Moja budowa
2010-10-14 13:54:59 - /// Kaszpir ///
Zatruwam już od pewnego czasu Was pytaniami , więc pochwalę się
budowanym dla mnie domkiem :)
forum.muratordom.pl/showthread.php?167702-Madzia-Zbyszka-i-Karoliny-%29
Ostatnie zdjęcia były robione w poprzednią sobotę. Wczoraj byłem na
budowie i był już niemalże kompletny dach:)
Niestety brak aparatu. Dziś jadę zobaczyć ponownie budowę , ale znów
brak aparatu , ale w sobotę wezmę aparat.
Budowa idzie bardzo szybko i bez problemów.
Już nie mogę się doczekać naszego domku , a mamy odbiór domu dopiero
na koniec maja :(
Choć i tak na razie nie mamy funduszy , bo czeka nas jeszcze sprzedaż
mieszkania ...
budowanym dla mnie domkiem :)
forum.muratordom.pl/showthread.php?167702-Madzia-Zbyszka-i-Karoliny-%29
Ostatnie zdjęcia były robione w poprzednią sobotę. Wczoraj byłem na
budowie i był już niemalże kompletny dach:)
Niestety brak aparatu. Dziś jadę zobaczyć ponownie budowę , ale znów
brak aparatu , ale w sobotę wezmę aparat.
Budowa idzie bardzo szybko i bez problemów.
Już nie mogę się doczekać naszego domku , a mamy odbiór domu dopiero
na koniec maja :(
Choć i tak na razie nie mamy funduszy , bo czeka nas jeszcze sprzedaż
mieszkania ...
Re: Moja budowa
2010-10-14 15:07:00 - Rafał
W dniu 14.10.2010 13:54, /// Kaszpir /// pisze:
> Zatruwam już od pewnego czasu Was pytaniami , więc pochwalę się
> budowanym dla mnie domkiem :)
>
> forum.muratordom.pl/showthread.php?167702-Madzia-Zbyszka-i-Karoliny-%29
>
> Ostatnie zdjęcia były robione w poprzednią sobotę. Wczoraj byłem na
> budowie i był już niemalże kompletny dach:)
>
> Niestety brak aparatu. Dziś jadę zobaczyć ponownie budowę , ale znów
> brak aparatu , ale w sobotę wezmę aparat.
>
> Budowa idzie bardzo szybko i bez problemów.
>
> Już nie mogę się doczekać naszego domku , a mamy odbiór domu dopiero
> na koniec maja :(
>
> Choć i tak na razie nie mamy funduszy , bo czeka nas jeszcze sprzedaż
> mieszkania ...
Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
Kiki do tablicy - szczyty!
:)
Powodzenia w dalszej budowie!
> Zatruwam już od pewnego czasu Was pytaniami , więc pochwalę się
> budowanym dla mnie domkiem :)
>
> forum.muratordom.pl/showthread.php?167702-Madzia-Zbyszka-i-Karoliny-%29
>
> Ostatnie zdjęcia były robione w poprzednią sobotę. Wczoraj byłem na
> budowie i był już niemalże kompletny dach:)
>
> Niestety brak aparatu. Dziś jadę zobaczyć ponownie budowę , ale znów
> brak aparatu , ale w sobotę wezmę aparat.
>
> Budowa idzie bardzo szybko i bez problemów.
>
> Już nie mogę się doczekać naszego domku , a mamy odbiór domu dopiero
> na koniec maja :(
>
> Choć i tak na razie nie mamy funduszy , bo czeka nas jeszcze sprzedaż
> mieszkania ...
Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
Kiki do tablicy - szczyty!
:)
Powodzenia w dalszej budowie!
Re: Moja budowa
2010-10-14 16:10:28 - Budyń
Użytkownik Rafał napisał w wiadomości
news:i96v9k$f5r$1@node1.news.atman.pl...
> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
> Kiki do tablicy - szczyty!
No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
b.
news:i96v9k$f5r$1@node1.news.atman.pl...
> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
> Kiki do tablicy - szczyty!
No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
b.
Re: Moja budowa
2010-10-14 22:34:22 - janusz_kk1
Dnia 14-10-2010 o 16:10:28 Budyń napisał(a):
> Użytkownik Rafał napisał w wiadomości
> news:i96v9k$f5r$1@node1.news.atman.pl...
>> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
>> Kiki do tablicy - szczyty!
>
>
> No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
No tak z 10-15cm trzeba skuć żeby tam włożyć wełnę mineralną
i ocieplić styropianem z OBU stron te ściany szczytowe.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik Rafał
> news:i96v9k$f5r$1@node1.news.atman.pl...
>> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
>> Kiki do tablicy - szczyty!
>
>
> No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
No tak z 10-15cm trzeba skuć żeby tam włożyć wełnę mineralną
i ocieplić styropianem z OBU stron te ściany szczytowe.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-14 22:46:48 - kiki
janusz_kk1
news:op.vkk13krv1cvm6g@linux-rj.dom...
> No tak, szczyty do poprawki - za wysoko wymurowane :)
>>No tak z 10-15cm trzeba skuć żeby tam włożyć wełnę mineralną
>>i ocieplić styropianem z OBU stron te ściany szczytowe.
On teraz tego nie zrobi :-) Zleje, jak większość tylko w zimie bedzie płakał
:-) Niech pamięta żeby w zimie często dotykać ścian szczytowych i narożników
domu. Będzie wspaniale zimno :-)
To trzeba naprawić przed dachówką żeby jeszcze zaciągnąć siatką i klejem
wystający styropian.
Re: Moja budowa
2010-10-15 08:32:48 - /// Kaszpir ///
> On teraz tego nie zrobi :-) Zleje, jak większość tylko w zimie bedzie płakał
> :-) Niech pamięta żeby w zimie często dotykać ścian szczytowych i narożników
> domu. Będzie wspaniale zimno :-)
> To trzeba naprawić przed dachówką żeby jeszcze zaciągnąć siatką i klejem
> wystający styropian.
Nie naprawię bo ... jak pisałem w poprzednim poście na dachu jest już
dachówka i dach jest już zapewne skończony :(
Poddasze będzie nie użytkowe (to znaczy będzie służyło jako magazyn)
(nie będzie zamieszkałe). Poddasze nie będzie ocieplone , tak samo jak
dach. Ocieplony będzie strop (sufit) wełną (20cm).
Zapewne w przyszłości jeśli będę robił poddasze użytkowe rozumię że
będzie to poprawić :(
> :-) Niech pamięta żeby w zimie często dotykać ścian szczytowych i narożników
> domu. Będzie wspaniale zimno :-)
> To trzeba naprawić przed dachówką żeby jeszcze zaciągnąć siatką i klejem
> wystający styropian.
Nie naprawię bo ... jak pisałem w poprzednim poście na dachu jest już
dachówka i dach jest już zapewne skończony :(
Poddasze będzie nie użytkowe (to znaczy będzie służyło jako magazyn)
(nie będzie zamieszkałe). Poddasze nie będzie ocieplone , tak samo jak
dach. Ocieplony będzie strop (sufit) wełną (20cm).
Zapewne w przyszłości jeśli będę robił poddasze użytkowe rozumię że
będzie to poprawić :(
Re: Moja budowa
2010-10-14 17:39:44 - /// Kaszpir ///
> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
> Kiki do tablicy - szczyty!
Wczoraj byłem na budowie i połowa domu miała już dachówkę. Dziś pojechalem i
kończą kładzenie dachówki.
Dachówka ceramiczna Nelskamp Nibra. (tak zapamiętałem z palety dachówek).
Idzie im szybko także ze względu na duży własny park maszynowy.
Co tydzień jeżdze i robie zdjęcia i patrzę jak rośnie domek :)
> Kiki do tablicy - szczyty!
Wczoraj byłem na budowie i połowa domu miała już dachówkę. Dziś pojechalem i
kończą kładzenie dachówki.
Dachówka ceramiczna Nelskamp Nibra. (tak zapamiętałem z palety dachówek).
Idzie im szybko także ze względu na duży własny park maszynowy.
Co tydzień jeżdze i robie zdjęcia i patrzę jak rośnie domek :)
Re: Moja budowa
2010-10-14 22:39:47 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9787j$squ$1@inews.gazeta.pl...
Odpiłuj te kilkadziesiąt metrów ściany szczytowej i przyklej od góry
styropian. Po drugie 1 krokwię masz za blisko komina.
Re: Moja budowa
2010-10-14 22:53:42 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9787j$squ$1@inews.gazeta.pl...
Jak już odetniesz te trzy szczyty to tam masz płatwie te wyższe murłaty.
Ściany szczytowe odpiłuj aż do płatwii. One raczej powinny być podparte ale
nie utwierdzone w murze, bo przcując bedą robić pęknięcia tynku.
Jak odetniesz te 20cm to tych płatwi niczym nie blokuj od góry. dat tam
wartstwę ocieplenia z góry żeby miało to w czym luźno pracować.
To tyle.
Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
wszystko było otwarte.
Re: Moja budowa
2010-10-15 08:58:04 - /// Kaszpir ///
> Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
> wszystko było otwarte.
Fajnie się mówi ...
Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają)..
Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe)..
Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
styropianu.
Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
A widać że nie :(
> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
> wszystko było otwarte.
Fajnie się mówi ...
Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają)..
Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe)..
Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
styropianu.
Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
A widać że nie :(
Re: Moja budowa
2010-10-15 09:32:21 - Rafał
W dniu 15.10.2010 08:58, /// Kaszpir /// pisze:
>> Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
>> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
>> wszystko było otwarte.
>
> Fajnie się mówi ...
Takie życie..
>
> Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
> raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
Twoim zadaniem jest ogarnąć to wszystko i prowadzić tak aby było dobrze,
w przeciwnym wypadku kupisz dom z felerami, których za chwile nie będzie
widać, a za które będziesz płacił podczas eksploatacji. Pisaliśmy o tym
Tobie na etapie jak jeszcze myślałeś o budowie domu, oraz w wątku
odnośnie inspektora, który to przyjdzie na koniec - on również nie
zobaczy wszystkiego.
>
> Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
> mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
> nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Nie, on nie jest wynikiem tego że poddasze nie jest ocieplone, sam
zresztą piszesz że może będziesz poddasze adaptował w przyszłości.
To że w danej chwili jest ono nie używane moim zdaniem nie jest żadnym
usprawiedliwieniem. Po prostu tak jest łatwiej wykonawcą, tak robili
zawsze, nie wiedzą dlaczego mieli by robić inaczej bo nikt ich nie
uświadomił
>
> Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
> szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Zawsze się da coś zrobić, kwestia tylko jak bardzo lubisz się szarpać i
jakie masz przełożenie na wykonawcę.
Szczyty moim zdaniem można jeszcze obciąć, dom jest z gazobetonu, to się
fajnie tnie piłą, nie trzeba kuć - więc to można w miarę łatwo zrobić na
tym etapie, nawet jak dachówka już jest. Gorzej jak będzie już elewacja.
Nie wiem dokładnie jak z ociepleniem murłaty, porób jakieś lepsze fotki,
tak żeby było widać szczegóły a nie ogólny widok.
Jeżeli krokiew jest za blisko komina to dopilnuj żeby tam blachę
wstawili, zrób zdjęcia tego elementu.
Ogólnie rób dużo zdjęć, dużo szczegółów, tak aby w przyszłości można się
było rozeznać co i jak było zrobione.
>
> Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe).
> Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
> styropianu.
Właśnie, od strony dachu nie ma żadnej izolacji, pomiędzy elementem
konstrukcyjnym a atmosferą jest tylko dachówka - ściana będzie
przemarzała mimo że dołożyłeś kasy do grubszego ocieplenia z zewnątrz.
> Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
taa, zawsze tak jest..
>
> A widać że nie :(
Swoją droga nie wiemy co jest pod ziemią, a tam też jest kilka dość
istotnych elementów które fachowcy budują i może tak ma być a w
rzeczywistości powinny być inaczej. Na tym etapie niestety już nic nie
jesteś w stanie zrobić, no chyba że podłoga się zapadnie jeszcze przed
odbiorem..
>> Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
>> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
>> wszystko było otwarte.
>
> Fajnie się mówi ...
Takie życie..
>
> Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
> raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
Twoim zadaniem jest ogarnąć to wszystko i prowadzić tak aby było dobrze,
w przeciwnym wypadku kupisz dom z felerami, których za chwile nie będzie
widać, a za które będziesz płacił podczas eksploatacji. Pisaliśmy o tym
Tobie na etapie jak jeszcze myślałeś o budowie domu, oraz w wątku
odnośnie inspektora, który to przyjdzie na koniec - on również nie
zobaczy wszystkiego.
>
> Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
> mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
> nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Nie, on nie jest wynikiem tego że poddasze nie jest ocieplone, sam
zresztą piszesz że może będziesz poddasze adaptował w przyszłości.
To że w danej chwili jest ono nie używane moim zdaniem nie jest żadnym
usprawiedliwieniem. Po prostu tak jest łatwiej wykonawcą, tak robili
zawsze, nie wiedzą dlaczego mieli by robić inaczej bo nikt ich nie
uświadomił
>
> Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
> szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Zawsze się da coś zrobić, kwestia tylko jak bardzo lubisz się szarpać i
jakie masz przełożenie na wykonawcę.
Szczyty moim zdaniem można jeszcze obciąć, dom jest z gazobetonu, to się
fajnie tnie piłą, nie trzeba kuć - więc to można w miarę łatwo zrobić na
tym etapie, nawet jak dachówka już jest. Gorzej jak będzie już elewacja.
Nie wiem dokładnie jak z ociepleniem murłaty, porób jakieś lepsze fotki,
tak żeby było widać szczegóły a nie ogólny widok.
Jeżeli krokiew jest za blisko komina to dopilnuj żeby tam blachę
wstawili, zrób zdjęcia tego elementu.
Ogólnie rób dużo zdjęć, dużo szczegółów, tak aby w przyszłości można się
było rozeznać co i jak było zrobione.
>
> Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe).
> Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
> styropianu.
Właśnie, od strony dachu nie ma żadnej izolacji, pomiędzy elementem
konstrukcyjnym a atmosferą jest tylko dachówka - ściana będzie
przemarzała mimo że dołożyłeś kasy do grubszego ocieplenia z zewnątrz.
> Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
taa, zawsze tak jest..
>
> A widać że nie :(
Swoją droga nie wiemy co jest pod ziemią, a tam też jest kilka dość
istotnych elementów które fachowcy budują i może tak ma być a w
rzeczywistości powinny być inaczej. Na tym etapie niestety już nic nie
jesteś w stanie zrobić, no chyba że podłoga się zapadnie jeszcze przed
odbiorem..
Re: Moja budowa
2010-10-15 10:25:14 - janusz_kk1
Dnia 15-10-2010 o 08:58:04 /// Kaszpir ///
napisał(a):
>> Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
>> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
>> wszystko było otwarte.
>
> Fajnie się mówi ...
>
> Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
> raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
To nimi kieruj odpowiednio i niech robią tak jak ty chcesz a nie im sie
wydaje,
bo wykonawców niestety trzeba uczyć, mnie tak samo szczyty zaczeli murować,
jak im powiedziałem że źle to sie prawie na mnie obrazili bo oni
tak od 30lat robią i jest dobrze, to im wytłumaczyłem że dobrze nie jest.
>
> Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
> mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
> nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Ale co ci pomoże strop jak ściana będzie zimna? ściana się będzie
wychładzać na co najmniej 0.5m i tyle minimum powinieneś ją w środku
poddasza
ocieplić do góry.
>
> Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
> szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
wełnę.
>
> Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe).
> Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
> styropianu.
I tam też ma być, chociaż trochę od dołu.
> Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
:(
>
> A widać że nie :(
NIE :)
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
>> Jeszcze będzie jazda z ociepleniem murłaty i ściany kolankowej żeby nie
>> ciągnęła zimna. Trzeba było to zrobić zanim zaczęli kłaść dachówki jak
>> wszystko było otwarte.
>
> Fajnie się mówi ...
>
> Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
> raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
To nimi kieruj odpowiednio i niech robią tak jak ty chcesz a nie im sie
wydaje,
bo wykonawców niestety trzeba uczyć, mnie tak samo szczyty zaczeli murować,
jak im powiedziałem że źle to sie prawie na mnie obrazili bo oni
tak od 30lat robią i jest dobrze, to im wytłumaczyłem że dobrze nie jest.
>
> Czy brak ocieplenia może być wynikiem tego że poddasze będzie nie
> mieszkalne (będzie służyło jako strych) i nie będzie ocieplone (dach
> nie będzie miał żadnego ocieplenia) a jedynie ocieplony będzie strop.
Ale co ci pomoże strop jak ściana będzie zimna? ściana się będzie
wychładzać na co najmniej 0.5m i tyle minimum powinieneś ją w środku
poddasza
ocieplić do góry.
>
> Czy jak jest już dach da się coś jeszcze zrobić ? Czy już nie ma
> szans ? A może jakoś da się to w pewnym stopniu poprawić ?
Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
wełnę.
>
> Dla mnie tez wizualnie to dziwnie wyglądało (boczne ściany szczytowe).
> Bo z jednej strony jest styropian a od strony dachu żadnego
> styropianu.
I tam też ma być, chociaż trochę od dołu.
> Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
:(
>
> A widać że nie :(
NIE :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-15 11:06:04 - /// Kaszpir ///
> Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
> wełnę.
Czyli co ...
Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
styropian dotykał dachu ?
O to chodzi ?
Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
> wełnę.
Czyli co ...
Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
styropian dotykał dachu ?
O to chodzi ?
Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
Re: Moja budowa
2010-10-15 11:21:04 - /// Kaszpir ///
Dzwoniłem do wykonawcy.
Powiedziałem o co mi chodzi.
Nie był szczęśliwy , ale po wytłumaczeniu o co mi chodzi chyba
zrozumiał. Postarał się tym zająć , ale nie wiem czy coś zrobią i w
jakim stopniu naprawią fuszerkę. Może choć uda się w jakimś stopniu
zminimalizować mostki ..
Powiedziałem o co mi chodzi.
Nie był szczęśliwy , ale po wytłumaczeniu o co mi chodzi chyba
zrozumiał. Postarał się tym zająć , ale nie wiem czy coś zrobią i w
jakim stopniu naprawią fuszerkę. Może choć uda się w jakimś stopniu
zminimalizować mostki ..
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:17:17 - kiki
/// Kaszpir ///
news:3c26397d-f953-4845-87f9-c24642e5ba0b@t8g2000yqk.googlegroups.com...
>Nie był szczęśliwy , ale po wytłumaczeniu o co mi chodzi chyba
>zrozumiał. Postarał się tym zająć , ale nie wiem czy coś zrobią i w
Zablokuj im płatności..
To ich nic nie kosztowało żeby obciąć szczyty i przewidziec ocieplenie tam
gdzie być powinno.
Taki wystający mur w zimie działa jak radiator od procesora. Wyssie całe
ciepło z pomieszczenia aż do podłogi i przejdzie na posadzkę.
Poczytaj moje posty, użyj google.
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:47:42 - /// Kaszpir ///
> Zablokuj im płatności..
> To ich nic nie kosztowało żeby obciąć szczyty i przewidziec ocieplenie tam
> gdzie być powinno.
> Taki wystający mur w zimie działa jak radiator od procesora. Wyssie całe
> ciepło z pomieszczenia aż do podłogi i przejdzie na posadzkę.
> Poczytaj moje posty, użyj google.
Jakie płatności ? ;-)
Dom nie jest moją własnością. Dom budowany jest za pieniądze firmy
budowlanej. Ja płaciłem zaliczkę 10tys zł , resztę (312tys zł) po
odbiorze domu (01.06.2011) i po podpisaniu umowy notarialnej ...
Firma wybudowała już kilkanaście domów (widać na jednym zdjęciu) i ma
dobrą opinię. Jednak widać że mimo że zbudowali dużo domów i mają
dobrą opinię to niektóre fuszerki robią i widac nie zdają sobie z
tego sprawy ...
Ciekawy jestem czy następny budowany przez nich dom będzie miał już
ocieplenie szczytów. Powstaje na przeciw mojego domu nowy dom więc
będę wiedział ;-)
Postaram się umieszczać jak najwięcej zdjęć i mam nadzieję że
pomożecie mi znaleźć jakieś jeszcze kwiatki ;)
Zdjęć trochę porobiłem , te co zamieściłem to nie są wszystkie ...
> To ich nic nie kosztowało żeby obciąć szczyty i przewidziec ocieplenie tam
> gdzie być powinno.
> Taki wystający mur w zimie działa jak radiator od procesora. Wyssie całe
> ciepło z pomieszczenia aż do podłogi i przejdzie na posadzkę.
> Poczytaj moje posty, użyj google.
Jakie płatności ? ;-)
Dom nie jest moją własnością. Dom budowany jest za pieniądze firmy
budowlanej. Ja płaciłem zaliczkę 10tys zł , resztę (312tys zł) po
odbiorze domu (01.06.2011) i po podpisaniu umowy notarialnej ...
Firma wybudowała już kilkanaście domów (widać na jednym zdjęciu) i ma
dobrą opinię. Jednak widać że mimo że zbudowali dużo domów i mają
dobrą opinię to niektóre fuszerki robią i widac nie zdają sobie z
tego sprawy ...
Ciekawy jestem czy następny budowany przez nich dom będzie miał już
ocieplenie szczytów. Powstaje na przeciw mojego domu nowy dom więc
będę wiedział ;-)
Postaram się umieszczać jak najwięcej zdjęć i mam nadzieję że
pomożecie mi znaleźć jakieś jeszcze kwiatki ;)
Zdjęć trochę porobiłem , te co zamieściłem to nie są wszystkie ...
Re: Moja budowa
2010-10-15 14:03:57 - kiki
/// Kaszpir ///
news:37dd5e9b-790a-4cfa-a0cf-ce8c2e76b009@i5g2000yqe.googlegroups.com...
>Firma wybudowała już kilkanaście domów (widać na jednym zdjęciu) i ma
>dobrą opinię.
To są typowi partacze. Robią tylko to co widac na zewnątrz ale z rachunkami
za opał to ty zostaniesz i z grzybem w narożnikach tak jak miałem ja.
Musisz tego dopilnować. Rób zdjęcia i dawaj im na piśmie wszystko co
widzisz.
jeszcze ważniejszą sprawą jest ocieplenie murłaty/wieńca/ ściany kolankowej.
Trzeba idealnie okleić styropianem i przejść z elewacyjnego styropianu pod
skosami żeby tam też od góry owinąć hermetycznie co się da.
Zrób zdjęcia w lepszej rozdzielczości od środka domu przy ścianach
kolankowych i murłacie. Ale daj je duże. Zaraz ci je skomentujemy.
I jeszcze pamiętaj że komin powinien być ocieplony wełną. Kominy to
przekleństwo. Tak marzną w zimie że zastanawiam się czy w ogóle jednego nie
zlikwidować.
Powinieneś mieć komin spalinowy obklejony wełną, a wentylacyjne tańszym
styropianem. od samego dołu aż ponad płaszczyznę dachu czy na równo z
dachem.
komin to wielki radiator ciepła. Nie na darmo są kominy systemowe.
I jeszcze pilnuj żeby styropian kleili obwodowo, a nie na placki. Nie
odbierz robót jeżeli będą kleili styropian na placki bez obwodowego
naniesienia kleju. Inaczej bedzie pod nim wiało. Tak jakbyś kupił sobie
droga kurtke puchową ale za dużą o kilka numerów i zacznie ci ja podwiewać.
To jest niewybaczalna fuszerka.
Re: Moja budowa
2010-10-15 14:39:04 - /// Kaszpir ///
> jeszcze ważniejszą sprawą jest ocieplenie murłaty/wieńca/ ściany kolankowej.
> Trzeba idealnie okleić styropianem i przejść z elewacyjnego styropianu pod
> skosami żeby tam też od góry owinąć hermetycznie co się da.
> Zrób zdjęcia w lepszej rozdzielczości od środka domu przy ścianach
> kolankowych i murłacie. Ale daj je duże. Zaraz ci je skomentujemy.
>
> I jeszcze pamiętaj że komin powinien być ocieplony wełną. Kominy to
> przekleństwo. Tak marzną w zimie że zastanawiam się czy w ogóle jednego nie
> zlikwidować.
> Powinieneś mieć komin spalinowy obklejony wełną, a wentylacyjne tańszym
> styropianem. od samego dołu aż ponad płaszczyznę dachu czy na równo z
> dachem.
> komin to wielki radiator ciepła. Nie na darmo są kominy systemowe.
Komin jak widać na moich zdjęciach jest tylko jeden. Nie wiem czy
będzie ocieplony czy też nie. Jak nie będzie to go ocieplę ... Komin i
tak będzie w kotłowni.
Jutro jadę porobić zdjęcia.
Obecne wszystkie zdjęcia są w tym pliku:
img832.imageshack.us/img832/5448/budowa.jpg
prosze się nie przerazić wymiarami pliku. Wystarczy zoomować tyle razy
aby pojawiły się dwa zdjęcia obok siebie i można przewijać i oglądać
miniaturki zdjęć.
Jak jakieś zdjęcie będzie ważne to wyślę na serwer w pełnej
rozdziałce (prosze podac nazwę).
Może jakieś zdjęcie coś pomoże ...
Tyle że z dnia na dzien budowa inaczej wygląda i może się obecnie
mocno różnić ...
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:21:12 - Amir
200m odemnie teraz budują dom i zrobili wał jak u kikiego :)
zalali betonem całe szczyty , u mnie przynajmniej cegła była :)
zalali betonem całe szczyty , u mnie przynajmniej cegła była :)
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:53:35 - kiki
Amir
news:i99o0q$23o$1@inews.gazeta.pl...
> 200m odemnie teraz budują dom i zrobili wał jak u kikiego :)
>
> zalali betonem całe szczyty , u mnie przynajmniej cegła była :)
U mnie nawet belka nadproża z 4xfi12 wystawała do deskowania :-) Piłowali ją
chyba cały dzień. Wał straszny.
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:55:19 - kiki
Amir
news:i99o0q$23o$1@inews.gazeta.pl...
> 200m odemnie teraz budują dom i zrobili wał jak u kikiego :)
>
> zalali betonem całe szczyty , u mnie przynajmniej cegła była :)
A nie poszedłeś uwagi zwrócić inwestorowi ?
Szkoda, że nie zrobiłem zdjęć ale w mojej okolicy był super dom. Wylali mu
zaszalowane 25x25cm belki taki jakby wieniec , a dach miał z 10 spadów :-) I
styropian oczywiście tylko z przodu. Dom z silki :-)
Re: Moja budowa
2010-10-15 17:06:16 - kiki
/// Kaszpir ///
news:413446cd-f55f-4329-86ce-ef2512e29173@n26g2000yqh.googlegroups.com...
>>Obecne wszystkie zdjęcia są w tym pliku:
>>img832.imageshack.us/img832/5448/budowa.jpg
Ostatnie zdjęcie na dole po prawej. Tam jeżeli zobaczysz szparę między
styropianem, a murem to znaczy, że styropian jest źle przyklejomy. Powtarzam
ci. Styropian ma być klejony obwodowo plus 2-3 placki w środku żeby każda z
płyt szczelnie przylegała i nie wpuszczała powietrza, nie dawała się
podwiewać.
Jak będą ciąć ten szczyt to zniszczą część styropianu więc każ zerwać resztę
i niech kleją od nowa.
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:12:19 - /// Kaszpir ///
> Ostatnie zdjęcie na dole po prawej. Tam jeżeli zobaczysz szparę między
> styropianem, a murem to znaczy, że styropian jest źle przyklejomy.
> Powtarzam
:(
Prawdopodbnie jest szpara. Jutro jeszcze zobaczę :(
Zobaczę co zrobili. Jak okaże się że źle kleją stryropian każę im poprawić.
Boję się jedynie że powiedzą jedno a zrobią drugie :(
Miałem nadzieję że firma która zajmuje się tym wiele lat , wybudowała już
sporo domów i nie slyszalem narzekań robi to fachowo a widać że fuszerki to
norma wsród budowlańców :(
> styropianem, a murem to znaczy, że styropian jest źle przyklejomy.
> Powtarzam
:(
Prawdopodbnie jest szpara. Jutro jeszcze zobaczę :(
Zobaczę co zrobili. Jak okaże się że źle kleją stryropian każę im poprawić.
Boję się jedynie że powiedzą jedno a zrobią drugie :(
Miałem nadzieję że firma która zajmuje się tym wiele lat , wybudowała już
sporo domów i nie slyszalem narzekań robi to fachowo a widać że fuszerki to
norma wsród budowlańców :(
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:22:53 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9a5hj$e8u$1@inews.gazeta.pl...
>> Ostatnie zdjęcie na dole po prawej. Tam jeżeli zobaczysz szparę między
>> styropianem, a murem to znaczy, że styropian jest źle przyklejomy.
>> Powtarzam
>
> :(
>
> Prawdopodbnie jest szpara. Jutro jeszcze zobaczę :(
W necie jest tysiące stron jak się klei styropian i wszędzie piszą żeby
kleić obwodowo plus kilka placków.
Klej jest ciężki i nie chce im sie go targać, a po drugie idzie go więcej i
jak budują z ich materiałów to na pewno będą oszukiwać.
Będziesz musiał tam kogoś postawić do pilnowania, bo jak tylko odwrócisz
głowę czy odejdziesz to zaczną kleić znowu na placki.
Później będziesz sie dziwił, że masz tyle styropianu a ściany zimne. A to po
prostu podwiewa.
Re: Moja budowa
2010-10-15 17:15:49 - kiki
/// Kaszpir ///
news:413446cd-f55f-4329-86ce-ef2512e29173@n26g2000yqh.googlegroups.com...
Ta rura kanalizacyjna mnie niepokoi. Jest tak wysoko, będzie niej zamarzać,
a po drugie nie ma tam spadku, bo którędy ?
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:09:14 - /// Kaszpir ///
> Ta rura kanalizacyjna mnie niepokoi. Jest tak wysoko, będzie niej
> zamarzać, a po drugie nie ma tam spadku, bo którędy ?
Nie wiem ok której rurze mówisz. Jedna z rur to dolot świeżego powietrza do
kominka. Będzie jeszcze nawieziona ziemia i wyrówany teren.
> zamarzać, a po drugie nie ma tam spadku, bo którędy ?
Nie wiem ok której rurze mówisz. Jedna z rur to dolot świeżego powietrza do
kominka. Będzie jeszcze nawieziona ziemia i wyrówany teren.
Re: Moja budowa
2010-10-15 19:46:39 - ŁC
Dnia Fri, 15 Oct 2010 14:03:57 +0200, kiki napisał(a):
> jeszcze ważniejszą sprawą jest ocieplenie murłaty/wieńca/ ściany kolankowej.
> Trzeba idealnie okleić styropianem i przejść z elewacyjnego styropianu pod
> skosami żeby tam też od góry owinąć hermetycznie co się da.
Masz może jakiś link do rysunku czy zdjęcia obrazującego jak to powinno
wyglądać?
--
ŁC
Nikt jeszcze nie wygrał z alkoholem. Jedynie Polacy zremisowali
> jeszcze ważniejszą sprawą jest ocieplenie murłaty/wieńca/ ściany kolankowej.
> Trzeba idealnie okleić styropianem i przejść z elewacyjnego styropianu pod
> skosami żeby tam też od góry owinąć hermetycznie co się da.
Masz może jakiś link do rysunku czy zdjęcia obrazującego jak to powinno
wyglądać?
--
ŁC
Nikt jeszcze nie wygrał z alkoholem. Jedynie Polacy zremisowali
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:40:06 - kiki
ŁC
news:87losask9pst.ube2x517uzv8.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 15 Oct 2010 14:03:57 +0200, kiki napisał(a):
>
>> jeszcze ważniejszą sprawą jest ocieplenie murłaty/wieńca/ ściany
>> kolankowej.
>> Trzeba idealnie okleić styropianem i przejść z elewacyjnego styropianu
>> pod
>> skosami żeby tam też od góry owinąć hermetycznie co się da.
>
> Masz może jakiś link do rysunku czy zdjęcia obrazującego jak to powinno
> wyglądać?
Amir ma zdjęcia ze swojej budowy, chyba jedne z lepszych jako poglądowe. Nie
pamiętam adresu . Odezwie się jutro pewnie.
Re: Moja budowa
2010-10-16 00:54:15 - awow
>> Masz może jakiś link do rysunku czy zdjęcia obrazującego jak to powinno
>> wyglądać?
>
> Amir ma zdjęcia ze swojej budowy, chyba jedne z lepszych jako poglądowe.
> Nie pamiętam adresu . Odezwie się jutro pewnie.
Amir podaj link do zdjęć ze swojej budowy.
Re: Moja budowa
2010-10-16 01:46:06 - kiki
Re: Moja budowa
2010-10-16 07:26:45 - wolim
Użytkownik kiki
> I jeszcze pilnuj żeby styropian kleili obwodowo, a nie na placki. Nie
> odbierz robót jeżeli będą kleili styropian na placki bez obwodowego
> naniesienia kleju. Inaczej bedzie pod nim wiało. Tak jakbyś kupił sobie
> droga kurtke puchową ale za dużą o kilka numerów i zacznie ci ja
> podwiewać. To jest niewybaczalna fuszerka.
NIE NIE NIE! Ściany z gazobetonu mają być tak wymurowane, żeby były gładkie
jak dupa niemowlaka. I po to stosuje się, m.in. klej do gazobetonu, a nie
zaprawę (jak gdzieś wcześniej pisałeś).
Styropian klei się do gazobetonu na grzebień i to zapewnia całkowitą
szczelność, bo płyta jest przyklejona całą powierzchnią!
Pozdry,
MW
Re: Moja budowa
2010-10-16 14:23:23 - kiki
wolim
news:i9bd2q$1c9$1@inews.gazeta.pl...
> Styropian klei się do gazobetonu na grzebień i to zapewnia całkowitą
> szczelność, bo płyta jest przyklejona całą powierzchnią!
Tak być powinno właśnie na grzebień całą powierzchnią ale sprawdzaj co sie
dzieje, dobrze ci radzę. Będzie widać po tym kawałku styropianu co tam juz
masz. Pojedź i zobacz.
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:15:07 - kiki
/// Kaszpir ///
news:238676cb-d4ec-4c43-ad2b-aebfdf523f11@l8g2000yql.googlegroups.com...
> Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
> wełnę.
Czyli co ...
>Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
>styropian dotykał dachu ?
Ocieplenie idące po ścianie ma zajść na ten skośny szczyt. Nie musi dotykać
dachu byle mur opatukiło hermetycznie od góry.
W tej chwili ponieważ masz tylko styropian z boku i pewnie klejony na placki
to za tym styropianem będzie przeciąg, który skutecznie oziębi całą ścianę
od samego dołu.
Musisz to zrobić i zaciągnąć klej na ten styropian z siatką żeby nie
wyparował i dobrze spajał styropian na ścianie i od góry.
Powiedz to żonie, że jak nie zrobisz tego żeby dotykała tych ścian i ściany
kolankowej i żeby cie walnęła wałkiem w łeb jak bedzie zimna.
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:39:58 - kiki
kiki
>
Aha i jeszcze dopilnuj żeby szczelnie nakleili ten górny styropian i żeby
uszczelnili szczelinę między murem i styropianem od góry.
Idealnie to niech użyją piły na szlifierce katowej czy jakiejś piły do
gazobetonu i niech równo odetną aż do płatwii. Dalej weźmiesz klej do
styropianu cementowy i naniesiesz równo na mur żeby zniwelować zadziory po
piłowaniu .
Pamietaj żeby nie upaprali tylko zewnętrznego styropianu, bo tam po
wyschnięciu kleju na szczytach wtryśniesz piankę żeby skleić jedno z drugim.
TAM NIE MOŻE BYĆ SZPAR ! To ma byc hermetycznie posklejane. Szczególnie
narożniki domu. Tam trzeba wszystko idealnie hermetycznie opatulić.
Ocieplenie ściany od wewnątrz to inna sprawa.
Jak poddasze nieuzytkowe to ociepl cały ten trójkąt od wewnątrz tak żeby
powstała ciągłość od zewnętrznego styropianu przez szczyt aż do sufitu.
Takie czapki powstaną na całe szczyty. Od wewnątrz 10cm styro wystarczy. Od
zewnątrz 15.
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:57:48 - /// Kaszpir ///
> powstała ciągłość od zewnętrznego styropianu przez szczyt aż do sufitu.
> Takie czapki powstaną na całe szczyty. Od wewnątrz 10cm styro wystarczy. Od
> zewnątrz 15.
Ocieplenie wewnątrz poddasza spadnie na mnie.
Firma oddaje mi dom z poddaszem w stanie surowym , bez żadnego
ocieplenia i itd ...
Tak jak pisałem sufit będzie miał tylko ocieplenie.
Zapewne jak się wprowadzę postaram się choć trochę po taniości
docieplić od wewnątrz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
miejsca ocieple.
> Takie czapki powstaną na całe szczyty. Od wewnątrz 10cm styro wystarczy. Od
> zewnątrz 15.
Ocieplenie wewnątrz poddasza spadnie na mnie.
Firma oddaje mi dom z poddaszem w stanie surowym , bez żadnego
ocieplenia i itd ...
Tak jak pisałem sufit będzie miał tylko ocieplenie.
Zapewne jak się wprowadzę postaram się choć trochę po taniości
docieplić od wewnątrz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
miejsca ocieple.
Re: Moja budowa
2010-10-15 14:12:01 - kiki
/// Kaszpir ///
news:3cd87dc8-438c-44e0-854b-0b1812997e28@30g2000yqm.googlegroups.com...
>Tak jak pisałem sufit będzie miał tylko ocieplenie.
>Zapewne jak się wprowadzę postaram się choć trochę po taniości
>docieplić od wewnątrz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
>miejsca ocieple.
Ale posłuchaj. Ciepło będzie nie tylko uciekało połacią sufitu - samym
sufitem ale bedzie włazić w ścianę pod sufitem i ścianą ominie te 30cm wełny
i wyjdzie na strychu. Stąd te 30cm wełny czy nawet 50 musisz dalej uzupełnić
ciągłością kolejnej izolacji i może sie okazać, że między deskami podłogi
strychu i wełną sufitu będzie 20-30cm przerwy i tyle będzie odsłoniętej
ściany miedzy deskami podłogi strychu i warstwą wełny sufitu. Musisz od
razu, zamim wsadzisz wełnę w sufit, wykleić wszystkie ściany dookoła i
porobić też czapki na ściankach działowych. Ścianki działowe wystające ponad
sufit też muszą być ocieplone.
Więc zanim przybiją ci deski czy płyty OSB na strychu to najpierw poocieplaj
dookoła ściany i szczyty ścianek działowych i ich boczki. Dopiero to
wypchasz wełną.
Jak raz strugi powietrza wpadną między podłogę strychu i sufit to koniec .
Re: Moja budowa
2010-10-15 14:33:53 - kiki
/// Kaszpir ///
news:3cd87dc8-438c-44e0-854b-0b1812997e28@30g2000yqm.googlegroups.com...
>docieplić od wewnątrz poddasze. Wtedy te najbardziej newralgiczne
>miejsca ocieple.
Później to już będzie za późno.
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:19:44 - Amir
Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
styropian dotykał dachu ?
O to chodzi ?
kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
i po roku skuwałem
duzo drozej to kosztuje pozniej
styropian dotykał dachu ?
O to chodzi ?
kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
i po roku skuwałem
duzo drozej to kosztuje pozniej
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:15:47 - /// Kaszpir ///
> kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
> i po roku skuwałem
> duzo drozej to kosztuje pozniej
Tyle że ja jestem w innej sytuacji ...
Właścicielem budowanego domu jest firma budowlana i ona płaci za budowę.
Buduje dom dla mnie , ale dopiero po wybudowaniu i zapłaceniu całości dom
bedzie mój.
To są plusy i minusy kupna u developera :(
Więc wątpie aby developer poprawiał swoją robotę i robił sobie dodatkowe
koszty :(
> i po roku skuwałem
> duzo drozej to kosztuje pozniej
Tyle że ja jestem w innej sytuacji ...
Właścicielem budowanego domu jest firma budowlana i ona płaci za budowę.
Buduje dom dla mnie , ale dopiero po wybudowaniu i zapłaceniu całości dom
bedzie mój.
To są plusy i minusy kupna u developera :(
Więc wątpie aby developer poprawiał swoją robotę i robił sobie dodatkowe
koszty :(
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:29:17 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9a5o3$f42$1@inews.gazeta.pl...
> To są plusy i minusy kupna u developera :(
>
> Więc wątpie aby developer poprawiał swoją robotę i robił sobie dodatkowe
> koszty :(
Teraz to żadnych kosztów jeszcze nie ma. Te troszkę styropianu niech zerwą i
przykleją jak należy, a szczyty niech obetną i od góry też styropian. Ale
musisz przy tym być żeby nie zostawili szpar. To są typowe wałki budowlane.
Pamiętaj o dociepleniu góry ścian działowych od listwu przyściennej gdzie
zaczyna się sufit z płyt. Musisz to objechać żeby ci nie wypromieniowywało
ciepła. To są dziesiątki metrów kwadratowych marnowanej energii,
szczególnie, że tam masz wieniec dookoła. On ci wyssie całe ciepło z pokoi.
Jak wezwiesz kogoś z kamerą termowizyjną, bo ściany będą zimne, to już
będzie za późno na poprawki.
Poczytaj Amir -a co miał do powiedzenia i ajk rozpaczliwie naprawiał.
Ja mam chyba wszystko źle zrobione co tylko dało się źle zrobić. Od 3 lat
robię remonty, zrywam płyty ze skosów i sufitów, piłowałem szczyty.
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:57:49 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9a5o3$f42$1@inews.gazeta.pl...
Zrób te zdjęcia od wewnątrz i zrób też dachu. Tu są specjaliści od dachu to
zaraz wytkną ci co trzeba zrobić zanim zaczną zamykać skosy.
Spiesz się ze zdjęciami tylko zrób je po ludzku i ostre :-)
Co do sufitów.
ja bym im nakazał najpierw zrobić listwy przyścienne z profilu i we
wszystkich pomieszczeniach. Później trzeba docieplić styropianem od wewnątrz
ściany powyżej tych listew zanim zaczną montować wieszaki. Skosy też trzeba
ocieplić z głową i dać dodatkowe membrany wiatroizolacyjne, szczególnie na
dole przy murłacie. Tam też trzeba wykleić styropianem.
Pamiętaj żeby w profile wepchnąć wełnę - pasy wełny 5 czy 6cm ile tam mają
profile sufitowe. Nie wierz w żadne słowo. Jak powietrze podwieje ci wełnę
właśnie tymi pustymi profilami to będzie zimny sufit i w zimie para zacznie
sie skraplać, szczególnie, że nie zamierzasz grzać góry ale ocieplenie
musisz zrobić, bo później bedzie za późno.
To ryzykowna zabawa.
Jeżeli zamierzasz niekończyć góry i jeżeli bedzie zwała z sufitem, a na
pewno bedzie, to przeklniesz to wszystko.
Re: Moja budowa
2010-10-15 22:50:24 - janusz_kk1
Dnia 15-10-2010 o 20:15:47 /// Kaszpir /// napisał(a):
>> kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
>> i po roku skuwałem
>> duzo drozej to kosztuje pozniej
>
> Tyle że ja jestem w innej sytuacji ...
>
> Właścicielem budowanego domu jest firma budowlana i ona płaci za budowę.
> Buduje dom dla mnie , ale dopiero po wybudowaniu i zapłaceniu całości
> dom bedzie mój.
Paranoja, sam nie umiesz zorganizować budowy?
developer tak ci wybuduje że nie będziesz tam chciał mieszkać.
>
> To są plusy i minusy kupna u developera :(
Nazwałby to inaczej ale nie chcę cię obrazić.
>
> Więc wątpie aby developer poprawiał swoją robotę i robił sobie dodatkowe
> koszty :(
To mu powiedz że nie kupisz, albo co tam masz w umowie.
--
Pozdr
JanuszK
>> kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
>> i po roku skuwałem
>> duzo drozej to kosztuje pozniej
>
> Tyle że ja jestem w innej sytuacji ...
>
> Właścicielem budowanego domu jest firma budowlana i ona płaci za budowę.
> Buduje dom dla mnie , ale dopiero po wybudowaniu i zapłaceniu całości
> dom bedzie mój.
Paranoja, sam nie umiesz zorganizować budowy?
developer tak ci wybuduje że nie będziesz tam chciał mieszkać.
>
> To są plusy i minusy kupna u developera :(
Nazwałby to inaczej ale nie chcę cię obrazić.
>
> Więc wątpie aby developer poprawiał swoją robotę i robił sobie dodatkowe
> koszty :(
To mu powiedz że nie kupisz, albo co tam masz w umowie.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-16 10:09:39 - /// Kaszpir ///
>To mu powiedz że nie kupisz, albo co tam masz w umowie.
Nie mam na razie pieniędzy aby kupić dom i na kredytowanie budowy.
Zapłaciłem na razie 10tys zł i resztę dopiero po zakupie domu. Nie ma
żadnego zapisu że muszę kupić ten dom , w ostatecznosci stracę 10tys zł ...
Dom buduje firma za własne pieniądze i jest właścicielem domu do momentu
podpisania z nimi umowy notarialnej i zapłaty reszty.
Gdybym miał własne pieniądze napewno inaczej bym budował , ale nie mam ...
Tak jak pisalem. Najpierw muszę sprzedać mieszkanie , dołozyć różnicę i
wtedy stanę się właścicielem domu ...
Nie mam na razie pieniędzy aby kupić dom i na kredytowanie budowy.
Zapłaciłem na razie 10tys zł i resztę dopiero po zakupie domu. Nie ma
żadnego zapisu że muszę kupić ten dom , w ostatecznosci stracę 10tys zł ...
Dom buduje firma za własne pieniądze i jest właścicielem domu do momentu
podpisania z nimi umowy notarialnej i zapłaty reszty.
Gdybym miał własne pieniądze napewno inaczej bym budował , ale nie mam ...
Tak jak pisalem. Najpierw muszę sprzedać mieszkanie , dołozyć różnicę i
wtedy stanę się właścicielem domu ...
Re: Moja budowa
2010-10-16 14:21:26 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9bmji$qbl$1@inews.gazeta.pl...
> Tak jak pisalem. Najpierw muszę sprzedać mieszkanie , dołozyć różnicę i
> wtedy stanę się właścicielem domu ...
.... który stanie się twoim przekleństwem na całe życie :-)
Nie bierz tego szajsu w takiej postaci jak sie zanosi.
Powiedz żonie że jak bedzie zimno w pokojach czy zimna podłoga, ściany ,
wyczuwalny wiaterek to niech cię zdzieli czymś :-)
Re: Moja budowa
2010-10-17 13:59:06 - Tomek
Użytkownik /// Kaszpir ///
news:i9a5o3$f42$1@inews.gazeta.pl...
>> kuj kuj czym prędzej ja nie posłuchałem kikiego
>> i po roku skuwałem
>> duzo drozej to kosztuje pozniej
Sugerowałby Ci Kaszpir mniej się przejmować tymi aptekarskimi wyliczeniami.
I pomiedzy bajki włoż te rewelacje o radiatorze ze szczytu.
To pisża ludzie nie rozróżniajacy cech betonu kmomórkowego
i metalowego radiatora.
W każdym domu są straty ciepła i jeśłi jest mozliwość scięcia tego
szczytu to to zrób, inaczej nie ma co sobie tym zawracać głowy.
Są wazniejsze rzeczy. Ja zmniejszylem nieco grubość ocieplenia
murów (z 15 na 13 cm) i tego nie załuję. Pogrubiłem tylko
wełnę na połaciach z 15 na 25 cm, bo połacie mam duże (duże skosy).
Tomek.
Re: Moja budowa
2010-10-17 14:21:35 - Tomek
Użytkownik Tomek
news:i9eoe6$f3d$1@news.onet.pl...
Dodam jeszcze: olej serdecznei treści, jakie wypisuje niejaki Kiki.
Są do tych jego treści inne grupy np. alt.support.schizophrenia.
Tomek.
Re: Moja budowa
2010-10-17 15:06:54 - M
W dniu 2010-10-17 14:21, Tomek pisze:
>
> Użytkownik Tomek napisał w wiadomości
> news:i9eoe6$f3d$1@news.onet.pl...
>
> Dodam jeszcze: olej serdecznei treści, jakie wypisuje niejaki Kiki.
> Są do tych jego treści inne grupy np. alt.support.schizophrenia.
Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane. Koszt
zrobienia poprawnie podczas murowania - praktycznie; podczas ocieplania
ścian - nieduży; po zakończeniu budowy - duży.
M.
>
> Użytkownik Tomek
> news:i9eoe6$f3d$1@news.onet.pl...
>
> Dodam jeszcze: olej serdecznei treści, jakie wypisuje niejaki Kiki.
> Są do tych jego treści inne grupy np. alt.support.schizophrenia.
Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane. Koszt
zrobienia poprawnie podczas murowania - praktycznie; podczas ocieplania
ścian - nieduży; po zakończeniu budowy - duży.
M.
Re: Moja budowa
2010-10-17 16:26:39 - Tomek
Użytkownik M
news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak trudno
> odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
BZDURA.
Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
U mnie też sa nieocieplone.U sąsiadów jest podobnie Ba, mam kosze,
gdzie schodzą się krokwie i w pewnych miejscach
nie szło nawet wepchać wełny między nie. Poszło w zasadzie tylko
10 cm wełny w poprzek krokwi. Ale drewno ma w poprzek słoi
dobry opór cieplny więc też się nic nie dzieje.
Jeszcze niedługo a tacy jak Kiki każą cieplać wystajace fragmety
krokwi nad okapami, czy fragmenty murłat a może nawet i rynajzy
pod pasem podrynnowym.
Jest to ogólny trend psychozy zwanej styropomanią.
I czego odmianą są pieruńsko drogie okna U=0,5, kominki
z płaszczem wodnym itd. Aż dziw bierze, że ucichły
GWC. 7 lat temu każdy teoretyk doradzał je każdemu.
To samo było z rekuperatorami. Szcześliwie wykonali nieliczni.
Są koło mnie domy z cegły (palonej) ocieplone 5 a
nawet 3 cm styropianu (to drugie to
moim zdaniem przesada). Ale obaj własciciele zadwoleni.
Czujnego docieplenia wymagają sylikaty, a zwłaszcza cegła
cementówka majace relatywnie mały opór cieplny.
Jednak ponad 3/4 inwestycji to beton komórkowy
i ceramika poryzowana, które są materiałami o dobrym (koszystnym)
oporze cieplnym.
Więc spokojnie Kaszpir, Błędów zasadniczych nie ma, strop
nieodsadzony (dobrze był oszalowany), oby tak dalej.
Tomek.
Re: Moja budowa
2010-10-17 17:19:37 - janusz_kk1
Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek napisał(a):
>
> Użytkownik M napisał w wiadomości
> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>
> BZDURA.
> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
--
Pozdr
JanuszK
>
> Użytkownik M
> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>
>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>
> BZDURA.
> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-17 19:40:39 - rrr
Użytkownik janusz_kk1 napisał:
> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek napisał(a):
>
>>
>> Użytkownik M napisał w wiadomości
>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>
>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>
>> BZDURA.
>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>
> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
jest nieocieplony. Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana
od wewnątrz. Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
rafał
> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek
>
>>
>> Użytkownik M
>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>
>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>
>> BZDURA.
>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>
> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
jest nieocieplony. Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana
od wewnątrz. Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
rafał
Re: Moja budowa
2010-10-17 19:46:43 - kiki
rrr
news:i9fcer$r45$1@inews.gazeta.pl...
> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
> jest nieocieplony. Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
> praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
> góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana od
> wewnątrz. Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w jaki
> sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
Ale w narożnickach chociaż trzeba ocieplić szczyty i ściany szytowe od
wewnątrz. Zresztą autor pisał, że w przyszłości planuje przystosowanie
piętra.
Teraz zabagnione sprawy nigdy się już nie naprawi. Spalona ziemia. A te pare
metrów na dole to okaże sie za mało po kilku miesiącach zamieszkiwania.
To że dach nieocieplony teraz to nie znaczy że nie bedzie w przyszłości.
Pchanie wełny w gównianą i jeszcze źle położoną membrane skończy sie
wiecznymi remontami i suszeniem tego ocieplenia.
Re: Moja budowa
2010-10-18 08:33:56 - /// Kaszpir ///
> Pchanie wełny w gównianą i jeszcze źle położoną membrane skończy sie
> wiecznymi remontami i suszeniem tego ocieplenia.
A czemu ubzdurałeś sobie że folia jest źle założona ?
Przecież na jednym zdjęciu widać idealnie że zakładana jest prawidłowo
tak jak powinna być zakładana.
Ja mam dostęp do zdjęć w pełnej rozdzielczości i dokładnie widać że
zakładana jest prawidłowo ...
Tutaj powiększone obszary.
img697.imageshack.us/img697/5476/dsc1710j.jpg
img69.imageshack.us/img69/5741/dsc1686k.jpg
Według mnie jest prawidłowo , tak jak się to robi ...
> wiecznymi remontami i suszeniem tego ocieplenia.
A czemu ubzdurałeś sobie że folia jest źle założona ?
Przecież na jednym zdjęciu widać idealnie że zakładana jest prawidłowo
tak jak powinna być zakładana.
Ja mam dostęp do zdjęć w pełnej rozdzielczości i dokładnie widać że
zakładana jest prawidłowo ...
Tutaj powiększone obszary.
img697.imageshack.us/img697/5476/dsc1710j.jpg
img69.imageshack.us/img69/5741/dsc1686k.jpg
Według mnie jest prawidłowo , tak jak się to robi ...
Re: Moja budowa
2010-10-18 16:01:49 - kiki
/// Kaszpir ///
news:7e40adab-e0eb-44a9-8782-895e698e2806@n26g2000yqh.googlegroups.com...
>img697.imageshack.us/img697/5476/dsc1710j.jpg
>img69.imageshack.us/img69/5741/dsc1686k.jpg
Ok łaty dają ale folia jest marnej jakości i za bardzo naprężona. Będzie
problem ze szczeliną wentylacyjną i podwiewaniem wełny.
Re: Moja budowa
2010-10-17 19:48:51 - M
W dniu 2010-10-17 19:40, rrr pisze:
> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek napisał(a):
>>
>>>
>>> Użytkownik M napisał w wiadomości
>>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>>
>>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>>
>>> BZDURA.
>>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>>
>> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
>> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
>> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
>> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
>
> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
A umiesz czytać ze zrozumieniem. Pytek ma zamiar w przyszłości
przystosować poddasze na użytkowe. I co? Wtedy polecisz mu ciąć szczyty,
jak teraz robi się to praktycznie bezkosztowo.
M.
> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek
>>
>>>
>>> Użytkownik M
>>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>>
>>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>>
>>> BZDURA.
>>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>>
>> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
>> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
>> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
>> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
>
> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
A umiesz czytać ze zrozumieniem. Pytek ma zamiar w przyszłości
przystosować poddasze na użytkowe. I co? Wtedy polecisz mu ciąć szczyty,
jak teraz robi się to praktycznie bezkosztowo.
M.
Re: Moja budowa
2010-10-17 21:17:51 - janusz_kk1
Dnia 17-10-2010 o 19:40:39 rrr napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek napisał(a):
>>
>>>
>>> Użytkownik M napisał w wiadomości
>>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>>
>>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>>
>>> BZDURA.
>>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>>
>> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
>> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
>> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
>> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
>
> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
> jest nieocieplony.
Łaskawco sam przeczytaj, mowa jest o ścianie szczytowej, nieocieplenie jej
od środka przy zimnym strychu skutkuje pleśnią na ścianie pod sufitem
na poddaszu, a dlaczego to domyśl się sam.
Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
> praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
> góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana
> od wewnątrz.
No właśnie, medytuj dalej gdzie to zimno dalej idzie.
Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
> jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
JW
>
> rafał
>
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek
>>
>>>
>>> Użytkownik M
>>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>>
>>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>>
>>> BZDURA.
>>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>>
>> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
>> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
>> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
>> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
>
> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak dach
> jest nieocieplony.
Łaskawco sam przeczytaj, mowa jest o ścianie szczytowej, nieocieplenie jej
od środka przy zimnym strychu skutkuje pleśnią na ścianie pod sufitem
na poddaszu, a dlaczego to domyśl się sam.
Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
> praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone od
> góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie wychładzana
> od wewnątrz.
No właśnie, medytuj dalej gdzie to zimno dalej idzie.
Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
> jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
JW
>
> rafał
>
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-17 21:59:46 - kiki
janusz_kk1
news:op.vkqij1nd1cvm6g@linux-rj.dom...
>Łaskawco sam przeczytaj, mowa jest o ścianie szczytowej, nieocieplenie jej
>od środka przy zimnym strychu skutkuje pleśnią na ścianie pod sufitem
>na poddaszu, a dlaczego to domyśl się sam.
Teraz czas wypowiedzieć swoje zdanie :-) W budowlance powinien być obowiązek
przynależności do cechów, a taka przynależność nie była by prosta. Taki
kandydat powinien mieć iles lat przepracowanych pod okiem kogoś
doświadczonego.
Re: Moja budowa
2010-10-18 07:58:30 - rrr
Użytkownik janusz_kk1 napisał:
> Dnia 17-10-2010 o 19:40:39 rrr napisał(a):
>
>> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>>> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek napisał(a):
>>>
>>>>
>>>> Użytkownik M napisał w wiadomości
>>>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>>>
>>>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>>>
>>>> BZDURA.
>>>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>>>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>>>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>>>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>>>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>>>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>>>
>>> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
>>> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
>>> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
>>> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
>>
>> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak
>> dach jest nieocieplony.
> Łaskawco sam przeczytaj, mowa jest o ścianie szczytowej, nieocieplenie jej
> od środka przy zimnym strychu skutkuje pleśnią na ścianie pod sufitem
> na poddaszu, a dlaczego to domyśl się sam.
>
>
>
> Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
>> praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone
>> od góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie
>> wychładzana od wewnątrz.
> No właśnie, medytuj dalej gdzie to zimno dalej idzie.
>
> Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
>> jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
> JW
>
>>
>> rafał
>>
>
>
Dobrze, więc technologia 1W dla BK to jaka to grubość ? Więc jakim cudem
przemarznie szczyt z BK ? Zajebiste hasło ciąć szczyty bo jeden
nawiedzony wylansował taką teorię. I teraz kto szczytów nie tnie ten
wróg, a kto mówi, że nie trzeba to wróg największy.
Niestety przy budowie poza pieniędzmi potrzebna jest wiedza i zdolność
myślenia, czego często wykonawcom jak i inwestorom często nie staje.
pozdr.
rafał
> Dnia 17-10-2010 o 19:40:39 rrr
>
>> Użytkownik janusz_kk1 napisał:
>>> Dnia 17-10-2010 o 16:26:39 Tomek
>>>
>>>>
>>>> Użytkownik M
>>>> news:i9esdk$b23$1@node1.news.atman.pl...
>>>>
>>>>> Język Kikiego jest nieco barwny, argumenty nieco przesadzone jednak
>>>>> trudno odmówić racji: nieocieplone szczyty są przechlapane.
>>>>
>>>> BZDURA.
>>>> Przy ociepleniu stropu, bez ocieplania połaci dachowych cała
>>>> ściana szczytowa będzie zimna. Nie miesajmy inweatorowi w gówie
>>>> bo ma dość swoich problemów, a to ocieplenie czoął szczytów
>>>> przy betonie komórkowym to są straty pomijalne.
>>>> Kuzyn ma lane (w technologii thermomur) szczyty i też nie sa
>>>> ocieplone od czoła. Nic się nie dzieje. .
>>>
>>> To niech kuzyn wynajmie gościa z kamerą termowizyjną i poglądaj sobie
>>> te szczyty, zobaczysz ile tam ciepła ucieka.
>>> I nie pleć bzur że pomijalne, cą to konkretne wartości które można
>>> zminimalizować do minimum niewielkim nakładem pracy i środków.
>>
>> A umiesz czytać ze zrozumieniem ? Co da ci ocieplenie szczytu, jak
>> dach jest nieocieplony.
> Łaskawco sam przeczytaj, mowa jest o ścianie szczytowej, nieocieplenie jej
> od środka przy zimnym strychu skutkuje pleśnią na ścianie pod sufitem
> na poddaszu, a dlaczego to domyśl się sam.
>
>
>
> Przecież dachówka/blacha i membrana nie stanowią
>> praktycznie żadnego oporu cieplnego. Więc nieużytkowe i nieocieplone
>> od góry poddasze będzie zimne, ściana szczytowa również będzie
>> wychładzana od wewnątrz.
> No właśnie, medytuj dalej gdzie to zimno dalej idzie.
>
> Najgorzej jak się radzi wydawać cudze pieniądze. Powiedz w
>> jaki sposób ocieplenie szczytów pomoże jeśli dach jest nieocieplony ?
> JW
>
>>
>> rafał
>>
>
>
Dobrze, więc technologia 1W dla BK to jaka to grubość ? Więc jakim cudem
przemarznie szczyt z BK ? Zajebiste hasło ciąć szczyty bo jeden
nawiedzony wylansował taką teorię. I teraz kto szczytów nie tnie ten
wróg, a kto mówi, że nie trzeba to wróg największy.
Niestety przy budowie poza pieniędzmi potrzebna jest wiedza i zdolność
myślenia, czego często wykonawcom jak i inwestorom często nie staje.
pozdr.
rafał
Re: Moja budowa
2010-10-18 12:12:40 - janusz_kk1
> Dobrze, więc technologia 1W dla BK to jaka to grubość ?
Min 38cm i tzw ciepła zaprawa, ale wg mnie to nieporozumienie,
ściana o u<0.5 jest po prostu nieekonomiczna szczególnie jak
ktoś grzeje gazem. Producenci BK 'załatwili' sobie taką normę,
dla ściany 2W u<0.25 co i tak jest dużo ale już ma większy sens
ekonomiczny, jest to kompromis pomiędzy stratami a kosztem ściany.
Więc jakim cudem
> przemarznie szczyt z BK ?
Normalnie, na podaszu jest zimno i ściana szytowa na styku ze stropem
będzie zimna
i to wszystko, dla BK gęstszego od 400, ściana musi mieć 0.5m żeby uzyskać
u takie jak dla 2W. Co oznacza że w środku na podaszu trzeba tą ścianę co
najmniej
na 0.5m ocieplić od dołu tak min 10cm styro.
Zajebiste hasło ciąć szczyty bo jeden
> nawiedzony wylansował taką teorię.
Ale on ma rację, zanim kiki tu to ogłosił ja już zrobiłem to samo, bo
widziałem gdzie mi budowlańcy babola strzelili.
I teraz kto szczytów nie tnie ten
> wróg, a kto mówi, że nie trzeba to wróg największy.
> Niestety przy budowie poza pieniędzmi potrzebna jest wiedza i zdolność
> myślenia, czego często wykonawcom jak i inwestorom często nie staje.
No właśnie, dlatego poświęcamy swój czas ja, kiki i inni i uświadamiamy
innych aby takich błędów nie robili, a jeszcze jeden mi się przypomniał,
ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i ścianki
od góry przykryte wełną. Moi budowlańcy też się zdziwili jak ich
zastopowałem
z murowaniem, bo oni tak od 30 lat robią.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-18 13:31:03 - /// Kaszpir ///
Zapewne ze szczytami nic się nie da już zrobić. Jednakże pomiędzy
dachówką a murem powinno być kilka centymetrów wolnego miejsca (łaty/
kontrłaty) i dopiero dachówka. Może więc pomiędzy to włożyć choć w
przyszłosci kawałek styropianu.
Tak naprawdę nie ma tam nigdy bezpośredniego dotykania dachówki do
betonu komórkowego. Jest odstęp (folia/łaty/kontrłaty).
Wiem że nie będzie to ideał , ale zapewne te włożone pomiędzy kilka
centymetrów wełny/styropianu może trochę pomoże ...
We wtorek jadę z inspektorem na budowę. Wykonawca już o tym wie ;)
dachówką a murem powinno być kilka centymetrów wolnego miejsca (łaty/
kontrłaty) i dopiero dachówka. Może więc pomiędzy to włożyć choć w
przyszłosci kawałek styropianu.
Tak naprawdę nie ma tam nigdy bezpośredniego dotykania dachówki do
betonu komórkowego. Jest odstęp (folia/łaty/kontrłaty).
Wiem że nie będzie to ideał , ale zapewne te włożone pomiędzy kilka
centymetrów wełny/styropianu może trochę pomoże ...
We wtorek jadę z inspektorem na budowę. Wykonawca już o tym wie ;)
Re: Moja budowa
2010-10-18 15:58:06 - kiki
/// Kaszpir ///
news:b469a521-a912-486e-abae-06c093025680@28g2000yqm.googlegroups.com...
>Zapewne ze szczytami nic się nie da już zrobić. Jednakże pomiędzy
>dachówką a murem powinno być kilka centymetrów wolnego miejsca (łaty/
>kontrłaty) i dopiero dachówka. Może więc pomiędzy to włożyć choć w
>przyszłosci kawałek styropianu.
Ty lepiej włóż głowę do zimnej wody i poszukaj sobie innego domu.
Jeszcze wiele przed tobą, jeszcze popsują nie jedno.
To jest bandycka budowa. Teraz albo zdejmujesz dachówkę albo olewasz dom.
Nie możesz dać styropianu za blisko, bo w lecie wypali ci ten styropian od
gorąca.
Nie słuchaj niektórych mędrców, bo żaden z nich nie ma zapewne domu albo są
to wykonawcy.
Re: Moja budowa
2010-10-18 20:58:58 - M
W dniu 2010-10-18 13:31, /// Kaszpir /// pisze:
> Zapewne ze szczytami nic się nie da już zrobić. Jednakże pomiędzy
> dachówką a murem powinno być kilka centymetrów wolnego miejsca (łaty/
> kontrłaty) i dopiero dachówka. Może więc pomiędzy to włożyć choć w
> przyszłosci kawałek styropianu.
>
> Tak naprawdę nie ma tam nigdy bezpośredniego dotykania dachówki do
> betonu komórkowego. Jest odstęp (folia/łaty/kontrłaty).
>
> Wiem że nie będzie to ideał , ale zapewne te włożone pomiędzy kilka
> centymetrów wełny/styropianu może trochę pomoże ...
Trochę pomoże, zostaną jeszcze boki.
Pamiętaj, że teraz poprawienie tego jest łatwe. Ja sam kazałem jedną
ścianę ciąć przy robieniu więźby (wyglądało, że jest dość miejsca w
koszu - jednak jak przyszła więźba, to było za nisko.
Teraz weźmiesz jakąś tarczę i w 2h wykonawca to zetnie i podłoży
styropian. Jak ocieplisz budynek to będzie już trudna i kosztowna
sprawa. Dlatego jak musisz, to nawet dopłać parę złotych + za tarczę i
niech ci to zrobią. Styropian możesz włożyć sam, to żaden problem.
I tak będziesz musiał to zrobić. Albo zrobisz to teraz (tanio), albo
zrobisz to później (drogo)
M.
> Zapewne ze szczytami nic się nie da już zrobić. Jednakże pomiędzy
> dachówką a murem powinno być kilka centymetrów wolnego miejsca (łaty/
> kontrłaty) i dopiero dachówka. Może więc pomiędzy to włożyć choć w
> przyszłosci kawałek styropianu.
>
> Tak naprawdę nie ma tam nigdy bezpośredniego dotykania dachówki do
> betonu komórkowego. Jest odstęp (folia/łaty/kontrłaty).
>
> Wiem że nie będzie to ideał , ale zapewne te włożone pomiędzy kilka
> centymetrów wełny/styropianu może trochę pomoże ...
Trochę pomoże, zostaną jeszcze boki.
Pamiętaj, że teraz poprawienie tego jest łatwe. Ja sam kazałem jedną
ścianę ciąć przy robieniu więźby (wyglądało, że jest dość miejsca w
koszu - jednak jak przyszła więźba, to było za nisko.
Teraz weźmiesz jakąś tarczę i w 2h wykonawca to zetnie i podłoży
styropian. Jak ocieplisz budynek to będzie już trudna i kosztowna
sprawa. Dlatego jak musisz, to nawet dopłać parę złotych + za tarczę i
niech ci to zrobią. Styropian możesz włożyć sam, to żaden problem.
I tak będziesz musiał to zrobić. Albo zrobisz to teraz (tanio), albo
zrobisz to później (drogo)
M.
Re: Moja budowa
2010-10-19 21:39:53 - Adam Szendzielorz
On 18 Paź, 20:58, M wrote:
> Teraz weźmiesz jakąś tarczę i w 2h wykonawca to zetnie i podłoży
> styropian. Jak ocieplisz budynek to będzie już trudna i kosztowna
Polecam pile szablasta / prosta (typu lisi ogon) z dlugim brzeszczotem
z widia. Sa takie ze mozna nawet porotherm 44 przecinac na wylot. Taka
pila obciecie tego (jak jest dostep) to naprawde pare minut roboty,
bez kurzu i pylu (no, troche bedzie ale zdecydowanie mniej niz przy
cieciu niewygodna katowka :) Ja tym u siebie cialem porotherm 25 przy
murowaniu parteru - obciecie jednego pustaka na raz, trwa ok 10 sek i
jest rowniotko, lekko, bezkurzowo :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Teraz weźmiesz jakąś tarczę i w 2h wykonawca to zetnie i podłoży
> styropian. Jak ocieplisz budynek to będzie już trudna i kosztowna
Polecam pile szablasta / prosta (typu lisi ogon) z dlugim brzeszczotem
z widia. Sa takie ze mozna nawet porotherm 44 przecinac na wylot. Taka
pila obciecie tego (jak jest dostep) to naprawde pare minut roboty,
bez kurzu i pylu (no, troche bedzie ale zdecydowanie mniej niz przy
cieciu niewygodna katowka :) Ja tym u siebie cialem porotherm 25 przy
murowaniu parteru - obciecie jednego pustaka na raz, trwa ok 10 sek i
jest rowniotko, lekko, bezkurzowo :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Moja budowa
2010-10-18 15:54:34 - kiki
janusz_kk1
news:op.vkrnzesn1cvm6g@linux-rj.dom...
>No właśnie, dlatego poświęcamy swój czas ja, kiki i inni i uświadamiamy
>innych aby takich błędów nie robili, a jeszcze jeden mi się przypomniał,
>ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
>nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
>było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
>nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i ścianki
>od góry przykryte wełną. Moi budowlańcy też się zdziwili jak ich
>zastopowałem
>z murowaniem, bo oni tak od 30 lat robią.
O za wysokich ścianach działowych też piszę cały czas żeby je traktować jak
szczyty i ocieplać od góry i po bokach od profili przyściennych sufitu.
Re: Moja budowa
2010-10-18 21:26:00 - janusz_kk1
Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.vkrnzesn1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> No właśnie, dlatego poświęcamy swój czas ja, kiki i inni i uświadamiamy
>> innych aby takich błędów nie robili, a jeszcze jeden mi się przypomniał,
>> ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
>> nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
>> było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
>> nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i
>> ścianki
>> od góry przykryte wełną. Moi budowlańcy też się zdziwili jak ich
>> zastopowałem
>> z murowaniem, bo oni tak od 30 lat robią.
>
> O za wysokich ścianach działowych też piszę cały czas żeby je traktować
> jak szczyty i ocieplać od góry i po bokach od profili przyściennych
> sufitu.
Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i wtedy
na to wpadłem :)
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.vkrnzesn1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> No właśnie, dlatego poświęcamy swój czas ja, kiki i inni i uświadamiamy
>> innych aby takich błędów nie robili, a jeszcze jeden mi się przypomniał,
>> ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
>> nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
>> było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
>> nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i
>> ścianki
>> od góry przykryte wełną. Moi budowlańcy też się zdziwili jak ich
>> zastopowałem
>> z murowaniem, bo oni tak od 30 lat robią.
>
> O za wysokich ścianach działowych też piszę cały czas żeby je traktować
> jak szczyty i ocieplać od góry i po bokach od profili przyściennych
> sufitu.
Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i wtedy
na to wpadłem :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-18 21:40:54 - kiki
janusz_kk1
news:op.vksdlmec1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki
>> O za wysokich ścianach działowych też piszę cały czas żeby je traktować
>> jak szczyty i ocieplać od góry i po bokach od profili przyściennych
>> sufitu.
> Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i wtedy
> na to wpadłem :)
To jest cichy zabójca ciepła. Niby te ścianki działowe są trochę zimniejsze
ale w całości to kilowaty z pieca.
Tam właśnie na styku sufitu i ściany wypada akryl za co sie niesłusznie
obwinia tego co malował. A prawda jest taka, że ton co murował jest winny
ale i ten co ocieplał jeszcze bardziej, bo to człowiek od dociepleń powinien
się na tym znać i od razu przelecieć checklistę mostków termicznych. Ale
ponieważ wiekszość to imbecyle to tak mamy.
Re: Moja budowa
2010-10-18 21:51:22 - kiki
janusz_kk1
news:op.vksdlmec1cvm6g@linux-rj.dom...
Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki
>>Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i wtedy
>>na to wpadłem :)
Jeszcze zapytam czy mocno ci ziębią te działówki?
Ja mam wełnę 20cm położoną od góry ale niestarannie i dobrze by było wsypać
wełnę z worków taka siekaną albo granulki styropianowe tylko się boję, że
gdzieś wypadną :albo je wywieje przez kalenicę -)
Najgorszy jest wiaterek w częsci nieuzytkowej strychu pod kalenicą. Tam
zewsząd wieje i nie wiadomo jak się tego pozbyć. Przez to wiatr wpada pod
deski podłogi i tam podwiewa wełnę, wpada w puste metalowe profile sufitowe,
oczywiście bez wełny.
Ta budowlanka to draństwo.
Trzeba było robic w innej kolejności. najpierw wieszaki i ruszt do sufitów
bez deskowania podłogi wyżej, dalej tam trzeba było wejść na nieprzybitych
deskach i płytach osb i zastanowić sie co ocieplić. A u mnie najpierw zabili
deskami wełne wciskali z dołu.
Wiem na pewno, że jest wiele odkrytego betonu pod tymi deskami.
Re: Moja budowa
2010-10-19 21:51:17 - Adam Szendzielorz
On 18 Paź, 21:51, kiki wrote:
> Jeszcze zapytam czy mocno ci ziębią te działówki?
> Ja mam wełnę 20cm położoną od góry ale niestarannie i dobrze by było wsypać
> wełnę z worków taka siekaną albo granulki styropianowe tylko się boję, że
> gdzieś wypadną :albo je wywieje przez kalenicę -)
> Najgorszy jest wiaterek w częsci nieuzytkowej strychu pod kalenicą. Tam
> zewsząd wieje i nie wiadomo jak się tego pozbyć. Przez to wiatr wpada pod
> deski podłogi i tam podwiewa wełnę, wpada w puste metalowe profile sufitowe,
> oczywiście bez wełny.
> Ta budowlanka to draństwo.
Ja sobie dzialowki (malo ich mam) postawilem rowno pod krokwiami i
szczeline miedzy murem, a drewnem wypelnilem szczelnie pianka. Ogolnie
we wszystkie kąciki i zakamarki, do ktorych nie dalo sie wepchnac
welny albo nawet sie wepchnelo ale byla luzna - wstrzyknalem troche
pianki. Opianowalem tez cala krawedz (od wewnatrz) styku murlaty ze
scianka kolankowa. Potem to lekko wyrownalem i na to przyszla welna
(od scianki kolankowej do welny miedzy krokwiami). Potem trzeba
jeszcze dobrze zrobic folie paroszczelna tak zeby byla przyklejona
klejem butylowym do kazdego kawalka muru. Folia przy scianie
kolankowej tez jest u mnie u dolu przyklejona tasma butylowa +
przycisnieta na calej dlugosci listwa tynkarska (kolkami do scianki).
Zadna para sie nie przedostanie. W druga strone wiatr rowniez nie ma
szans :) Dowodem na szczelnosc bylo nadmuchiwanie sie calej folii
przez wiaterek jak jeszcze nie byla przycisnieta plytami.. No i nic mi
nie wieje, a sciany wszystkie cieplutkie :)
> Trzeba było robic w innej kolejności. najpierw wieszaki i ruszt do sufitów
> bez deskowania podłogi wyżej, dalej tam trzeba było wejść na nieprzybitych
> deskach i płytach osb i zastanowić sie co ocieplić. A u mnie najpierw zabili
> deskami wełne wciskali z dołu.
> Wiem na pewno, że jest wiele odkrytego betonu pod tymi deskami.
Trzeba to bylo zrobic betonowe skosy i ocieplic porzadnie styropianem
z zewnatrz :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Jeszcze zapytam czy mocno ci ziębią te działówki?
> Ja mam wełnę 20cm położoną od góry ale niestarannie i dobrze by było wsypać
> wełnę z worków taka siekaną albo granulki styropianowe tylko się boję, że
> gdzieś wypadną :albo je wywieje przez kalenicę -)
> Najgorszy jest wiaterek w częsci nieuzytkowej strychu pod kalenicą. Tam
> zewsząd wieje i nie wiadomo jak się tego pozbyć. Przez to wiatr wpada pod
> deski podłogi i tam podwiewa wełnę, wpada w puste metalowe profile sufitowe,
> oczywiście bez wełny.
> Ta budowlanka to draństwo.
Ja sobie dzialowki (malo ich mam) postawilem rowno pod krokwiami i
szczeline miedzy murem, a drewnem wypelnilem szczelnie pianka. Ogolnie
we wszystkie kąciki i zakamarki, do ktorych nie dalo sie wepchnac
welny albo nawet sie wepchnelo ale byla luzna - wstrzyknalem troche
pianki. Opianowalem tez cala krawedz (od wewnatrz) styku murlaty ze
scianka kolankowa. Potem to lekko wyrownalem i na to przyszla welna
(od scianki kolankowej do welny miedzy krokwiami). Potem trzeba
jeszcze dobrze zrobic folie paroszczelna tak zeby byla przyklejona
klejem butylowym do kazdego kawalka muru. Folia przy scianie
kolankowej tez jest u mnie u dolu przyklejona tasma butylowa +
przycisnieta na calej dlugosci listwa tynkarska (kolkami do scianki).
Zadna para sie nie przedostanie. W druga strone wiatr rowniez nie ma
szans :) Dowodem na szczelnosc bylo nadmuchiwanie sie calej folii
przez wiaterek jak jeszcze nie byla przycisnieta plytami.. No i nic mi
nie wieje, a sciany wszystkie cieplutkie :)
> Trzeba było robic w innej kolejności. najpierw wieszaki i ruszt do sufitów
> bez deskowania podłogi wyżej, dalej tam trzeba było wejść na nieprzybitych
> deskach i płytach osb i zastanowić sie co ocieplić. A u mnie najpierw zabili
> deskami wełne wciskali z dołu.
> Wiem na pewno, że jest wiele odkrytego betonu pod tymi deskami.
Trzeba to bylo zrobic betonowe skosy i ocieplic porzadnie styropianem
z zewnatrz :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Moja budowa
2010-10-20 16:32:26 - ŁC
Dnia Mon, 18 Oct 2010 12:12:40 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
> ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
> nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
> było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
> nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i ścianki
> od góry przykryte wełną.
Zgadzam się, ale skoro profil ma być przykręcony do ścianek, to chyba
powinny być nie do dołu krokwi, a jeszcze odpowiednio niższe o grubość
profilu? I w takim razie analogicznie w przypadku, gdy jest jeszcze
dodatkowa warstwa wełny w poprzek krokwi ścianki powinny być niższe
dodatkowo o jej grubość?
Czy coś pokręciłem? :-)
--
ŁC
Hostessy są po to, aby były cycki
> ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
> nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
> było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
> nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i ścianki
> od góry przykryte wełną.
Zgadzam się, ale skoro profil ma być przykręcony do ścianek, to chyba
powinny być nie do dołu krokwi, a jeszcze odpowiednio niższe o grubość
profilu? I w takim razie analogicznie w przypadku, gdy jest jeszcze
dodatkowa warstwa wełny w poprzek krokwi ścianki powinny być niższe
dodatkowo o jej grubość?
Czy coś pokręciłem? :-)
--
ŁC
Hostessy są po to, aby były cycki
Re: Moja budowa
2010-10-20 16:49:44 - robercik-us
Użytkownik ŁC napisał:
> Zgadzam się, ale skoro profil ma być przykręcony do ścianek, to chyba
> powinny być nie do dołu krokwi, a jeszcze odpowiednio niższe o grubość
> profilu? I w takim razie analogicznie w przypadku, gdy jest jeszcze
> dodatkowa warstwa wełny w poprzek krokwi ścianki powinny być niższe
> dodatkowo o jej grubość?
> Czy coś pokręciłem? :-)
>
Wiecie... ja zastanawiam się o czym w ogóle Wy tu piszecie...
Jakie ścianki działowe za wysoko wymurowane...?
No może u mnie robili wzorowo, bo nie wpadłbym na to, żeby murować
ścianki wyżej, niż to potrzebne - do sufity, a raczej do przewidywanego
sufity. I tak właśnie mi murarze wymurowali.
Kto był tak pomysłowy, żeby ścianki na poddaszu, albo tam, gdzie ma być
lekki strop, murować powyżej tego stropu...? To przecież bez sensu. Ktoś
tak w ogóle robi??? :-).
Logika nakazuje, żeby zrobić ścianki do wysokości takiej, żeby potem
płyty g-k kręcić nad ściankami bez ich docinania do kształtu ścianek -
tak jest u mnie, nie wiem, czy gdzieś robi się inaczej, ale jak tak, to
paranoja jakaś :-///
> Zgadzam się, ale skoro profil ma być przykręcony do ścianek, to chyba
> powinny być nie do dołu krokwi, a jeszcze odpowiednio niższe o grubość
> profilu? I w takim razie analogicznie w przypadku, gdy jest jeszcze
> dodatkowa warstwa wełny w poprzek krokwi ścianki powinny być niższe
> dodatkowo o jej grubość?
> Czy coś pokręciłem? :-)
>
Wiecie... ja zastanawiam się o czym w ogóle Wy tu piszecie...
Jakie ścianki działowe za wysoko wymurowane...?
No może u mnie robili wzorowo, bo nie wpadłbym na to, żeby murować
ścianki wyżej, niż to potrzebne - do sufity, a raczej do przewidywanego
sufity. I tak właśnie mi murarze wymurowali.
Kto był tak pomysłowy, żeby ścianki na poddaszu, albo tam, gdzie ma być
lekki strop, murować powyżej tego stropu...? To przecież bez sensu. Ktoś
tak w ogóle robi??? :-).
Logika nakazuje, żeby zrobić ścianki do wysokości takiej, żeby potem
płyty g-k kręcić nad ściankami bez ich docinania do kształtu ścianek -
tak jest u mnie, nie wiem, czy gdzieś robi się inaczej, ale jak tak, to
paranoja jakaś :-///
Re: Moja budowa
2010-10-20 17:31:16 - kiki
robercik-us
news:i9mvib$n7k$1@news.onet.pl...
> Logika nakazuje, żeby zrobić ścianki do wysokości takiej, żeby potem płyty
> g-k kręcić nad ściankami bez ich docinania do kształtu ścianek - tak jest
> u mnie, nie wiem, czy gdzieś robi się inaczej, ale jak tak, to paranoja
> jakaś :-///
U niektórych jętki są podparte na ścianach działowych i bardzo często te
jętki są bardzo wysoko od podłogi. W związku z tym między sufitem z płyt i
końcem ścian działowych jest ponad metr. Trzeba w związku z tym albo
wypełnić ten metr wełną i jeszcze dać od góry albo okleić sicianki działowe
styropianem tak jak ściany szczytowe. tak jest właśnie u mnie tylko nie
ocieplili dranie.
Re: Moja budowa
2010-10-20 20:22:01 - M
W dniu 2010-10-20 16:49, robercik-us pisze:
> Kto był tak pomysłowy, żeby ścianki na poddaszu, albo tam, gdzie ma być
> lekki strop, murować powyżej tego stropu...? To przecież bez sensu. Ktoś
> tak w ogóle robi??? :-).
Przychodzi mi do głowy jeden powód dla murowania wyżej ścianek
działowych: jeśli chcemy mieć lepszą izolację akustyczną - wtedy musi
być coś ciężkiego. A dodatkowa wełna na tych ściankach to koszty
izolacji akustycznej.
M.
> Kto był tak pomysłowy, żeby ścianki na poddaszu, albo tam, gdzie ma być
> lekki strop, murować powyżej tego stropu...? To przecież bez sensu. Ktoś
> tak w ogóle robi??? :-).
Przychodzi mi do głowy jeden powód dla murowania wyżej ścianek
działowych: jeśli chcemy mieć lepszą izolację akustyczną - wtedy musi
być coś ciężkiego. A dodatkowa wełna na tych ściankach to koszty
izolacji akustycznej.
M.
Re: Moja budowa
2010-10-20 18:36:27 - janusz_kk1
Dnia 20-10-2010 o 16:32:26 ŁC napisał(a):
> Dnia Mon, 18 Oct 2010 12:12:40 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
>
>> ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
>> nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
>> było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
>> nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i
>> ścianki
>> od góry przykryte wełną.
>
> Zgadzam się, ale skoro profil ma być przykręcony do ścianek, to chyba
> powinny być nie do dołu krokwi,
No ja mam strop poniżej krokwi tak z 7cm, tak że u mnie jest akurat
jak ścinka kończy się na dole w zasadzie jętki słusznie kiki pisze, bo
krokwie to co innego. Tak że mam miejsce na przykręcenie tego profila U
ściennego.
a jeszcze odpowiednio niższe o grubość
> profilu? I w takim razie analogicznie w przypadku, gdy jest jeszcze
> dodatkowa warstwa wełny w poprzek krokwi ścianki powinny być niższe
> dodatkowo o jej grubość?
Tak aby nie mieć mostka z dołu, ja tak mam, idąc od dołu
płytaGK, żółta folia, 5cm wełny pomiędzy profilami i uchwytami i w tej
warstwie kończą mi się ścianki, jętki i wełna 15cm pomiędzy nimi, listwy
i wełna 5cm w poprzek jętek, membrana, deski.
> Czy coś pokręciłem? :-)
Nie :) prawie dobrze.
--
Pozdr
JanuszK
> Dnia Mon, 18 Oct 2010 12:12:40 +0200, janusz_kk1 napisał(a):
>
>> ścianki działowe wymurowane aż do góry krokwi, też błąd, bo czubki będą
>> nieocieplone, mają być do dołu krokwi wymurowane tak aby można
>> było przykręcić do nich listwe U i przykręcić płyty GK ale aby ponad nie
>> nie wystawały wiecej niż 5cm żeby ocieplenie stropu było ciągłe i
>> ścianki
>> od góry przykryte wełną.
>
> Zgadzam się, ale skoro profil ma być przykręcony do ścianek, to chyba
> powinny być nie do dołu krokwi,
No ja mam strop poniżej krokwi tak z 7cm, tak że u mnie jest akurat
jak ścinka kończy się na dole w zasadzie jętki słusznie kiki pisze, bo
krokwie to co innego. Tak że mam miejsce na przykręcenie tego profila U
ściennego.
a jeszcze odpowiednio niższe o grubość
> profilu? I w takim razie analogicznie w przypadku, gdy jest jeszcze
> dodatkowa warstwa wełny w poprzek krokwi ścianki powinny być niższe
> dodatkowo o jej grubość?
Tak aby nie mieć mostka z dołu, ja tak mam, idąc od dołu
płytaGK, żółta folia, 5cm wełny pomiędzy profilami i uchwytami i w tej
warstwie kończą mi się ścianki, jętki i wełna 15cm pomiędzy nimi, listwy
i wełna 5cm w poprzek jętek, membrana, deski.
> Czy coś pokręciłem? :-)
Nie :) prawie dobrze.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-17 18:24:00 - Adam Szendzielorz
On 17 Paź, 16:26, Tomek wrote:
[...]
> Jest to ogólny trend psychozy zwanej styropomanią.
> I czego odmianą są pieruńsko drogie okna U=0,5, kominki
> z płaszczem wodnym itd. Aż dziw bierze, że ucichły
> GWC. 7 lat temu każdy teoretyk doradzał je każdemu.
> To samo było z rekuperatorami. Szcześliwie wykonali nieliczni.
> Są koło mnie domy z cegły (palonej) ocieplone 5 a
> nawet 3 cm styropianu (to drugie to
> moim zdaniem przesada). Ale obaj własciciele zadwoleni.
Haha, a czemu nie zadowoleni. Tylko ile im opalu schodzi ? Moja ciotka
ma dom z hasiokow, nieocieplony. Budowany w latach 90'tych. Cieplo
ma jak cholera! W zimie trzeba sie do rekawka rozbierac bo mozna sie
ugotowac. I to wedlug Ciebie jest jakis argument? :) Ona zuzywa 12 ton
wegla na sezon. Moj sasiad z ocieplonym domkiem (ale ze zwykla
wentylacja etc) zuzywa 3t na sezon. Ktory bedzie bardziej
zadowolony? ;)
To samo z rekuperatorami? Czlowieku, wentylacja w wiekszosci nowych
domow jest zwykle bardziej skopana niz te szczyty, bo nikt nie zaklada
nawiewnikow w oknach, a wspolczesne domy sa b. szczelne. To moze
rodzic wiecej problemow zdrowotnych niz sie niektorym wydaje..
Rekuperacja, czy nawet sama wentylacja mechaniczna bedzie montowana
coraz czesciej, to juz staje sie standardem. Jezeli dla Ciebie
szczesliwie wykonali nieliczni to nie wiem, gdzie Ty mieszkasz, bo u
mnie sporo budujacych znajomych robi wlasnie wentylacje z
rekuperatorem.
Podczas bicia sie o kazdy kWh takie rzeczy jak rekuperator, GWC,
okna o dobrym wspolczynniku przenikania ciepla i dobre ocieplenie to
podstawa. Ale sa ludzie przyzwyczajeni do tego, ze w kotlowni stoi
piec 40kW, a przed domem halda 10t taniego wegla i im zwisaja
wszystkie te instalacje, bo po co, skoro w oknach szpary ze palce
idzie wsadzic i kilka razy dziennie sie otwiera okna zeby dom
przewietrzyc :-) Mozna i tak :)
pozdr.
--
Adam Sz.
[...]
> Jest to ogólny trend psychozy zwanej styropomanią.
> I czego odmianą są pieruńsko drogie okna U=0,5, kominki
> z płaszczem wodnym itd. Aż dziw bierze, że ucichły
> GWC. 7 lat temu każdy teoretyk doradzał je każdemu.
> To samo było z rekuperatorami. Szcześliwie wykonali nieliczni.
> Są koło mnie domy z cegły (palonej) ocieplone 5 a
> nawet 3 cm styropianu (to drugie to
> moim zdaniem przesada). Ale obaj własciciele zadwoleni.
Haha, a czemu nie zadowoleni. Tylko ile im opalu schodzi ? Moja ciotka
ma dom z hasiokow, nieocieplony. Budowany w latach 90'tych. Cieplo
ma jak cholera! W zimie trzeba sie do rekawka rozbierac bo mozna sie
ugotowac. I to wedlug Ciebie jest jakis argument? :) Ona zuzywa 12 ton
wegla na sezon. Moj sasiad z ocieplonym domkiem (ale ze zwykla
wentylacja etc) zuzywa 3t na sezon. Ktory bedzie bardziej
zadowolony? ;)
To samo z rekuperatorami? Czlowieku, wentylacja w wiekszosci nowych
domow jest zwykle bardziej skopana niz te szczyty, bo nikt nie zaklada
nawiewnikow w oknach, a wspolczesne domy sa b. szczelne. To moze
rodzic wiecej problemow zdrowotnych niz sie niektorym wydaje..
Rekuperacja, czy nawet sama wentylacja mechaniczna bedzie montowana
coraz czesciej, to juz staje sie standardem. Jezeli dla Ciebie
szczesliwie wykonali nieliczni to nie wiem, gdzie Ty mieszkasz, bo u
mnie sporo budujacych znajomych robi wlasnie wentylacje z
rekuperatorem.
Podczas bicia sie o kazdy kWh takie rzeczy jak rekuperator, GWC,
okna o dobrym wspolczynniku przenikania ciepla i dobre ocieplenie to
podstawa. Ale sa ludzie przyzwyczajeni do tego, ze w kotlowni stoi
piec 40kW, a przed domem halda 10t taniego wegla i im zwisaja
wszystkie te instalacje, bo po co, skoro w oknach szpary ze palce
idzie wsadzic i kilka razy dziennie sie otwiera okna zeby dom
przewietrzyc :-) Mozna i tak :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Moja budowa
2010-10-18 07:40:12 - Tomek
Użytkownik Adam Szendzielorz
news:95462739-1818-4871-8ad7-5003e10899f9@26g2000yqv.googlegroups.com...
On 17 Paź, 16:26, Tomek
Haha, a czemu nie zadowoleni. Tylko ile im opalu schodzi ? Moja ciotka
ma dom z hasiokow, nieocieplony. Budowany w latach 90'tych. Cieplo
ma jak cholera! W zimie trzeba sie do rekawka rozbierac bo mozna sie
ugotowac. I to wedlug Ciebie jest jakis argument? :) Ona zuzywa 12 ton
wegla na sezon. Moj sasiad z ocieplonym domkiem (ale ze zwykla
wentylacja etc) zuzywa 3t na sezon. Ktory bedzie bardziej
zadowolony? ;)
Elektrownie zużywają więcej węgla. Te 12 ton to żaden argument.
To samo z rekuperatorami? Czlowieku, wentylacja w wiekszosci nowych
domow jest zwykle bardziej skopana niz te szczyty,
Bo NIE MA domów, gdzie nie popełniono by jakis błędów.
Gdy budowa jest realizowana zgodnie z projektem mającym
zatwierdzone certyfikaty energetyczne błędów energetycznych by nie było
Byłbyby inne.
Podczas bicia sie o kazdy kWh
To jest JEDYNE sensowne zdanie w Twojej wypowiedzi.
Otóż to bicie się o każdy KWh zabiera ludziom resztki skołatanego rozumu.
Zaraz będzie ocieplanie wełną szczytów, bo lepiej przylega.
Zgoda, szczególnie jak jest wilgotna a brak cyrkulacji uniemozliwia
jej wyschnięcie.
takie rzeczy jak rekuperator, GWC,
okna o dobrym wspolczynniku przenikania ciepla i dobre ocieplenie to
podstawa. Ale sa ludzie przyzwyczajeni do tego, ze w kotlowni stoi
piec 40kW, a przed domem halda 10t taniego wegla i im zwisaja
wszystkie te instalacje, bo po co, skoro w oknach szpary ze palce
idzie wsadzic i kilka razy dziennie sie otwiera okna zeby dom
przewietrzyc :-) Mozna i tak :)
I w takich domach nie uświadczysz pleśni, zawilgocenia murów.
Chorób pochodzenia odgrzybowego, alergii.
Polska jest w takiej strefie geograficznej że przez co najmniej pół roku
grzać dom trzeba - a jeśli ktoś nie przyjmuje tego do wiadomości
to jest przecież Sudan czy Kongo, tam faktycznie energia na ogrzanie
wystarczy z wielbłądzich czy bydlęcych placków.
W któruymś wątku była mowa o kamere termowizyjnej.
Otóż chciałbym powiedzieć, że pokazuje ona rozkąłd temeratur
a nie rozkład utraty ciepła. Przy duzym oporze cieplnym
różnica temperatury styku może być duża, a straty pomijalnie małe.
Zainteresowanych odsyłam na kanał Discovery, gdzie są czasem
pokazane demonstracje nagrzania izolacji termicznej od promów
kosmicznych. Nagrzany do czerwoności element osłony termicznej
można wziąść gołą ręką. Bez poparzenia. Bo ciepło to nie to samo co
temperaruta, z resztą to mi wiadomo od 7 klasy szkoły podstawowej.
Wielu się jednak to myli. I w tym nie ma problemu, gorzej gdy takie paranoje
są wtłaczane do umysłu inwestora budującego swój
prosty, nieskomplikowany dom według projektu - bo bo na taki go
stać i taki spełnia jego oczekiwania i marzenia.
Spokojnie Kaszpir, będzies z domu zadowolony i da Ci on dużo radości i
zadwolenia.
Tomek.
Re: Moja budowa
2010-10-18 12:15:46 - janusz_kk1
Łaskawco używaj jakiegoś rozsądnego czytnika grup który
rozdzieli twoje odpowiedzi od innych, bo tego się czytać nie da.
--
Pozdr
JanuszK
rozdzieli twoje odpowiedzi od innych, bo tego się czytać nie da.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-18 16:02:40 - kiki
janusz_kk1
news:op.vkrn4krg1cvm6g@linux-rj.dom...
>Łaskawco używaj jakiegoś rozsądnego czytnika grup który
>rozdzieli twoje odpowiedzi od innych, bo tego się czytać nie da.
Ja wstawiam ręcznie dziubki, nie wiem czemu oni tego nie robią.
Re: Moja budowa
2010-10-18 21:31:21 - janusz_kk1
Dnia 18-10-2010 o 16:02:40 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.vkrn4krg1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Łaskawco używaj jakiegoś rozsądnego czytnika grup który
>> rozdzieli twoje odpowiedzi od innych, bo tego się czytać nie da.
>
> Ja wstawiam ręcznie dziubki, nie wiem czemu oni tego nie robią..
Bo piszą pewnie z przeglądarki, ale i przeglądarkę można skonfigurować
tak aby to robiła sama, ja używam operę, akurat pod linuksem ale to bez
znaczenia.
Jest tam zakładka narzędzia i konta poczty i można sobie skonfigurować
konto
grup dyskusyjnych, wtedy przeglądarka robi za czytnik z wszystkimi tego
zaletami.
W helpie jest to opisane.
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.vkrn4krg1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Łaskawco używaj jakiegoś rozsądnego czytnika grup który
>> rozdzieli twoje odpowiedzi od innych, bo tego się czytać nie da.
>
> Ja wstawiam ręcznie dziubki, nie wiem czemu oni tego nie robią..
Bo piszą pewnie z przeglądarki, ale i przeglądarkę można skonfigurować
tak aby to robiła sama, ja używam operę, akurat pod linuksem ale to bez
znaczenia.
Jest tam zakładka narzędzia i konta poczty i można sobie skonfigurować
konto
grup dyskusyjnych, wtedy przeglądarka robi za czytnik z wszystkimi tego
zaletami.
W helpie jest to opisane.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-18 21:44:15 - kiki
From: janusz_kk1
Subject: Re: Moja budowa
Date: 18 października 2010 21:31
>Bo piszą pewnie z przeglądarki, ale i przeglądarkę można skonfigurować
>tak aby to robiła sama, ja używam operę, akurat pod linuksem ale to bez
Oni sa jak ci wykonawcy budowlani. Nawet zwykłego outlooka nie potrafią
odpalić, bo nie wiedzą co wpisać w pole serwer NNTP :-)
Re: Moja budowa
2010-10-19 21:38:04 - janusz_kk1
Dnia 18-10-2010 o 21:44:15 kiki napisał(a):
>
> From: janusz_kk1
> Subject: Re: Moja budowa
> Date: 18 października 2010 21:31
>
>
>> Bo piszą pewnie z przeglądarki, ale i przeglądarkę można skonfigurować
>> tak aby to robiła sama, ja używam operę, akurat pod linuksem ale to bez
>
> Oni sa jak ci wykonawcy budowlani. Nawet zwykłego outlooka nie potrafią
> odpalić, bo nie wiedzą co wpisać w pole serwer NNTP :-)
No tak :) w operze też trzeba wpisać :)
--
Pozdr
JanuszK
>
> From: janusz_kk1
> Subject: Re: Moja budowa
> Date: 18 października 2010 21:31
>
>
>> Bo piszą pewnie z przeglądarki, ale i przeglądarkę można skonfigurować
>> tak aby to robiła sama, ja używam operę, akurat pod linuksem ale to bez
>
> Oni sa jak ci wykonawcy budowlani. Nawet zwykłego outlooka nie potrafią
> odpalić, bo nie wiedzą co wpisać w pole serwer NNTP :-)
No tak :) w operze też trzeba wpisać :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-18 12:23:54 - janusz_kk1
> W któruymś wątku była mowa o kamere termowizyjnej.
> Otóż chciałbym powiedzieć, że pokazuje ona rozkąłd temeratur
> a nie rozkład utraty ciepła.
Rozkład temp w stabilnych warunkach pokazuje utratę ciepła.
Przy duzym oporze cieplnym
> różnica temperatury styku może być duża, a straty pomijalnie małe.
> Zainteresowanych odsyłam na kanał Discovery, gdzie są czasem
> pokazane demonstracje nagrzania izolacji termicznej od promów
> kosmicznych.
Ale tam nie ma ustalonych warunków to raz, poza tym pokazuje
róznicę w nagrzaniu izolacji która to różnica wynika nie z izolacji bo
wszędzie
jest taka sama a z oporu powietrza i związenej z tym energii która jest
dostarczana promowi,
a która się nierównomiernie rozkłada na jego powierzchni.
Nagrzany do czerwoności element osłony termicznej
> można wziąść gołą ręką. Bez poparzenia. Bo ciepło to nie to samo co
> temperaruta, z resztą to mi wiadomo od 7 klasy szkoły podstawowej.
A widomo ci co to pojemność cieplna? bo chyba nie.
> Wielu się jednak to myli. I w tym nie ma problemu, gorzej gdy takie
> paranoje
> są wtłaczane do umysłu inwestora budującego swój
> prosty, nieskomplikowany dom według projektu - bo bo na taki go
> stać i taki spełnia jego oczekiwania i marzenia.
>
> Spokojnie Kaszpir, będzies z domu zadowolony i da Ci on dużo radości i
> zadwolenia.
Jasne, szczególenie rachunki które będzie płacił..
Sztuka jest wybudować tak żeby potem mało płacić i to daje
zadowolenie.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-18 13:05:55 - Adam Szendzielorz
On 18 Paź, 07:40, Tomek wrote:
> takie rzeczy jak rekuperator, GWC,
> okna o dobrym wspolczynniku przenikania ciepla i dobre ocieplenie to
> podstawa. Ale sa ludzie przyzwyczajeni do tego, ze w kotlowni stoi
> piec 40kW, a przed domem halda 10t taniego wegla i im zwisaja
> wszystkie te instalacje, bo po co, skoro w oknach szpary ze palce
> idzie wsadzic i kilka razy dziennie sie otwiera okna zeby dom
> przewietrzyc :-) Mozna i tak :)
>
> I w takich domach nie uświadczysz pleśni, zawilgocenia murów.
> Chorób pochodzenia odgrzybowego, alergii.
Wszystko o czym piszesz znajdziesz w nowym, szczelnym domu ze skopana
wentylacja grawitacyjna :) A takim przeciwnikiem wentylacji
mechanicznej jestes.. To wlasnie ona pozwala uniknac grzyba, plesni,
czy wilgoci w domu. Wiec albo pozwalamy na fuszerki, budujemy dom
wedlug starych, nieszczelnych, niedopracowanych technologii albo
budujemy nowoczesnie, szczelnie i z wentylacja mechaniczna (bo wtedy
jest koniecznoscia). I zuzywamy 40kWh/m2/rok, a nie 150kWh/m2/rok.
> W któruymś wątku była mowa o kamere termowizyjnej.
> Otóż chciałbym powiedzieć, że pokazuje ona rozkąłd temeratur
> a nie rozkład utraty ciepła. Przy duzym oporze cieplnym
> różnica temperatury styku może być duża, a straty pomijalnie małe.
> Zainteresowanych odsyłam na kanał Discovery, gdzie są czasem
> pokazane demonstracje nagrzania izolacji termicznej od promów
> kosmicznych. Nagrzany do czerwoności element osłony termicznej
> można wziąść gołą ręką. Bez poparzenia. Bo ciepło to nie to samo co
> temperaruta, z resztą to mi wiadomo od 7 klasy szkoły podstawowej.
Bredzisz do potegi!! Popierasz sie argumentami na temat materialu made
by NASA, ktory ma specjalne wlasciwosci, jest mega-drogi i nie ma nic
wspolnego z materialami uzywanymi do budowy domu. Tu mamy prosta
zaleznosc - mur jest cieply (co widac na kamerze termowizyjnej) =
ucieka tamtedy cieplo z domu. Im jest cieplejszy tym wiecej ciepla z
domu przenika (z domu na zewnatrz). No chyba nie chcesz z tak
oczywista rzecza polemizowac? :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> takie rzeczy jak rekuperator, GWC,
> okna o dobrym wspolczynniku przenikania ciepla i dobre ocieplenie to
> podstawa. Ale sa ludzie przyzwyczajeni do tego, ze w kotlowni stoi
> piec 40kW, a przed domem halda 10t taniego wegla i im zwisaja
> wszystkie te instalacje, bo po co, skoro w oknach szpary ze palce
> idzie wsadzic i kilka razy dziennie sie otwiera okna zeby dom
> przewietrzyc :-) Mozna i tak :)
>
> I w takich domach nie uświadczysz pleśni, zawilgocenia murów.
> Chorób pochodzenia odgrzybowego, alergii.
Wszystko o czym piszesz znajdziesz w nowym, szczelnym domu ze skopana
wentylacja grawitacyjna :) A takim przeciwnikiem wentylacji
mechanicznej jestes.. To wlasnie ona pozwala uniknac grzyba, plesni,
czy wilgoci w domu. Wiec albo pozwalamy na fuszerki, budujemy dom
wedlug starych, nieszczelnych, niedopracowanych technologii albo
budujemy nowoczesnie, szczelnie i z wentylacja mechaniczna (bo wtedy
jest koniecznoscia). I zuzywamy 40kWh/m2/rok, a nie 150kWh/m2/rok.
> W któruymś wątku była mowa o kamere termowizyjnej.
> Otóż chciałbym powiedzieć, że pokazuje ona rozkąłd temeratur
> a nie rozkład utraty ciepła. Przy duzym oporze cieplnym
> różnica temperatury styku może być duża, a straty pomijalnie małe.
> Zainteresowanych odsyłam na kanał Discovery, gdzie są czasem
> pokazane demonstracje nagrzania izolacji termicznej od promów
> kosmicznych. Nagrzany do czerwoności element osłony termicznej
> można wziąść gołą ręką. Bez poparzenia. Bo ciepło to nie to samo co
> temperaruta, z resztą to mi wiadomo od 7 klasy szkoły podstawowej.
Bredzisz do potegi!! Popierasz sie argumentami na temat materialu made
by NASA, ktory ma specjalne wlasciwosci, jest mega-drogi i nie ma nic
wspolnego z materialami uzywanymi do budowy domu. Tu mamy prosta
zaleznosc - mur jest cieply (co widac na kamerze termowizyjnej) =
ucieka tamtedy cieplo z domu. Im jest cieplejszy tym wiecej ciepla z
domu przenika (z domu na zewnatrz). No chyba nie chcesz z tak
oczywista rzecza polemizowac? :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Moja budowa
2010-10-18 20:52:49 - M
W dniu 2010-10-18 07:40, Tomek pisze:
>
> W któruymś wątku była mowa o kamere termowizyjnej.
> Otóż chciałbym powiedzieć, że pokazuje ona rozkąłd temeratur
> a nie rozkład utraty ciepła. Przy duzym oporze cieplnym
> różnica temperatury styku może być duża, a straty pomijalnie małe.
Pomieszało ci się totalnie wszystko. :-)
Straty ciepła (w przybliżeniu) proporcjonalne są do różnicy temperatur.
Jeżeli opór cieplny jest duży (jak twierdzisz) to fragment ściany
powinien był wychładzany przez powietrze zewnętrzne. Jeśli ściana ma
wyższą temperaturę niż powietrze na zewnątrz to oznacza, że skądś musi
być energia (ciepło) aby tę ścianę ogrzewać (jej zewnętrzną
powierzchnię). To ciepło pochodzi z wnętrza budynku (bo niby skąd). Im
większy przepływ energii, tym cieplejsza może być ściana.
M.
>
> W któruymś wątku była mowa o kamere termowizyjnej.
> Otóż chciałbym powiedzieć, że pokazuje ona rozkąłd temeratur
> a nie rozkład utraty ciepła. Przy duzym oporze cieplnym
> różnica temperatury styku może być duża, a straty pomijalnie małe.
Pomieszało ci się totalnie wszystko. :-)
Straty ciepła (w przybliżeniu) proporcjonalne są do różnicy temperatur.
Jeżeli opór cieplny jest duży (jak twierdzisz) to fragment ściany
powinien był wychładzany przez powietrze zewnętrzne. Jeśli ściana ma
wyższą temperaturę niż powietrze na zewnątrz to oznacza, że skądś musi
być energia (ciepło) aby tę ścianę ogrzewać (jej zewnętrzną
powierzchnię). To ciepło pochodzi z wnętrza budynku (bo niby skąd). Im
większy przepływ energii, tym cieplejsza może być ściana.
M.
Re: Moja budowa
2010-10-17 19:27:04 - kiki
Tomek
> U mnie też sa nieocieplone.U sąsiadów jest podobnie Ba, mam kosze,
> gdzie schodzą się krokwie i w pewnych miejscach
> nie szło nawet wepchać wełny między nie. Poszło w zasadzie tylko
> 10 cm wełny w poprzek krokwi. Ale drewno ma w poprzek słoi
Następnym razem zostaw dziurę, jak mała to przecież nie robi :-)
Mein Kampf mit Bauarbeitern
2010-10-17 19:42:26 - kiki
A ten topik powinien nazywać sie tak :-) jak każdy tego typu :-)
Re: Moja budowa
2010-10-15 22:47:59 - janusz_kk1
Dnia 15-10-2010 o 11:06:04 /// Kaszpir ///
napisał(a):
>> Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
>> wełnę.
>
> Czyli co ...
>
> Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
> styropian dotykał dachu ?
Muru, dachu nie trzeba ocieplać, ale lepsza wełna bo lepiej się
dopasuje do muru
>
> O to chodzi ?
>
> Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
> spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Konstrukcja dachu ma ścian szczytowych nie dotykać, chyba że sa belki
(płatwie)
pod krokwie to one są na poduszkach i tylko tyle.
> Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
Ale zimna.
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
>> Skuć, ja też skuwałem. Na co najmniej 0.5m od stropu w pionie i dać tam
>> wełnę.
>
> Czyli co ...
>
> Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
> styropian dotykał dachu ?
Muru, dachu nie trzeba ocieplać, ale lepsza wełna bo lepiej się
dopasuje do muru
>
> O to chodzi ?
>
> Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
> spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Konstrukcja dachu ma ścian szczytowych nie dotykać, chyba że sa belki
(płatwie)
pod krokwie to one są na poduszkach i tylko tyle.
> Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
Ale zimna.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-16 07:39:31 - wolim
Użytkownik /// Kaszpir ///
Powinni skuć szczyty (o 15cm) i połozyć tam styropian 15cm , tak aby
styropian dotykał dachu ?
O to chodzi ?
Czyli pomiędzy dachem a murem powinien być styropian ? A czy to nie
spowoduję pogorszenia konstrukcji dachu i stabilności ?
Zaprawa/beton/cegła jest jednak wytrzymalsza od styropianu ...
--------------------
Nie tylko pomiędzy dachem, a murem.
OCIEPLONA MA BYĆ CAŁA ŚCIANA SZCZYTOWA - RÓWNIEŻ OD WEWNĄTRZ DO SAMEJ
PODŁOGI. I to ocieplenie ma się schodzić z ociepleniem stropu.
Przecież sam piszesz, że poddasze masz nieizolowane, więc od środka będzie
temperatura zbliżona do temperatury zewnętrznej. Nic nie da ocieplenie
ściany szczytowej od góry, bo będzie ciągnąć zimno całą powierzchnią od
wewnątrz poddasza.
To samo ze ścianami kolankowymi.
To ma wyglądać tak:
wolim.w.interii.pl/zdjecia_budowa/ocieplenie.JPG
Pzdry,
MW
Re: Moja budowa
2010-10-16 07:48:03 - robercik-us
Użytkownik wolim napisał:
> Nie tylko pomiędzy dachem, a murem.
>
> OCIEPLONA MA BYĆ CAŁA ŚCIANA SZCZYTOWA - RÓWNIEŻ OD WEWNĄTRZ DO SAMEJ
> PODŁOGI. I to ocieplenie ma się schodzić z ociepleniem stropu.
>
Tak.
I jak będzie cała ściana od wewnątrz ocieplona aż do stropu, to już
kompletnie te szczyty nie będą miały znaczenia... Przecież to jest beton
komórkowy !!!
> Nie tylko pomiędzy dachem, a murem.
>
> OCIEPLONA MA BYĆ CAŁA ŚCIANA SZCZYTOWA - RÓWNIEŻ OD WEWNĄTRZ DO SAMEJ
> PODŁOGI. I to ocieplenie ma się schodzić z ociepleniem stropu.
>
Tak.
I jak będzie cała ściana od wewnątrz ocieplona aż do stropu, to już
kompletnie te szczyty nie będą miały znaczenia... Przecież to jest beton
komórkowy !!!
Re: Moja budowa
2010-10-15 10:41:35 - Budyń
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:ff2dc78c-ad48-4660-a1be-ee52d224894c@d25g2000yqc.googlegroups.com...
>Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
>raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
Ale jak jedna firma to nieźle - zażądaj wykonania poprawek i tyle.
>Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
No własnie ze nie - wołaj o poprawki - im wczesniej tym lepiej!
b.
wiadomości
news:ff2dc78c-ad48-4660-a1be-ee52d224894c@d25g2000yqc.googlegroups.com...
>Tyle że to wszystko robi jedna firma. Przy domu jest prowadzonych na
>raz kilka robót (np. jedni robią dach , inni murują inni ocieplają).
Ale jak jedna firma to nieźle - zażądaj wykonania poprawek i tyle.
>Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
No własnie ze nie - wołaj o poprawki - im wczesniej tym lepiej!
b.
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:18:07 - kiki
Budyń
news:i9943r$omg$1@inews.gazeta.pl...
>>Ale fachowcy budują i może tak ma być ...
>
> No własnie ze nie - wołaj o poprawki - im wczesniej tym lepiej!
Szkoda, że tak późno to czytają :-) Mogli szybciej wpaść na grupę :-)
Re: Moja budowa
2010-10-14 22:38:09 - kiki
Rafał
news:i96v9k$f5r$1@node1.news.atman.pl...
> Pokazałeś zdjęcia... to się zaraz zacznie..
> Kiki do tablicy - szczyty!
No właśnie to zobaczyłem teraz. Znowu to samo, znowu te fuszerki.
HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
Re: Moja budowa
2010-10-15 09:58:02 - robercik-us
Użytkownik kiki napisał:
> HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
Będę niepoprawny politycznie...
Uważam, że jest coś w tym gadaniu o szczytach, ale jak koleś chce mieć
nieużytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
szczytów jest...
Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
jak głęboko wniknie to przemarzanie w pionowej osi?
Nie przjemowałbym się tym aż tak bardzo skoro poddasze nieużytkowe,
nieocieplone.
pozdr
robercik-us
> HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
Będę niepoprawny politycznie...
Uważam, że jest coś w tym gadaniu o szczytach, ale jak koleś chce mieć
nieużytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
szczytów jest...
Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
jak głęboko wniknie to przemarzanie w pionowej osi?
Nie przjemowałbym się tym aż tak bardzo skoro poddasze nieużytkowe,
nieocieplone.
pozdr
robercik-us
Re: Moja budowa
2010-10-15 10:18:56 - janusz_kk1
Dnia 15-10-2010 o 09:58:02 robercik-us
napisał(a):
> Użytkownik kiki napisał:
>
>> HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
>
> Będę niepoprawny politycznie...
>
> Uważam, że jest coś w tym gadaniu o szczytach, ale jak koleś chce mieć
> nieużytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
> szczytów jest...
>
> Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
> jak głęboko wniknie to przemarzanie w pionowej osi?
>
> Nie przjemowałbym się tym aż tak bardzo skoro poddasze nieużytkowe,
> nieocieplone.
No właśnie nieocieplone co powoduje że szczyt w środku (na strychu) jest
zimny i powoduje że ściana poniżej też jest zimna, efekt?
pas ściany pod sufitem w pokojach będzie zimny a w skrajnych przypadkach
przemrożony.
A co to oznacza to nie muszę chyba tłumaczyć.
>
> pozdr
> robercik-us
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
> Użytkownik kiki napisał:
>
>> HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
>
> Będę niepoprawny politycznie...
>
> Uważam, że jest coś w tym gadaniu o szczytach, ale jak koleś chce mieć
> nieużytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
> szczytów jest...
>
> Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
> jak głęboko wniknie to przemarzanie w pionowej osi?
>
> Nie przjemowałbym się tym aż tak bardzo skoro poddasze nieużytkowe,
> nieocieplone.
No właśnie nieocieplone co powoduje że szczyt w środku (na strychu) jest
zimny i powoduje że ściana poniżej też jest zimna, efekt?
pas ściany pod sufitem w pokojach będzie zimny a w skrajnych przypadkach
przemrożony.
A co to oznacza to nie muszę chyba tłumaczyć.
>
> pozdr
> robercik-us
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-15 12:00:33 - robercik-us
Użytkownik janusz_kk1 napisał:
> No właśnie nieocieplone co powoduje że szczyt w środku (na strychu) jest
> zimny i powoduje że ściana poniżej też jest zimna, efekt?
> pas ściany pod sufitem w pokojach będzie zimny a w skrajnych przypadkach
> przemrożony.
> A co to oznacza to nie muszę chyba tłumaczyć.
>
Właśnie...
Skoro ściany od wewnątrz na poddaszu i tak nie będą ocieplone - bo
raczej nie będą, to nie ma sensu przjmować się szczytami.
Bardziej bym się przejmował w tym kontekście właśnie ociepleniem ścian
szczytoweych od wewnątrz na jakiś metr powyśej stropu, bo przy samym
stropie będzie ciągnęło simnem i wychładzało wieniec, ściany poniżej i
sam strop... chociaż o ile pamiętam Kaszpir ma mieć coś lekkiego, to też
i ten strop aż tak nie ucierpi.
> No właśnie nieocieplone co powoduje że szczyt w środku (na strychu) jest
> zimny i powoduje że ściana poniżej też jest zimna, efekt?
> pas ściany pod sufitem w pokojach będzie zimny a w skrajnych przypadkach
> przemrożony.
> A co to oznacza to nie muszę chyba tłumaczyć.
>
Właśnie...
Skoro ściany od wewnątrz na poddaszu i tak nie będą ocieplone - bo
raczej nie będą, to nie ma sensu przjmować się szczytami.
Bardziej bym się przejmował w tym kontekście właśnie ociepleniem ścian
szczytoweych od wewnątrz na jakiś metr powyśej stropu, bo przy samym
stropie będzie ciągnęło simnem i wychładzało wieniec, ściany poniżej i
sam strop... chociaż o ile pamiętam Kaszpir ma mieć coś lekkiego, to też
i ten strop aż tak nie ucierpi.
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:30:12 - Amir
> Właśnie...
> Skoro ściany od wewnątrz na poddaszu i tak nie będą ocieplone - bo raczej
> nie będą, to nie ma sensu przjmować się szczytami.
> Bardziej bym się przejmował w tym kontekście właśnie ociepleniem ścian
> szczytoweych od wewnątrz na jakiś metr powyśej stropu, bo przy samym
> stropie będzie ciągnęło simnem i wychładzało wieniec, ściany poniżej i sam
> strop... chociaż o ile pamiętam Kaszpir ma mieć coś lekkiego, to też i ten
> strop aż tak nie ucierpi.
w jego przypadku to zadna robota koszt scięcia tego i styropian to moze
400zł
fakt ze majac porotherm jak w naszym przypadku to bylby większy problem
jednak pozostałbym przy radzie kikiego i innych
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:58:08 - kiki
Amir
news:i99ohl$3sf$1@inews.gazeta.pl...
>
> w jego przypadku to zadna robota koszt scięcia tego i styropian to moze
> 400zł
>
> fakt ze majac porotherm jak w naszym przypadku to bylby większy problem
>
> jednak pozostałbym przy radzie kikiego i innych
Ty jeszcze pamiętaj o ściankach działowych. Je oklej od góry i po bokach w
samym suficie pod płyt kartongipsowych w górę żeby ścianki działowe nie
robiły za radiatory :-)
Re: Moja budowa
2010-10-15 13:19:03 - kiki
robercik-us
news:i991ic$c9m$1@news.onet.pl...
> Użytkownik kiki napisał:
>
>> HEJ właściciel. Obetnij ścianę szczytową o 20cm.
>
> Będę niepoprawny politycznie...
>
> Uważam, że jest coś w tym gadaniu o szczytach, ale jak koleś chce mieć
> nieużytkowe poddasze a w dodatku buduje z gazobetonu, to zrywanie 20 cm
> szczytów jest...
>
> Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
Nie prawda. Bo będzie mu marzł każdy narożnik domu aż do posadzki.
Re: Moja budowa
2010-10-15 14:32:43 - Tomasz Gorbaczuk
Użytkownik kiki
news:i99db2$3lr$1@opal.futuro.pl...
>
> robercik-us
> news:i991ic$c9m$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik kiki napisał:
>> Mało uzasadnione :-))) Owszem sam szczyt ściany będzie przemarzał, ale
>
> Nie prawda. Bo będzie mu marzł każdy narożnik domu aż do posadzki.
Chłopie, weź no sie zastanów zanim coś napiszesz. Jakąś nową fizykę
wymysliłeś ?
Jakim cudem może powstać takie zjawisko przy ścianie z betonu komórkowego ?
Zrozumiałbym jeszcze zimny kawałek ściany przy stropie (gdy nieociepli z 0,5
m sciany na poddaszu) - ale przemarzanie do samej posadzki ????
Ludzie całe domy stawiają z tego materiału bez ocieplenia (przy grubości
ściany 40 -50 cm ) i twierdzą, że im ciepło, tutaj mamy przypadek gdzie od
nieogrzewanego poddasza oddziela nas jakieś 50 cm betonu komórkowego
(grubość stropu 30 + 20 cm ocieplenia stropu) czyli porównywalnie do
grubości murów jednowarstwowych. Wiem, że materiał nie ten sam ale bez
histerii - nic nie bedzie przemarzać, pewnie nawet nie odczuje różnicy.
Pzdr
TG
Re: Moja budowa
2010-10-15 16:52:03 - kiki
Tomasz Gorbaczuk
news:i99hlb$ucm$1@news.onet.pl...
> Chłopie, weź no sie zastanów zanim coś napiszesz. Jakąś nową fizykę
> wymysliłeś ?
Beton komórkowy też przewodzi. To prawda, że jest znacznie lepszy i
odporniejszy na fuszerki niż porotherm. Więc ściana nie będzie zimna do
posadzki ale do połowy :-)
To jest fuszerka. Pokaż nam zdjęcia z własnej budowy ok ?
Re: Moja budowa
2010-10-15 18:32:45 - Tomasz Gorbaczuk
Użytkownik kiki
news:i99pqe$2h1$1@opal.futuro.pl...
>
> Tomasz Gorbaczuk
> news:i99hlb$ucm$1@news.onet.pl...
>
>> Chłopie, weź no sie zastanów zanim coś napiszesz. Jakąś nową fizykę
>> wymysliłeś ?
>
> Beton komórkowy też przewodzi. To prawda, że jest znacznie lepszy i
> odporniejszy na fuszerki niż porotherm. Więc ściana nie będzie zimna do
> posadzki ale do połowy :-)
> To jest fuszerka. Pokaż nam zdjęcia z własnej budowy ok ?
Jeśli się da to poprawić to pewnie, że trzeba to zrobić. Jeśli nie to
tragedii też nie będzie.
Zdjęć nie mam, ale u mnie też szczyty nie są ocieplone. Gdy ja budowałem
swoje szczyty jeszcze nikt nie wpadł na pomysł aby je ocieplać (rok 2002 lub
2003). U mnie na poddaszu skosy są jakieś 40 cm niżej niż dachówka (30 cm
wełny, 10 -15 cm pokrycia dachowego), parę zim juz pomieszkałem (w tym super
mroźna 2005/2006) i takiej tragedii jak piszesz nie było. Sciana przy
skosach była chłodniejsza niż na środku - ale nie zimna czy wręcz
przemrożona. Gdybym na szczytach miał beton to sytuacja oczywiście byłaby
inna, ale w przypadku B/K nie jest źle.
Teraz oczywiście bym to zrobił inaczej, ale we wszystkim trzeba zachować
umiar - tym bardziej, że autor wątku napisał, że ma poddasze nieużytkowe.
Pzdr
TG
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:35:47 - kiki
Tomasz Gorbaczuk
news:i99vnd$9g5$1@news.onet.pl...
> przemrożona. Gdybym na szczytach miał beton to sytuacja oczywiście byłaby
> inna, ale w przypadku B/K nie jest źle.
No tak, zawsze mówię, że zamiast mojego TFUUU Porothermu teraz bym użył
tylko i wyłącznie betonu komórkowego.
Natomiast pod parapety najlżejszy Ytong, a co mam? mam beton - wyrównali mi
otwory okienne do wysokości robiąc szalunki :-)
Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze niż
cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z gniazdek.
Porażka.
Re: Moja budowa
2010-10-15 23:04:29 - janusz_kk1
Dnia 15-10-2010 o 20:35:47 kiki napisał(a):
>
> Tomasz Gorbaczuk wrote in message
> news:i99vnd$9g5$1@news.onet.pl...
>
>> przemrożona. Gdybym na szczytach miał beton to sytuacja oczywiście
>> byłaby inna, ale w przypadku B/K nie jest źle.
>
> No tak, zawsze mówię, że zamiast mojego TFUUU Porothermu teraz bym użył
> tylko i wyłącznie betonu komórkowego.
Ja się nie dałem wpuścić w maliny i wymurowałem z BK :)
> Natomiast pod parapety najlżejszy Ytong, a co mam? mam beton - wyrównali
> mi otwory okienne do wysokości robiąc szalunki :-)
No to ci zrobili, ja parapety mam na piance, tylko z przodu jest mały
mostek czyli podparcike parapetu aby mozna było stanąć na nim :)
> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
> tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
> Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze
> niż cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
> Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z
> gniazdek.
O k....a :) to sie pochlastać można.
> Porażka.
--
Pozdr
JanuszK
>
> Tomasz Gorbaczuk
> news:i99vnd$9g5$1@news.onet.pl...
>
>> przemrożona. Gdybym na szczytach miał beton to sytuacja oczywiście
>> byłaby inna, ale w przypadku B/K nie jest źle.
>
> No tak, zawsze mówię, że zamiast mojego TFUUU Porothermu teraz bym użył
> tylko i wyłącznie betonu komórkowego.
Ja się nie dałem wpuścić w maliny i wymurowałem z BK :)
> Natomiast pod parapety najlżejszy Ytong, a co mam? mam beton - wyrównali
> mi otwory okienne do wysokości robiąc szalunki :-)
No to ci zrobili, ja parapety mam na piance, tylko z przodu jest mały
mostek czyli podparcike parapetu aby mozna było stanąć na nim :)
> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
> tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
> Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze
> niż cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
> Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z
> gniazdek.
O k....a :) to sie pochlastać można.
> Porażka.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-16 10:18:54 - ŁC
Dnia Fri, 15 Oct 2010 20:35:47 +0200, kiki napisał(a):
> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
> tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
> Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze niż
> cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
> Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z gniazdek.
Pisząc silca masz na myśli silikaty ogólnie czy silkę firmy Xella?
--
ŁC
Wielu ludzi woli umrzeć niż pomyśleć - Bertrand Russel
> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
> tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
> Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze niż
> cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
> Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z gniazdek.
Pisząc silca masz na myśli silikaty ogólnie czy silkę firmy Xella?
--
ŁC
Wielu ludzi woli umrzeć niż pomyśleć - Bertrand Russel
Re: Moja budowa
2010-10-16 14:29:43 - kiki
ŁC
news:1k781vsxkdprz.1p72fwyinsxst$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 15 Oct 2010 20:35:47 +0200, kiki napisał(a):
>
>> Ja teraz przestrzegam przed porothermem czy silcą. Oba materiały nie
>> tolerują fuszerek i jeszcze przez porotherm wieje przez pionowe zamki.
>> Jak brakuje nośności ściany to walnąć słup z żelbetu, zawsze to lepsze
>> niż
>> cała ściana z ceramiki na poziomą spoinę.
>> Przez porotherm i silcę to jeszcze wieje w samym murze i wieje z
>> gniazdek.
>
> Pisząc silca masz na myśli silikaty ogólnie czy silkę firmy Xella?
silikaty. Silikaty to porażka 21 wieku.
Mają dużą nośność to prawda, do dużych i wysokich budynków ale
1. Murowane są na poziome spoiny przez co pionowymi zamkami wieje
2. Wieje także tymi wydrążonymi otworami na podobno kable, co za bzdura
3. Są straszliwie zimne. silikaty przewodzą jak beton. Drobma dziurka,
gdzieś coś pęknie w izolacji i po zabawie.
beton komórkowy jest najlepszy, bo wybacza najwiecej. Sam w sobie izoluje.
Ale znowy nie xella ytong, bo ten też tylko na poziome spoiny. można użyc
ytonga jako super ciepłego materiału ale kleić go poziomo i pionowo po
odpiłowaniu zamków.
Ja mam ściany z Wienerberger Porotherm 30. To największe gówno jakie być
może. Silikaty pewnie podobnie.
Re: Moja budowa
2010-10-16 15:21:46 - ŁC
Dnia Sat, 16 Oct 2010 14:29:43 +0200, kiki napisał(a):
>> Pisząc silca masz na myśli silikaty ogólnie czy silkę firmy Xella?
>
> silikaty. Silikaty to porażka 21 wieku.
Całe szczęście, że znany i stosowany był już w wieku XX :-)
> Mają dużą nośność to prawda, do dużych i wysokich budynków ale
>
> 1. Murowane są na poziome spoiny przez co pionowymi zamkami wieje
> 2. Wieje także tymi wydrążonymi otworami na podobno kable, co za bzdura
Znam kilka budynków z silikatów, nikt nie zauważył, żeby mu gdziekolwiek
wiało...
> 3. Są straszliwie zimne. silikaty przewodzą jak beton. Drobma dziurka,
> gdzieś coś pęknie w izolacji i po zabawie.
Bzdura, beton ma współczynnik przewodzenia ciepła ok. 1,7, silikaty 0,7.
> Ja mam ściany z Wienerberger Porotherm 30. To największe gówno jakie być
> może. Silikaty pewnie podobnie.
Faktycznie, rzetelna i podparta argumentami opinia.
Jest wiel budynków poprawnie wybudowanych z obu wspomnianych materiałów.
To, że Tobie ktoś źle wybudował nie świadczy o tym, że są to złe
materiały. Zepsuć zresztą da się każdą technologię (niestety). A beton
komórkowy, jak każdy materiał budowlany ma wady i zalety.
--
ŁC
Statystyką nie ma się co przejmować, ponieważ jest jak z bikini - niby
wszystko pokazuje, ale i tak najważniejsze zasłania
>> Pisząc silca masz na myśli silikaty ogólnie czy silkę firmy Xella?
>
> silikaty. Silikaty to porażka 21 wieku.
Całe szczęście, że znany i stosowany był już w wieku XX :-)
> Mają dużą nośność to prawda, do dużych i wysokich budynków ale
>
> 1. Murowane są na poziome spoiny przez co pionowymi zamkami wieje
> 2. Wieje także tymi wydrążonymi otworami na podobno kable, co za bzdura
Znam kilka budynków z silikatów, nikt nie zauważył, żeby mu gdziekolwiek
wiało...
> 3. Są straszliwie zimne. silikaty przewodzą jak beton. Drobma dziurka,
> gdzieś coś pęknie w izolacji i po zabawie.
Bzdura, beton ma współczynnik przewodzenia ciepła ok. 1,7, silikaty 0,7.
> Ja mam ściany z Wienerberger Porotherm 30. To największe gówno jakie być
> może. Silikaty pewnie podobnie.
Faktycznie, rzetelna i podparta argumentami opinia.
Jest wiel budynków poprawnie wybudowanych z obu wspomnianych materiałów.
To, że Tobie ktoś źle wybudował nie świadczy o tym, że są to złe
materiały. Zepsuć zresztą da się każdą technologię (niestety). A beton
komórkowy, jak każdy materiał budowlany ma wady i zalety.
--
ŁC
Statystyką nie ma się co przejmować, ponieważ jest jak z bikini - niby
wszystko pokazuje, ale i tak najważniejsze zasłania
Re: Moja budowa
2010-10-16 17:48:51 - kiki
ŁC
news:187ysx2zvpgr9.q699agkyzuma.dlg@40tude.net...
> Faktycznie, rzetelna i podparta argumentami opinia.
> Jest wiel budynków poprawnie wybudowanych z obu wspomnianych materiałów.
Ja twierdzę, że większość budynków jest źle wybudowanych, niezgodnie z
zasadami sztuki budowlanej.
> To, że Tobie ktoś źle wybudował nie świadczy o tym, że są to złe
> materiały.
Materiały pozwalają na daleko idące fuszerki przez własną konstrukcję. Do
tego dochodzi bezsensowne murowanie na pojedynczą poziomą spoinę.
Nikt domu z porothermy nie tynkuje z zewnątrz przed dociepleniem, a właśnie
tynkowanie by załatwiło sprawę zamków i wiania przez nie.
Jeżeli miałbym klasyfikowac materiał pod wzgledem odporności na fuszerki i
pomyślunek w tworzeniu danego materiału to
Beton komórkowy jest na 1 miejscu jako najlepszy, a porotherm jako coś czego
trzeba sie wystrzegać.
Re: Moja budowa
2010-10-16 17:54:00 - ŁC
Dnia Sat, 16 Oct 2010 17:48:51 +0200, kiki napisał(a):
>> To, że Tobie ktoś źle wybudował nie świadczy o tym, że są to złe
>> materiały.
>
> Materiały pozwalają na daleko idące fuszerki przez własną konstrukcję. Do
> tego dochodzi bezsensowne murowanie na pojedynczą poziomą spoinę.
> Nikt domu z porothermy nie tynkuje z zewnątrz przed dociepleniem, a właśnie
> tynkowanie by załatwiło sprawę zamków i wiania przez nie.
Jak dla mnie ściany trzeba postrzegać tylko pod kątem odpowiedniej
wytrzymałości, izolacyjność przegrody załatwiać natomiast warstwą
ocieplenia.
> Jeżeli miałbym klasyfikowac materiał pod wzgledem odporności na fuszerki i
> pomyślunek w tworzeniu danego materiału to
>
> Beton komórkowy jest na 1 miejscu jako najlepszy, a porotherm jako coś czego
> trzeba sie wystrzegać.
Twoje prawo, postrzeganie materiału wyłącznie przez pryzmat odporności
na fuszerki jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
--
ŁC
Pijani wędkarze złowili rusałkę.
Rano okazało się że to sum i do kaca doszedł wstyd.
>> To, że Tobie ktoś źle wybudował nie świadczy o tym, że są to złe
>> materiały.
>
> Materiały pozwalają na daleko idące fuszerki przez własną konstrukcję. Do
> tego dochodzi bezsensowne murowanie na pojedynczą poziomą spoinę.
> Nikt domu z porothermy nie tynkuje z zewnątrz przed dociepleniem, a właśnie
> tynkowanie by załatwiło sprawę zamków i wiania przez nie.
Jak dla mnie ściany trzeba postrzegać tylko pod kątem odpowiedniej
wytrzymałości, izolacyjność przegrody załatwiać natomiast warstwą
ocieplenia.
> Jeżeli miałbym klasyfikowac materiał pod wzgledem odporności na fuszerki i
> pomyślunek w tworzeniu danego materiału to
>
> Beton komórkowy jest na 1 miejscu jako najlepszy, a porotherm jako coś czego
> trzeba sie wystrzegać.
Twoje prawo, postrzeganie materiału wyłącznie przez pryzmat odporności
na fuszerki jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
--
ŁC
Pijani wędkarze złowili rusałkę.
Rano okazało się że to sum i do kaca doszedł wstyd.
Re: Moja budowa
2010-10-16 18:13:07 - kiki
ŁC
news:li1k4v5mypgs$.aq89s8sl280v.dlg@40tude.net...
> Twoje prawo, postrzeganie materiału wyłącznie przez pryzmat odporności
> na fuszerki jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
Ty z czego masz pobudowane ściany?
Re: Moja budowa
2010-10-16 18:24:54 - ŁC
Dnia Sat, 16 Oct 2010 18:13:07 +0200, kiki napisał(a):
>> Twoje prawo, postrzeganie materiału wyłącznie przez pryzmat odporności
>> na fuszerki jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
>
> Ty z czego masz pobudowane ściany?
Jeszcze z niczego :-) dopiero w przyszłym roku. Nie wykluczam wszak
żadnego z materiałów.
Ale dom teściów, skąd teraz piszę jest z porotermu i problemów, o
których piszesz nie ma.
--
ŁC
Lepszy mały chuj, własny i z przodu, niż duży, ale obcy i z tyłu
>> Twoje prawo, postrzeganie materiału wyłącznie przez pryzmat odporności
>> na fuszerki jest mocno ograniczonym spojrzeniem.
>
> Ty z czego masz pobudowane ściany?
Jeszcze z niczego :-) dopiero w przyszłym roku. Nie wykluczam wszak
żadnego z materiałów.
Ale dom teściów, skąd teraz piszę jest z porotermu i problemów, o
których piszesz nie ma.
--
ŁC
Lepszy mały chuj, własny i z przodu, niż duży, ale obcy i z tyłu
Re: Moja budowa
2010-10-19 21:28:09 - janusz_kk1
Dnia 18-10-2010 o 21:40:54 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.vksdlmec1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki napisał(a):
>
>>> O za wysokich ścianach działowych też piszę cały czas żeby je
>>> traktować jak szczyty i ocieplać od góry i po bokach od profili
>>> przyściennych sufitu.
>
>> Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i
>> wtedy
>> na to wpadłem :)
>
> To jest cichy zabójca ciepła. Niby te ścianki działowe są trochę
> zimniejsze ale w całości to kilowaty z pieca.
> Tam właśnie na styku sufitu i ściany wypada akryl za co sie niesłusznie
> obwinia tego co malował. A prawda jest taka, że ton co murował jest
> winny ale i ten co ocieplał jeszcze bardziej, bo to człowiek od
> dociepleń powinien się na tym znać i od razu przelecieć checklistę
> mostków termicznych. Ale ponieważ wiekszość to imbecyle to tak mamy.
Ja zanim zauważyłem to jedną mi wymurowali za wysoką i diamentówką
ją obcinałem :)
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.vksdlmec1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki
>
>>> O za wysokich ścianach działowych też piszę cały czas żeby je
>>> traktować jak szczyty i ocieplać od góry i po bokach od profili
>>> przyściennych sufitu.
>
>> Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i
>> wtedy
>> na to wpadłem :)
>
> To jest cichy zabójca ciepła. Niby te ścianki działowe są trochę
> zimniejsze ale w całości to kilowaty z pieca.
> Tam właśnie na styku sufitu i ściany wypada akryl za co sie niesłusznie
> obwinia tego co malował. A prawda jest taka, że ton co murował jest
> winny ale i ten co ocieplał jeszcze bardziej, bo to człowiek od
> dociepleń powinien się na tym znać i od razu przelecieć checklistę
> mostków termicznych. Ale ponieważ wiekszość to imbecyle to tak mamy.
Ja zanim zauważyłem to jedną mi wymurowali za wysoką i diamentówką
ją obcinałem :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-19 21:36:24 - janusz_kk1
Dnia 18-10-2010 o 21:51:22 kiki napisał(a):
>
> janusz_kk1 wrote in message
> news:op.vksdlmec1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki napisał(a):
>
>>> Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i
>>> wtedy
>>> na to wpadłem :)
>
> Jeszcze zapytam czy mocno ci ziębią te działówki?
Nie bo mam tak jak trzeba i od góry są przykryte 20cm wełny :)
> Ja mam wełnę 20cm położoną od góry ale niestarannie i dobrze by było
> wsypać wełnę z worków taka siekaną albo granulki styropianowe tylko się
> boję, że gdzieś wypadną :albo je wywieje przez kalenicę -)
Kup rolkę 5cm wełny i dopchaj szpary ale nie za mocno bo wełna traci
izolacyjność
jak jest za mocno ściśnięta.
> Najgorszy jest wiaterek w częsci nieuzytkowej strychu pod kalenicą. Tam
> zewsząd wieje i nie wiadomo jak się tego pozbyć. Przez to wiatr wpada
> pod deski podłogi i tam podwiewa wełnę, wpada w puste metalowe profile
> sufitowe, oczywiście bez wełny.
> Ta budowlanka to draństwo.
Ja tak nie mam bo styropianem zamknąłem szczyty z zewn tak że mi tam nie
wieje
a przy murłacie styropian dałem pod samą prawie dachówkę zostawiając tam
tylko
2cm szczelinę. Membranę mam wysokoprzepuszczalną tak że sie nie boję o
wełnę
i mogłem tak ją przymknąć od dołu. Efekt taki że prawie wiatru nie mam na
strychu.
>
> Trzeba było robic w innej kolejności. najpierw wieszaki i ruszt do
> sufitów bez deskowania podłogi wyżej, dalej tam trzeba było wejść na
> nieprzybitych deskach i płytach osb i zastanowić sie co ocieplić. A u
> mnie najpierw zabili deskami wełne wciskali z dołu.
> Wiem na pewno, że jest wiele odkrytego betonu pod tymi deskami.
Dlatego ja ocieplałem z góry oczywiście płaską część bo skosy z dołu.
pomiędzy profile i krokwie od dołu dałem tylko 5cm, reszta 15cm pomiędzy
krokwie, na nie dam jeszcze listwy w poprzek i tak samo 5cm wełny aby
zamknąć mostki z krokwi, na to membrana i deski. Ale to mnie jeszcze
czeka:(
--
Pozdr
JanuszK
>
> janusz_kk1
> news:op.vksdlmec1cvm6g@linux-rj.dom...
> Dnia 18-10-2010 o 15:54:34 kiki
>
>>> Kiki wiem że pisałeś :) ale mnie murowali w 2008 na pocz?atku roku i
>>> wtedy
>>> na to wpadłem :)
>
> Jeszcze zapytam czy mocno ci ziębią te działówki?
Nie bo mam tak jak trzeba i od góry są przykryte 20cm wełny :)
> Ja mam wełnę 20cm położoną od góry ale niestarannie i dobrze by było
> wsypać wełnę z worków taka siekaną albo granulki styropianowe tylko się
> boję, że gdzieś wypadną :albo je wywieje przez kalenicę -)
Kup rolkę 5cm wełny i dopchaj szpary ale nie za mocno bo wełna traci
izolacyjność
jak jest za mocno ściśnięta.
> Najgorszy jest wiaterek w częsci nieuzytkowej strychu pod kalenicą. Tam
> zewsząd wieje i nie wiadomo jak się tego pozbyć. Przez to wiatr wpada
> pod deski podłogi i tam podwiewa wełnę, wpada w puste metalowe profile
> sufitowe, oczywiście bez wełny.
> Ta budowlanka to draństwo.
Ja tak nie mam bo styropianem zamknąłem szczyty z zewn tak że mi tam nie
wieje
a przy murłacie styropian dałem pod samą prawie dachówkę zostawiając tam
tylko
2cm szczelinę. Membranę mam wysokoprzepuszczalną tak że sie nie boję o
wełnę
i mogłem tak ją przymknąć od dołu. Efekt taki że prawie wiatru nie mam na
strychu.
>
> Trzeba było robic w innej kolejności. najpierw wieszaki i ruszt do
> sufitów bez deskowania podłogi wyżej, dalej tam trzeba było wejść na
> nieprzybitych deskach i płytach osb i zastanowić sie co ocieplić. A u
> mnie najpierw zabili deskami wełne wciskali z dołu.
> Wiem na pewno, że jest wiele odkrytego betonu pod tymi deskami.
Dlatego ja ocieplałem z góry oczywiście płaską część bo skosy z dołu.
pomiędzy profile i krokwie od dołu dałem tylko 5cm, reszta 15cm pomiędzy
krokwie, na nie dam jeszcze listwy w poprzek i tak samo 5cm wełny aby
zamknąć mostki z krokwi, na to membrana i deski. Ale to mnie jeszcze
czeka:(
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-20 18:40:54 - janusz_kk1
Dnia 20-10-2010 o 17:31:16 kiki napisał(a):
>
> robercik-us wrote in message
> news:i9mvib$n7k$1@news.onet.pl...
>
>> Logika nakazuje, żeby zrobić ścianki do wysokości takiej, żeby potem
>> płyty g-k kręcić nad ściankami bez ich docinania do kształtu ścianek -
>> tak jest u mnie, nie wiem, czy gdzieś robi się inaczej, ale jak tak, to
>> paranoja jakaś :-///
>
> U niektórych jętki są podparte na ścianach działowych i bardzo często te
> jętki są bardzo wysoko od podłogi. W związku z tym między sufitem z płyt
> i końcem ścian działowych jest ponad metr.
No czegoś takiego jeszcze nie widziałem, poza tym jętek nie powinno się
opierać na ściankach działowych bo nie do tego służą, sa za słabe i jak
dach
będzie pracował to popękają. W zasadzie w ogóle nie powinny być podparte bo
ich rolą jest przenoszenie obciążenia dynamicznego krokwi z jednej strony
dachu na drugą.
Trzeba w związku z tym albo
> wypełnić ten metr wełną i jeszcze dać od góry albo okleić sicianki
> działowe styropianem tak jak ściany szczytowe. tak jest właśnie u mnie
> tylko nie ocieplili dranie.
No to musisz jak naszybciej ocieplić te ścianki bo ci tam ciepło ucieka.
--
Pozdr
JanuszK
>
> robercik-us
> news:i9mvib$n7k$1@news.onet.pl...
>
>> Logika nakazuje, żeby zrobić ścianki do wysokości takiej, żeby potem
>> płyty g-k kręcić nad ściankami bez ich docinania do kształtu ścianek -
>> tak jest u mnie, nie wiem, czy gdzieś robi się inaczej, ale jak tak, to
>> paranoja jakaś :-///
>
> U niektórych jętki są podparte na ścianach działowych i bardzo często te
> jętki są bardzo wysoko od podłogi. W związku z tym między sufitem z płyt
> i końcem ścian działowych jest ponad metr.
No czegoś takiego jeszcze nie widziałem, poza tym jętek nie powinno się
opierać na ściankach działowych bo nie do tego służą, sa za słabe i jak
dach
będzie pracował to popękają. W zasadzie w ogóle nie powinny być podparte bo
ich rolą jest przenoszenie obciążenia dynamicznego krokwi z jednej strony
dachu na drugą.
Trzeba w związku z tym albo
> wypełnić ten metr wełną i jeszcze dać od góry albo okleić sicianki
> działowe styropianem tak jak ściany szczytowe. tak jest właśnie u mnie
> tylko nie ocieplili dranie.
No to musisz jak naszybciej ocieplić te ścianki bo ci tam ciepło ucieka.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Moja budowa
2010-10-15 15:28:36 - mcs
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
> Zatruwam już od pewnego czasu Was pytaniami , więc pochwalę się
> budowanym dla mnie domkiem :)
>
Tak z ciekawości zapytam - to jest na klej czy na zaprawę murowane?
Jaka będzie docelowa wysokość pomieszczeń?
pozdrawiam
mcs
> Zatruwam już od pewnego czasu Was pytaniami , więc pochwalę się
> budowanym dla mnie domkiem :)
>
Tak z ciekawości zapytam - to jest na klej czy na zaprawę murowane?
Jaka będzie docelowa wysokość pomieszczeń?
pozdrawiam
mcs
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:19:54 - /// Kaszpir ///
> Tak z ciekawości zapytam - to jest na klej czy na zaprawę murowane?
> Jaka będzie docelowa wysokość pomieszczeń?
Na zaprawę.
Wysokośc parteru chyba 2,7m.
> Jaka będzie docelowa wysokość pomieszczeń?
Na zaprawę.
Wysokośc parteru chyba 2,7m.
Re: Moja budowa
2010-10-15 20:45:48 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9a5vq$ftv$1@inews.gazeta.pl...
>> Tak z ciekawości zapytam - to jest na klej czy na zaprawę murowane?
>> Jaka będzie docelowa wysokość pomieszczeń?
>
> Na zaprawę.
>
> Wysokośc parteru chyba 2,7m.
I dobrze, że na zaprawę. Szkoda kasy na kleje. Byle spoina była możliwie
cienka, dobrze poniżej centymetra na dobrze odsiany piaseczek.
Resztę zrobi się styropianem.
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:07:20 - /// Kaszpir ///
Nowe zdjęcia :)
img98.imageshack.us/img98/4914/zdjecia2.jpg
Jak będzie porzeba jakieś zdjęcie w pełnej rozdzielczości to podajcie nazwę
to umieszczę.
PS. Wysłałem już emaila do firmy budowlanej ktora mi buduje dom aby zrobili
poprawki ocieplenia na szczytach budynku (wczoraj nic nie zrobili) oraz
kazałem im mocować styropian na placki + obwódkę , bo chyba robią
standardowo na placki ...
Choć ciężko mi powiedzieć , bo na placki napewno jest robiony styropian
ocieplający fundamenty. Jest też styropian w jednej cześci domu (garaż) ,
ale ciężko mi tam coś zobaczyć bo jest wysoko ...
Jakbyście coś zobaczyli to dajcie znać ;)
img98.imageshack.us/img98/4914/zdjecia2.jpg
Jak będzie porzeba jakieś zdjęcie w pełnej rozdzielczości to podajcie nazwę
to umieszczę.
PS. Wysłałem już emaila do firmy budowlanej ktora mi buduje dom aby zrobili
poprawki ocieplenia na szczytach budynku (wczoraj nic nie zrobili) oraz
kazałem im mocować styropian na placki + obwódkę , bo chyba robią
standardowo na placki ...
Choć ciężko mi powiedzieć , bo na placki napewno jest robiony styropian
ocieplający fundamenty. Jest też styropian w jednej cześci domu (garaż) ,
ale ciężko mi tam coś zobaczyć bo jest wysoko ...
Jakbyście coś zobaczyli to dajcie znać ;)
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:23:05 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9cm3q$7tu$1@inews.gazeta.pl...
> Nowe zdjęcia :)
>
> img98.imageshack.us/img98/4914/zdjecia2.jpg
>
W tej chwili naprawa tych szczytów - ich obcięcie jest niezmiernie
kłopotliwe. Trzeba by rozebrać troszkę więźby i nie wiadomo czy nie
zniszczycie membrany dachowej.
Co to jest za membrana dachowa i czy dopuszcza kładzenie wełny na styk? Bo
jeśli nie to niech rozbierają cały dach i wymienią membranę :-)
Powiem ci, że już widzę, że usterki są na kilkanaście tysiecy złotych. Już
by musieli z tydzień czy nawet dwa poświęcić materiały i robocizne za darmo.
Cemu tak mało papy wystaje spod ścian? Czy to jest aby papa termozgrzewalna?
Do tej papy ty musisz dowiązać papę na podłodze na chudziaku, grzejąc ją
palnikiem. Wątpię czy to sie uda :-)
Oglądam dalej ... ale szczyty nie do prostego naprawienia. Odpuść sobie ten
dom.
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:27:18 - RudeBoy
W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
> Cemu tak mało papy wystaje spod ścian? Czy to jest aby papa
> termozgrzewalna? Do tej papy ty musisz dowiązać papę na podłodze na
> chudziaku, grzejąc ją palnikiem. Wątpię czy to sie uda :-)
Nie trzeba.
Skąd wiesz, może zamaist papy dadzą folie wywiniętą na ścianę.
Papa nie jest koniecznością.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Cemu tak mało papy wystaje spod ścian? Czy to jest aby papa
> termozgrzewalna? Do tej papy ty musisz dowiązać papę na podłodze na
> chudziaku, grzejąc ją palnikiem. Wątpię czy to sie uda :-)
Nie trzeba.
Skąd wiesz, może zamaist papy dadzą folie wywiniętą na ścianę.
Papa nie jest koniecznością.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:30:11 - kiki
RudeBoy
news:4cb9e086$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
>
>> Cemu tak mało papy wystaje spod ścian? Czy to jest aby papa
>> termozgrzewalna? Do tej papy ty musisz dowiązać papę na podłodze na
>> chudziaku, grzejąc ją palnikiem. Wątpię czy to sie uda :-)
>
> Nie trzeba.
> Skąd wiesz, może zamaist papy dadzą folie wywiniętą na ścianę.
> Papa nie jest koniecznością.
Ale jak ją pospawasz z papą wystającą spod muru to masz rock-solid izolację.
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:23:32 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9cm3q$7tu$1@inews.gazeta.pl...
Która to folia dachowa?
www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:29:08 - RudeBoy
W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
> Która to folia dachowa?
> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
No tu fakt... lipe mu dali straszną. Ale nic dziwnego bo przecież oni
ten materiał kupują.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Która to folia dachowa?
> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
No tu fakt... lipe mu dali straszną. Ale nic dziwnego bo przecież oni
ten materiał kupują.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:38:41 - kiki
RudeBoy
news:4cb9e0f4$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
>
>> Która to folia dachowa?
>> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
>
> No tu fakt... lipe mu dali straszną. Ale nic dziwnego bo przecież oni ten
> materiał kupują.
I jeszcze to :-)
Uwagi
1. Z powodu działania promieni słonecznych (UV) na folie, zaleca się jej
układanie razem z
pokryciem zasadniczym (blachy, dachówki, itp). A jeżeli jest to nie możliwe
to pokrycie zasadnicze
trzeba zamocować w czasie jak najkrótszym po ułożeniu folii (nie dłuższym
niz 2 tygodnie od ich
ułożenia na dachu).
2. Prosimy układających folie o nie palenie papierosów w trakcie jej
układania. Spadający żar z
papierosów wypala w foliach małe otwory trudne do zauważenia a powodujące
przecieki.
3. Z powodu szczególnie dużych obciążeń folii w koszach w czasie układania i
eksploatacji, zaleca
się stosowanie w tych miejscach dodatkowego pasa folii układaniego wzdłuż
krokwi koszowej
przed ułożeniem pasm równoległych.
Re: Moja budowa
2010-10-17 12:02:38 - Adam Szendzielorz
On 16 Paź, 19:38, kiki wrote:
> I jeszcze to :-)
>
> Uwagi
> 1. Z powodu działania promieni słonecznych (UV) na folie, zaleca się jej
[...]
A tu wkleiles instrukcje obslugi *kazdej* folii dachowej.. Po co ? :)
Przeciez jego folia nie byla nastawiona na dzialanie UV przed dluzszy
czas wiec o co chodzi ?
pozdr.
--
Adam Sz.
> I jeszcze to :-)
>
> Uwagi
> 1. Z powodu działania promieni słonecznych (UV) na folie, zaleca się jej
[...]
A tu wkleiles instrukcje obslugi *kazdej* folii dachowej.. Po co ? :)
Przeciez jego folia nie byla nastawiona na dzialanie UV przed dluzszy
czas wiec o co chodzi ?
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:42:45 - kiki
RudeBoy
news:4cb9e0f4$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2010-10-16 19:23, kiki pisze:
>
>> Która to folia dachowa?
>> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
>
> No tu fakt... lipe mu dali straszną. Ale nic dziwnego bo przecież oni
Lipa jest od początku. Oni sie nie znaja jak się robi izolację i jak sie
ociepla. Zobacz styropian na placki, szczyty zostawione, membrana nie dosyć,
że ta najtańsza, nie nadająca się, chyba tylko dla świń, to jeszcze
zamontowana za blisko dachówek. Pewnie petami ja podziurawili.
To mały daszek. trzeba było dać membranę do której pcha się wełnę na styk,
wysokoparoprzepuszczalną, tak jak sie to robi.
Ten dom nie nadaje sie do zamieszkania już teraz. Już teraz trzeba by
kilkadziesiąt tysięcy aby zdjąć dach i poprawic szczyty, wieńce, membranę
odsunąć, a to i tak trzeba nową.
Całe życie bedzie mu ciekło z dachu i wykonawca bedzie udawał, że wszystko
jest dobrze.
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:45:06 - kiki
RudeBoy
news:4cb9e0f4$1@news.home.net.pl...
i jeszcze chyba więźba nie impregnowana :-)
Re: Moja budowa
2010-10-16 19:36:57 - kiki
kiki
>
> /// Kaszpir ///
> news:i9cm3q$7tu$1@inews.gazeta.pl...
>
> Która to folia dachowa?
> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
Odpowiadam sam sobie. Pierwsze zdanie z instrukcji montaży membrany - pewnie
to ta najtańsza :
Układając wyrób należy zachować min. 2 cm
szczelinę wentylacyjną między folią a
pokryciem dachowym. W tym celu zalecane jest
zastosowanie kontrłat nad folią przybitych
wzdłuż krokwi. Folia powinna być wtedy
rozpięta bez naprężania na krokwiach (rys.
1A).Wyrób powinien być wówczas naprężony
na krokwiach (rys. 1A). Jeżeli pokrycie leży na
samych łatach bez kontrłat to folia powinna być
ułożona ze zwisem min. 3 cm (rys. 1B).
Kolejne partactwa. membrana będzie dotykac ceramiki u ciebie. To jest nie do
usunięcia.
(wskazane jest przyklejenie folii do
obróbki).
Kleili?
///////////////////
HAHAHA
//////////////////
W przypadku gdy dach jest ocieplony
termoizolacją ułożoną między krokwiami,
między termoizolacją a folią należy zostawić
odstęp min. 2 cm tak aby tworzył szczelinę
wentylacyjną (z wlotem w okapie i wylotem na
kalenicy - punkt 4). Jest to niezbędne
zabezpieczenie przed gromadzeniem się wilgoci
w termoizolacji i konstrukcji dachu, której
nadmiar może spowodować straty cieplne i
znacząco przyspieszoną degradację konstrukcj
Poczytaj sobie PDF tam na stronie:-)
O KANT DUPY TAKĄ IZOLACJĘ TERMICZNĄ :-)
To nigdy nie zapewni ciepła. Wełna bedzie podwiewana.
To najgorsza folia jaka byc może.
Pozbądź sie tego domu.
Re: Moja budowa
2010-10-17 12:01:47 - Adam Szendzielorz
On 16 Paź, 19:36, kiki wrote:
> Kolejne partactwa. membrana będzie dotykac ceramiki u ciebie. To jest nie do
> usunięcia.
Hm, a skad wiesz ze nie dali lat i kontrlat ? Przeciez to jest
najbardziej standardowy montaz wiezby. Na zdjeciach tego nie widac, bo
laty/kontrlaty sa nad folia, a nie pod.
--
Adam Sz.
> Kolejne partactwa. membrana będzie dotykac ceramiki u ciebie. To jest nie do
> usunięcia.
Hm, a skad wiesz ze nie dali lat i kontrlat ? Przeciez to jest
najbardziej standardowy montaz wiezby. Na zdjeciach tego nie widac, bo
laty/kontrlaty sa nad folia, a nie pod.
--
Adam Sz.
Re: Moja budowa
2010-10-17 13:48:29 - kiki
Adam Szendzielorz
news:2d27b6d1-91f3-4853-8511-1ef42b62d761@a37g2000yqi.googlegroups.com...
>Hm, a skad wiesz ze nie dali lat i kontrlat ? Przeciez to jest
>najbardziej standardowy montaz wiezby. Na zdjeciach tego nie widac, bo
>laty/kontrlaty sa nad folia, a nie pod.
Widać tam na zdjęciach tych poprzednich. Nie ma tych pionowych. Po drugie
membrana jest naciągnięta i bankowo popęka, dach sie rusza, pracuje. Zresztą
na dach jeszcze daje sie taką taśmę aluminiową do opasania więźby bez
deskowania żeby usztywnić więźbę. Też jej nie widać.
Zreszta całe fuszerki i błędy wykonawcze zaczynają sie od więźby. Tu już
zapomina się o szczytach, ścianach kolankowych i ścianach działowych
wystających poza sufit. Później tylko brnięcie w partactwo i najgorsze
materiały, niewłaściwie użyte, niezgodnie z zaleceniami. W instrukcji
montażu wyraźnie napisali, że membrana ma mieć zwis 3cm i być oddalona od
ceramiki i dwie gruvości łat, a nie ma ani luzu ani odstepu i membrana
najgorsza z możliwych, która nie zapewni szczelności warstwy ocieplenia, bo
wymaga szczeliny. Bzdura. Pewnie jeszcze tak oszczędzali, że docieta jest co
do centymetra i nie będzie jak zakończyć.
Jak dla mnie ta budowa już jest przegrana. Już nie ma odwrotu.
Re: Moja budowa
2010-10-16 20:17:30 - /// Kaszpir ///
> Która to folia dachowa?
> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
ML110
> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
ML110
Re: Moja budowa
2010-10-16 20:23:38 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9cq7f$m0b$1@inews.gazeta.pl...
>> Która to folia dachowa?
>> www.lenko.com.pl/index.php?str=9&idm=2&id_m=21&idro=2
>
> ML110
To i tak bez znaczenia :-)
To nie folie to syf. Folia bowinna być wysokoparoprzepuszczalna ale zarazem
ma chronić przed wodą.
Twoja folia przed niczym nie chroni i jeszcze jest tak naciągnięta że
zacznie sie pruć lada moment.
Ta budowa to nieporozumienie. mogłeś tu wpaść miesiąc temu to byś pobrał
wskazówki od nas i byś się z nimi awanturował przed. teraz to by trzeba
zdjąć dach do więźby.
Olej ten dom.
Re: Moja budowa
2010-10-16 22:38:30 - /// Kaszpir ///
Dzieki za pomoc.
Na dniach pojawię się z inspektorem budowlanym i ze znajomym który sam
budował dom.
Zobaczę co oni powiedzą ...
Na dniach pojawię się z inspektorem budowlanym i ze znajomym który sam
budował dom.
Zobaczę co oni powiedzą ...
Re: Moja budowa
2010-10-16 22:41:47 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9d2fk$k83$1@inews.gazeta.pl...
> Dzieki za pomoc.
>
> Na dniach pojawię się z inspektorem budowlanym i ze znajomym który sam
> budował dom.
>
> Zobaczę co oni powiedzą ...
Ja miałem 2 inspektorów i obaj mnie oszukali :-) Nie przeceniach ich za
dużo, bo na końcu kamera termowizyjna i żony wałek do ciasta wezmą górę :-)
Ta budowa mi wygląda na zrobienie i w nogi.
Re: Moja budowa
2010-10-16 22:52:15 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9d2fk$k83$1@inews.gazeta.pl...
> Dzieki za pomoc.
>
> Na dniach pojawię się z inspektorem budowlanym i ze znajomym który sam
> budował dom.
>
> Zobaczę co oni powiedzą ...
Ten inspektor chyba czyta grupy o budownictwie, a jak nie to go zaproś i
niech poczyta cały wątek :-)
Ja ci powiem jedno. Ci rzeczoznawcy nie podnoszą swoich kwalifikacji, mało
który korzysta z internetu, nie szukają tego czy tamtego i przecież nie
mieszkają w takich fuszerkach sami. Oni znają się tylko teoretycznie.
Ja się poznałem w pierwszym tygodniu. Piec sie nie wyłączał, co wiaterek to
go było czuć w domu. Od 3 lat remontuję nowo zbudowany dom.
Najchętniej to bym zerwał całe poddasze do więźby i zrobił to wszystko
ponownie. Mam jeszcze 4 veluxy zimne - lodowate. Teraz byłem w pralni i
łapię za Jeden z jeszcze nie naprawionych veluxów i zimny jak lód - wnęka
cała zimna i dookoła i wieniec. mam jeszcze jeden narożny pokój do zerwania
skosów.
I chyba bedę od strychu musiał wsypać wełnę z worków żeby uzupełnić
docieplenie samych sufitów.
Po prostu są sobie kaloryfery, które nie dają rady nagrzać pomieszczeń.
Oni sie wszyscy nie znali. normalnie sie nie znali. Architekt bywał i nie
widział, że partaczą. Było wielu i nikt nie widział oczywistych błędów.
Teraz wszyscy zwiali. Część bez zapłaty.
Re: Moja budowa
2010-10-16 22:58:34 - kiki
/// Kaszpir ///
news:i9d2fk$k83$1@inews.gazeta.pl...
> Zobaczę co oni powiedzą ...
Oni ci membrany dachowej nie wymienią, nie przykleją jej końców, skosów nie
zetną, nie dopilnują klejenia ocieplenia, nie poprawia izolacji poziomej pod
ścianami, nie dopilnuja ocieplenia wieńca, ścian działowych. Do momentu
zanim zrobili dach jeszcze było w miarę dobrze.
Wszystkie błędy zaczynają sie od dachu właśnie i kończą na ociepleniu i
tylko będziesz sie nastepne lata wkurwiał :-)
Dach zacznie przeciekac po roku, roztopy na wiosne zaleją sufity, o
cieknących kominach nie wspomnę.Zimne ściany.. sam zobaczysz.
