integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu jak?
2010-10-23 18:07:30 - Tomemk
odnonie zaczenia pompy od cieplej wody
mam pytanie
szkoda pradu, aby caly czas
chodzia pompka od ciepej wody
I opcja z czujka wydaje sie rewelacyjnym
rozwizaniem
centrale mam integra 64
w azience typowa czujka
jak teraz podczy pomp od ciepej
wody aby po wykruciu ruchu czujka podaa napicie
dla pompy od cieplej wody?
Moze mi ktos to opatologicznie wytumaczy?
Mam pion techniczny wiec z pociagnieciem kabla
z kotlowni od pompy wody do centrali nie bedzie
problemu tylko jak to podczy fizycznie?
pozdrawiam
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-23 18:10:32 - amir
ale moze teraz bedzie ok:)
Zainspirowany tematem ponizej
odnośnie załączenia pompy od cieplej wody
mam pytanie
szkoda pradu, aby caly czas
chodziła pompka od ciepłej wody
I opcja z czujka wydaje sie rewelacyjnym
rozwiązaniem
centrale mam integra 64
w łazience typowa czujka
jak teraz podłączyć pompę od ciepłej
wody aby po wykruciu ruchu czujka podała napięcie
dla pompy od cieplej wody?
Moze mi ktos to łopatologicznie wytłumaczyć?
Mam pion techniczny wiec z pociagnieciem kabla
z kotlowni od pompy wody do centrali nie bedzie
problemu tylko jak to podłączyć fizycznie?
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-23 19:08:23 - dolczak
Użytkownik amir
news:i9v1da$bj9$1@inews.gazeta.pl...
> problem z polskimi znakami mam
> ale moze teraz bedzie ok:)
>
> Zainspirowany tematem ponizej
> odnośnie załączenia pompy od cieplej wody
> mam pytanie
>
>
> szkoda pradu, aby caly czas
> chodziła pompka od ciepłej wody
> I opcja z czujka wydaje sie rewelacyjnym
> rozwiązaniem
>
> centrale mam integra 64
> w łazience typowa czujka
>
> jak teraz podłączyć pompę od ciepłej
> wody aby po wykruciu ruchu czujka podała napięcie
> dla pompy od cieplej wody?
>
> Moze mi ktos to łopatologicznie wytłumaczyć?
> Mam pion techniczny wiec z pociagnieciem kabla
> z kotlowni od pompy wody do centrali nie bedzie
> problemu tylko jak to podłączyć fizycznie?
>
>
>
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-23 20:03:25 - tarnus
Użytkownik dolczak
news:4cc3167f$0$22812$65785112@news.neostrada.pl...
>A w kuchni??? co tylko zimna, brrr....
A może za ścianą kuchni jest kotłownia i cyrkulacja jest zbędna?
Marek
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-23 21:21:12 - janusz_kk1
> Zainspirowany tematem ponizej
> odnonie zaczenia pompy od cieplej wody
> mam pytanie
>
>
> szkoda pradu, aby caly czas
> chodzia pompka od ciepej wody
> I opcja z czujka wydaje sie rewelacyjnym
> rozwizaniem
>
> centrale mam integra 64
> w azience typowa czujka
>
> jak teraz podczy pomp od ciepej
> wody aby po wykruciu ruchu czujka podaa napicie
> dla pompy od cieplej wody?
>
> Moze mi ktos to opatologicznie wytumaczy?
Problem jest taki że musisz mieć choć podstawowe pojęcie
o elektryce, ja ci opiszę ale jeżeli tego nie zrozumiesz
to tego dla swojego dobra nie rób.
Zacznij od tego że na listwie centrali musisz
zlokalizować gdzie masz podłączone wyjście z czujki,
czujki najczęsciej są podpięte tak że ma zasilanie '+12V' i '-12V'
oraz styk przekażniczka w czujce, jeden biegun do masy czyli '-'
a drugi do wejścia na listwie i tego musisz poszukać
np miernikiem za 10zł podłączonym na woltomierz, jeden kabel do '-'
a drugim szukasz na listwie a żona macha rękami w łazience żeby
czujka załapała, wtedy na tym wejściu z napięcia wysokiego >10V pojawi
się niskie <1V.
ZApamiętujesz które to i podłączasz tam przekaźnik 12v ale nie samochodowy
tylko taki kupiony w sklepie elektronicznym którego styki mogą pracować
na 230V. Cewkę z tego przekaźnika podłączasz na ten styk z czujki a drugi
koniec
na +12V czyli zasilanie do czujek, będzie tam kupa przewodów ze wszystkich
czujek.
Jak już ten przekaźnik podłączysz to do styków lutujesz przewody takie z
izolacją
na 230v i łaczysz w szereg z pompą czyli jeden styk do pompy, drugi do
sieci N
a drugi koniec pompy do sieci L i masz obwód. Pamiętaj żeby wszystko z
siecią było dobrze zaizolowane
do podłączenia przekaźnika potrzebujesz lutownicę, kalafonię i cynę.
Jak się pomylisz i 'puścisz' sieć na centralę to masz po centrali, tak że
zastanów się
dwa razy czy jesteś to w stanie sam zrobić albo poszukaj elektryka.
--
Pozdr
JanuszK
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-23 21:19:34 - William Bonawentura
Użytkownik janusz_kk1
>>
>> centrale mam integra 64
>Zacznij od tego że na listwie centrali musisz
>zlokalizować gdzie masz podłączone wyjście z czujki,
>czujki najczęsciej są podpięte tak że ma zasilanie '+12V' i '-12V'
>oraz styk przekażniczka w czujce, jeden biegun do masy czyli '-'
>a drugi do wejścia na listwie i tego musisz poszukać
Gdybyś zajrzał choć do instrukcji tej centrali to wiedziałbyś, że czujki są do niej podłączone podwójnie parametryzowaną linią i nie wepnie sobie do niej tak po prostu przekaźnika. Może natomiast wykorzystać jedno z przekaźnikowych wyjść i programowo (z poziomu PC) skonfigurować je jako dodatkowy alarm czasowy wyzwalany ze strefy do której wepnie czujki kuchni i łazienki.
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 00:42:16 - amir
są do niej podłączone podwójnie parametryzowaną linią i nie wepnie sobie do
niej tak po prostu przekaźnika. Może natomiast wykorzystać jedno z
przekaźnikowych wyjść i programowo (z poziomu PC) skonfigurować je jako
dodatkowy alarm czasowy wyzwalany ze strefy do której wepnie czujki kuchni i
łazienki.
Byłem pewnien, ze sposob janusz_kk1 sprawdzi
ale jesli faktycznie nie
to proszę powiedz
czy
dobrze rozuumuję,
dla np czujki kuchnia i lazienka
w integrze64 moge dodatkowo ustawic ze ma zadzialac
dodatkowe wyjscie przekaźnikowe (jak to w menu sie zwie)
a do tego wyjscia podłączam przekaźnik 12V - 230V ?
czy przez modul ethm-1 zadziala mi tez pelna konfiguracja
sprzet dopiero bedzie znajomy uruchamial a ja wieczorami sie wgryzał
pozdrawiam
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 00:22:52 - amir
o elektryce, ja ci opiszę ale jeżeli tego nie zrozumiesz
to tego dla swojego dobra nie rób.
montowalem u rodzicow ca10
ze wzgledu na brak czasu obecnie zlecilem to znajomemu
ale z podlaczeniem tego mysle ze tez dam sobie rade :)
wpadlem podczas biegania ze przeciez przekaźnik moge kupić :) 12V na 230
powiedz mi tylko czy ten przekaźnik podłaczyc na wyjscie wysokopradowe ?
i
jak to skonfigurowac w menu ze jedna czujka pracuje jako alarm i ta sama po
wykryciu ruchu wlacza
przekaźnik?
tzn pod jedno wejscie mozna ustawic dwa parametry?
ze dziala bez uzbrojenia alarmu zalaczajac przekaznik i dziala po uzbrojeniu
?
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 15:30:48 - janusz_kk1
napisał(a):
> Problem jest taki że musisz mieć choć podstawowe pojęcie
> o elektryce, ja ci opiszę ale jeżeli tego nie zrozumiesz
> to tego dla swojego dobra nie rób.
>
> montowalem u rodzicow ca10
> ze wzgledu na brak czasu obecnie zlecilem to znajomemu
> ale z podlaczeniem tego mysle ze tez dam sobie rade :)
>
>
> wpadlem podczas biegania ze przeciez przekaźnik moge kupić :) 12V na 230
>
>
>
>
> powiedz mi tylko czy ten przekaźnik podłaczyc na wyjscie
> wysokopradowe ?
> i
> jak to skonfigurowac w menu ze jedna czujka pracuje jako alarm i ta sama
> po wykryciu ruchu wlacza
> przekaźnik?
Jeżeli to umiesz zrobić to oczywiste że to lepszy sposób,
ja mam zwykłą centralę chyba CA-5 i oprócz wyjścia do powiadamiania
i na syrenę nie mam więcej wyjść, z tąd moja sugestia była taka
ale faktem jest że nie studiowałem instrukcji integry.
Podłączając pzekaźnik jak ci opisałem czujki nie uszkodzisz
ale faktycznie jeżeli jest parametryzowana to nie będzie działał.
> tzn pod jedno wejscie mozna ustawic dwa parametry?
> ze dziala bez uzbrojenia alarmu zalaczajac przekaznik i dziala po
> uzbrojeniu ?
Nie wiem poczytaj instrukcję, pewnie masz tam to opisane.
--
Pozdr
JanuszK
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 00:32:41 - amir
tylko taki kupiony w sklepie elektronicznym którego styki mogą pracować
na 230V. Cewkę z tego przekaźnika podłączasz na ten styk z czujki a drugi
koniec
na +12V czyli zasilanie do czujek, będzie tam kupa przewodów ze wszystkich
czujek.
Jak już ten przekaźnik podłączysz to do styków lutujesz przewody takie z
izolacją
na 230v i łaczysz w szereg z pompą czyli jeden styk do pompy, drugi do
sieci N
a drugi koniec pompy do sieci L i masz obwód. Pamiętaj żeby wszystko z
siecią było dobrze zaizolowane
do podłączenia przekaźnika potrzebujesz lutownicę, kalafonię i cynę.
Jak się pomylisz i 'puścisz' sieć na centralę to masz po centrali, tak że
zastanów się
dwa razy czy jesteś to w stanie sam zrobić albo poszukaj elektryka.
wszystko jasne :) w glowie to przekobinowałem trochę :)
z tym wyjściem wysokoprądowym
opisany sposob przez Ciebie jest faktycznie najlepszy
pozdrawiam
dziękuje raz jeszcze
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 00:56:07 - Plumpi
news:op.vk1mpm0c1cvm6g@linux-rj.dom...
> Cewkę z tego przekaźnika podłączasz na ten styk z czujki a drugi koniec na
> +12V czyli zasilanie do czujek,
O matko! Jakie bzdury piszesz.
Czy Ty wiesz jak się podłącza czujki do takiej centrali ?
Czy wiesz, że czujki podłacza się jako parametryzowane i to uniemożliwia
podłączenie jakiegokolwiek przekaźnika tak jak opisujesz ?
Poza tym nawet jeżeli podłączysz czujkę jako nieparametryzowaną to i tak
będzie ona podłączona jako czujka ze stykami NC czyli normalnie zwartymi.
Mówiąc najprościej tak podłączony dodatkowy przekaźnik będzie cały czas
załączony, a czujka po jej pobudzeniu będzie go tylko chwilowo wyłączała.
Oczywiście to nie stanowi większego problemu dla Twojego przekaźnika, bo
można użyć przekaźnik ze stykami rozwiernymi czyli normalnie zwartymi.
Problemem może jednak być sama czujka, która może w ogóle nie wysterować
tego przekaźnika, ponieważ stanowcza większość nowych czujek nie posiada
wewnatrz przekaźników mechanicznych, lecz półprzewodnikowe.
Tak działający Twój przekaźnik będzie sprawiał kolejny problem. Otóż będać
cały czas zasilanym w chwili zaniku zasilania sieciowego i konieczności
zasilania z akumulatora przyczyni się do jego szybszego rozładowania, a tym
smym skróci czas pracy alarmu na podtrzymaniu bateryjnym.
Kolejnym problemme będzie jeszcze fakt, że w ten sposób podłączony
przekaźnik będzie załaczał pompę cyrkulacyjną na kilka sekund tj. dokładnie
na czas reakcji czujki na ruch, co może się okazać, że pompa nie zdąży
przepchnąć odpowiedniej ilości wody. Pomijam już fak, że tak strerowaną
pompę bardzo szybko szlak trafi, a czujkę ruchu zabiją przepięcia generowane
przez cewkę przekaźnika.
Kolego, mając centralę taką jak Integra po prostu wykorzystuje się jedno z
wyjść tej centrali. Do tego wyjścia podpina się przekaźnik lub stycznik,
który steruje pompą. Wyjścia te posiadają odpowiednią obciążalność, na tyle
dużą aby wysterować każdym przkaźnikiem, a ponadto są zabezpieczone przed
przepięciami indukcyjnymi jakie generuje każda cewka przekaźnika w chwili
wyłączenia napięcia na cewce.
Wyjście to w centrali programuje się tak, żeby reagowało na pobudzenie
dowolnie wybranych czujek ruchu znajdujących się w kuchni, łazienkach,
ubikacjach lub kontaktronów znajdujacych się w drzwiach do tych pomieszczeń.
Dla tego wyjścia ustala się czas załączenia np. na 3-5 minut, aby pompa nie
była szarpana co kilka sekund tj. załączana i wyłączana, bo dla niej jest to
bardzo niezdrowe.
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 12:46:28 - Tomemk
> Poza tym nawet jeżeli podłączysz czujkę jako nieparametryzowaną to i tak
> będzie ona podłączona jako czujka ze stykami NC czyli normalnie zwartymi.
> Mówiąc najprościej tak podłączony dodatkowy przekaźnik będzie cały czas
> załączony, a czujka po jej pobudzeniu będzie go tylko chwilowo wyłączała.
> Oczywiście to nie stanowi większego problemu dla Twojego przekaźnika, bo
> można użyć przekaźnik ze stykami rozwiernymi czyli normalnie zwartymi.
jaka jest roznica w poprzednim systemie podłaczyłem w CA10 jako NC wszystko
czym rózni się parametryzowane a nie parametryzowane
nie miałem rezystorów a i było szybciej, co przez to straciłem?
> Kolego, mając centralę taką jak Integra po prostu wykorzystuje się jedno z
> wyjść tej centrali. Do tego wyjścia podpina się przekaźnik lub stycznik,
> który steruje pompą. Wyjścia te posiadają odpowiednią obciążalność, na
> tyle dużą aby wysterować każdym przkaźnikiem, a ponadto są zabezpieczone
> przed przepięciami indukcyjnymi jakie generuje każda cewka przekaźnika w
> chwili wyłączenia napięcia na cewce.
> Wyjście to w centrali programuje się tak, żeby reagowało na pobudzenie
> dowolnie wybranych czujek ruchu znajdujących się w kuchni, łazienkach,
> ubikacjach lub kontaktronów znajdujacych się w drzwiach do tych
> pomieszczeń. Dla tego wyjścia ustala się czas załączenia np. na 3-5 minut,
> aby pompa nie była szarpana co kilka sekund tj. załączana i wyłączana, bo
> dla niej jest to bardzo niezdrowe.
dzięki za wyjaśnienie
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 13:02:38 - Plumpi
news:ia12q3$grb$1@inews.gazeta.pl...
> jaka jest roznica w poprzednim systemie podłaczyłem w CA10 jako NC
> wszystko
> czym rózni się parametryzowane a nie parametryzowane
> nie miałem rezystorów a i było szybciej, co przez to straciłem?
Linie parametryzowane zwiększają odporność na sabotaż. Po prostu trudniej
jest wyeliminować czujkę PIR poprzez zwarcie przewodów sygnałowych z tej
czujki.
W przypadku linii NC wystraczy tylko odnaleźć przewody w ścianie lub czasami
prowadzone po wierzchu i zewrzeć z sobą 2 przewody biegnące od stryku
alarmowego czujki. Wtedy do centrali nie dociera sygnał alarmu z czujki i
alarm staje się bezużyteczny.
W przypadku lini parametryzowanej centrala reaguje na zmianę oporności
rezystora, który zamontowany jest w czujce. Centrala realizując funkcję lini
parametryzowanej reaguje zarówno na zwarcie jak i rozwarcie tych przewodów
oraz na wzrost i spadek oporności rezystora.
Ponadto podwójnie parametryzowana linia umożliwia utworzenie 2 obwodów
alarmowych na jednej parze przewodów i przesłanie jedną parą sygnału
alarmowego oraz sabotażowego z czujki. W przypadku lini NC potrzeba 4
przewodów. Przy czym wszystkie styki sabotażu muszą być połączone szeregowo
co utrudnia zlokalizowanie uszkodzenia czujki lub danej lini sabotażu.
Poza tym w niektórych centralach dzięki parametryzacji jest możliwość
podłączenia do jednej pary przewodów 2 czujek ruchu + 1 wspólnego obwodu
antysabotażowego dla obydwu czujek.
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 14:19:55 - amir
> rezystora, który zamontowany jest w czujce. Centrala realizując funkcję
> lini parametryzowanej reaguje zarówno na zwarcie jak i rozwarcie tych
> przewodów oraz na wzrost i spadek oporności rezystora.
> Ponadto podwójnie parametryzowana linia umożliwia utworzenie 2 obwodów
> alarmowych na jednej parze przewodów i przesłanie jedną parą sygnału
> alarmowego oraz sabotażowego z czujki. W przypadku lini NC potrzeba 4
> przewodów. Przy czym wszystkie styki sabotażu muszą być połączone
> szeregowo co utrudnia zlokalizowanie uszkodzenia czujki lub danej lini
> sabotażu.
> Poza tym w niektórych centralach dzięki parametryzacji jest możliwość
> podłączenia do jednej pary przewodów 2 czujek ruchu + 1 wspólnego obwodu
> antysabotażowego dla obydwu czujek.
dzięki za wyjaśnienie
czyli zdecydowanie NC odpada
pozdrawiam
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 15:17:35 - janusz_kk1
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vk1mpm0c1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Cewkę z tego przekaźnika podłączasz na ten styk z czujki a drugi koniec
>> na +12V czyli zasilanie do czujek,
>
> O matko! Jakie bzdury piszesz.
O kolejny fachowiec od wszystkiego się znalazł
> Czy Ty wiesz jak się podłącza czujki do takiej centrali ?
Wiem i co z tego?
> Czy wiesz, że czujki podłacza się jako parametryzowane i to uniemożliwia
> podłączenie jakiegokolwiek przekaźnika tak jak opisujesz ?
A skąd wiesz jak ma podłączone, może ma bez oporników.
Poza tym parametryzowanie lini to bzdury, bo jak ma ktoś dostęp
do kabla to może centrali zrobić takie brum że nie pierdnie i żądnego
alarmu
nie wyśle.
> Poza tym nawet jeżeli podłączysz czujkę jako nieparametryzowaną to i tak
> będzie ona podłączona jako czujka ze stykami NC czyli normalnie
> zwartymi. Mówiąc najprościej tak podłączony dodatkowy przekaźnik będzie
> cały czas załączony,
Może podłączyć odwrotnie, miało być prosto..
a czujka po jej pobudzeniu będzie go tylko chwilowo
> wyłączała. Oczywiście to nie stanowi większego problemu dla Twojego
> przekaźnika, bo można użyć przekaźnik ze stykami rozwiernymi czyli
> normalnie zwartymi.
:)
roblemem może jednak być sama czujka, która może w
> ogóle nie wysterować tego przekaźnika, ponieważ stanowcza większość
> nowych czujek nie posiada wewnatrz przekaźników mechanicznych, lecz
> półprzewodnikowe.
Większość czujek posiada przekaźnik albo kontaktron dlatego że obwód
jest seperowany od zasilania, ale ty udajesz że o tym nie wiesz.
> Tak działający Twój przekaźnik będzie sprawiał kolejny problem. Otóż
> będać cały czas zasilanym w chwili zaniku zasilania sieciowego i
> konieczności zasilania z akumulatora przyczyni się do jego szybszego
> rozładowania, a tym smym skróci czas pracy alarmu na podtrzymaniu
> bateryjnym.
Jasne, 12V przekaźnik bierze 15-30mA prądu. Przestań bredzić.
> Kolejnym problemme będzie jeszcze fakt, że w ten sposób podłączony
> przekaźnik będzie załaczał pompę cyrkulacyjną na kilka sekund tj.
> dokładnie na czas reakcji czujki na ruch, co może się okazać, że pompa
> nie zdąży przepchnąć odpowiedniej ilości wody..
Miało być najprościej poz tym jak będzie w pomieszczeniu to czujka będzie
się ciągle włączała.
Pomijam już fak, że tak
> strerowaną pompę bardzo szybko szlak trafi, a czujkę ruchu zabiją
> przepięcia generowane przez cewkę przekaźnika.
Styki zabiją? Powiedziałem przestań palić to zielsko bo bredzisz coraz
bardziej.
>
> Kolego, mając centralę taką jak Integra po prostu wykorzystuje się jedno
> z wyjść tej centrali.
Ale do tego musi wziąć szamana co mu centralkę zaprogramuje.
--
Pozdr
JanuszK
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 17:35:39 - Bartek
> > Czy wiesz, że czujki podłacza się jako parametryzowane i to uniemożliwia
> > podłączenie jakiegokolwiek przekaźnika tak jak opisujesz ?
> A skąd wiesz jak ma podłączone, może ma bez oporników.
> Poza tym parametryzowanie lini to bzdury, bo jak ma ktoś dostęp
> do kabla to może centrali zrobić takie brum że nie pierdnie i żądnego
> alarmu
> nie wyśle.
Jeśli ma podłączone bez rezystorów to ma podłączone źle. Dlaczego zakładasz,
że chłopak źle zrobił instalację?
Parametryzacja to nie tylko wykrywanie sabotażu, ale również przerwy w
przewodzie. Na budowie różne rzeczy się zdarzają.
> > Poza tym nawet jeżeli podłączysz czujkę jako nieparametryzowaną to i tak
> > będzie ona podłączona jako czujka ze stykami NC czyli normalnie
> > zwartymi. Mówiąc najprościej tak podłączony dodatkowy przekaźnik będzie
> > cały czas załączony,
> Może podłączyć odwrotnie, miało być prosto.
Ale jak Ty chcesz to prosto zrobić? Czujka PIR zadziała przez 2-3 sekundy,
podczas gdy pompa musi pracować czasami minutę czy dwie aby przepchnąć wodę
w instalacji.
Jeśli ma być prosto, to najlepiej zrobić to na wyjściu OC (należy tylko
sprawdzić czy prąd wystarczy do uruchomienia przekaźnika) lub
przekaźnikowym. Ustawia się je jako wyjście załączane czasowo np. na 5
minut, wyzwalane wejściami do których podłączone są czujki w łazience nr 1,
łazience nr 2, kuchni. Przekaźnik montuje się w rozdzielni na podstawce TH35
i już.
Ale... to chyba się nie sprawdzi. Gdy wchodzisz do łazienki nie raz tylko
myjesz ręce, wówczas pompa nie zdąży przepchnąć wodę.
Wg mnie najlepiej ustawić cyrkulację wg timera, ale tak by nie działała gdy
mieszkańców nie ma w domu.
--
Bartek
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-24 21:46:01 - janusz_kk1
> janusz_kk1
>> > Czy wiesz, ?e czujki pod?acza si? jako parametryzowane i to
>> uniemo?liwia
>> > pod??czenie jakiegokolwiek przeka?nika tak jak opisujesz ?
>> A sk?d wiesz jak ma pod??czone, mo?e ma bez oporników.
>> Poza tym parametryzowanie lini to bzdury, bo jak ma kto? dost?p
>> do kabla to mo?e centrali zrobi? takie brum ?e nie pierdnie i ??dnego
>> alarmu
>> nie wy?le.
>
> Je?li ma pod??czone bez rezystorów to ma pod??czone ?le. Dlaczego
> zak?adasz,
> ?e ch?opak ?le zrobi? instalacj??
To wcale nie jest źle.
> Parametryzacja to nie tylko wykrywanie sabota?u, ale równie? przerwy w
> przewodzie. Na budowie ró?ne rzeczy si? zdarzaj?.
Zgadza się.
> Wg mnie najlepiej ustawi? cyrkulacj? wg timera, ale tak by nie dzia?a?a
> gdy
> mieszka?ców nie ma w domu.
Wiesz pytał laik ja to prosto zrobić to podałem najprostrzy sposób,
na pewno nie najlepszy, wcześniej był temat o wykorzystaniu przez kogoś
czujki ruchu
do załączania pompy to w ten deseń starałem się mu doradzić.
Jakby sprawę rozpatrywać od początku to ja bym wybrał zupełnie inne
rozwiązanie
ale on tego nie zrobi bo na tyle nie ma pojęcia o instalacjach.
Dlatego podałem taki prymitywny sposób.
--
Pozdr
JanuszK
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 09:26:36 - Tomemk
Wiesz pytał laik ja to prosto zrobić to podałem najprostrzy sposób,
na pewno nie najlepszy, wcześniej był temat o wykorzystaniu przez kogoś
czujki ruchu
do załączania pompy to w ten deseń starałem się mu doradzić.
Jakby sprawę rozpatrywać od początku to ja bym wybrał zupełnie inne
rozwiązanie
ale on tego nie zrobi bo na tyle nie ma pojęcia o instalacjach.
Dlatego podałem taki prymitywny sposób.
A jakie byś wybrał rozwiązanie?
chętnie spróbuję jak masz coś lepszego na myśli
każda opcja mile widziana
co prawda pracuje w innej branży, studnia dawno kończyłem
ale liznąłem elektroniki i informatyki na politechnice
pozdrawiam
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 19:39:44 - janusz_kk1
>
> Wiesz pyta? laik ja to prosto zrobi? to poda?em najprostrzy sposób,
> na pewno nie najlepszy, wcze?niej by? temat o wykorzystaniu przez kogo?
> czujki ruchu
> do za??czania pompy to w ten dese? stara?em si? mu doradzi?.
> Jakby spraw? rozpatrywa? od pocz?tku to ja bym wybra? zupe?nie inne
> rozwi?zanie
> ale on tego nie zrobi bo na tyle nie ma poj?cia o instalacjach.
> Dlatego poda?em taki prymitywny sposób.
>
>
>
> A jakie by? wybra? rozwi?zanie?
>
> ch?tnie spróbuj? jak masz co? lepszego na my?li
Np czujnik temp na rurze za pompą ale tak z 0.5m,
jak spadnie poniżej pewnej temp to uruchamia pompę
i teraz albo na parę minut albo aż się czujnik nagrzeje
ale wtedy potrzebny drugi żeby wiedzieć jaka temp wody,
do tego sterownik dobowy żeby układ wyłączać na noc i kiedy nas w domu nie
ma
czyli coś podobnego jak sterownik CO tygodniowy.
>
> ka?da opcja mile widziana
>
> co prawda pracuje w innej bran?y, studnia dawno ko?czy?em
> ale lizn??em elektroniki i informatyki na politechnice
To dasz radę :)
Bierzesz atmegę do tego prosty programator na lpt,
dalasa ds18s20 lub ds18b20 -cyfrowe czujki temp, podłaczasz
pod procek tranzystor, przekaźnik na 12v, zasilacz 12V i stabilizator na 5,
garść kondesatorów, parę oporników, kwarc ale niekonieczny, parę ledów
lub wyśw lcd, parę przycisków do sterowania, ściągasz bascoma lub avrc z
atmela
i piszesz program, procedury do obsługi lcd i dallasa znajdziesz
w sieci gotowe, zegary przykładowe także znajdziesz, płytke to możesz
zrobić
na uniwersalnej bo duzo tam elementów nie będzie.
--
Pozdr
JanuszK
Re: integra i za3?czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 22:40:07 - Tomemk
> co prawda pracuje w innej bran?y, studnia dawno konczy3em
> ale lizn?3em elektroniki i informatyki na politechnice
To dasz radę :)
Bierzesz atmegę do tego prosty programator na lpt,
dalasa ds18s20 lub ds18b20 -cyfrowe czujki temp, podłaczasz
pod procek tranzystor, przekaźnik na 12v, zasilacz 12V i stabilizator na 5,
garść kondesatorów, parę oporników, kwarc ale niekonieczny, parę ledów
lub wyśw lcd, parę przycisków do sterowania, ściągasz bascoma lub avrc z
atmela
i piszesz program, procedury do obsługi lcd i dallasa znajdziesz
w sieci gotowe, zegary przykładowe także znajdziesz, płytke to możesz
zrobić
na uniwersalnej bo duzo tam elementów nie będzie.
człowiek podekscytowany budową
traktuje to w zasadzie jak hobby i studnie bez dna :)
jak mi to nie przejdzie to z pewnościa pobawię się
jak to kiedys robilismy na laborkach :)
narazie zostane przy przekaźniku a jak juz wchłonę całkowicie integre i
zostaną chęci
pojdę dalej
pozdrawiam
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-26 00:36:05 - Jackare
news:i9vp6c$duq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vk1mpm0c1cvm6g@linux-rj.dom...
>
> Wyjście to w centrali programuje się tak, żeby reagowało na pobudzenie
> dowolnie wybranych czujek ruchu znajdujących się w kuchni, łazienkach,
> ubikacjach lub kontaktronów znajdujacych się w drzwiach do tych
> pomieszczeń. Dla tego wyjścia ustala się czas załączenia np. na 3-5 minut,
> aby pompa nie była szarpana co kilka sekund tj. załączana i wyłączana, bo
> dla niej jest to bardzo niezdrowe.
Jacku, a jak byś się odniósł do uzupełnienia takiego układu w jakiś prosty
odczyt temperatury bo moim zdaniem w odpowiedzi na sygnał z czujki pompa
będzie pracować w wielu przypadkach niepotrzebnie, tj
w przypadku gdy ktoś chodzi w kółko po pomieszczeniu (np w kuchni), to
wchodząc w pole widzenia czujki będzie cały czas uruchamiać pompę.
Pomyslałem sobie że aby temu zapobiec można przy węźle cyrkulacji dać jakiś
prosty czujnik odcinający zasilanie pompy, np termostat bimetaliczny lub
jakiś układ z termistorem i przekaźnikiem. Załączenie pompy następowałoby
wtedy po spełnieniu dwóch warunków: reakcji czujki i odpowiednio niskiej
temperaturze wody w rurach. Pytanie tylko czy jest sens się bawić w takie
rozbudowywanie i (być może niepotrzebne) komplikowanie układu jeżeli okaże
się np że woda w rurach bardzo szybko wystyga.
Niemniej jednak wydaje mi się że w warunkach intensywnego przebywania
domowników w pomieszczeniach cyrkulacyjnych lub posiadania gromadki dzieci
przewalającej sie przez wszystkie pomieszczenia domu wielokrotnie w ciągu
dnia taka dodatkowa blokada może mieć sens aby pompa cyrkulacji nie
pracowała 9 h na dobę.
--
Jackare
Re: integra i za??czenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-26 17:51:11 - Plumpi
news:ia516b$8di$1@node1.news.atman.pl...
> Jacku, a jak byś się odniósł do uzupełnienia takiego układu w jakiś prosty
> odczyt temperatury bo moim zdaniem w odpowiedzi na sygnał z czujki pompa
> będzie pracować w wielu przypadkach niepotrzebnie, tj
> w przypadku gdy ktoś chodzi w kółko po pomieszczeniu (np w kuchni), to
> wchodząc w pole widzenia czujki będzie cały czas uruchamiać pompę.
> Pomyslałem sobie że aby temu zapobiec można przy węźle cyrkulacji dać
> jakiś prosty czujnik odcinający zasilanie pompy, np termostat bimetaliczny
> lub jakiś układ z termistorem i przekaźnikiem. Załączenie pompy
> następowałoby wtedy po spełnieniu dwóch warunków: reakcji czujki i
> odpowiednio niskiej temperaturze wody w rurach. Pytanie tylko czy jest
> sens się bawić w takie rozbudowywanie i (być może niepotrzebne)
> komplikowanie układu jeżeli okaże się np że woda w rurach bardzo szybko
> wystyga.
> Niemniej jednak wydaje mi się że w warunkach intensywnego przebywania
> domowników w pomieszczeniach cyrkulacyjnych lub posiadania gromadki
> dzieci przewalającej sie przez wszystkie pomieszczenia domu wielokrotnie w
> ciągu dnia taka dodatkowa blokada może mieć sens aby pompa cyrkulacji nie
> pracowała 9 h na dobę.
Jest to całkiem fajny, a w sumie banalnie prosty do zrealizowania pomysł. Za
wyjściem z centrali alarmowej trzeba by było podłączyć w szereg z cewką
przekaźnika termostat bimetaliczny ustawiony na temperaturę 30/40stC.
Ewentualnie wyprowadzić z niego sygnał do centrali i tam użyć funkcji
logicznych.
Jest tylko jeden problem - gdzie umieścić ten czujnik ? Najlepiej by było
umieścić go w połowie pętli i to w miejscu, które najszybciej traci
temperaturę, ale musi być dostęp do tego czujnika, kiedy się okaże, ze
trzeba go będzie wymienić. Można ewentualnie próbować na powrocie w
kotłowni, ale obawiam się, że tutaj wychładzanie może być inne niż w
ścianach.
Ale w sumie jest to do zrealizowania i zapewne będzie przynosił zamierzone
skutki.
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 11:24:18 - XXX
Sposoby opisywane wcześniej nie spełnią twoich potrzeb na załączanie
pompy CWU po wykryciu ruchu.
Widzę że masz Integrę 64 więc to jak jak na system alarmowy to ponadto a
na system zarządzania niektórymi funkcjami domu to już sporo.
Integra 64 ma na sobie od 5 do chyba 13 wyjść które możesz dowolnie
konfigurować pod względem reakcji.
Wpinasz do jednego z wyjść na płycie Integra64 przekaźnik między tym
wyjściem a + zasilania, następnie konfigurujesz w centralce to wyjście w
przekaźnik MONO i przydzielasz do niego czujki na które reakcja ma
załączać pompę CWU, min. ustalasz czas jak długo ma działać pompa.
XXX
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 13:21:06 - Tomemk
> Sposoby opisywane wcześniej nie spełnią twoich potrzeb na załączanie pompy
> CWU po wykryciu ruchu.
> Widzę że masz Integrę 64 więc to jak jak na system alarmowy to ponadto a
> na system zarządzania niektórymi funkcjami domu to już sporo.
> Integra 64 ma na sobie od 5 do chyba 13 wyjść które możesz dowolnie
> konfigurować pod względem reakcji.
> Wpinasz do jednego z wyjść na płycie Integra64 przekaźnik między tym
> wyjściem a + zasilania, następnie konfigurujesz w centralce to wyjście w
> przekaźnik MONO i przydzielasz do niego czujki na które reakcja ma
> załączać pompę CWU, min. ustalasz czas jak długo ma działać pompa.
to musi być pod wysokoprądowe wyjście podłaczone?
skrętke od wyjścia centrali chciałbym doprwadzić do kotłowni to będzie ok
20m
i w kotłowni dać przekaźnik, czy tak moze byc? czy przekaźnik musi byc przy
centrali,
ze względu na spadek napięcia na tych 20m?
zakupiłem integre 64 bo sporo czujek mam, a druga sprawa to
chciałem posiadać
dostęp przez telefon z systemem symibian do centrali jak i przez internet
umozliwi mi wyłaczenie lub załączenie zdalnie alarmu
przydziele zewnętrzne ip dla ethm-1 i dzięki temu będę mogł zdalnie
zarządzać centralką, ETHM-1
tak to mam zamiar skonfigurowac,
brakowało mi tego wcześniej w CA10 ktory podłaczałem u rodziców kilka lat
temu
czy w CA10 mozna jakos zdalnie wyłaczyć wyjący alarm?
pozdrawiam
A
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 13:47:56 - XXX
> to musi być pod wysokoprądowe wyjście podłaczone?
nie musi być bo cewka przekaźnika pobiera około 30 mA
> skrętke od wyjścia centrali chciałbym doprwadzić do kotłowni to będzie ok
> 20m
tak jak najbardziej - skrętkę sam mam puszczoną od wszystkich możliwych
rzeczy do centralki
> i w kotłowni dać przekaźnik, czy tak moze byc?
przekaźnik w kotłowni przy pompie
czy przekaźnik musi byc przy
> centrali,
> ze względu na spadek napięcia na tych 20m?
jw. przy pompie przekaźnik
>
>
> zakupiłem integre 64 bo sporo czujek mam, a druga sprawa to
> chciałem posiadać
> dostęp przez telefon z systemem symibian do centrali jak i przez internet
>
>
> umozliwi mi wyłaczenie lub załączenie zdalnie alarmu
> przydziele zewnętrzne ip dla ethm-1 i dzięki temu będę mogł zdalnie
> zarządzać centralką, ETHM-1
> tak to mam zamiar skonfigurowac,
bardzo fajne podejście i możliwości do których jeszcze nie doszedłem
chociaż mam zamiar. Ale to jak będę miał zbędne środki na ten cel.
>
>
> brakowało mi tego wcześniej w CA10 ktory podłaczałem u rodziców kilka lat
> temu
> czy w CA10 mozna jakos zdalnie wyłaczyć wyjący alarm?
zdalnie tak komórką + zestaw z allegro do alarmu GSM za parę zł a
dokładnie za 60.
>
Tak poza konkursem to ta centralka akurat w moim przypadku jeszcze robi
parę innych rzeczy typu:
- wl/wyl światła w niektórych pomieszczeniach,
- sterowanie ogrzewaniem podłogowym,
- symulacja obecności domowników,
- min. sterownie pompą CWU,
- itp. na które znajdę pomysł.
> pozdrawiam
> A
>
>
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 14:34:39 - Tomemk
>> czy w CA10 mozna jakos zdalnie wyłaczyć wyjący alarm?
> zdalnie tak komórką + zestaw z allegro do alarmu GSM za parę zł a
> dokładnie za 60.
tego gsm nie kupowałem
alarm podpinał będe pod bramkę VOIP, komunikatu głosowego tez nie
potrzebuje bo numer się
z mojego voipa wyświetla tak więc będę wiedział ze to dzwoni alarm
chyba ze ten zestaw gsm cos jeszcze potrafi, ale wyszedlem z założenie ze
wszystko zrobię przez ETHM-1?
> parę innych rzeczy typu:
> - wl/wyl światła w niektórych pomieszczeniach,
tu musiałeś ciągnąc skrętkę do puszek od światła
jak tam zmieściłeś przekaźnik?
jakie wilkości jest najmnijeszy przekaźnik?
w sumie nie pociągnałem, ale scian jescze nie malowałe, więć moze się skuszę
do kilku miesc doprowadzić skrętke
> - sterowanie ogrzewaniem podłogowym,
co konkretnie sterujesz? ogrzewanie masz na gaz?
> - symulacja obecności domowników,
> - min. sterownie pompą CWU,
tzn uruchamia pompke w określonych godzinach ? czy jakos inaczej to
rozwiązałeś?
pozdrawiam
Tomek A
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 14:53:14 - XXX
>>> czy w CA10 mozna jakos zdalnie wyłaczyć wyjący alarm?
>> zdalnie tak komórką + zestaw z allegro do alarmu GSM za parę zł a
>> dokładnie za 60.
>
> tego gsm nie kupowałem
> alarm podpinał będe pod bramkę VOIP, komunikatu głosowego tez nie
> potrzebuje bo numer się
> z mojego voipa wyświetla tak więc będę wiedział ze to dzwoni alarm
>
>
> chyba ze ten zestaw gsm cos jeszcze potrafi, ale wyszedlem z założenie ze
> wszystko zrobię przez ETHM-1?
W moim przypadku konfiguruje przez RS232
>
>
>> parę innych rzeczy typu:
>> - wl/wyl światła w niektórych pomieszczeniach,
>
> tu musiałeś ciągnąc skrętkę do puszek od światła
> jak tam zmieściłeś przekaźnik?
skrętka do internetu ma 8 przewodów więc ja dobrze policzymy to możemy
sterować za pomocą jednej 7-ma urządzeniami dlatego iż 1 przewód jest
użyty jako ten +. czyli prowadziłem tą skrętkę od włącznika do włącznika
światła
> jakie wilkości jest najmnijeszy przekaźnik?
stosowałem zwykłe jednobiegunowe 12V jakieś chińskie.
natomiast miałem kiedyś takie miałem PRMA z kontaktronem w środku które
prądowo były w stanie obsłużyć żarówki 100W.
jeśli chodzi o zmieszczenie ich w puszce to ja akurat montowałem puszki
o głębokości 7 cm. Tam spokojnie zmieściłem przekaźnik i przewody.
>
> w sumie nie pociągnałem, ale scian jescze nie malowałe, więć moze się skuszę
> do kilku miesc doprowadzić skrętke
>
>
>> - sterowanie ogrzewaniem podłogowym,
> co konkretnie sterujesz? ogrzewanie masz na gaz?
akurat tu mam grzanie podłogi w łazience i kuchni elektryczne więc jest
łatwiej.
Natomiast przymierzam się do sterownia gazem dla kotła CWU - oczywiście
elektrozaworem.
>
>> - symulacja obecności domowników,
>
>> - min. sterownie pompą CWU,
> tzn uruchamia pompke w określonych godzinach ? czy jakos inaczej to
> rozwiązałeś?
tu użyłem dwóch wyjść gdzie jedno działa jako timer a drugie reaguje na
ruch w moim przypadku kuchnia.
>
> pozdrawiam
> Tomek A
>
>
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 14:44:14 - Tomemk
>> brakowało mi tego wcześniej w CA10 ktory podłaczałem u rodziców kilka lat
>> temu
>> czy w CA10 mozna jakos zdalnie wyłaczyć wyjący alarm?
> zdalnie tak komórką + zestaw z allegro do alarmu GSM za parę zł a
> dokładnie za 60.
o jaki modul tu dokladnie chodzi w przypadku ca-10? jakiegos linka moglbys
podac?
i jak wygladaloby wyłaczenie alarmu?
pozdrawiam
Re: integra i załączenie pompki cwu po wykryciu ruchu ...
2010-10-25 14:58:33 - XXX
>>> brakowało mi tego wcześniej w CA10 ktory podłaczałem u rodziców kilka lat
>>> temu
>>> czy w CA10 mozna jakos zdalnie wyłaczyć wyjący alarm?
>> zdalnie tak komórką + zestaw z allegro do alarmu GSM za parę zł a
>> dokładnie za 60.
>
> o jaki modul tu dokladnie chodzi w przypadku ca-10? jakiegos linka moglbys
> podac?
> i jak wygladaloby wyłaczenie alarmu?
trochę się przeliczyłem ale miałem na myśli to
allegro.pl/alarm-powiadomienie-lokalizacja-gsm-internet-nv5-i1279228931.html
>
> pozdrawiam
>
>