Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

Marcin K. Data ostatniej zmiany: 2010-10-08 08:06:52

Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 00:46:05 - Marcin K.

Witam.

Uprzejmie proszę grupowiczów o poradę. Buduję dom jednorodzinny i mam problem.
Wykonawca zapomniał wykonać przewidzianej w projekcie 15 cm warstwy keramzytu
pod 15 cm płytę betonową podłogi. Inaczej mówiąc płyta została posadowiona na
gruncie. Zgodnie z projektem warstwa izolacji pod podkładem posadzki to tylko
4 cm wełny mineralnej i dla takiej izolacji podane zostały wysokości nadproży.
W związku z brakiem warstwy keramzytu powinienem zastosować lepsze ocieplenie
podłogi wewnątrz (w/g literatury powinno to być minimum 10-12 cm styropianu),
ale wtedy podniesie się posadzka, okna będą za nisko i pojawi się temat drzwi
(za nisko nadproża). Dom jest na etapie kończenia stanu surowego (jest strop,
dach). Co w takiej sytuacji nakazać wykonawcy?

1. Wyburzenie ścianek działowych parteru, płyty betonowej podłogi i wykonanie
izolacji zgodnie z projektem (praktycznie niewykonalne)?

2. Podnoszenie nadproży (duże ryzyko dla konstrukcji budynku)?

3. Zastosowanie izolacji podłogi niewiele większej od oryginalnej np. 5 cm
styropianu (będzie zimno)?

4. Inne rozwiązanie, którego nie znam.

Pozdrawiam
Marcin K.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl



Re: Izolacja pod?ogi (problem z wykonawc?)

2010-10-05 09:22:24 - janusz_kk1

Dnia 05-10-2010 o 00:46:05 Marcin K. napisał(a):

> Witam.
>
> Uprzejmie proszę grupowiczów o poradę.

Co byś nie zrobił to bedzie źle, sytuacja już jest trudna do uratowania.

Buduję dom jednorodzinny i mam
> problem.
> Wykonawca zapomniał wykonać przewidzianej w projekcie 15 cm warstwy
> keramzytu
> pod 15 cm płytę betonową podłogi. Inaczej mówiąc płyta została
> posadowiona na
> gruncie.
No teraz trzeba go dobrze trzepnąć po kieszeni aby na przyszłość nie
zapominał.
A swoją drogą to nie rozumiem jak można zapomnieć o izolacji? planu nie
miał czy nie umiał
go czytać.



Zgodnie z projektem warstwa izolacji pod podkładem posadzki to
> tylko
> 4 cm wełny mineralnej
To jest tyle co nic poza tym kto daje pod podłogę wełnę, przecoeż tam jest
wilgoć i tą wełnę za chwilę szlag trafi, tam miał być styropian
który jest prawie nienasiąkliwy.


i dla takiej izolacji podane zostały wysokości
> nadproży.
I po ptokach.

> W związku z brakiem warstwy keramzytu powinienem zastosować lepsze
> ocieplenie
> podłogi wewnątrz (w/g literatury powinno to być minimum 10-12 cm
> styropianu),
> ale wtedy podniesie się posadzka, okna będą za nisko i pojawi się temat
> drzwi
> (za nisko nadproża).
Przekichane.


Dom jest na etapie kończenia stanu surowego (jest
> strop,
> dach). Co w takiej sytuacji nakazać wykonawcy?
>
> 1. Wyburzenie ścianek działowych parteru, płyty betonowej podłogi i
> wykonanie
> izolacji zgodnie z projektem (praktycznie niewykonalne)?
W zasadzie to tak powinieneś i wszystko na jego koszt, ale wiem
że to nierealne.


>
> 2. Podnoszenie nadproży (duże ryzyko dla konstrukcji budynku)?
Jak masz strop zrobiony to też przesrane, nic nie zrobisz.

>
> 3. Zastosowanie izolacji podłogi niewiele większej od oryginalnej np. 5
> cm
> styropianu (będzie zimno)?
Dać ile się najwięcej da i z zewnątrz dobrze ocieplić funadment i ściany
tak aby
mostek od zimnej posadzki był jak najmniejszy czyli posadzka jak
najcieplejsza.
Odkopać funadment aż do ław i przykleić co najmniej 10cm, a wyżej więcej,
pół metra
poniżej poziomu dać 15cm potem listwa startowa i na ściany 20cm, tak aby
przez ławy
i ściany posadzka była ja najmniej chłodzona.
Póżniej już wylewkę na styropianie (pamiętaj o folii) też jest dobrze
odzielić
od ścian nie taśmą piankową bo ona jest cienka tylko paskami 1cm
styropianu,
wylewka będzie cieplejsza, szczególnie jak masz w niej podłogówkę. No i
zrób podłogówkę
wtedy nie będzie ci zimno od dołu, tylko musi być przeliczona na gorszą
izolację.


--
Pozdr
JanuszK



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 13:31:10 - M

W dniu 2010-10-05 00:46, Marcin K. pisze:

> dach). Co w takiej sytuacji nakazać wykonawcy?

Zastosować materiał o izolacyjności większej niż styropian a różnicę w
cenię niech pokrywa wykonawca. Mogą to być np. pyty poliuretanowe. Np.
tu masz lambdę 0,027W/mK
izolacje.gda.pl/offer/pl/plyty_poliuretanowe
- to akurat pierwszy link z google, ale poszukaj jeszcze.

M.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 15:03:45 - kiki


Marcin K. wrote in message
news:7d75.00000b2d.4caa592d@newsgate.onet.pl...
> dach). Co w takiej sytuacji nakazać wykonawcy?

Wykuć to co wylał z betonu. Będzie najtaniej. Podłoga bez dobrego ocieplenia
to porażka.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 18:24:42 - Maniek4


Użytkownik Marcin K. napisał w wiadomości
news:7d75.00000b2d.4caa592d@newsgate.onet.pl...

> 1. Wyburzenie ścianek działowych parteru, płyty betonowej podłogi i
> wykonanie
> izolacji zgodnie z projektem (praktycznie niewykonalne)?

Odciac katowka beton posadzki przy scianach dzialowych i go skuc. Wybrac
rzadana warstwe gruntu wraz ze skutym betonem, wylac chudziak, zrobic
izolacje przeciwwilgociowa wywinieta na sciany np. z papy termozgrzewalnej i
folii, ulozyc styropian min. 10cm, podlogowka jesli przewidziana i beton.
Innej rozsadnej mozliwosci nie widze. Zostawienie tak cienkiej izolacji z
podlogowka to totalna porazka i grzanie gruntu pod spodem.
Za zuzyty material zaplac paragonami nic wczesniej nie mowiac wykonawcom, o
co chodzi to juz Ci Kiki wyjasni.

Pozdro.. TK





Re: Izolacja pod?ogi (problem z wykonawc?)

2010-10-05 19:25:21 - Andrzej

Użytkownik Maniek4 napisał:
> U?ytkownik Marcin K. napisa? w wiadomo?ci
> news:7d75.00000b2d.4caa592d@newsgate.onet.pl...
>
>> 1. Wyburzenie ?cianek dzia?owych parteru, p?yty betonowej pod?ogi i
>> wykonanie
>> izolacji zgodnie z projektem (praktycznie niewykonalne)?
>
> Odciac katowka beton posadzki przy scianach dzialowych i go skuc. Wybrac
> rzadana warstwe gruntu wraz ze skutym betonem, wylac chudziak, zrobic
> izolacje przeciwwilgociowa wywinieta na sciany np. z papy termozgrzewalnej i
> folii, ulozyc styropian min. 10cm, podlogowka jesli przewidziana i beton.
> Innej rozsadnej mozliwosci nie widze. Zostawienie tak cienkiej izolacji z
> podlogowka to totalna porazka i grzanie gruntu pod spodem.
> Za zuzyty material zaplac paragonami nic wczesniej nie mowiac wykonawcom, o
> co chodzi to juz Ci Kiki wyjasni.
>
> Pozdro.. TK
>
>
wszystko co poprzednik, ze szczególnym uwzglednieniem starannego
wykonania i nadzoru kwestii izolacji pwilgociowej PLUS:
zaizoluj do granicy przemarzania (głębokości przemarzania gruntu w
twojej okolicy) ściany murów zewnatrznych - proponuję również tak jak
któryś z poprzedników polistyren extrudowany- np styrodur lub inne nazwy
handlowe. Jeżeli zastosujesz styrodur możesz go przykleić lepikiem do
ściany (nie rozpuści się :). Jzolacje te są wazne w przypadku mieszkań
na przyziemiach.



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 19:56:18 - adam


Użytkownik Marcin K. napisał w wiadomości
news:7d75.00000b2d.4caa592d@newsgate.onet.pl...
> Witam.
>
> Uprzejmie proszę grupowiczów o poradę.
(...)

To nie majster ale chyba fryzjer albo dentysta, a i też powinien
wiedzieć, że nie da się mieszkac na samym betonie. Nie wiem jak sie z
nim dogadywałeś, ale ja bym sie domagał, aby wszystko to co Ci radzą
koledzy zrobił na własny koszt. Inaczej kopa w d. i niech się nie
dotyka w ogóle do Twojej budowy.

Co do ciecia betonu kątówką, jak radzi Maniek, to przy ścianach
powinna być dylatacja i nie trzeba ciąć, chyba że dylatacji też nie
zrobił.
Adam





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 20:22:36 - Maniek4


Użytkownik adam napisał w wiadomości
news:i8fos6$9jn$1@inews.gazeta.pl...

> Co do ciecia betonu kątówką, jak radzi Maniek, to przy ścianach powinna
> być dylatacja i nie trzeba ciąć, chyba że dylatacji też nie zrobił.

To chyba chudziak, wiec dylatacji tam nie bedzie. Jezeli sie myle to sprawa
jest prostsza ale ciagle kosztowna niestety.

Pozdro.. TK





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-06 07:07:53 - Marek Dyjor

Marcin K. wrote:
> Witam.
>
> Uprzejmie proszę grupowiczów o poradę. Buduję dom jednorodzinny i mam
> problem. Wykonawca zapomniał wykonać przewidzianej w projekcie 15 cm
> warstwy keramzytu pod 15 cm płytę betonową podłogi. Inaczej mówiąc
> płyta została posadowiona na gruncie. Zgodnie z projektem warstwa
> izolacji pod podkładem posadzki to tylko 4 cm wełny mineralnej i dla
> takiej izolacji podane zostały wysokości nadproży. W związku z
> brakiem warstwy keramzytu powinienem zastosować lepsze ocieplenie
> podłogi wewnątrz (w/g literatury powinno to być minimum 10-12 cm
> styropianu), ale wtedy podniesie się posadzka, okna będą za nisko i
> pojawi się temat drzwi (za nisko nadproża). Dom jest na etapie
> kończenia stanu surowego (jest strop, dach). Co w takiej sytuacji
> nakazać wykonawcy?
>
> 1. Wyburzenie ścianek działowych parteru, płyty betonowej podłogi i
> wykonanie izolacji zgodnie z projektem (praktycznie niewykonalne)?
>
> 2. Podnoszenie nadproży (duże ryzyko dla konstrukcji budynku)?
>
> 3. Zastosowanie izolacji podłogi niewiele większej od oryginalnej np.
> 5 cm styropianu (będzie zimno)?

dać 5cm ale XPSa o jak najwyższym wsp izolacji...

generalnie wielu ludzi ma w standardzie 5cm zwykłej izolacji i żyje.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-06 19:05:29 - kiki


Marek Dyjor wrote in message
news:i8h07a$dte$1@news.onet.pl...

> generalnie wielu ludzi ma w standardzie 5cm zwykłej izolacji i żyje.
Tylko niech mu ten wykonawca płaci do śmierci za opał.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-07 15:53:26 - Marek Dyjor

kiki wrote:
> Marek Dyjor wrote in message
> news:i8h07a$dte$1@news.onet.pl...
>
>> generalnie wielu ludzi ma w standardzie 5cm zwykłej izolacji i żyje.
> Tylko niech mu ten wykonawca płaci do śmierci za opał.

zanim zaczniesz wojne o dodatkowe 5cm na podłodze policz jaki ma to wpływ na
bilans ciepła :)

ja liczyłem i wiem...




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-07 15:55:35 - Marek Dyjor

Marek Dyjor wrote:
> kiki wrote:
>> Marek Dyjor wrote in message
>> news:i8h07a$dte$1@news.onet.pl...
>>
>>> generalnie wielu ludzi ma w standardzie 5cm zwykłej izolacji i żyje.
>> Tylko niech mu ten wykonawca płaci do śmierci za opał.
>
> zanim zaczniesz wojne o dodatkowe 5cm na podłodze policz jaki ma to
> wpływ na bilans ciepła :)
>
> ja liczyłem i wiem...










dla domu parterowego 120m2 różnica dla -20 st wynosi dokładnie 250W :)
przy 6084 W zapotrzebowania




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-07 21:03:47 - Maniek4


Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:i8kjgp$5pg$1@news.onet.pl...

> dla domu parterowego 120m2 różnica dla -20 st wynosi dokładnie 250W :)
> przy 6084 W zapotrzebowania

Z podlogowka czy bez?

Pozdro.. TK





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 06:38:30 - Marek Dyjor

Maniek4 wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:i8kjgp$5pg$1@news.onet.pl...
>
>> dla domu parterowego 120m2 różnica dla -20 st wynosi dokładnie
>> 250W :) przy 6084 W zapotrzebowania
>
> Z podlogowka czy bez?

zapotrzebowanie mocy liczy sie dla domu...


a w domu mam same podłogówki.

przyjmuje sie że temperatura pod domem nie spada poniżej 8st więc straty od
pofłogi do gruntu są bardzo niewielkie, Wiadomo że lepiej dac 10 cm ale 5cm
dobrego materiału izoalcyjnego nie bezie tragedią, podkreślam jednak że
lepiej dac lepszy materiał.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 09:19:05 - Maniek4


Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:i8m788$nac$1@news.onet.pl...
> Maniek4 wrote:

>>> dla domu parterowego 120m2 różnica dla -20 st wynosi dokładnie
>>> 250W :) przy 6084 W zapotrzebowania
>>
>> Z podlogowka czy bez?
>
> zapotrzebowanie mocy liczy sie dla domu...

To jest jasne, ale zapotrzebowanie to moc ktora trzeba dostarczyc by nie
bylo zimno. Jak to zrobic to oddzielny problem i czasami rowniez straty. Ty
przyjmujesz straty domu dla temp. obliczeniowej na poziomie 20C wewnatrz,
jednak podloga w tym przypadku bedzie cieplejsza a izolacja mniesza.

> a w domu mam same podłogówki.
>
> przyjmuje sie że temperatura pod domem nie spada poniżej 8st więc straty
> od pofłogi do gruntu są bardzo niewielkie,

O ile temp. posadzki ma z grubsza temp. wewnetrzna domu a tak przeciez nie
jest. Straty zwiazane z ogrzewaniem podlogowym przy spadajacej temp. na
zewnatrz beda rosly lawinowo, bo i temp. zasilania bedzie coraz wyzsza.
Zimniejszy powrot i potrzebna wieksza moc kotla.

> Wiadomo że lepiej dac 10 cm ale 5cm dobrego materiału izoalcyjnego nie
> bezie tragedią, podkreślam jednak że lepiej dac lepszy materiał.

Ja tego nie liczylem pod tym katem i liczyc nie bede, byc moze masz racje.
Chociaz dobrze byloby podejsc do tematu z drugiej strony, tj. przeliczyc
sama podlogowke czy w ogole da rade i ile wiecej mocy trzeba bedzie
dostarczyc przy mniejszej izolacji a tu mozna z grubsza oszacowac roznice
kosztow. Ciekawe tez jak bilans sie zmieni jezeli podloga bedzie wykonczona
deska. U mnie z moca wyrabialem sie dopiero przy 13cm styropianu pod
posadzka a tu mamy miejsca tylko 5cm.
Ja sie nie upieram, watek ostatecznie dotyczyl pomylki ekipy, wiec poprawka
rozumiem, bylaby w ramach wykonywanych prac na ich koszt, bo niby czemu
inwestor ma ponosic jakie kolwiek koszty ich pomylki? Czy warto rujnowac
calosc za wlasne pieniadze to musi odpowiedziec sobie watkotworca. Byc moze
zrezygnowac z podlogowki przy najmniej jako podstawowe ogrzewanie jezeli w
ogole takowe bylo planowane.

Pozdro.. TK





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 10:31:07 - Adam Szendzielorz

On 8 Paź, 09:19, Maniek4 wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomościnews:i8m788$nac$1@news.onet.pl...
>
> > Maniek4 wrote:
> >>> dla domu parterowego 120m2   różnica dla -20 st wynosi dokładnie
> >>> 250W  :) przy 6084 W zapotrzebowania
>
> >> Z podlogowka czy bez?
>
> > zapotrzebowanie mocy liczy sie dla domu...
>
> To jest jasne, ale zapotrzebowanie to moc ktora trzeba dostarczyc by nie
> bylo zimno. Jak to zrobic to oddzielny problem i czasami rowniez straty. Ty

Ja tez w swoim OZC robilem rozne scenariusze z gruboscia izolacji pod
posadzkami (z ogrzewaniem 100% podlogowki) i wiecej niz 10cm nie ma
zadnego sensu. Na parterze mam wszedzie 5cm, a w piwnicy 10cm. A na
poddaszu 3cm :) Wszedzie podlogowka. Zwykly styropian (eps100). Jak da
5cm grafitowanego z lambda 0,31 to bedzie b. dobrze! Wykonawca zaplaci
te 2k pln wiecej za material ze swojej kieszeni i po krzyku :)

Do autora -> nie zalamuj sie tak, to zadna tragedia, ale masz nauczke
na przyszlosc zeby dokladniej pilnowac budowy - zaden nawet dobrze
oplacany inspektor nie zadba o to lepiej niz wlasciciel :-)

Napisz jeszcze na jakiej wysokosci planowales nadproza, bo moze
planowales za wysoko i bedziesz mial troche wiecej luzu :)
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 20:52:58 - ŁC

Dnia Fri, 8 Oct 2010 01:31:07 -0700 (PDT), Adam Szendzielorz napisał(a):

> Ja tez w swoim OZC robilem rozne scenariusze z gruboscia izolacji pod
> posadzkami (z ogrzewaniem 100% podlogowki) i wiecej niz 10cm nie ma
> zadnego sensu. Na parterze mam wszedzie 5cm, a w piwnicy 10cm. A na
> poddaszu 3cm :) Wszedzie podlogowka. Zwykly styropian (eps100).

Chyba trzeba sobie faktycznie policzyć rozmaite warianty :-) A jak do
grubości styropianu pod wylewkę ma się grubość izolacji termicznej pod
chudziak?

--
ŁC
Ja się nie lenię, ja odpoczywam na zapas



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 21:06:27 - Marek Dyjor

ŁC wrote:
> Dnia Fri, 8 Oct 2010 01:31:07 -0700 (PDT), Adam Szendzielorz
> napisał(a):
>
>> Ja tez w swoim OZC robilem rozne scenariusze z gruboscia izolacji pod
>> posadzkami (z ogrzewaniem 100% podlogowki) i wiecej niz 10cm nie ma
>> zadnego sensu. Na parterze mam wszedzie 5cm, a w piwnicy 10cm. A na
>> poddaszu 3cm :) Wszedzie podlogowka. Zwykly styropian (eps100).
>
> Chyba trzeba sobie faktycznie policzyć rozmaite warianty :-) A jak do
> grubości styropianu pod wylewkę ma się grubość izolacji termicznej pod
> chudziak?

pod chudziak nikt nei daje zwykle izolacji :)




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 21:22:05 - Maniek4


Użytkownik ŁC napisał w wiadomości
news:osfy9d85a0re.v8eq56lk4xdl$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 8 Oct 2010 01:31:07 -0700 (PDT), Adam Szendzielorz napisał(a):
>
>> Ja tez w swoim OZC robilem rozne scenariusze z gruboscia izolacji pod
>> posadzkami (z ogrzewaniem 100% podlogowki) i wiecej niz 10cm nie ma
>> zadnego sensu. Na parterze mam wszedzie 5cm, a w piwnicy 10cm. A na
>> poddaszu 3cm :) Wszedzie podlogowka. Zwykly styropian (eps100).

Strop nad piwnica to mozna sie madrzyc. :-) Mi przy deskach grubosci 15mm
10cm styropianu na gruncie nie wystarczalo.

> Chyba trzeba sobie faktycznie policzyć rozmaite warianty :-) A jak do
> grubości styropianu pod wylewkę ma się grubość izolacji termicznej pod
> chudziak?

Zalezy czy bedzie sucha czy mokra. Najlepiej jak ocieplenie jest na izolacji
przeciwwilgociowej bo wtedy nie zawilgotnieje a wilgotna izolacja to brak
izolacji.

Pozdro.. TK





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 22:34:10 - Adam Szendzielorz

On 8 Paź, 21:22, Maniek4 wrote:
> Użytkownik ŁC napisał w wiadomościnews:osfy9d85a0re.v8eq56lk4xdl$.dlg@40tude.net...
>
> > Dnia Fri, 8 Oct 2010 01:31:07 -0700 (PDT), Adam Szendzielorz napisał(a):
>
> >> Ja tez w swoim OZC robilem rozne scenariusze z gruboscia izolacji pod
> >> posadzkami (z ogrzewaniem 100% podlogowki) i wiecej niz 10cm nie ma
> >> zadnego sensu. Na parterze mam wszedzie 5cm, a w piwnicy 10cm. A na
> >> poddaszu 3cm :) Wszedzie podlogowka. Zwykly styropian (eps100).
>
> Strop nad piwnica to mozna sie madrzyc. :-) Mi przy deskach grubosci 15mm
> 10cm styropianu na gruncie nie wystarczalo.

Ale ja mam w piwnicach tez liczona podlogowke :) I przy 10cm styro
wyszly mi tak smiesznie male petle ze szok - rozstawy co 70cm :-)
Zrobilem prawie wszedzie co 30cm. Przy zmniejszeniu styro w posadzkach
do 5cm roznice byly niewielkie. Ale dalem 10cm, bo miejsce bylo, a
styro tani. Z uwagi na podlogowke ja rezygnuje z podlog grubszych od
10mm. Wszedzie daje panele. Wiem, ze to sztuczne, plastikowe i wogole
feee ale porzadne panele (10mm AC5) szer. 11cm z v-fuga w mojej
estetyce przebijaja kazdy parkiet, a pozatym mam psa ktory parkiet
przerobilby na wiory, a panele wytrzymuja wiecej :-) Takze to mi
akurat nie przeszkadza.
pozdr.

--
Adam Sz.



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-09 00:30:36 - Maniek4


Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
news:670bb7fc-a95e-4072-898c-0edb41ed4f0f@g18g2000yqk.googlegroups.com...

>> Strop nad piwnica to mozna sie madrzyc. :-) Mi przy deskach grubosci 15mm
>> 10cm styropianu na gruncie nie wystarczalo.

>Ale ja mam w piwnicach tez liczona podlogowke :) I przy 10cm styro
>wyszly mi tak smiesznie male petle ze szok - rozstawy co 70cm :-)

Noo, a jakie to okna masz w tej piwnicy i jaka temp. przyjales z drugiej
strony sciany? :-)

>Zrobilem prawie wszedzie co 30cm. Przy zmniejszeniu styro w posadzkach
>do 5cm roznice byly niewielkie.

Wcale sie nie dziwie...

Ale dalem 10cm, bo miejsce bylo, a
styro tani. Z uwagi na podlogowke ja rezygnuje z podlog grubszych od
10mm.

A co tam, jak ogrzewanie da rade to co za roznica. U mnie mimo ujemnych juz
temp. noca, obliczeniowa temp. zasilania wg. krzywej grzewczej to w tej
chwili 22C. Jak slonce zajdzie obliczeniowa temp. w krotkim czasie dochodzi
do 28C i pozniej szybko spada w miare rozgrzewania sie posadzki. Nie ma
szans na to, zebym poczul ciepla podloge nawet na gresie ktorego mam na dole
ok. polowy i chodze w kapciach. Zupelnie nie rozumiem ludzi niby
dogrzewajacych podloge dla samego odczucia ciepla, a podstawowe ogrzewanie
to grzejniki. Nie mam pojecia co grzejnik moze grzac, jezeli podloga bedzie
odczuwalnie ciepla. To jakas Sachara chyba.

>Wszedzie daje panele. Wiem, ze to sztuczne, plastikowe i wogole
>feee ale porzadne panele (10mm AC5) szer. 11cm z v-fuga w mojej
>estetyce przebijaja kazdy parkiet, a pozatym mam psa ktory parkiet
>przerobilby na wiory, a panele wytrzymuja wiecej :-) Takze to mi
>akurat nie przeszkadza.

Wszystko ma swoje wady i zalety. Pod wzgledem twardosci panel bije pewnie
kazdy parkiety na glowe i nie ma o czym gadac. Co do fugi v to o wiele
bardziej podoba mi sie lita deska egzotyczna z takowa fuga i nie ma ze tu
jakis panel podskoczy. Na szczescie dla kazdego cos milego, ja za panel nie
zamierzam dac wiecej jak 30zl bo to i tak shit i tak, tyle ze na nic
lepszego na dzis mnie nie stac i panele tez jakos polubilem, na chwile. Ale
ja czlowiek po deskach chodzacy cale zycie jestem i panele mi po prostu
stukaja i uginaja sie wszedzie gdzie bywam. No nic...
Co kladles pod panele?

Pozdro.. TK





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-09 19:29:21 - M

W dniu 2010-10-09 00:30, Maniek4 pisze:
> Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
> news:670bb7fc-a95e-4072-898c-0edb41ed4f0f@g18g2000yqk.googlegroups.com...
>
>>> Strop nad piwnica to mozna sie madrzyc. :-) Mi przy deskach grubosci 15mm
>>> 10cm styropianu na gruncie nie wystarczalo.
>
>> Ale ja mam w piwnicach tez liczona podlogowke :) I przy 10cm styro
>> wyszly mi tak smiesznie male petle ze szok - rozstawy co 70cm :-)
>
> Noo, a jakie to okna masz w tej piwnicy i jaka temp. przyjales z drugiej
> strony sciany? :-)

Zapewne goły beton lub cienki gres (skoro to piwnica) nieprzykryty
drewnem, temperatura zasilenia może być niższa, a więc i straty w dół
mniejsze.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-06 09:41:04 - zs


> W związku z brakiem warstwy keramzytu powinienem zastosować lepsze
> ocieplenie
> podłogi wewnątrz (w/g literatury powinno to być minimum 10-12 cm
> styropianu),
> ale wtedy podniesie się posadzka, okna będą za nisko i pojawi się temat
> drzwi
> (za nisko nadproża). Dom jest na etapie kończenia stanu surowego (jest
> strop,
> dach). Co w takiej sytuacji nakazać wykonawcy?

Albo wybrać wszystko do gruntu i zrobic od nowa (choc koszty dośc spore)
albo obniżyć te pomieszczenie o 10cm (5cm izolacji dobrej i 5cm posadzki,
choc moze zazbrojonej będzie mniej). Ja np sam obniżałem pomieszczenia
specjalnie bo po co mi ogrzewać sufit:) Czym większa odległość między
podłogą a sufitem tym większa różnica temperatur, więcej powietrza do
ogrzania. Choć ja mam podłogówkę więc te różnice są nieznaczne. Wszystko
zależy ile wykonawca jest gotów zapłacić za tą pomyłkę. Ale jak sam wszystko
robi razem z posadzkami to najtaniej go wyjdzie wybrać i zrobić od nowa.





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 19:54:36 - Marcin K.

Panowie!

Dziękuję za zainteresowanie i odpowiedzi. Nie wiem jak wykonawca mógł o tym
zapomnieć - mamy podejrzenia, że zrobił to celowo by zaoszczędzić. Nawisem
mówiąc sprawę przeoczył nasz inspektor nadzoru inwestorskiego. Wyszła na jaw
dopiero gdy sam zacząłem analizować zdjęcia z poszczególnych etapów budowy.
Najgorsze jest to, że nie wiem jak postąpić. Znajomy prawnik sugeruje uznać
wadę za nienaprawialną, ale nam nie chodzi o to by udupić wykonawcę tylko o to
żeby dom spełniał swoją funkcję. Z drugiej strony jednak dlaczego mamy mieć
pomieszczenia niższe o 10 cm, zimną podłogę czy pękający budynek?

Pozdrawiam
Marcin K.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 20:19:27 - Maniek4


Użytkownik Marcin K. napisał w wiadomości
news:7d75.00000bb3.4cab665c@newsgate.onet.pl...

> Najgorsze jest to, że nie wiem jak postąpić. Znajomy prawnik sugeruje
> uznać
> wadę za nienaprawialną, ale nam nie chodzi o to by udupić wykonawcę tylko
> o to
> żeby dom spełniał swoją funkcję. Z drugiej strony jednak dlaczego mamy
> mieć
> pomieszczenia niższe o 10 cm, zimną podłogę czy pękający budynek?

Widzisz to nie jest kwestia estetyki czy godzenia sie na jakies malo
znaczace kompromisy.
Jezeli bedziesz mial podlogowke to moze okazac sie, ze ona najzwyczajniej
nie da rady ogrzac pomieszczen mimo kosmicznych rachunkow za ogrzewanie.
Jezeli nie bedziasz mial podlogowki to jedyna pora roku kiedy bedziesz
zadowolony z posadzki w ogole bedzie tylko lato, bo tylko wtedy uczucie
chlodu w stopy moze byc porzadane. Wspolczuje Ci serdecznie, ale to ostatni
rozsadny moment na dokonianie zmian.

Pozdro.. TK





Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-05 20:00:09 - Marcin K.

To nie majster typu Heniu tylko normalna firma budowlana z którą mamy podpisaną
umowę na budowę stanu surowego :(

Pozdrawiam
Marcin K.

> Użytkownik Marcin K. napisał w wiadomości
> news:7d75.00000b2d.4caa592d@newsgate.onet.pl...
> > Witam.
> >
> > Uprzejmie proszę grupowiczów o poradę.
> (...)
>
> To nie majster ale chyba fryzjer albo dentysta, a i też powinien
> wiedzieć, że nie da się mieszkac na samym betonie. Nie wiem jak sie z
> nim dogadywałeś, ale ja bym sie domagał, aby wszystko to co Ci radzą
> koledzy zrobił na własny koszt. Inaczej kopa w d. i niech się nie
> dotyka w ogóle do Twojej budowy.
>
> Co do ciecia betonu kątówką, jak radzi Maniek, to przy ścianach
> powinna być dylatacja i nie trzeba ciąć, chyba że dylatacji też nie
> zrobił.
> Adam
>
>


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl



Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-06 19:04:15 - kiki


Marcin K. wrote in message
news:7d75.00000bb4.4cab67a9@newsgate.onet.pl...
> To nie majster typu Heniu tylko normalna firma budowlana z którą mamy
> podpisaną
> umowę na budowę stanu surowego :(

Czym szybciej prawnie z nim pojedziesz tym lepiej. Może da się go o
oszustowo pozwać? Kradzież materiałów.
Wstrzymaj budowę i nie walcz dalej z rozumem. Tego nie da sie naprawić.

Ile mu już zapłaciłeś, a ile jestes winny? Nie płac grosza więcej i
koniecznie sprawę w sądzie, bo on ci powie, że ty mu nie płaciłeś, odwróci
kota ogonem.




Re: Izolacja podłogi (problem z wykonawcą)

2010-10-08 08:06:52 - Kudlaty

On 6 Paź, 19:04, kiki wrote:
> Marcin K. wrote in message
>
> news:7d75.00000bb4.4cab67a9@newsgate.onet.pl...
>
> > To nie majster typu Heniu tylko normalna firma budowlana z którą mamy
> > podpisaną
> > umowę na budowę stanu surowego :(
>
> Czym szybciej prawnie z nim pojedziesz tym lepiej. Może da się go o
> oszustowo pozwać? Kradzież materiałów.
> Wstrzymaj budowę i nie walcz dalej z rozumem. Tego nie da sie naprawić.
>
> Ile mu już zapłaciłeś, a ile jestes winny? Nie płac grosza więcej i
> koniecznie sprawę w sądzie, bo on ci powie, że ty mu nie płaciłeś, odwróci
> kota ogonem.

wykonanwca musi przedstawic protokol prac do odebrania. Inwestor musi
taki protokol podpisac lub napisac w nim ze nie odbiera prac. I
wskazuje w jakim terminie ma wykonawca na naprawe prac. Dodatkowo
trzeba wpisac uwage w ksiazke budowy. Kierownik musi sie ustosunkowac
do tego wpisu. Czyli w ksiazce potwierdzic uwagi inwestora. (INWESTOR
MA PRAWO WPISYWAC W KSIAZKE BUDOWY TO CO CHCE)
Jesli protokol nie zostal pokazany nalezy na pismie za potwierdzeniem
odbioru wezwac wykoawce do naprawy prac w wyznaczonym terminie. W
przeciwnym wypadku naprawa nastapi na koszt i odpowiedzialnosc
wykonawcy.

Prawdopodobnie skonczy sie wszystko w sadzie ale musisz miec papiery
ze wykonanwce informaowales. Wazne jest rowniez abys nie zrywal umowy
tylko postawil warunki na pismie. Prace ktore wykonal poprawnie nalezy
zaplacic zgodnie z umowa.
Powodzenia w walce.



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS