda poddasze ale może fragment
instalacji zrobiony na poddaszu uzanać za tymczasowy do modyfikacji przy
zagospodarowywaniu poddasza, albo już ułożyć płaskie kanały przy
krokwiach dachowych
--
Z poważaniem
Bartosz Augustyniak
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 15:54:57 - Aleksander
> Musisz zejść kanałem do podłogi w ogrzewanym pomieszczeniu a drzwi muszą być
> otwarte lub z wentylacją żeby powietrze wracało do kominka
> [...]
? Do podłogi ? Ale to chyba wyłącznie przy mechanicznym
przepompowaniu tego gorącego powietrza, bo nie uwierzę, że
gorące powietrze samo chętnie bedzie chciało iść kanałem
w dół, po podłogi...
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 20:27:48 - Bartosz Augustyniak
Użytkownik Aleksander
news:i7d1rh$6h0$1@inews.gazeta.pl...
>> [...]
>> Musisz zejść kanałem do podłogi w ogrzewanym pomieszczeniu a drzwi muszą
>> być otwarte lub z wentylacją żeby powietrze wracało do kominka
>> [...]
>
> ? Do podłogi ? Ale to chyba wyłącznie przy mechanicznym
> przepompowaniu tego gorącego powietrza, bo nie uwierzę, że
> gorące powietrze samo chętnie bedzie chciało iść kanałem
> w dół, po podłogi...
No pewnie że przy mechanicznym, bo ja inaczej tego nie widze żeby je bez
wentalatora zachęcić jakomkolwiek metodą do odwiedzenia innych pomieszczeń,
zresztą sam to stwierdziłeś
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 18:17:19 - M
> Witam !
>
> W budowanym domu głównym ogrzewaniem będzie piec na ekogorszek.
> Jednakże w salonie będzie też kominek (sądzę że starczy 10 KW) i
> chciałbym aby on także był alternatywnym źródłem ogrzewania.
>
> oto dom z narysowanym miejscem gdzie będzie kominek.
>
> img96.imageshack.us/img96/3410/rzut00la.gif
A przeprojektowałeś już dom? Z tego co widzę, to musisz przenieść komin
(pod komin robi się fundament).
Masz dwa wyjścia jeśli chcesz ogrzewać parter:
1. Musisz wymusić obieg powietrza mechanicznie (grawitacyjnie nie uda ci
się przepchnąć do tak odległych pomieszczeń)
2. Możesz zrobić płaszcz wodny i rozprowadzać wodę a nie powietrze.
M.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 21:13:03 - /// Kaszpir ///
> (pod komin robi się fundament).
W projekcie już są zmiany które wprowadził developer , m.in komin jest
w innym miejscu ...
Ja jedynie kazałem przesunąć na max ile się da kominek na środek , bo
standardowo dają na samym końcu niemalże (kominek narożny)
> 2. Możesz zrobić płaszcz wodny i rozprowadzać wodę a nie powietrze.
Tego nie chce ...
Kominek będzie 'alternatywnym sposobem , ale jak będe palił to chce
aby ciepło było w całym domu , bo kominek 10-12KW na pomieszczenie
28m2 to lekka przesada ...
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 19:36:58 - Plumpi
wiadomości news:8650ca09-2ad9-4e0a-a1d4-
Kominek bez takiego rozprowadzenia ciepła będzie nieekonomiczny, a poza tym
nie nagrzeje Ci najbardziej oddalonych pomieszczeń.
Kominek to bajer, którzy przepłacisz, a będzie Ciebie cieszył przez
najbliższy rok czy dwa pełniąc rolę kotłowni. Później stanie się utrapieniem
i będziesz żałował, że wydałeś niepotrzebie pieniądze na jego budowę.
Po pierwsze, aby dobrze rozprowadzić ciepło kominka to najlepiej jest
postawić kominek z płaszczem wodnym lub też zrobić kanały powietrzne z
wymuszonym obiegiem powietrza przy użyciu wentylatorów.Zarówno w jednym jak
i w drugim przypadku będziesz uzależniony od energii elektrycznej, tak samo
jak i w przypadku kotła CO. Zatem kominek taki będzie pełnił rolę awaryjną
tylko i wyłącznie na wypadek uszkodzenia kotła CO. W razie zaniku zasilania
elektrycznego nie będzie mógł pełnić swojej roli.
Tearaz zastanów się w jakim celu chcesz budować kominek:
1. Aby normalnie palić i ogrzewać.
2. Bo wszyscy je budują
3. W razie awarii zasilania.
4. W razie awarii kotła CO.
5. W celu obniżenia kosztów ogrzewania.
ad. 1 - Robisz z salonu kotłownię. Syf w salonie. Codzienne przynoszenie
drewna i wynoszenie popiołu. Trzeba pilnować, aby nie wygasło, a zatem co
kilka godzin trzeba dołożyć do kominka. Chyba, że zainstalujesz dodatkowy,
duży bufor ciepła.
ad. 2 - Jeżeli to ma być tylko i wyłącznie ze względów snobistycznych to po
co się nastawiać na ogrzewanie ? Moze po prostu postawić prosty, tani,
murowany kominek z dużą ilością cegły szamotowej i ewentualnym dynamicznym
rozładowaniem ciepła. Kominek taki po prostu ma duża ilość szamotu, któy
magazynuje ciepło, a poprzez kanały powietrzene i zamontowany wentylator lub
przepustnicę oddawane jest ciepło do otoczenia w taki sposób, żeby utrzymać
stałą temperaturę w pomieszczeniu. Jeżeli ma być używany sporadycznie to
może lepiej skupić się nad zamontowaniem pieca kominkowego ?
ad. 3 - Tu najlepiej spisuje się kominek tradycyjny, bez elektroniki,
automatyki i wymienników ciepła. Niestety kominek taki nie nagrzeje Ci
wszystkich pomieszczeń do komfortowej temperatury, ale w razie awarii
zapewni znośne warunki. Tu kolejny głos za kominkiem tradycyjnym z szamotem
lub piecem kominkowym.
ad. 4 - Jeżeli zasilanie elektryczne sprawne to do czasu usunięcia awarii
można przetrwać dogrzewając elektrycznie pokoje, a salon pogonić
kominkiem. I kolejny głos za kominkiem tradycyjnym lub piecem kominkowym.
ad. 5 - W tym przypadku także wystarczy zwykły kominek lub piec kominkowy,
choć bezdyskusyjnie kominek z płaszczem byłby najlepszy. Jednak najlepszym
rozwiązaniem jest po prostu postawienie drugiego kotła w kotłowni np. obok
kotła na ekogroszek czy gazowego, postawić kocioł na drewno i śmieci.
Zauważ, że jeżeli nie planujesz budować kominka w celu normalnego ogrzewania
domu, a ma on być użytkowany sporadycznie to najlepiej jest postawić zwykły
kominek, bez płaszcza wodnego i rozprowadzania ciepła, bo taki kominek
zapewni Ci ciepło w każdym przypadku tj. podczas normalnego użytkowania
rownolegle do pracującego CO w ten sposób obniżając koszty ogrzewania.
Jeżeli też nie chodzi o snobizm czy prestiż to w zupełności rolę takiego
kominka może spełnić piec kominkowy nazywany też kozą. Piece takie można
kupić za stosunkowo niewielkie pieniądze, a oddają one ciepło do otoczenia o
wiele lepiej od kominka murowanego. Wystarczy trochę ruszyć głową i można
zrobić piękną zabudowę takiego pieca, a sam piec w razie uszkodzenia
wymienić na nowy bez ruszania zabudowy, co nie jest możliwe w przypadku
budowania tradycyjnego kominka czy kominka z płaszczem wodnym lub
rozprowadzeniem ciepłego powietrza.
W przypadku kominka z płaszczem wodnym po jakimś czasie i tak będziesz
musiał wymienić wkład tego komninka, a zatem poniesiesz kolejny raz koszt
budowy takiego kominka, a cała zabudowa będzie musiał być robiona od nowa.
Podobnie też będzie w przypadku uszkodzenia kominka z rozprowadzeniem
ciepłego powietrza.
Tu przykład zabudowy pieca kominkowego:
kominek.otwarte24.pl/259,Piec-kominkowy-wolnostojacy-z-zabudowa-Kominek-koza-ELSBPR-R?utm_source=nokaut.pl&utm_medium=cpc&utm_campaign=2010-09&utm_content=259
a tu zobacz jakie są:
kominek.otwarte24.pl/PIECE-kominkowe
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 20:14:32 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> Kominek to bajer, którzy przepłacisz, a będzie Ciebie cieszył przez
> najbliższy rok czy dwa pełniąc rolę kotłowni. Później stanie się
> utrapieniem i będziesz żałował, że wydałeś niepotrzebie pieniądze na
> jego budowę.
Nie rozumiem takiego podejscia. Mieszkam juz 3 rok w domu z kominkiem i
budujac swoj wlasny dom mamy dylemat tylko dla tego, ze miejsca malo w
salonie. Nie ma nic lepszego niz palacy sie kominek.
Czemu zakladasz, ze ktos kto buduje kominek bedzie robic kotlownie z
salonu? On ma tez funkcje ozdobna! A skoro juz pale dla przyjemnosci to
czemu nie odciazy glownego ogrzewania? Koszt rozprowadzenia ciepla nie
jest kosmiczny, a jaki praktyczny.
W domu, w ktorym teraz mieszkam nie ma rozporowadzania ciepla, wiec
grzeje tylko w salonie. Co rozpalam kominek mysle sobie jak to fajnie
bylo by miec rowniez ogrzana sypialnie i lazienke
Jesli zalozymy kominek to bez plaszcza wodnego, bo po co komplikowac
sobie instalacje i serwis skoro i tak to ma byc tylko kominek
ozdobny/awaryjny, ale rozprowadzanie ciepla musi byc.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 20:42:05 - Plumpi
w wiadomości news:i7dh3j$rd6$1@inews.gazeta.pl...
> Nie rozumiem takiego podejscia.
Jak sądzisz skąd mogę mieć takie zdanie ?
Gdybyś łaził po domach, montował i naprawiał instalacje oraz kotły CO, a
później je serwisował to nie zadawał byś takich pytań.
> Mieszkam juz 3 rok w domu z kominkiem i budujac swoj wlasny dom mamy
> dylemat tylko dla tego, ze miejsca malo w salonie. Nie ma nic lepszego niz
> palacy sie kominek.
> Czemu zakladasz, ze ktos kto buduje kominek bedzie robic kotlownie z
> salonu? On ma tez funkcje ozdobna!
Wśród ludzi, których poznałem stanowcza większość porwała się na kominki,
które poza jak już sam napisałeś funkcją ozdobną nie pełnią żadnej innej
roli.
Koszt budowy kominka z płaszczem jest taki sam, a nawet większy niż budowy
kotłowni z kotłem CO z podajnikiem. Różnica w wygodzie użytkowania kotła z
podajnikiem nieporównywalna.
> A skoro juz pale dla przyjemnosci to czemu nie odciazy glownego
> ogrzewania? Koszt rozprowadzenia ciepla nie jest kosmiczny, a jaki
> praktyczny.
Bo nie ma sensu ekonomicznego, tym bardziej, im rzadziej będziesz go
rozpalał.
Spróbuj teraz uzasadnić poniesiony koszty, a wcale nie są one małe, bo
porównywalne z budową kotłowni z normalnym kotłem CO.
Jaki ma sens wydawanie takiej kasy na kominek, który używany jest
sporadycznie ?
> W domu, w ktorym teraz mieszkam nie ma rozporowadzania ciepla, wiec grzeje
> tylko w salonie. Co rozpalam kominek mysle sobie jak to fajnie bylo by
> miec rowniez ogrzana sypialnie i lazienke
> Jesli zalozymy kominek to bez plaszcza wodnego, bo po co komplikowac sobie
> instalacje i serwis skoro i tak to ma byc tylko kominek ozdobny/awaryjny,
> ale rozprowadzanie ciepla musi byc.
Kominek z płaszczem się zużywa. Z czasem trzeba go będzie wymienić. Koszt
jego budowy oraz wymian wkładu nie zwrócą się szybko, a może nawet nigdy się
nie zwrócą. W miejsce takiego kominka lepiej jest zamontować drugi kocioł w
kotłowni i mieć syf w jednym miejscu, gdzie będzie można codziennie
korzystać z tego kotła w sposób nie utrudniający życia, a kominek mieć
faktycznie tylko rekreacyjnie czy też ze względów snobistycznych rozpalając
go tylko przy gościach.
Znam wiele rodzin, gdzie kominków nawet nie rozpala się przy gościach, bo
nikomu już się nie chce, ani też nie mają na to czasu.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 20:54:23 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
>> Nie rozumiem takiego podejscia.
>
> Jak sądzisz skąd mogę mieć takie zdanie ?
> Gdybyś łaził po domach, montował i naprawiał instalacje oraz kotły CO, a
> później je serwisował to nie zadawał byś takich pytań.
No wlasnie nie wiem skad masz takie zdanie - to moj 3 rok z kominkiem i
uwqazam to za swietne rozwiazanie. Moze napiszesz cos wiecej?
>> Czemu zakladasz, ze ktos kto buduje kominek bedzie robic kotlownie z
>> salonu? On ma tez funkcje ozdobna!
>
> Wśród ludzi, których poznałem stanowcza większość porwała się na
> kominki, które poza jak już sam napisałeś funkcją ozdobną nie pełnią
> żadnej innej roli.
> Koszt budowy kominka z płaszczem jest taki sam, a nawet większy niż
> budowy kotłowni z kotłem CO z podajnikiem. Różnica w wygodzie
> użytkowania kotła z podajnikiem nieporównywalna.
Ale nie dyskutujemy o wygodzie, bo od wygody ma byc piec na ekogorszek.
Z plaszcza wodnego tez rezygnujemy bo drogie i skomplikowane (patrz post
Kaszpira - mowi o rozprowadzaniu powietrza). Wiec proponuje sie skupic
na zadanych warunkach - dogrzewanie kominkiem i palenie przyjemnosciowe.
>> A skoro juz pale dla przyjemnosci to czemu nie odciazy glownego
>> ogrzewania? Koszt rozprowadzenia ciepla nie jest kosmiczny, a jaki
>> praktyczny.
>
> Bo nie ma sensu ekonomicznego, tym bardziej, im rzadziej będziesz go
> rozpalał.
> Spróbuj teraz uzasadnić poniesiony koszty, a wcale nie są one małe, bo
> porównywalne z budową kotłowni z normalnym kotłem CO.
> Jaki ma sens wydawanie takiej kasy na kominek, który używany jest
> sporadycznie ?
To ile wg Ciebie kosztuje system rozprowadzania ciepla z kominka?
>> W domu, w ktorym teraz mieszkam nie ma rozporowadzania ciepla, wiec
>> grzeje tylko w salonie. Co rozpalam kominek mysle sobie jak to fajnie
>> bylo by miec rowniez ogrzana sypialnie i lazienke
>> Jesli zalozymy kominek to bez plaszcza wodnego, bo po co komplikowac
>> sobie instalacje i serwis skoro i tak to ma byc tylko kominek
>> ozdobny/awaryjny, ale rozprowadzanie ciepla musi byc.
>
> Kominek z płaszczem się zużywa. Z czasem trzeba go będzie wymienić.
> Koszt jego budowy oraz wymian wkładu nie zwrócą się szybko, a może nawet
> nigdy się nie zwrócą. W miejsce takiego kominka lepiej jest zamontować
> drugi kocioł w kotłowni i mieć syf w jednym miejscu, gdzie będzie można
> codziennie korzystać z tego kotła w sposób nie utrudniający życia, a
> kominek mieć faktycznie tylko rekreacyjnie czy też ze względów
> snobistycznych rozpalając go tylko przy gościach.
> Znam wiele rodzin, gdzie kominków nawet nie rozpala się przy gościach,
> bo nikomu już się nie chce, ani też nie mają na to czasu.
Uparles sie na plaszcz wodny a temat jest o rozprowadzaniu powietrza
ogrzanego kominkiem. Strasznie naciskasz na syf w salonie - jakos nie
mam z tym problemu. A palic mi sie chce - wrzucam bykiet - podpalam i
mam ogien na wieczorne pisane na newsach :) To pytanie o kosztach jakie
zadalem wyzej jest jak najbardziej powazne - ja licze do 3 tys zl za
prosty system rozprowadzenia ciepla.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 21:48:07 - Plumpi
Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
w wiadomości news:i7djej$6pd$1@inews.gazeta.pl...
> No wlasnie nie wiem skad masz takie zdanie - to moj 3 rok z kominkiem i
> uwqazam to za swietne rozwiazanie. Moze napiszesz cos wiecej?
WOW! To już trzeci rok z kominkiem :)
Ciekawe jak długo jeszcze ? :D
Większość ludzi, u których bywałem, po 3 latach już mieli serdecznie dość
codziennego palenia w kominku i wstawania w nocy aby dokładać.
> Ale nie dyskutujemy o wygodzie, bo od wygody ma byc piec na ekogorszek. Z
> plaszcza wodnego tez rezygnujemy bo drogie i skomplikowane (patrz post
> Kaszpira - mowi o rozprowadzaniu powietrza). Wiec proponuje sie skupic na
> zadanych warunkach - dogrzewanie kominkiem i palenie przyjemnosciowe.
A o czym ja piszę ? :)
> To ile wg Ciebie kosztuje system rozprowadzania ciepla z kominka?
> Uparles sie na plaszcz wodny a temat jest o rozprowadzaniu powietrza
> ogrzanego kominkiem.
Nie uparłem się, lecz przedstawiłem wszelkie możliwe warianty.
Jeżeli chodzi o płaszcz wodny jest to najlepsza metoda rozprowadzenia
ciepła.
Najłatwiejsza do sterowania, najczystsza i najbardziej efektywna.
> Strasznie naciskasz na syf w salonie - jakos nie mam z tym problemu. A
> palic mi sie chce - wrzucam bykiet - podpalam i mam ogien na wieczorne
> pisane na newsach :) To pytanie o kosztach jakie zadalem wyzej jest jak
> najbardziej powazne - ja licze do 3 tys zl za prosty system rozprowadzenia
> ciepla.
Jaki to jest prosty system ?
Rozprowadzenie ciepła do wszystkich pomieszczeń wymaga zrobienia kanałów
rozprowadzających, którymi ciepłe powietrze dotrze do każdego z pomieszczeń.
Ale to nie wszystko. Żeby taki system mógł pracować trzeba jeszcze zrobić
nawiew z wentylatorem, a żeby móc regulować temperaturę w pomieszczeniach
wypadało by conajmniej założyć do każdewgo pomieszczenia przepustnice
sterowaną ręcznie, a najlepiej termostatem. Licząc koszty rur, przepustnic,
termostatów, wentylatorów zaczyna to generować spore koszty. Plus koszt
samego kominka i jego zabudowy oraz koszt obudowania rur zaczyna przwyższać
koszt budowy kotłowni na ekogroszek.
Pomyśl teraz i zastanów się jak i którędy rozprowadzić to ciepło u autora
wątku.
W chwili obecnej ma poddasze nieużytkowe. Można właśnie tam ułożyć rury. Ale
tu mamy pewne minusy: Po pierwsze niepotrzebnie będzie grzane poddasze
nieużytkowe, a ponadto na podłodze tego poddasza będą się walały pod nogami
rury utrudniając użytkowanie tego poddasza choćby w formie magazynku rzeczy
zbędnych. Dojdzie też dodatkowy koszt izolowania tych rur, no bo po co
ogrzewać poddasze, gdzie tylko hula wiatr.
A co jak autor wątku postanowi przerobić poddasze nieużytkowe na użytkowe ?
Wtedy trzeba będzie wywalić rury, albo przeniść je w inne miejsce. Wypadało
by zrobić kanały pod sufitem na parterze, a zatem trzeba zrobić zabudowę z
płyt G-K czy to zabudowa samych kanałów czy też w formioe sufitu
podwieszanego. Jak by do tego nie podejść to też są dodatkowe koszty.
Chyba, że piszesz o prostym kominku z wylotem ciepłego powietrza do
najbliższych pomieszczeń czyli salonu i za ścianę do pokoju czy kuchni bez
prowadzenia kanałów dalej. Jezeli miałeś dokładnie to na myśli, to zauważ,
ze dokładnie o tym samym pisałem czyli o prostym kominku, który może
funkcjonować bez dodatkowego prądu czyli z obiegiem grawitacyjnym powietrza.
Czy to będzie kominek z wkładem powietrznym czy też szamotowym to już
kwestia wyboru i wygody. Wkład szamotowy ma jednak przewagę, ponieważ
umożliwia długi czas oddawania ciepła jeszcze po wygaśnięciu kominka i jest
mniej podatny na duże wahania temperatury w palenisku.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:17:08 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
>> i uwqazam to za swietne rozwiazanie. Moze napiszesz cos wiecej?
>
> WOW! To już trzeci rok z kominkiem :)
> Ciekawe jak długo jeszcze ? :D
> Większość ludzi, u których bywałem, po 3 latach już mieli serdecznie
> dość codziennego palenia w kominku i wstawania w nocy aby dokładać.
No nie .. od poczatku mowimy o kominku jako _alternatywie_ normalnego
ogrzewania.
Pewnie mi sie nie znudzi nigdy, bo pale tylko wtedy kiedy mam ochote -
czasami 5 dni w tygodniu, czasami 1. A _ogrzewam_ dom gazem.
>> Ale nie dyskutujemy o wygodzie, bo od wygody ma byc piec na
>> ekogorszek. Z plaszcza wodnego tez rezygnujemy bo drogie i
>> skomplikowane (patrz post Kaszpira - mowi o rozprowadzaniu powietrza).
>> Wiec proponuje sie skupic na zadanych warunkach - dogrzewanie
>> kominkiem i palenie przyjemnosciowe.
>
> A o czym ja piszę ? :)
Tyle razy pisales o plaszczu wodnym, ze mialem wrazenie, ze nie
przyjmujesz do wiadomosci palenia rekreacyjnego polaczonego z
dogrzewaniem ;)
> Pomyśl teraz i zastanów się jak i którędy rozprowadzić to ciepło u
> autora wątku.
Zakladam, ze w nowobudowany domu rury mozna poprowadzic pod tynkami, a
zakladajac, ze to kominek rekreacyjny nie musze miec wysublimowanego
sterowania, wiec reczne wystarczy.
> Chyba, że piszesz o prostym kominku z wylotem ciepłego powietrza do
> najbliższych pomieszczeń czyli salonu i za ścianę do pokoju czy kuchni
> bez prowadzenia kanałów dalej. Jezeli miałeś dokładnie to na myśli, to
> zauważ, ze dokładnie o tym samym pisałem czyli o prostym kominku, który
> może funkcjonować bez dodatkowego prądu czyli z obiegiem grawitacyjnym
> powietrza.
Tego jakos niedoczytalem w Twoim poscie - zwracam honor. Przy kominku
rekreacyjnym to calkiem madre rozwiazanie, bo nie jest kosztowne, a inne
pomieszczenia tez dogrzejesz.
Ja u siebie chce doprowadzic cieplo z kominka do najblizszych
pomieszczen (sypialnia nad salonem, lazienka nad salonem) i wspomoc sie
wentylatorem.
> Czy to będzie kominek z wkładem powietrznym czy też
> szamotowym to już kwestia wyboru i wygody. Wkład szamotowy ma jednak
> przewagę, ponieważ umożliwia długi czas oddawania ciepła jeszcze po
> wygaśnięciu kominka i jest mniej podatny na duże wahania temperatury > w
> palenisku.
Czyli nie ma o czym dyskutowac i sens ma kupowac tylko szamotowy, tak?
Bo w koncu o to chodzi...
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:42:41 - Plumpi
w wiadomości news:i7do9d$njt$1@inews.gazeta.pl...
> Tyle razy pisales o plaszczu wodnym, ze mialem wrazenie, ze nie
> przyjmujesz do wiadomosci palenia rekreacyjnego polaczonego z dogrzewaniem
> ;)
Cały czas lansuję palenie rekreacyjne, czyli kominki proste, bez bajerów bez
płaszczy wodnych i bez skomplikowanego rozprowadzania ciepłego powietrza.
Wręcz nawet lansuję piece kominkowe, które grzeją tylko i wyłacznie jedno
pomieszczenie.
W zamian za zaoszczędzone pieniądze na płaszczach wodnych czy też systemie
rur i zabudów rozprowadzających ciepłe powietrze lansuję postawienie
dodatkowego kotła na drewno w kotłowni.
Czy naprawdę tego nie zauwazyłeś ? :D
> Zakladam, ze w nowobudowany domu rury mozna poprowadzic pod tynkami, a
> zakladajac, ze to kominek rekreacyjny nie musze miec wysublimowanego
> sterowania, wiec reczne wystarczy.
Zapomnij o robieniu bruzd na rury. Dom parterowy, bez poddasza użytkowego,
być może z lekkim stropem (drewniane belki, płyty OSB i gipskarton), a zatem
ściany cieniutkie. W takich warunkach kucie bruzd na rury CO jest
niebezpieczne, a co dopiero na rozprowadzenie ciepłego powietrza.
> Tego jakos niedoczytalem w Twoim poscie - zwracam honor. Przy kominku
> rekreacyjnym to calkiem madre rozwiazanie, bo nie jest kosztowne, a inne
> pomieszczenia tez dogrzejesz.
> Ja u siebie chce doprowadzic cieplo z kominka do najblizszych pomieszczen
> (sypialnia nad salonem, lazienka nad salonem) i wspomoc sie wentylatorem.
Widzisz tylko, ze takie długie rury mają także wady. Otóż chodzi o to, ze
gromadzi się w nich syf. Poza sezonem gromadzi się kurz, rozwiajają się
bakterie, roztocza i inne paskudztwa. Raz do roku, kiedy rozpalasz w
kominku, włączasz wentylator i wyrzucasz to wszystko na pokoje, po czym
niepotrzebnie wdychasz.
> Czyli nie ma o czym dyskutowac i sens ma kupowac tylko szamotowy, tak? Bo
> w koncu o to chodzi...
To zależy. Szamotowe mają tę przewagę, że dłużej trzymają ciepło i
zapewniają stabilniejsze warunki pracy przy sporych wahaniach temperatury
płomienia. Ponadto nie budując długich kanałów rozprowadzających pozbywasz
się miejsca, gdzie gromadzi się kurz i drobnoustroje. Dobrze wykonany
kominek szamotowy posiada łatwy dostęp do kanałów grzewczych, które można
oczyścić, odkurzyć przed odpaleniem kominka. W przypadku robienia zabudów
masz utrudniony dostęp do komory powietrznej oraz kanałów.
Weź jednak pod uwagę, że palenie w kominku jest małoekonomiczne, ponieważ
sprawność kominka powietrznego jest niska. Zatem nieuzasadniona z punku
widzenia ekonomicznego. O wiele lepiej jest to samo drewno spalić w kotle
wodnym lub kominku z płaszczem wodnym.
Dlatego ja uważam, ze bezsensownym jest budowanie kominków z płaszczem
wodnym czy rozprowadzeniem ciepłego powietrza. O wile lepiej jest zaprzestać
na kominku rekreacyjnym, grzejącym lokalnie, a ciepło wytwarzać w miejscu
przeznczomym do tego czyli w kotłowni w sposób najbardziej wydajny i
ekonomiczny.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 23:02:01 - /// Kaszpir ///
> sprawność kominka powietrznego jest niska. Zatem nieuzasadniona z punku
> widzenia ekonomicznego. O wiele lepiej jest to samo drewno spalić w kotle
> wodnym lub kominku z płaszczem wodnym.
> Dlatego ja uważam, ze bezsensownym jest budowanie kominków z płaszczem
> wodnym czy rozprowadzeniem ciepłego powietrza. O wile lepiej jest zaprzestać
> na kominku rekreacyjnym, grzejącym lokalnie, a ciepło wytwarzać w miejscu
> przeznczomym do tego czyli w kotłowni w sposób najbardziej wydajny i
> ekonomiczny.
Dzięki za pomoc !
Czyli rezygnuję z rozprowadzenia ciepłego powietrza. Koszt
rozprowadzenia nie jest wcale aż tak mały (rury izolowane , specjalna
obudowa na kominek , turbina , przelotki i itd) i mamy już około 1,5-2
tys zł ...
A dodatkowo mówimy o taniej konstrukcji bez żadnych przepustnic ,
termostatów i bez jakiejkolwiek kontroli wpuszczanego ciepła do
pomieszczeń ...
Chyba najlepiej będzie po prostu spalać drewno (sporadycznie) w piecu
na ekogroszek na dodatkowym wodnym ruszcie ...
PS.
Jeszcze jedno ...
Będę miał wyprowadzone świeże powietrze dla kominka z zewnątrz domu.
Czy kominek musi mieć zrobiony specjalny dolot świeżego powietrza
(widziałem ze można kupić taki piec gdzie zrobiona jest dodatkowa
dziura na środku pieca lub na końcu i tam sie podłącza powietrze , czy
można doprowadzać świeże powietrze z popielnika ?
Pytam , bo tani piec bez dolotu świeżego powietrza i bez szybera
można kupić za niecałe 1000zł , może i słabej mocy , ale do pokoju
28m2 nie potrzebuję super mocnego pieca , czy jednak piec musi mieć
własny dolot i szyber ... (najtańszy piec z dorobionym dolotem (przez
producenta) i szyberem to około 1500zł)
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 23:07:36 - wolim
Użytkownik /// Kaszpir ///
Chyba najlepiej będzie po prostu spalać drewno (sporadycznie) w piecu
na ekogroszek na dodatkowym wodnym ruszcie ...
-----------------
Nie nastawiaj się na to palenie na dodatkowym ruszcie. Ruszt nie będzie
działał jednocześnie z palnikiem retortowym, więc żeby z niego skorzystać
musiałbyś wygaszać retortę. Zapewniam Cię, że nie będzie Ci się chciało
gasić pieca, żeby zainstalować ruszt, przepalić drzewem i ponownie go
zdemontować... za dużo z tym roboty i korzyści mało wymierne.
Pozdrawiam,
MW
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 23:16:06 - Plumpi
news:i7dr6u$4ed$1@inews.gazeta.pl...
> Nie nastawiaj się na to palenie na dodatkowym ruszcie. Ruszt nie będzie
> działał jednocześnie z palnikiem retortowym, więc żeby z niego skorzystać
> musiałbyś wygaszać retortę. Zapewniam Cię, że nie będzie Ci się chciało
> gasić pieca, żeby zainstalować ruszt, przepalić drzewem i ponownie go
> zdemontować... za dużo z tym roboty i korzyści mało wymierne.
Dokładnie.
Lepiej już postawic obok drugi kocioł i używać go równolegle z retortowym i
wnim palić drewnem.
Sam kocioł to wydatek 1500-2000zł + drugi komin.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 08:02:22 - /// Kaszpir ///
> Lepiej już postawic obok drugi kocioł i używać go równolegle z retortowym
> i wnim palić drewnem.
> Sam kocioł to wydatek 1500-2000zł + drugi komin.
No cóż trudno :(
Drugi komin raczej nie wchodzi w rachubę (koszty) a aby sporadycznie palić
drewnem ?
To chyba nie ma sensu ...
Chyba po prostu będę palił ekogroszkiem lub jak będę chciał zaoszczedzić
to miałem '
A drewnem palił w salonie dla atmosfery i klimatu i trochę dla ciepła ;)
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 18:59:29 - Plumpi
news:i7eqhf$ljq$1@inews.gazeta.pl...
> Chyba po prostu będę palił ekogroszkiem lub jak będę chciał zaoszczedzić
> to miałem '
Czy kocioł retortowy, który planujesz kupić ma możliwość palenia miałem ?Bo
nie każdy kocioł z podajnikiem sobie poradzi z miałem.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:05:06 - rrr
> Użytkownik /// Kaszpir ///
>
> Chyba najlepiej będzie po prostu spalać drewno (sporadycznie) w piecu
> na ekogroszek na dodatkowym wodnym ruszcie ...
>
> -----------------
> Nie nastawiaj się na to palenie na dodatkowym ruszcie. Ruszt nie będzie
> działał jednocześnie z palnikiem retortowym, więc żeby z niego skorzystać
> musiałbyś wygaszać retortę. Zapewniam Cię, że nie będzie Ci się chciało
> gasić pieca, żeby zainstalować ruszt, przepalić drzewem i ponownie go
> zdemontować... za dużo z tym roboty i korzyści mało wymierne.
>
> Pozdrawiam,
> MW
>
>
Zależy jaki ma kocioł, ja również mam na ekogroszek i nie muszę nic
montować, by palić drewnem. po prostu otwieram środkowe drzwiczki,
wrzucam drewno, przełączam piec na palenie ręczne i jazda (a i uchylam
dolne drzwiczki by zapewnić dopływ powietrza).
pozdrawiam
rafał
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 23:44:11 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> Cały czas lansuję palenie rekreacyjne, czyli kominki proste, bez bajerów
> bez płaszczy wodnych i bez skomplikowanego rozprowadzania ciepłego
> powietrza. Wręcz nawet lansuję piece kominkowe, które grzeją tylko i
> wyłacznie jedno pomieszczenie.
> W zamian za zaoszczędzone pieniądze na płaszczach wodnych czy też
> systemie rur i zabudów rozprowadzających ciepłe powietrze lansuję
> postawienie dodatkowego kotła na drewno w kotłowni.
> Czy naprawdę tego nie zauwazyłeś ? :D
Tyle razy pisales negatywnie o plaszczu wodnym, ze zrozumialem jak
zrozumialem :)
Czyli Twoim zdaniem gaz lub ekogroszek (u mnie pelet, bo chce uniknac
kurzu weglowego) dla komfortu, kociol wszystkopalny dla ekonomii i
kominek dla wypoczynku?
Tylko, ze to jeszcze powinno byc sensownie polaczone, zeby system
wiedzial, ze normalnie pale ekogorszkiem, ale jak spale cos w kotle
wszystkopalnym, to zeby on odciazyl kociol na ekogroszek. System
inteligentnego domu sie klania ;)
> Widzisz tylko, ze takie długie rury mają także wady. Otóż chodzi o to,
> ze gromadzi się w nich syf. Poza sezonem gromadzi się kurz, rozwiajają
> się bakterie, roztocza i inne paskudztwa. Raz do roku, kiedy rozpalasz w
> kominku, włączasz wentylator i wyrzucasz to wszystko na pokoje, po czym
> niepotrzebnie wdychasz.
O tym nie pomyslalem :( I wogole ludzie o tym nie pisza w sieci a to
faktycznie moze byc jak mowisz. W koncu nawet samochodowa instalacje
wentylacyjna sie odgrzybia, a w domu jest to wielokrotnie wieksze ...
Tylko, ze to samo (no, prawie to samo, bo dziala caly czas) tyczy sie
wentylacji mechanicznej z rekuperatorem, a ja jednak wszedzie polecaja.
Co o tym myslisz? Bo idea rekuperacji bardzo mi sie podoba i chce ten
system zastosowac w domu.
I jeszcze taka mysl z tym zwiazana - majac kominek w salonie bez
rozprowadzenia cieplego powietrza a majac wentylacje mechaniczna z
rekuperatorem w koncu sie to cieplo z salonu jakos odzyskuje, prawda?
Wiec kanaly kominkowe potrzebne nie sa.
>> Czyli nie ma o czym dyskutowac i sens ma kupowac tylko szamotowy, tak?
>> Bo w koncu o to chodzi...
>
> To zależy. Szamotowe mają tę przewagę, że dłużej trzymają ciepło i
> zapewniają stabilniejsze warunki pracy przy sporych wahaniach
> temperatury płomienia. Ponadto nie budując długich kanałów
> rozprowadzających pozbywasz się miejsca, gdzie gromadzi się kurz i
> drobnoustroje. Dobrze wykonany kominek szamotowy posiada łatwy dostęp do
> kanałów grzewczych, które można oczyścić, odkurzyć przed odpaleniem
> kominka. W przypadku robienia zabudów masz utrudniony dostęp do komory
> powietrznej oraz kanałów.
Myslalem o kominku szamotowym plus kanaly rozprowadzajace cieplo. Ale
Twoja opinia o syfie w kanalach dala do myslenia. Jakby nie bylo,
szamotowy wlasnie to jest to - temperatura nie szaleje.
> Weź jednak pod uwagę, że palenie w kominku jest małoekonomiczne,
> ponieważ sprawność kominka powietrznego jest niska. Zatem nieuzasadniona
> z punku widzenia ekonomicznego. O wiele lepiej jest to samo drewno
> spalić w kotle wodnym lub kominku z płaszczem wodnym.
> Dlatego ja uważam, ze bezsensownym jest budowanie kominków z płaszczem
> wodnym czy rozprowadzeniem ciepłego powietrza. O wile lepiej jest
> zaprzestać na kominku rekreacyjnym, grzejącym lokalnie, a ciepło
> wytwarzać w miejscu przeznczomym do tego czyli w kotłowni w sposób
> najbardziej wydajny i ekonomiczny.
Druga strona medalu jest taka, ze np. moi rodzcie w tegie mrozy grzeja
dom do kilkunastu stopni, a w jednym pokoju maja piec kominkowy, gdzie
pala drewnem do uzyskania temperatury wlasciwej. I to sa oszczednosci -
nie grzejesz wody, ktora sie chlodzi w scianach itd tylko bezposrednio
jedno pomieszczenie. Ale to moze przesc u dwojki starszych ludzi a nie w
normalnej rodzinie.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 08:08:30 - /// Kaszpir ///
> wentylacji mechanicznej z rekuperatorem, a ja jednak wszedzie polecaja. Co
> o tym myslisz? Bo idea rekuperacji bardzo mi sie podoba i chce ten system
> zastosowac w domu.
> I jeszcze taka mysl z tym zwiazana - majac kominek w salonie bez
> rozprowadzenia cieplego powietrza a majac wentylacje mechaniczna z
> rekuperatorem w koncu sie to cieplo z salonu jakos odzyskuje, prawda? Wiec
> kanaly kominkowe potrzebne nie sa.
Ja myślałem o rekupatorze ...
Ale stwierdziłem że domek będzie na wsi , z okien ładny widok , cisza ,
spokój , świeże powietrze i ... sobie nie wyobrażam w wiosna-lato-jesień
siedzieć w domu z szczelnie zamkniętymi oknami i być skazany na powietrze
które dociera do mnie przez rury , tym bardziej że te rury też sterylne
nie będą ...
Jedyny plus to zima , bo straty ciepła niższe , ale ... no właśnie ...
Silniki w rekupatorze nie są wcale oszczędne ani ciche. oczywiście da się
kupić tańsze , ale to już jest wyższa półka cenowa i itd , a rekuperator
działa nonstop ...
Jak dla mnie rekupator jest idealny tam gdzie za oknem jest hałas i smród.
Dzieki szczelnym oknom jest dzięki temu cicho w domu a i nie śmierdzi tak ;)
Ale na wsi , czy w spokojnej okolicy ...
Eeeee ...
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:23:54 - janusz_kk1
>> Tylko, ze to samo (no, prawie to samo, bo dziala caly czas) tyczy sie
>> wentylacji mechanicznej z rekuperatorem, a ja jednak wszedzie polecaja.
>> Co o tym myslisz? Bo idea rekuperacji bardzo mi sie podoba i chce ten
>> system zastosowac w domu.
>> I jeszcze taka mysl z tym zwiazana - majac kominek w salonie bez
>> rozprowadzenia cieplego powietrza a majac wentylacje mechaniczna z
>> rekuperatorem w koncu sie to cieplo z salonu jakos odzyskuje, prawda?
>> Wiec kanaly kominkowe potrzebne nie sa.
>
> Ja myślałem o rekupatorze ...
>
> Ale stwierdziłem że domek będzie na wsi , z okien ładny widok , cisza ,
> spokój , świeże powietrze i ... sobie nie wyobrażam w wiosna-lato-jesień
> siedzieć w domu z szczelnie zamkniętymi oknami i być skazany na
> powietrze które dociera do mnie przez rury , tym bardziej że te rury też
> sterylne nie będą ...
Zawsze możesz go wyłączyć i otworzyć okna :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:21:12 - /// Kaszpir ///
Chyba nie do końca ...
W przypadku rekuperatora nie buduje się wentylacji grawitacyjnej ,więc
ciężko było by z wentylacją ...
Rekupator zapewnia wymuszony obieg powietrza a co za tym idzie wentylację
....
Oczywiście można otworzyć okna , ale po co wtedy rekupator ?
Tylko na zimę ???
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:36:36 - robercik-us
> W przypadku rekuperatora nie buduje się wentylacji grawitacyjnej ,więc
> ciężko było by z wentylacją ...
> Rekupator zapewnia wymuszony obieg powietrza a co za tym idzie
> wentylację ...
>
> Oczywiście można otworzyć okna , ale po co wtedy rekupator ?
>
No właśnie... trochę głupie uczucie...
Wydać kilkanaście tysięcy na rekuperator i całe te szmery-bajery, po to
tylko, żeby potem otwierać okna...
Jak zamierzasz mieszkać w okolicy, która jest cicha, spokojna i czysta -
brak spalin i innych zanieczyszczeń komunikacyjnych, to pakowanie się w
rekuperator nie ma sensu nie tylko ekonomicznego...,
Ale było tu na ten temat już sto razy, zatem nie będę się po raz sto
pierwszy wynurzał... :-)
pozdr
robercik-us
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 22:13:52 - janusz_kk1
>> Zawsze możesz go wyłączyć i otworzyć okna :)
>
> Chyba nie do końca ...
>
> W przypadku rekuperatora nie buduje się wentylacji grawitacyjnej ,więc
> ciężko było by z wentylacją ...
Okna otwarte dobrze wentylują :)
> Rekupator zapewnia wymuszony obieg powietrza a co za tym idzie
> wentylację ...
Nie do końca, są zastoiska gdzie powietrze nie krązy.
>
> Oczywiście można otworzyć okna , ale po co wtedy rekupator ?
Bo jak jest temp zewn zbliżona do pokojowej to rekuperator
traci sens, bo co dopłacać do czegoś co można mieć za darmo?
>
> Tylko na zimę ???
Albo w upały ale wtedy z GWC.
A tak to głównie zimą się sprawdza bo odzyskuje ciepło wentylacji.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 19:14:30 - Plumpi
news:i7eqsv$mje$1@inews.gazeta.pl...
> Jak dla mnie rekupator jest idealny tam gdzie za oknem jest hałas i smród.
> Dzieki szczelnym oknom jest dzięki temu cicho w domu a i nie śmierdzi tak
> ;)
Jakim cudem rekuperato pozbywa się smrodu ?
Widzę, że znasz jakieś nowe, cudowne urządzenia rekuperacyjne, o których
jeszcze nie słyszałem :D
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 08:06:34 - /// Kaszpir ///
> Widz�, �e znasz jakie� nowe, cudowne urz�dzenia rekuperacyjne, o kt�rych
> jeszcze nie s�ysza�em :D
Za pomocą wbudowanego filtra. Ale jaka jest skuteczność to nie mam
pojęcia ...
Jakiś czas temu myślałem o rekuperatorze ale po przeczytaniu plusów i
minusów stwierdziłem że nie jest to mi zupełnie potrzebne ;)
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 16:12:25 - Plumpi
wiadomości
news:ea8aec4d-74ec-474a-908b-a59bc0c4d366@k13g2000vbq.googlegroups.com...
> Za pomocą wbudowanego filtra. Ale jaka jest skuteczność to nie mam pojęcia
> ...
Ale te filtry zatrzymują kurz i pył, a nie smród.
Na filtry z węglem aktywnym mało kogo stać.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 19:12:14 - Plumpi
w wiadomości news:i7dtcr$alt$1@inews.gazeta.pl...
> System inteligentnego domu sie klania ;)
Nie, tutaj raczej się kłania podstawowa wiedza o użytkowaniu kotłów
retortowych.
Ot prosta sprawa. Nie wygaszając kotła retortowego rozpalam w kotle
sprzęgniętym z tym kotłem retortowym. Kocioł zasypowy oddaje ciepło, a
kocioł retortowy sam się wyłącza i pracuje na podtrzymaniu, dbając o to,
żeby nie wygasł i żeby temperatura wody CO nie spadła poniżej zadanej
wartości. W chwili, kiedy kocioł zasypowy wygaśnie, a temperatura wody CO
spadnie to kocioł retortowy znów podejmuje pracę samoczynnie. Nie trzeba tu
żadnej, dodatkowej elektroniki, a już napewno nic co ma związek z
inteligentnym domem :D
> O tym nie pomyslalem :( I wogole ludzie o tym nie pisza w sieci a to
> faktycznie moze byc jak mowisz. W koncu nawet samochodowa instalacje
> wentylacyjna sie odgrzybia, a w domu jest to wielokrotnie wieksze ...
Te także się odgrzybia i czyści tyle, że ludzie nie zdają sobie z tego
sprawy, ze należy to robić i że generuje to dodatkowe koszty.
> Tylko, ze to samo (no, prawie to samo, bo dziala caly czas) tyczy sie
> wentylacji mechanicznej z rekuperatorem, a ja jednak wszedzie polecaja. Co
> o tym myslisz? Bo idea rekuperacji bardzo mi sie podoba i chce ten system
> zastosowac w domu.
> I jeszcze taka mysl z tym zwiazana - majac kominek w salonie bez
> rozprowadzenia cieplego powietrza a majac wentylacje mechaniczna z
> rekuperatorem w koncu sie to cieplo z salonu jakos odzyskuje, prawda? Wiec
> kanaly kominkowe potrzebne nie sa.
Rekuperacja i wentylacja mechaniczna wymaga okresowego czyszczenia i wymiany
filtrów.
> Druga strona medalu jest taka, ze np. moi rodzcie w tegie mrozy grzeja dom
> do kilkunastu stopni, a w jednym pokoju maja piec kominkowy, gdzie pala
> drewnem do uzyskania temperatury wlasciwej. I to sa oszczednosci - nie
> grzejesz wody, ktora sie chlodzi w scianach itd tylko bezposrednio jedno
> pomieszczenie. Ale to moze przesc u dwojki starszych ludzi a nie w
> normalnej rodzinie.
Nie zupełnie. Piece kominkowe mogą wspomagać system grzewczy. Ale opłaca się
ich używać i w nich palić, kiedy przynosi to naprawdę wymierne korzyści. Dla
przykładu masz kocioł gazowy i sporą ilość taniego drewna. Kocioł gazowy
pracuje sobie na okrągło, a Ty, kiedy tylko jesteś w domu grzejesz w piecu
kominkowym tak, zeby nie przegrzać mieszkań. Kocioł gazowy wtedy dogrzewa do
zadanej temperatury oddają znacznie mniej energii, a tym samym spalając
mniejsze ilości gazu.
W przypadku porównania z węglem przestaje to już mieć wymierny sens
ekonomiczny.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-27 20:36:36 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> sprzęgniętym z tym kotłem retortowym. Kocioł zasypowy oddaje ciepło, a
> kocioł retortowy sam się wyłącza i pracuje na podtrzymaniu, dbając o to,
> żeby nie wygasł i żeby temperatura wody CO nie spadła poniżej zadanej
> wartości. W chwili, kiedy kocioł zasypowy wygaśnie, a temperatura wody
> CO spadnie to kocioł retortowy znów podejmuje pracę samoczynnie. Nie
> trzeba tu żadnej, dodatkowej elektroniki, a już napewno nic co ma
> związek z inteligentnym domem :D
Hmm masz racje. A jak to sie ma do c.w.u.? Gdzies czytalem, ze dobrze
miec drugi wymiennik (bojler) szeregowo, ktory podgrzewasz wlasnie takim
wszystkopalnym kotlem lub solarami a pierwszy wymiennik grzejesz juz nie
od zera wtedy.
Pomyslem tez jest zastosowanie na koncu cyklu grzewczego c.w.u.
elektrycznego podgrzewacza, ktory dogrzewa wode do zadanej temperatury
jesli kociol nie pracuje lub solary nie wyrabiaja.
Skoro juz rozmawiamy na te tematy:
dylemat mamy czy montowac kociol na pelet czy na gaz. Kociol na pelet
niby drozszy, ale do gazu trzeba zrobic przylacze. Pelet tanszy w
eksploatacji, ale czy az tak duzo?
i drugi dylemat - czy montowac solary? a jesli tak to ile, zeby to mialo
jakis odczuwalny sens?
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:27:35 - Jackare
w wiadomości news:i7djej$6pd$1@inews.gazeta.pl...
>
> Ale nie dyskutujemy o wygodzie, bo od wygody ma byc piec na ekogorszek.
Liiii tam. Wygodny to jest kocioł na gaz, prąd lub olej opałowy......
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:38:09 - wolim
Użytkownik Jackare
> Liiii tam. Wygodny to jest kocioł na gaz, prąd lub olej opałowy......
Prawda, Panie... Ale ze stałopalnych tylko ekogroszek jest w miarę
bezobsługowy. W sezonie zimowym przy dobrych wiatrach zasyp raz w
tygodniu, opróżnianie popiołu raz na dwa tygodnie. Czyszczenie pieca podczas
opróżniania - bez wygaszania :)
I co ważne. Kompletnie nieopłacalna sprawa z grzaniem wody w lecie piecem na
ekogroszek - większość ciepła idzie w komin.
Pozdrawiam,
MW
Re: Ogrzewanie za pomoc? kominka
2010-09-22 23:49:08 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> U?ytkownik Jackare
>
>> Liiii tam. Wygodny to jest kocio? na gaz, pr?d lub olej opa?owy......
>
> Prawda, Panie... Ale ze sta?opalnych tylko ekogroszek jest w miar?
> bezobs?ugowy. W sezonie zimowym przy dobrych wiatrach zasyp raz w
> tygodniu, opr?nianie popio?u raz na dwa tygodnie. Czyszczenie pieca podczas
> opr?niania - bez wygaszania :)
Wlasnie tu mamy dylemat ekonomiczny: gaz czy ekogroszek. Idealem by bylo
gaz na lato, ekogroszek na zime ;)
> I co wa?ne. Kompletnie nieop?acalna sprawa z grzaniem wody w lecie piecem na
> ekogroszek - wi?kszo?? ciep?a idzie w komin.
Albo wygoda, albo palenie reczne ... albo gaz ;)
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:56:34 - Aleksander
> Bo nie ma sensu ekonomicznego, tym bardziej, im rzadziej będziesz go
> rozpalał.
> Spróbuj teraz uzasadnić poniesiony koszty, a wcale nie są one małe, bo
> porównywalne z budową kotłowni z normalnym kotłem CO.
> Jaki ma sens wydawanie takiej kasy na kominek, który używany jest sporadycznie
> ?
No pewnie że nie ma sensu ekonomicznego.
Podobnie jak cały dom - też nie ma sensu ekonomicznego -
można się kisić w kawalerce.
Wino pite do obiadu/kolacji też nie ma sensu ekonomicznego.
Używam sporadycznie kominek - nie do grzania (do tego mam kocioł
gazowy i kocioł śmieciuch na drewno, który ma pewnikiem większą
sprawność od kominków nawet z płaszczami). Kominek rozpalam
kilka /kilkanaście razy do roku - romantyczny wiecżór z żoną,
święta Bożego Narodzenia itp...
Zgadzam się w jednym - palenie w kominku w celach ogrzewania
domu nie ma sensu ekenomicznego - ale nie sam kominek jako taki.
Pozdrawiam,
Aleksander.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 23:11:10 - Plumpi
news:i7dqi4$2c4$1@inews.gazeta.pl...
> Podobnie jak cały dom - też nie ma sensu ekonomicznego -
> można się kisić w kawalerce.
>
> Wino pite do obiadu/kolacji też nie ma sensu ekonomicznego.
Dajesz złe porównanie.
Dla mnie sens ekonomiczny jest wtedy, kiedy mogę porównać:
Płacić 1000zł kredytu i mieszkać w swoim domu czy płacić 1200zł czynszu za
kawalerkę.
Pić oryginalne, francuskie bordo, a nie zywczajnego polskiego jabola,
zakładając, że kupuję w podobnej cenie.
Podobnie jest z kominkiem.
Wolę zbudować tani kominek za 2000zł i dokupić kocioł za kolejne 2000zł aby
obniżyć koszty ogrzewania co roku o 1000zł niż wydać za kominek 5000zł i
mieć nadzieję, że być może cokolwiek będzie taniej.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 23:15:15 - Aleksander
> Wolę zbudować tani kominek za 2000zł i dokupić kocioł za kolejne 2000zł aby
> obniżyć koszty ogrzewania co roku o 1000zł niż wydać za kominek 5000zł i mieć
> nadzieję, że być może cokolwiek będzie taniej.
Tu pełna zgoda - zresztą napiałem to powyżej.
Po prostu w Twoim poście odczytałem, że negujesz w ogole kominek,
jako taki... - ale skoro negujesz kominek wyłącznie, jak źródło
grzania, no to się w pełni zgadzamy.
Kominek ma być źródłem przyjemności :) i nie oczekujmy od niego
niczego więcej :) Do grzania zaprzęgnijmy kotły tego czy innego
rodzaju.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 00:13:19 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> Wolę zbudować tani kominek za 2000zł i dokupić kocioł za kolejne 2000zł
> aby obniżyć koszty ogrzewania co roku o 1000zł niż wydać za kominek
> 5000zł i mieć nadzieję, że być może cokolwiek będzie taniej.
Jeden wieczor przy palacym sie kominku z laptopem na kolanach a ile
nowosci ;) Obawiam sie, ze przekonales rowniez i mnie do nieinstalowania
systemu rozprowadzania ciepla. A zamiast kominka-kominka postawimy chyba
piec kominkowy, ktory jest bardziej...mobilny.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 20:18:47 - Tomek
Użytkownik Plumpi
news:i7derr$8ga$1@news.onet.pl...
> Użytkownik /// Kaszpir ///
> wiadomości news:8650ca09-2ad9-4e0a-a1d4-
>
> Tearaz zastanów się w jakim celu chcesz budować kominek:
> 1. Aby normalnie palić i ogrzewać.
> 2. Bo wszyscy je budują
> 3. W razie awarii zasilania.
> 4. W razie awarii kotła CO.
> 5. W celu obniżenia kosztów ogrzewania.
Skasowałem resztę bo w pełni się zgadzam z autorem.
Może będzie poddasze użykowe, może będzie oszczędność
(ciekawe na czym, skoro tańszego ogrzewania niż na ekogroszek
raczej nie ma- mówię o całorocznym grzaniu i realnych
kwotach na inwestycje). To wszystko wnioski z hipotez.
Pisałem o tym 7 lat temu, po pierwszej zimie
przemieszkanej na swojej jeszcze wtedy budowie.
Tak samo jak pompy ciepła bez źródła ciepła
w płynacej wodzie tak i kominki z rozprowadzeniami
czy tym bardziej kominki płaszczowe to nieporozumienie.
Sam mam kominek z wkładem powietrznym bez żadnego
rozprowadzenia i w tym roku wymieniłem grzejnik w salonie
na dwupłytowy, aby wreszcie można było nie mieć
konieczności do tego palenia w salonie.
Doradzam kominki rekreacyjnie palone z dobrymi wkładami-
nie ma wtedy probklemów z sadzami i czyszczeniem
przy sensownej sprawności.
T.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 21:33:59 - /// Kaszpir ///
> przemieszkanej na swojej jeszcze wtedy budowie.
Przez 7 lat cena ekogroszku lekko się zmieniła
Obecnie dobry ekogroszek pakowany kosztuje okolo 900zl.
Metr przestrzenny drzewa kupi się za około 160zł.
Nie wiem ile waży MP drzewa i jaką ma kaloryczność , ale mam kumpla
który pali tylko drzewem i z tego co mi powiedział to palenie drzewem
jest najtańsze.
U mnie palenie drzewem odpada , bo nie wyobrażam sobie kilka razy
dziennie palić w piecu ...
Myślałem o tym ze po prostu bardzo często w domu jestem wieczorem , to
w zimę ustawił bym na piecu 16stopni a po powrocie do domu dołożył
drewna do kominka i dogrzał mieszkanie ...
A jeśli by mi sie nie chciało , to zwiekszyłbym temperaturę na
grzejnikach termostatem i mialbym juz 20stopni ;)
Po prostu jakbym palił kominkiem to fajnie aby to cieplo dotarlo do
całego domu , tym bardziej że moc 10-12kW do pokoju 28m2 to dużo dużo
za duzo ...
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 07:52:19 - Tomek
Użytkownik /// Kaszpir ///
wiadomości
news:e271d27d-fee1-480d-a4eb-0a71b530e310@q18g2000vbm.googlegroups.com...
Przez 7 lat cena ekogroszku lekko się zmieniła
Obecnie dobry ekogroszek pakowany kosztuje okolo 900zl.
Metr przestrzenny drzewa kupi się za około 160zł.
Zależy czy ktoś ma dostęp do lasu czy nie. Jesli ktoś ma własny
las, duży sad i kupę gałęzi po przycinaniu drzewek to ma to
ekonomiczne uzasadnienie. Ale ekonomicznym absurdem
jest budowa jednocześnie instalacji CO z kotłem podajnikowym
i rozbudowanych systemów kominkowych.
Nie wiem ile waży MP drzewa i jaką ma kaloryczność , ale mam kumpla
który pali tylko drzewem i z tego co mi powiedział to palenie drzewem
jest najtańsze.
Znów oparcie na hipotezach. Coś słyszałem, coś wiedziałem..
Myślałem o tym ze po prostu bardzo często w domu jestem wieczorem , to
w zimę ustawił bym na piecu 16stopni a po powrocie do domu dołożył
drewna do kominka i dogrzał mieszkanie ...
Uaaaa. Ale hipotezy...Od 16 stopni to idzie dogrzać mieszkanie
w wersji szkieletowej. Przy murowanej (akumulacja) to wybij to
sobie z głowy takie hipotezy.
Po prostu jakbym palił kominkiem to fajnie aby to cieplo dotarlo do
całego domu , tym bardziej że moc 10-12kW do pokoju 28m2 to dużo dużo
za duzo ...
10-12 KW to trzeba zahajcować fest aby by taką moc uzyskać.
Ja mam salon (nazwijmy to tak) 23 m, kominek z wkładem max. 14 KW
i są zakręcone 2 grzejniki gdy pali się w kominku. Rozłożenie temperatur
bez zastrzeżeń.
Jeśłi masz kasę rób jak uważasz. Najwyżej nie będziesz korzystał i już.
Gdy kasy jest na zakładkę to sugeruję weryfikację założeń.
T.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 21:25:18 - /// Kaszpir ///
> musiał wymienić wkład tego komninka, a zatem poniesiesz kolejny raz koszt
> budowy takiego kominka, a cała zabudowa będzie musiał być robiona od nowa.
> Podobnie też będzie w przypadku uszkodzenia kominka z rozprowadzeniem
> ciepłego powietrza.
Zawsze mi się marzył kominek ...
Klimacik , ciepełko i romantyczna atmosfera ;)
Dodatkowo mógłby przyczynić się do obniżenia kosztów ogrzewania.. Na
pewno nie nastawiam się na całkowite ogrzewanie kominkiem , ale
pomyślałem że jako że mnie bardzo często w domu nie ma , mógłbym np.
za pomocą pieca grzać do np. 16 stopni a po powrocie do domu napalić w
kominku i zrobić ciepełko ...
Ale raczej jakby służył do do podgrzewania a nie nagrzewania , bo
nie chciało by mi sie palić cały czas ...
Jak wrócę mogę napalić aby dzięki temu obniżyć koszty , ale nie
nastawiam się na grzanie głównie kominkiem ...
Sądzę że służył by do wspomagania pracy pieca i obniżania kosztów ...
Płaszcza wodnego nie chce robić , bo czytałem że osmala się szyba i
się syfi mocno ...
Rozprowadzenie ciepłego powietrza nie było by drogie i sam sobie mogę
je wyprowadzić.
Po prostu nie chciałbym aby kominek słuzył by jako ozdoba a jak byłby
używany to mógłby ogrzać w tym czasie dom ...
A w razie awarii prądu przecież nie działała by tylko dmuchawa i
dystrybucja ciepłego powietrza po pokojach , ale w salonie było by
cieplo ;)
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:14:02 - Plumpi
wiadomości news:3a8e585f-0573-46bc-ac56-
> Po prostu nie chciałbym aby kominek słuzył by jako ozdoba a jak byłby
> używany to mógłby ogrzać w tym czasie dom ...
> A w razie awarii prądu przecież nie działała by tylko dmuchawa i
> dystrybucja ciepłego powietrza po pokojach , ale w salonie było by
> cieplo ;)
W sumie samą dmuchawę to można pogonić nawet z UPS-a.
Problemem natomiast jest rozprowadzenie tego ciepła i uzyskanie odpowiednich
temperatur.
Tu będziesz musiał poprowadzić rury i zamontować dla każdego pokoju
przepustnice z możliwością regulacji conajmniej ręcznej, a najlepiej z
termostatem.
Rury najlepiej jest rozprowadzić przy suficie lub przy podłodze, zabudowując
je płytami G-K. Zatem dojdzie Ci koszt profili i płyt G-K. Jak będziesz
chciał je poprowadzić poddaszem nieużytkowym to musisz je zaizolować, zeby
nie tracić niepotrzebnie ciepła.
Niestety trzeba sobie powiedzieć otwarcie, że rozrowadzenie ciepłego
powietrza powoduje spory ruch powietrza oraz wzbija i roznosi kurzu, a także
syf (popiołu i dymu) od kominka, które wydostają się podczas dokładania i
czyszczenia.
Teraz jaki wkład ? Najlepszy jest szamotowy, ponieważ możesz palić krótko,
na full w celu rozgrzania szamotu, a ten później będzie oddawał ciepło przez
długi czas jeszcze po wygaśnieciu kominka. Po prostu palisz ostro wieczorem
i przez całą noc masz ciepło.
Wkłady stalowe czy żeliwne bardzo szybko się nagrzewają, ale też bardzo
szybko stygną. Poza tym są trudne do regulacji temperatury w
pomieszczeniach, ponieważ ulegają sporym wahaniom temperatury. Jeżeli chodzi
o sprawność to zdecydowanie wkład stalowy lub żeliwny jest lepszy od
szamotu, ale i tak jeszcze daleki do płaszcza wodnego.
Osobiście zrobił bym kominek ozdobny, grzejący tylko i wyłącznie salon, a w
ramach oszczędzania postawił bym w kotłowni drugi kocioł na drewno. Kocioł
taki ma tę zaletę, że dokładasz raz-dwa-trzy razy dziennie w okresie
zimowym, a w sezonie letnim możesz grzać nim wodę CWU rozpalając go kilkoma
kawałkami drewna raz dziennie lub raz na dwa-trzy dni jezeli zamontujesz
odpowiednio duży zasobnik CWU.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:44:22 - /// Kaszpir ///
> Problemem natomiast jest rozprowadzenie tego ciepła i uzyskanie odpowiednich
> temperatur.
> Tu będziesz musiał poprowadzić rury i zamontować dla każdego pokoju
> przepustnice z możliwością regulacji conajmniej ręcznej, a najlepiej z
> termostatem.
Zupełnie o tym nie pomyślałem :(
Zaletą doprowadzenia ciepłego powietrza miała być taniość i mało
skomplikowany montaż.
Chodziło że miało być tanio ...
Jednakże nie przewidziałem że z rury będzie leciało do pokoi gorące
powietrze nad którym nie będę mógł zapanować a wyłączenie
wentylatora też nie jest bezpieczne bo gorące powietrze może szybko
wykończyć wentylator (w turbinie będzie wysoka temperatura).
Fakt , gdyby zamontować jakieś termostaty i przepustnice na kazdym
wylocie ...
Ale to znów dodatkowe koszty ...
Wygląda na to że jednak w salonie będzie zwykły kominek z dolotem
zimnego powietrza z zewnątrz i na tym się skończy.
Bo niestety widzę że dystrybucja ciepłego powietrza ma też swoje
wady , wady oczywiście można zminimalizować , ale to są koszty ...
> Rury najlepiej jest rozprowadzić przy suficie lub przy podłodze, zabudowując
> je płytami G-K. Zatem dojdzie Ci koszt profili i płyt G-K. Jak będziesz
> chciał je poprowadzić poddaszem nieużytkowym to musisz je zaizolować, zeby
> nie tracić niepotrzebnie ciepła.
> Niestety trzeba sobie powiedzieć otwarcie, że rozrowadzenie ciepłego
> powietrza powoduje spory ruch powietrza oraz wzbija i roznosi kurzu, a także
> syf (popiołu i dymu) od kominka, które wydostają się podczas dokładania i
> czyszczenia.
> Teraz jaki wkład ? Najlepszy jest szamotowy, ponieważ możesz palić krótko,
> na full w celu rozgrzania szamotu, a ten później będzie oddawał ciepło przez
> długi czas jeszcze po wygaśnieciu kominka. Po prostu palisz ostro wieczorem
> i przez całą noc masz ciepło.
> Wkłady stalowe czy żeliwne bardzo szybko się nagrzewają, ale też bardzo
> szybko stygną. Poza tym są trudne do regulacji temperatury w
> pomieszczeniach, ponieważ ulegają sporym wahaniom temperatury. Jeżeli chodzi
> o sprawność to zdecydowanie wkład stalowy lub żeliwny jest lepszy od
> szamotu, ale i tak jeszcze daleki do płaszcza wodnego.
>
> Osobiście zrobił bym kominek ozdobny, grzejący tylko i wyłącznie salon, a w
> ramach oszczędzania postawił bym w kotłowni drugi kocioł na drewno. Kocioł
> taki ma tę zaletę, że dokładasz raz-dwa-trzy razy dziennie w okresie
> zimowym, a w sezonie letnim możesz grzać nim wodę CWU rozpalając go kilkoma
> kawałkami drewna raz dziennie lub raz na dwa-trzy dni jezeli zamontujesz
> odpowiednio duży zasobnik CWU.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:59:28 - Plumpi
wiadomości news:1c5bd353-9f46-42fe-b341-
> a wyłączenie
> wentylatora też nie jest bezpieczne bo gorące powietrze może szybko
> wykończyć wentylator (w turbinie będzie wysoka temperatura).
Wentylator może być po stronie zimnego powietrza, a nie gorącego i wręcz
jest to wskazane.
> Fakt , gdyby zamontować jakieś termostaty i przepustnice na kazdym
> wylocie ...
> Ale to znów dodatkowe koszty ...
Znam ludzi, którzy rozprowadzili rury, ale nie zakładali regulowanych
przepustnic. W jednym pokoju jest za zimno w innym zbyt gorąco. Poza tym
natura ludzka już jest taka, że woli ciepło rzędu 22stC w salonie i
pokojach, w sypialni 16-18stC, a w łazience przynajmniej 25stC.
Bez możliwości regulacji przepustnicami temperatury będą na zasadzie
loterii.
> Bo niestety widzę że dystrybucja ciepłego powietrza ma też swoje
> wady , wady oczywiście można zminimalizować , ale to są koszty ...
Niestety, ale tak jest i co najgorsze ludzie nie zdają sobie z tego sprawy.
Budują jakieś małoprzydatne prowizoryczne instalacje, a później narzekają i
rezygnują z użytkowania.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 22:13:09 - daniel97
> przepustnice z możliwością regulacji conajmniej ręcznej, a najlepiej z
> termostatem.
Zaraz Ci powiedzą, że komputer jest do tego potrzebny. Mam w domu system DGP
i nie mam żadnych przepustnic i termostatów. Przepływ powietrza można
regulować na kratkach wylotowych do pokoju (u mnie są żaluzje). Regulacja
temperatury na władzie otwarciem powietrza do spalania. Zresztą turbina ma
dużą wydajność aby wyrównać temperaturę 600m3/h przy kubaturze do cyrkulacji
powietrza około 200m3.
Co do zaniku energii to chyba minęły czasy stopni zasilania. Gdy brak prądu
otwieram cyrkulację na krótko dół - góra obudowy wkładu i nie ma problemu.
Gorąco polecam.
Pozdrawiam
Daniel
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:41:40 - Jackare
wiadomości
news:3a8e585f-0573-46bc-ac56-7618e2ff10a1@w4g2000vbh.googlegroups.com...
> W przypadku kominka z płaszczem wodnym po jakimś czasie i tak będziesz
> musiał wymienić wkład tego komninka, a zatem poniesiesz kolejny raz koszt
> budowy takiego kominka, a cała zabudowa będzie musiał być robiona od nowa.
> Podobnie też będzie w przypadku uszkodzenia kominka z rozprowadzeniem
> ciepłego powietrza.
Zawsze mi się marzył kominek ...
Klimacik , ciepełko i romantyczna atmosfera ;)
Dodatkowo mógłby przyczynić się do obniżenia kosztów ogrzewania. Na
pewno nie nastawiam się na całkowite ogrzewanie kominkiem , ale
pomyślałem że jako że mnie bardzo często w domu nie ma , mógłbym np.
za pomocą pieca grzać do np. 16 stopni a po powrocie do domu napalić w
kominku i zrobić ciepełko ...
Ale raczej jakby służył do do podgrzewania a nie nagrzewania , bo
nie chciało by mi sie palić cały czas ...
Jak wrócę mogę napalić aby dzięki temu obniżyć koszty , ale nie
nastawiam się na grzanie głównie kominkiem ...
Sądzę że służył by do wspomagania pracy pieca i obniżania kosztów ...
Płaszcza wodnego nie chce robić , bo czytałem że osmala się szyba i
się syfi mocno ...
Nie. Wystarczy przestrzegać dwóch zasad. Paliś wysezonowanym drewnem z
drzew liściastych i utrzymywać temperaturę wody w obiegu na poziomie minimu
60 st C. Sezonowac drewno najlepiej u siebie, czyli kupowac drewno do
zużycia za dwa sezony grzewcze a palić kupionym dwa sezony temu.
Ale jak pisał Plumpi taki kocioł jest drogi. Dobry kominek z PW kosztuje
około 5 tyś zł - do tego jeszcze potrzebny jest osprzęt za jakieś 1,2 - 1,6
tyś zł.
Wg mnie cała ta sprawa z kominkami to nieporozumienie i lepiej doinwestować
kotłownię. Po co dodawać sobie roboty przy dodatkowym ognisku w pokoju?
Zrozumiałbym aspekt ekonomiczny gdyby zasadnicza ktłownia była gazowa (a nie
daj boże na gaz płynny) lub olejowa. Gdy zasadnicza kotłownia jest
stałopaliwowa to kominek wg mnie nie jest ekonomicznie zasadny. Jeżeli już
musiałbym, to wybrałbym jakis ładny piec z wkładem szmotowym aby akumulował
ciepło...
--
Jackare
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 17:43:39 - Adam Płaszczyca
> Po prostu nie chciałbym aby kominek słuzył by jako ozdoba a jak byłby
> używany to mógłby ogrzać w tym czasie dom ...
> A w razie awarii prądu przecież nie działała by tylko dmuchawa i
> dystrybucja ciepłego powietrza po pokojach , ale w salonie było by
> cieplo ;)
Da się zrobić, tylko wtedy, przy awarii musisz jakoś wymusoić ruch
poiwtrza. W moim hangarze ja to robię za pomoca zwykłego wentylatora...
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 23:08:35 - s_13
wrote:
> Dnia Wed, 22 Sep 2010 12:25:18 -0700 (PDT), /// Kaszpir /// napisał(a):
>
> > Po prostu nie chciałbym aby kominek słuzył by jako ozdoba a jak byłby
> > używany to mógłby ogrzać w tym czasie dom ...
> > A w razie awarii prądu przecież nie działała by tylko dmuchawa i
> > dystrybucja ciepłego powietrza po pokojach , ale w salonie było by
> > cieplo ;)
>
> Da się zrobić, tylko wtedy, przy awarii musisz jakoś wymusoić ruch
> poiwtrza. W moim hangarze ja to robię za pomoca zwykłego wentylatora....
tu konieczny jest specjalny bypass, taka skrzynka z zapadką, jak
wentylator nie działa, to powietrze idzie oddzielnym kanałem do
jakiejś kratki u góry pomieszczenia, inaczej usmażysz wentylator, bo
temperatury w rozprowadzeniu mechanicznym są znacznie niższe niż w
grawitacyjnym
takie bypassy są często zintegrowane razem z wentylatorem:
allegro.pl/turbina-kominkowa-dospel-kom-bypass-510-m3-h-filtr-i1228885444.html
chociaż tam na schemacie działania bypassu jest nieprawda, gorące
powietrze za cholerę nie poleci w dół :-), więc lepiej zakończyć kanał
grawitacyjny oddzielną kratką (albo kilkoma) u góry pomieszczenia
(powyżej czopucha kominka)
pozdrawiam
s_13
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 10:51:51 - Adam Płaszczyca
>> Da się zrobić, tylko wtedy, przy awarii musisz jakoś wymusoić ruch
>> poiwtrza. W moim hangarze ja to robię za pomoca zwykłego wentylatora...
>
> tu konieczny jest specjalny bypass, taka skrzynka z zapadką, jak
> wentylator nie działa, to powietrze idzie oddzielnym kanałem do
> jakiejś kratki u góry pomieszczenia, inaczej usmażysz wentylator, bo
Taaaa... Wiesz, ten wentylator to taki stojący, pokojowy.
Jak ja kocham mądrali, co nie doczytają o co chodzi, a się mądrzą.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 18:49:24 - s_13
> > wentylator nie działa, to powietrze idzie oddzielnym kanałem do
> > jakiejś kratki u góry pomieszczenia, inaczej usmażysz wentylator, bo
>
> Taaaa... Wiesz, ten wentylator to taki stojący, pokojowy.
> Jak ja kocham mądrali, co nie doczytają o co chodzi, a się mądrzą.
to jakiś cudowny ten wentylator, że powoduje ruch powietrza w kanałach
DGP...
zrozum, w razie awarii prądu nie chodzi tylko o mieszanie powietrza
w pomieszczeniu, ale o przepchnięcie powietrza przez kanały grzewcze,
a ich konstrukcja (sposób rozprowadzenia) jest zupełnie inna przy dgp
grawitacyjnym i wymuszonym, jak tego nie uwzględnisz to nie tylko
zmarzniesz, ale usmażysz wentylator, przegrzejesz wkład, kanały,... o
ewentualności pożaru już nie wspomnę...
pozdrawiam
s_13
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 20:30:33 - Plumpi
news:2868adfd-ef14-4b71-90ef-
> Taaaa... Wiesz, ten wentylator to taki stojący, pokojowy.
> Jak ja kocham mądrali, co nie doczytają o co chodzi, a się mądrzą.
> to jakiś cudowny ten wentylator, że powoduje ruch powietrza w kanałach
> DGP...
> zrozum, w razie awarii prądu nie chodzi tylko o mieszanie powietrza
> w pomieszczeniu, ale o przepchnięcie powietrza przez kanały grzewcze,
> a ich konstrukcja (sposób rozprowadzenia) jest zupełnie inna przy dgp
> grawitacyjnym i wymuszonym, jak tego nie uwzględnisz to nie tylko
> zmarzniesz, ale usmażysz wentylator, przegrzejesz wkład, kanały,... o
> ewentualności pożaru już nie wspomnę...
Daj spokój. Dla niego wszyscy dookoła to idioci, a on zaś jedyny
wszechwiedzący i nieomylny lansuje swoje wizje uważając je za jedyne słuszne
i jedyne zgodne ze sztuką. Pomimo, że sam g.... wie w tym temacie.
Choś jego wizje są oderwane od tematu dyskusji i sam nie rozumie o czym jest
mowa to i tak będziesz dla niego kretynem i idiotą.
Nie dlatego, że go nie rozumiesz czy się mylisz, czy też raczej dlatego, że
on nie rozumie o czym Ty dyskutujesz, ale dlatego, że śmiesz w ogóle mieć
odmienne zdanie niż on - wszechwiedzący i jaśnieoświecony.
Jak będziesz dalej się sprzeciwiał to poda Cię do sądu i wytoczy proces za
zniesławianie. Szkoda czasu i nerwów. Omijaj g.... z daleka, bo zacznie
śmierdzieć :D
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-25 11:08:07 - Adam Płaszczyca
> Daj spokój. Dla niego wszyscy dookoła to idioci, a on zaś jedyny
> wszechwiedzący i nieomylny lansuje swoje wizje uważając je za jedyne słuszne
> i jedyne zgodne ze sztuką. Pomimo, że sam g.... wie w tym temacie.
LOL. Odezwał się Jacuś 'jajakoko'.
Też doczytaj co napisałem na początku dupku durnowaty.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-25 18:11:08 - Plumpi
wiadomości news:c1.01.3MnlwB$IsX@mike.oldfield.org.pl...
>> Daj spokój. Dla niego wszyscy dookoła to idioci, a on zaś jedyny
>> wszechwiedzący i nieomylny lansuje swoje wizje uważając je za jedyne
>> słuszne
>> i jedyne zgodne ze sztuką. Pomimo, że sam g.... wie w tym temacie.
> LOL. Odezwał się Jacuś 'jajakoko'.
> Też doczytaj co napisałem na początku dupku durnowaty.
Po pierwsze dupek durnowaty to jest ten, który sie podpisuje:
> ___________ (R)
> /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
> ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
> _______/ /_ GG: 3524356
> ___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Po drugie, sam przeczytaj do czego odnosi się twoja wypowiedź. Odnosi się
ona do kominka, a nie pieca kominkowego tylko kominka z kanałami
powietrznymi. Skoro odpowiadasz lansując swoją kozę to przynajmniej
napisz, że chodzi ci o kozę, a nie kominek i nie ubliżaj innym, za to, ze
nie potrafią czytać w twoich myślach.
Po trzecie adasiu świat nie kończy się tylko na tobie i twoich
rozwiązaniach, dlatego nie uważaj ich za jedyne istniejące. Poza kozami
jeszcze istnieją kominki i o taki kominek chodziło autorowi wątku. To
właśnie kominek, a nie koza jest tematem tej dyskusji, dlatego powiem ci
grzecznie: przeproś ludzi, którym naubliżałeś, albo spier... stąd, bo tu nie
ma miejsca na twoje chamstwo, oszczerstwa i dziecinadę.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-27 21:33:22 - Adam Płaszczyca
> Po drugie, sam przeczytaj do czego odnosi się twoja wypowiedź. Odnosi się
> ona do kominka, a nie pieca kominkowego tylko kominka z kanałami
W moim hangarze ja to robię za pomoca zwykłego wentylatora...
Odnosi się do MOJEGO hangaru.
Jacus - do budy, parchu.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 21:50:32 - wolim
rzecz na taką pogodę jak dzisiaj. Robi się chłodno, jeszcze nie ma sensu
odpalać c.o. i kominek rozpalony wieczorem wystarczająco dogrzewa dom. I
bardzo fajnie jest posiedzieć przy zywym ogniu - zwłaszcza w takie jesienne
wieczory. Pod tym względem kominek jest naprawdę super sprawą.
Jeśli zaś chodzi o koszty, to sam kominek kosztował mnie jakieś 2500 zł, z
czego najdroższy był wkład (ok. 1700 zł). Robiłem sam. Obudowa prosta w
formie z kartongipsu i płyta marmurowa z przodu. Więc, jak widzisz, kominek
nie musi być drogi. Biorąc pod uwagę, że niewiele mniej kosztują zasłony do
salonu, to te 2,5 tysiąca wydaje się być niewielkim wydatkiem na swego
rodzaju ozdobę, która tworzy klimat w domu...
Jeśli chodzi o rozprowadzenie powietrza - rozmowa o kosztach nie ma sensu,
jeśli nie widzi się domu. Pewne rozwiązania można zastosować w jednym domu,
a nie można w drugim... Ja jestem zdania, że nie ma sensu bawić się w
mechaniczne rozprowadzanie ciepła, ze względu na koszty. Akurat udało mi się
trafić z projektem tak, że rozprowadzenie w 60% załatwia mi grawitacja i
inne rozwiązania nie mają dla mnie sensu. Paląc w kominku mam zatem ciepło w
salonie, kuchni, przedpokoju, na całym prawie poddaszu i przymierzam się do
poprowadzeniu kanału do łazienki na parterze. Pozostają 2 pokoje na
parterze, ktorych grawitacja nie załatwi, nie mniej jednak i tak dogrzewają
się przez otwarte drzwi... Jednym słowem przepalam teraz (od 2 tygodni) w
kominku co 2-3 dni i mam 21,5-22,5 stopnia w domu.
Sprawa oszczędności na samym ogrzewaniu jest też dość kontrowersyjna... Ceny
drzewa dochodzą już do 200 zł, a ekogroszek kupuję za 750-800 złotych za
tonę. Różnica jest jednak taka, że aby zagrzać tym drzewem cały dom,
musiałbym spalić co najmniej 10 metrów na sezon grzewczy... ekogroszku w
zimie spalam jakieś 2-2,5 tony. Na jedno wychodzi, a komfort w przypadku
ekogroszku o niebo wyzszy. I tak jak pisałem, na jesień fajnie jest
posiedzieć przy żywym ogniu, ale jak swego czasu paliłem z musu, żeby
dogrzać, to po 2 tygodniach miałem dosyć robienia za palacza i kominiarza w
jednym. Po takim dogrzewaniu doszedłem do wniosku, że lepiej zużyć te
kilkadziesiąt kilogramów groszku na miesiąc więcej (odkręcić mocniej
kaloryfery) niż dogrzewać się kominkiem - a w kominku palić rekreacyjnie...
Zatem podsumowując:
1) Kominek tak, ale rekreacyjnie;
2) Rozprowadzenie powietrza tak, ale tylko grawitacyjnie;
3) Drewno jest za drogie, żeby dogrzewanie kominkiem było opłacalne;
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:20:46 - Plumpi
news:i7dmme$ifs$1@inews.gazeta.pl...
> Zatem podsumowując:
> 1) Kominek tak, ale rekreacyjnie;
Dokładnie.
> 2) Rozprowadzenie powietrza tak, ale tylko grawitacyjnie;
Dokładnie
> 3) Drewno jest za drogie, żeby dogrzewanie kominkiem było opłacalne;
Bo palenie kominkiem bez płaszcza wodnego jest mało ekonomiczne, gdyż
kominek powietrzny ma mało sprawność.
Dlatego lepiej jest postawić w kotłowni kocioł i tam palić drewnem, bo
dzięki temu, ze kocioł wodny ma wyższą sprawność jest to opłacalne. Nie jest
tak upierdliwe jak palenie w kominku, a dzięki wyższej sprawności jest
tańsze od palenia ekogroszkiem.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:35:46 - /// Kaszpir ///
> musiałbym spalić co najmniej 10 metrów na sezon grzewczy... ekogroszku w
> zimie spalam jakieś 2-2,5 tony. Na jedno wychodzi, a komfort w przypadku
A czemu uważasz że musiałbyś zużyć aż 10metrów drewna ?
Drewno jest mniej kaloryczne ale nie aż tak ...
Mi nie chodzi aby grzać TYLKO drewnem , ale aby dopalać i
dogrzewać ...
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:46:51 - Plumpi
wiadomości news:be91e37f-5bc0-4ca0-bcbc-
> A czemu uważasz że musiałbyś zużyć aż 10metrów drewna ?
> Drewno jest mniej kaloryczne ale nie aż tak ...
Bo sprawność kominka powietrznego jest dużo niższa niż kotła wodnego.
Czyli najprościej ujmując więcej energii idzie w komin.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:55:36 - wolim
Użytkownik /// Kaszpir ///
A czemu uważasz że musiałbyś zużyć aż 10metrów drewna ?
Drewno jest mniej kaloryczne ale nie aż tak ...
Mi nie chodzi aby grzać TYLKO drewnem , ale aby dopalać i
dogrzewać ...
--
Jak zaczniesz dogrzewać, to zrozumiesz, że lepiej ustawić wyższą temperaturę
na piecu niż dogrzewać kominkiem. Pomyśl sobie, że codziennie chcesz sobie
dograć kominkiem... Powiedzmy, że zużyjesz 4 szczapy drzewa dziennie,
czyli 4 x 0,15 x 0,15 x 0,40 = 0,036m3, zatem wyjdzie jakiś metr
przestrzenny na miesiąc. Czyli, było nie było, 150 złotych. Za to masz
prawie 200 kilo węgla. Pomyśl teraz, że jak jak podniesiesz temperaturę na
kaloryferach, to nie spalisz przez to o 200 kilo więcej węgla miesięcznie...
Oczywiście, nie liczę tutaj kosztów drewna na rozpałkę, które też jest
potrzebne, i samego komfortu używania...
A jakbyś chciał palić tylko kominkiem, to 10 metrów drzewa spalisz za zimę i
nawet tego nie poczujesz... I do tego ciągłe podkładanie, wstawanie w
nocy... ja to przerabiałem przez jakiś czas i powiedziałem sobie dosyć :)
Trzeba też pamiętać o jednej ważnej rzeczy - w piecu na ekogroszek pali się
na okrąło, nie traci się wiec energii na rozgrzanie pieca. Jak palisz w
kominku sporadycznie (nawet raz dziennie), to niestety, ale duża część
energii ze spalania drzewa idzie na dogrzanie wkładu, komina, itp. To są
spore straty, których nikt nie bierze pod uwagę... Zresztą można to porównać
do jazdy autem na krótkich odcinkach i spalaniem paliwa.
Pozdry,
MW
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:10:40 - Tomek
Użytkownik wolim
news:i7dqge$283$1@inews.gazeta.pl...
> A jakbyś chciał palić tylko kominkiem, to 10 metrów drzewa spalisz za zimę
> i nawet tego nie poczujesz... I do tego ciągłe podkładanie, wstawanie w
> nocy... ja to przerabiałem przez jakiś czas i powiedziałem sobie dosyć :)
Ja też sobie powiedziałem dość!.
> Trzeba też pamiętać o jednej ważnej rzeczy - w piecu na ekogroszek pali
> się na okrąło, nie traci się wiec energii na rozgrzanie pieca. Jak palisz
> w kominku sporadycznie (nawet raz dziennie), to niestety, ale duża część
> energii ze spalania drzewa idzie na dogrzanie wkładu, komina, itp. To są
> spore straty, których nikt nie bierze pod uwagę... Zresztą można to
> porównać do jazdy autem na krótkich odcinkach i spalaniem paliwa.
To niestety nie za dobre porównanie. Problem tkwi nie w zuzyciu
opału a w SADZY która się odkłada w kominku kanałach dymowych
gdy wkład jest wygaszany i rozpalany od nowa. Ja paląc okazjonalnie
przed każdym paleniem czyszczę (tfu!!) z sadzy deflektor który sam się
oczyszcza przy większej mocy i wyższej temperaturze w komorze
spalania. Na ściankach też sadza się zbiera, a jest ona świetnym izolatorem
i dlatego najlepiej jest, gdy nie ma jej wcale. A Sadpal i inne środki
pomagają gdy wkład jest dobrze nagrzany i najlepiej na mocy znamionowej
co skutkuje też wyższą temp. spalin i mniejszą sprawnością.
Jakbyś się człeku nie odwócił, tak d*** z tyłu głowy.
T.
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-22 22:49:48 - Igus'
> W budowanym domu głównym ogrzewaniem będzie piec na ekogorszek.
> Jednakże w salonie będzie też kominek (sądzę że starczy 10 KW) i
> chciałbym aby on także był alternatywnym źródłem ogrzewania.
Przyłączając się do głosu malkontentów zapytam po co ?
Rolę rekreacyjną rozumiem, skóra niedźwiedzia i na niej piękna kobieta,
szampan, truskawki etc ... :o)
Jako alternatywne źródło można stosować w dwu przypadkach:
a) cena zasadniczego paliwa jest wysoka i po prostu trzeba szukać
oszczędności (np propan, olej, prąd)
b) w okresach przejściowych (wiosna, jesień) kiedy szkoda uruchamiać
zasadnicze paliwo bo koszt jego wysoki, a nie ma potrzeby palić
codziennie (np gaz ziemny)
Jest jeszcze taka możliwość , że jesteś leśniczym, albo masz własny las,
ale tu takiej ewentualności nie biorę pod uwagę :o)
Bazuje na doświadczeniach swoich (5 lat palenia w kominku, gaz ziemny) i
kolegi (ekogroszek).
Mnie się palenie w kominku przez cały sezon po prostu nie opłaca (obecna
cena drewna to ok 180zł/mp potrzebuję ok 12-15mp na sezon, czyli ok
2000-2500zł, za tę cenę mam gaz na prawie cały rok - a za pieruński
abonament gazowy i tak muszę płacić).
Mam dystrybucję grawitacyjną (choć nie wszędzie) i na okres przejściowy,
kiedy nie odpalam gazu i podłogówki jest OK.
W tym przejściowym okresie zużywam, 2-3mp drewna (w tym roku kupię chyba
brykiet).
Kolega nie ma kominka, ale u niego kocioł nie jest wygaszany nawet na
lato, widzieliśmy się w niedzielę, powiedział, że się kocioł po raz
pierwszy załączył i zaczęło grzać.
Ilość zużytego groszku w sezonie przejściowym jest u niego symboliczna.
Aby zrobić dystrybucję powietrza wymuszoną, a tu tak będzie to koszty
będą znaczące (zobacz ile kosztują rury z izolacją).
A zasadniczego zysku, który by uzasadniał ten wydatek nie będzie.
Do tego komplikacje związane z rozprowadzaniem tych rur itd itd.
Lepiej napalić od czasu do czasu i otworzyć szampna na skórze
niedźwiedziej ...
BR
Igus'
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 08:04:22 - Jacek
jakoś nie zrobiła mi się przez to kotłownia z salonu. W zimie palę
codziennie albo prawie codziennie, a w innych porach roku albo dla nastroju
(skóra, szampan itd ;-) albo jak jest zimniejszy dzień.
Mam darmowe drewno, bo mam stary sad i co jakiś czas coś wycinam. Rachunki
za gaz spadły o połowę, tak, że nawet gazownia przysłał mi kontrolę, czy aby
przypadkiem nie biorę gazu na lewo.
Główny feler to nierównomierny rozkład temperatur i konieczność noszenia
drewna z szopy.
Jacek
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:20:40 - janusz_kk1
napisał(a):
> Witam !
>
> W budowanym domu głównym ogrzewaniem będzie piec na ekogorszek.
> Jednakże w salonie będzie też kominek (sądzę że starczy 10 KW) i
> chciałbym aby on także był alternatywnym źródłem ogrzewania.
Najlepiej i najprościej będzie zrobić to co odrzucasz czyli wodny,
ja mam tak zrobione i nie żałuję, pale w kominku grzeje mi się wszystko,
jak nie miałem gazu to tylko w ten sposób mogłem uzyskać ciepłą wodę .
Koszt zrobienia wbrew pozorom nie jest wysoki, kupujesz kasetę MKW hajduka
ona ma wkładki szamotowe dzięki temu pali się w kominku normalnie i żadna
woda
sie nie leje po ściankach, do tego dwie pomy, wymiennik trochę rur,
naczynie
wzbiorcze, trochę zaworów i kształtek i gotowe. Żadnych dużych rur na które
nie ma mjejsca wg mnie DGP to nieporozumienie, poza tym gorące powietrze
robi ślady na ścianach, trzeba okolice wywiewów częściej malować.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 09:21:19 - janusz_kk1
--
Pozdr
JanuszK
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-23 10:40:35 - Ariusz
> Witam !
>
> W budowanym domu głównym ogrzewaniem będzie piec na ekogorszek.
> Jednakże w salonie będzie też kominek (sądzę że starczy 10 KW) i
> chciałbym aby on także był alternatywnym źródłem ogrzewania.
>
> oto dom z narysowanym miejscem gdzie będzie kominek.
>
> img96.imageshack.us/img96/3410/rzut00la.gif
>
> W salonie nie będzie wejścia do góry (schodów). Na razie poddasze
> będzie nie użytkowe ale może kiedyś zmieni się na użytkowe ...
>
> Czy aby w pozostałych pokojach było ciepło muszę rozprowadzić ciepło
> rurami do pokoi czy po prostu wystarczy pootwierać drzwi w pokojach i
> też się nagrzeje ...
> Jak widać salon jest otwarty z przedpokojem i nie ma tam drzwi ..
>
> Jeśli mimo tego że dom mały i ciepło raczej nie dotrze w ten sposób
> do innych pokoi to czy montować jednak kanały dystrybucji ciepłego
> powietrza ?
> Na razie poddasze nie bedzie wykorzystane , ale kiedyś jakby było
> walające się rury były by dużym utrudnieniem ,,
>
> Dzieki ...
>
Przeczytałem tylko kilka postów w tym wątku więc może się powtórzę.
Posiadam kominek z płaszczem i piec gazowy
Pierwsze kominek jako alternatywa dla pieca to trochę nieporozumienie.
Ogrzewanie gazowe owszem było by taką alternatywą.
Ale jak bardzo chcesz to radzę Ci wstawić mały kominek rekreacyjny bez
rozprowadzenia. Jak już chcesz rozprowadzić to efektywniejszy będzie
płaszcz - ale drogi nie wiem ile dobre rozprowadzenie powietrza ale przy
płaszczu musisz liczyć się z wydatkiem powyżej 6 tys.
Nie wierz reklamą. one zazwyczaj sprzedają sam kominek bez koniecznego
osprzętu, a niektóre firmy wręcz wciskają ciemnotę. Kominek musi mieć
przepustnicę automatyczną nie wierz w ręczne sterowanie.
Co do mocy kominka to jeżeli jest to ma być dodatkowe źródło ciepła to
radzę dobrać moc 60% pieca głównego, na wypadek naprawdę mroźnych dni
masz główny piec, który zabezpieczy ci zapotrzebowanie na ciepło.
Przy zbyt dużej mocy kominka nie będziesz miał co zrobić z nadmiarem
ciepła, a opał i tak się spali.
U mnie kominek chodził całą zimę przez salon przeniosłem ponad 10
kubików drewna - owszem trochę się przy okazji brudzi ja na szczęście
mam zapas złożony na tarasie więc w samym salonie tylko kilka polan w
koszyku.
Może zrób sobie kominek rekreacyjny taki z 6-7 KW,
Jak bym mógł Ci coś doradzić jak już przestawiasz kominek to może
przestaw go jeszcze bardziej tak by zrobić go częściowo schowanego w
kotłowni wiąże się to z pewnymi zmianami w projekcie ale jak np podoba
ci się obudowa portalowa to było by to idealne rozwiązanie. Dodatkowo
możesz tak zrobić kominek by drewno wnosić do kotłowni, a z niej poprzez
okienko jakąś półkę podawać drewno do salonu... sprawa do zrobienia
jak to przemyślisz to może wyjść to całkiem praktycznie i ładnie. Z
pewnością wiąże się to z jakimiś drzwiczkami szczelnymi by z kotłowni
zapachy nie przechodziły do salonu.
I jeszcze jedna rada - już nie kominkowa - GARAŻ na jeden samochód
wydaje się, że wystarczy ale uwierz szybko może okazać się, że
potrzebujesz drugiego samochodu.
Ariusz
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 14:57:57 - nuclear2001
w planach mam adaptacja poddasza w domu jendorodzinnym na cele mieszkalne.
ma służyć raczej jako mieszkanko sezonowe - ktoś przyjedzie na urlop (góry)
czy coś w tym stylu. Ciężko do tego podpiąć istniejące CO (za słaby kocioł,
małe przekroje rur istniejących itp). Wyjdzie tam duży pokój (nazwałbym go
dzienny) 25m, do tego sypialnia z łazienką ok 18m. Planowałbym dać w tym
duzym pokoju kominek z płaszczem wodnym i do niego podpiąc 2 grzejniki - w
sypialni i łazience. odplagłości nieduże, łazienka po drugiej stronie komina
pokój jakies 3m dalej. Najchetniej widziałbym coś wolnostojącego, a cały
osprzęt (naczynie wzbiorcze itp) w łazience. No i tutaj pytania:
-chciałbym ten grzejnik łazienkowy dać z dodatkową grzałką elektryczną np do
suszenia ręczników w okresie cieplejszym. Czy jest możliwe żeby ta grzałka
służyła również jako zabezpieczenie całej instalacji przed ewentualnym
zamarzaniem? bo nie chciałoby mi się spuszczać wody za kazdym razem (dotyczy
to równiej instalacji wodociagowej w łazience)
-jakiej mocy potrzebny by był kominek? zakładam dobrze ocieplone
pomieszczenia, np 25-30cm wełny (dobrze położonej)
-czy jest możliwe podłączenie tego kominka do istniejącego przewodu dymowego
(piec kaflowy w piwnicy, sporadycznie opalany drewnem) czy tez konieczne by
było postawienie nowego komina? komin murowany z cegły. To samo pytanie dot
wentylacji - mogę się podpiąc do wentylacji kuchennej? (kuchnia elektryczna,
najwyżej będzie smacznie pachniało na górze)
-czy wysokośc tego komina (5 m od przewidywanego poziomu paleniska)
wystarczy?
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 16:04:19 - Adam Płaszczyca
> małe przekroje rur istniejących itp). Wyjdzie tam duży pokój (nazwałbym go
> dzienny) 25m, do tego sypialnia z łazienką ok 18m. Planowałbym dać w tym
> duzym pokoju kominek z płaszczem wodnym i do niego podpiąc 2 grzejniki - w
> sypialni i łazience. odplagłości nieduże, łazienka po drugiej stronie komina
> pokój jakies 3m dalej. Najchetniej widziałbym coś wolnostojącego, a cały
> osprzęt (naczynie wzbiorcze itp) w łazience. No i tutaj pytania:
Ja bym olał płaszcz. Mam poddasze 120m^2, z sypialnią i łazienką i to
wszystko ogrzewa mała, wolnostojąca koza -
trzypion.pl/Demo/Keszyca2/_DSC6453_filtered.html
I w zupełności wystarcza - jedynie musze pamiętać o niezamykaniu drzwi do
łazienki ;) Kluczem do sukcesu jest fakt, że dolot powietrza jest
wyprowadzony pod kozą, a wyloty w skrajnych punktach mieszkania - w tym w
łazience i sypialni.
Do łazienki co najwyżej daj grzejnik z grzałką elektryczną.
> -jakiej mocy potrzebny by był kominek? zakładam dobrze ocieplone
> pomieszczenia, np 25-30cm wełny (dobrze położonej)
6kW będzie nadto. U mnie piecyk ma 12,5 kW i wystarcza z powodzeniem - na
zewnątrz -15, w środku -5, po dwóch godzinach mam +25 :D
> -czy jest możliwe podłączenie tego kominka do istniejącego przewodu dymowego
> (piec kaflowy w piwnicy, sporadycznie opalany drewnem) czy tez konieczne by
> było postawienie nowego komina? komin murowany z cegły. To samo pytanie dot
> wentylacji - mogę się podpiąc do wentylacji kuchennej? (kuchnia elektryczna,
> najwyżej będzie smacznie pachniało na górze)
Formalnie musi być osobny komin. Realnie - lepiej osobny. Przy czym
wewnątrz pomieszczenia nieizolowany, będzie dodatkowo dogrzewał. Wentylację
to już opisałem wcześniej.
> -czy wysokośc tego komina (5 m od przewidywanego poziomu paleniska)
> wystarczy?
Wystarczy. Mam tyle samo, ciągnie jak szalony.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 22:53:09 - Andrzej Lawa
>> -jakiej mocy potrzebny by był kominek? zakładam dobrze ocieplone
>> pomieszczenia, np 25-30cm wełny (dobrze położonej)
>
> 6kW będzie nadto. U mnie piecyk ma 12,5 kW i wystarcza z powodzeniem - na
> zewnątrz -15, w środku -5, po dwóch godzinach mam +25 :D
No to chyba dobrze ociepliłem domek, bo u mnie przy -20C bez ogrzewania
nocą obniżało się do +4C ;)
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-25 11:09:07 - Adam Płaszczyca
>> 6kW będzie nadto. U mnie piecyk ma 12,5 kW i wystarcza z powodzeniem - na
>> zewnątrz -15, w środku -5, po dwóch godzinach mam +25 :D
>
> No to chyba dobrze ociepliłem domek, bo u mnie przy -20C bez ogrzewania
> nocą obniżało się do +4C ;)
Ja mam poddasze - nie ma skąd się wziąć ciepło, kiedy stoi to przez miesiac
puste i nieogrzewane.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-25 19:13:15 - s_13
> puste i nieogrzewane.
to może włącz swój cudowny wentylatorek...
pozdrawiam
s_13
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-27 21:33:55 - Adam Płaszczyca
>> Ja mam poddasze - nie ma skąd się wziąć ciepło, kiedy stoi to przez miesiac
>> puste i nieogrzewane.
>
> to może włącz swój cudowny wentylatorek...
Musiałbym jeszcze włączyć piecyk. A on jakoś zdalnie się nei chce
uruchamiać :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-27 22:06:02 - Plumpi
wiadomości news:c1.01.3MqFjW$Isw@mike.oldfield.org.pl...
>>> Ja mam poddasze - nie ma skąd się wziąć ciepło, kiedy stoi to przez
>>> miesiac
>>> puste i nieogrzewane.
>>
>> to może włącz swój cudowny wentylatorek...
>
> Musiałbym jeszcze włączyć piecyk. A on jakoś zdalnie się nei chce
> uruchamiać :D
Bo najpierw musiał byś właczyć rozum, a tego niestety ci brak :)
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-27 23:59:10 - Adam Płaszczyca
>> Musiałbym jeszcze włączyć piecyk. A on jakoś zdalnie się nei chce
>> uruchamiać :D
>
> Bo najpierw musiał byś właczyć rozum, a tego niestety ci brak :)
No tak. Jednak dobrze podejrzewałem, że swój spożytkowałeś w jakims piecu
retortowym :D
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/
Re: Ogrzewanie za pomocą kominka
2010-09-24 17:15:55 - M
> to ja sie pod wątek podepnę z pytaniem też kominkowogrzewczym
> w planach mam adaptacja poddasza w domu jendorodzinnym na cele mieszkalne.
> ma służyć raczej jako mieszkanko sezonowe - ktoś przyjedzie na urlop (góry)
> czy coś w tym stylu. Ciężko do tego podpiąć istniejące CO (za słaby kocioł,
> małe przekroje rur istniejących itp). Wyjdzie tam duży pokój (nazwałbym go
> dzienny) 25m, do tego sypialnia z łazienką ok 18m. Planowałbym dać w tym
> duzym pokoju kominek z płaszczem wodnym i do niego podpiąc 2 grzejniki - w
Olej kominek. Lepsza będzie np. koza lub inny tego typu piec. W łazience
możesz dać ogrzewanie podłogowe elektryczne oraz grzałkę elektryczną.
Jeśli jest używane sezonowo to nie ma sensu pchać się w koszta
instalacji wodnej.
M.