Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 15:45:23 - /// Kaszpir ///
Witam !
W piątek pojawi sie w moim nowo budowanym domu elektryk. Elektryk jest
od developera , choć ciężko to chyba tak nazwać bo jest to brat
właściciela firmy budowlanej ...
Tak czy owak mamy ustalać gdzie będą gniazdka i itd ...
Z tego co mi wiadomo z ponad standardu czyli gniazdek sieciowych :)
robią instalację RTV , ale z tego co mi powiedział sąsiad kładą jakieś
fatalne kable RTV i gniazda.
Dlatego raczej sam kupię gniazda RTV (SAT) a im każę dać lepszy kabel
SAT ...
Jednak wiadomo będą starali się dać to co najtańsze ...
Na co zwrócić uwagę ? Jakich przekrojów minimalnie muszą być kable
energetyczne (do gniazdek , do oświetlenia i itd) aby nie było
problemów ?
Nie przewiduję podgrzewaczy wody. Elektryk mówił że standardowo jest
przyłącze 12kV.
Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcja
elektryczna w nowo wybudowanym domu ?
Zapewne poproszę aby pociągnął mi kable do alarmu , TV , głośników ...
O czy warto pamiętać o co się zapytać ?
W piątek pojawi sie w moim nowo budowanym domu elektryk. Elektryk jest
od developera , choć ciężko to chyba tak nazwać bo jest to brat
właściciela firmy budowlanej ...
Tak czy owak mamy ustalać gdzie będą gniazdka i itd ...
Z tego co mi wiadomo z ponad standardu czyli gniazdek sieciowych :)
robią instalację RTV , ale z tego co mi powiedział sąsiad kładą jakieś
fatalne kable RTV i gniazda.
Dlatego raczej sam kupię gniazda RTV (SAT) a im każę dać lepszy kabel
SAT ...
Jednak wiadomo będą starali się dać to co najtańsze ...
Na co zwrócić uwagę ? Jakich przekrojów minimalnie muszą być kable
energetyczne (do gniazdek , do oświetlenia i itd) aby nie było
problemów ?
Nie przewiduję podgrzewaczy wody. Elektryk mówił że standardowo jest
przyłącze 12kV.
Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcja
elektryczna w nowo wybudowanym domu ?
Zapewne poproszę aby pociągnął mi kable do alarmu , TV , głośników ...
O czy warto pamiętać o co się zapytać ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 16:16:43 - /// Kaszpir ///
I jeszcze jedno:
Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 16:17:11 - /// Kaszpir ///
On 26 Paź, 16:16, /// Kaszpir ///
wrote:
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
> zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
>
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
> miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
> Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
> ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
A link ;)
img36.imageshack.us/img36/4603/alarmv.jpg
wrote:
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
> zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
>
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
> miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
> Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
> ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
A link ;)
img36.imageshack.us/img36/4603/alarmv.jpg
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 08:51:20 - Jackare
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:411ca794-4dfb-4af7-aa95-1d6f938911e8@d8g2000yqf.googlegroups.com...
On 26 Paź, 16:16, /// Kaszpir ///
wrote:
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
> zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
>
Ja bym z kontaktronów tak szybko nie rezygnował. Jeżeli zależy Ci na
wczesnym zadziałaniu alarmu, zanim jeszcze dojdzie do jakichś większych
szkód - kontaktrony nie są wcale takie złe.
Zamontowane w oknach lub żaluzjach antywłamaniowych, drzwiach i innych
miejscach przez które może nastąpić atak mogą wyzwolić alarm natychmiast po
naruszeniu stref chronionych. Czujka zadziała dopiero gdy ktoś już będzie w
środku.
Dodatkowo alarm można podzielić na strefy i uzbrajać np nocą tylko strefę
składającą się z kontaktronów co w przypadku posiadania w domu zwierzątek
już może stanowić jakieś zbezpieczenie przed fałszywymi alarmami ze strony
czujek.
Alarm nie musi od razu wyć, może zacząć od silnego oświetlenia zewnętrznych
stref domu. Pomyśl o sygnalizatorach wewnętrznych - powinny być jak
najgłośniejsze. Sygnalizator wewnętrzny swym natężeniem dźwięku powinien
wywoływac ból w uszach lub przynajmniej silny dyskomfort. To znowu zależy od
pomieszczeń, ich rozkładu, ilości itp.
Nienajgorszym IMHO rozwiązaniem jest wyposażenie SSWiN w moduł videograber
który odpowiednio wyzwolony prześle na komórkę zdjęcia lub wideo z istotnych
chronionych stref.
Rozwiązań jest multum, trudno określić najwłaściwsze scenariusze nie znając
obiektu i uwarunkowań, a SSWiN powinien godzić lub przynajmniej obejmować
wiele dość sprzecznych ze sobą spraw przede wszystkim na styku skuteczności
działania i komfortu życia użytkownika - być czymś podobnym do błony
półprzepuszczalnej: dla jednych barierą a dla innych elementem którego
istnienia się nie odczuwa.
No i trzeba zdawać sobie sprawę z tego że alarm nie chroni przed włamaniem.
On tylko sygnalizuje już zaistniałe zdarzenia i powinien jak najbardziej
skutecznie zniechęcać do podejmowania ataków.
Można też to olać jak np mój kolega któremu na budowę włamano się jak dotąd
dwanaście razy a on budowy jeszcze nie skończył, ale stwierdził że alarmu
nie zainstaluje bo okoica taka że albo mu go ukradną albo będzie miał dwa
włamy dziennie :) Jest ubezpieczony i póki co ubezpieczyciel się jeszcze na
niego nie wypiął
--
Jackare
wiadomości
news:411ca794-4dfb-4af7-aa95-1d6f938911e8@d8g2000yqf.googlegroups.com...
On 26 Paź, 16:16, /// Kaszpir ///
wrote:
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
> zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
>
Ja bym z kontaktronów tak szybko nie rezygnował. Jeżeli zależy Ci na
wczesnym zadziałaniu alarmu, zanim jeszcze dojdzie do jakichś większych
szkód - kontaktrony nie są wcale takie złe.
Zamontowane w oknach lub żaluzjach antywłamaniowych, drzwiach i innych
miejscach przez które może nastąpić atak mogą wyzwolić alarm natychmiast po
naruszeniu stref chronionych. Czujka zadziała dopiero gdy ktoś już będzie w
środku.
Dodatkowo alarm można podzielić na strefy i uzbrajać np nocą tylko strefę
składającą się z kontaktronów co w przypadku posiadania w domu zwierzątek
już może stanowić jakieś zbezpieczenie przed fałszywymi alarmami ze strony
czujek.
Alarm nie musi od razu wyć, może zacząć od silnego oświetlenia zewnętrznych
stref domu. Pomyśl o sygnalizatorach wewnętrznych - powinny być jak
najgłośniejsze. Sygnalizator wewnętrzny swym natężeniem dźwięku powinien
wywoływac ból w uszach lub przynajmniej silny dyskomfort. To znowu zależy od
pomieszczeń, ich rozkładu, ilości itp.
Nienajgorszym IMHO rozwiązaniem jest wyposażenie SSWiN w moduł videograber
który odpowiednio wyzwolony prześle na komórkę zdjęcia lub wideo z istotnych
chronionych stref.
Rozwiązań jest multum, trudno określić najwłaściwsze scenariusze nie znając
obiektu i uwarunkowań, a SSWiN powinien godzić lub przynajmniej obejmować
wiele dość sprzecznych ze sobą spraw przede wszystkim na styku skuteczności
działania i komfortu życia użytkownika - być czymś podobnym do błony
półprzepuszczalnej: dla jednych barierą a dla innych elementem którego
istnienia się nie odczuwa.
No i trzeba zdawać sobie sprawę z tego że alarm nie chroni przed włamaniem.
On tylko sygnalizuje już zaistniałe zdarzenia i powinien jak najbardziej
skutecznie zniechęcać do podejmowania ataków.
Można też to olać jak np mój kolega któremu na budowę włamano się jak dotąd
dwanaście razy a on budowy jeszcze nie skończył, ale stwierdził że alarmu
nie zainstaluje bo okoica taka że albo mu go ukradną albo będzie miał dwa
włamy dziennie :) Jest ubezpieczony i póki co ubezpieczyciel się jeszcze na
niego nie wypiął
--
Jackare
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 17:20:46 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości news:eea1d990-9506-408c-9d10-
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
> miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
> Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
> ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
Szkoda kasy w Twoim przypadku na instalację alarmową.
Poza jedyną w miarę dobrze umieszczoną czujką w salonie, reszta czujek
będzie bezużyteczna. Alarm bedzie Ci wył i wkur.... tylko sąsiadów, a
obejście tego alarmu to przysłowiowa bułka z masłem.
Widzisz, czujki to nie są obrazki czy też inne ozdóbki, które można powiesić
byle gdzie i byle jak, lecz ich miejsce i sposób montażu zależy od wielu
czynników, a to jak są zamontowane i gdzie, rzutuje na ich skuteczność i
niezawodność działania, a przede wszystkim na eliminację fałszywych alarmów.
Poza tym nie wszędzie się montuje czujki PIR. Nie jest wskazany montaż w
wiatrołapie czy w łazience. W garażu napewno musi być coś więcej niż tylko
czujka PIR.
wiadomości news:eea1d990-9506-408c-9d10-
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
> miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
> Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
> ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
Szkoda kasy w Twoim przypadku na instalację alarmową.
Poza jedyną w miarę dobrze umieszczoną czujką w salonie, reszta czujek
będzie bezużyteczna. Alarm bedzie Ci wył i wkur.... tylko sąsiadów, a
obejście tego alarmu to przysłowiowa bułka z masłem.
Widzisz, czujki to nie są obrazki czy też inne ozdóbki, które można powiesić
byle gdzie i byle jak, lecz ich miejsce i sposób montażu zależy od wielu
czynników, a to jak są zamontowane i gdzie, rzutuje na ich skuteczność i
niezawodność działania, a przede wszystkim na eliminację fałszywych alarmów.
Poza tym nie wszędzie się montuje czujki PIR. Nie jest wskazany montaż w
wiatrołapie czy w łazience. W garażu napewno musi być coś więcej niż tylko
czujka PIR.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:19:38 - Nagash
Użytkownik Plumpi
news:ia6rkm$vmn$1@news.onet.pl...
[.....]
> Szkoda kasy w Twoim przypadku na instalację alarmową.
> Poza jedyną w miarę dobrze umieszczoną czujką w salonie, reszta czujek
> będzie bezużyteczna. Alarm bedzie Ci wył i wkur.... tylko sąsiadów, a
> obejście tego alarmu to przysłowiowa bułka z masłem.
> Widzisz, czujki to nie są obrazki czy też inne ozdóbki, które można
> powiesić
> byle gdzie i byle jak, lecz ich miejsce i sposób montażu zależy od wielu
> czynników, a to jak są zamontowane i gdzie, rzutuje na ich skuteczność i
> niezawodność działania, a przede wszystkim na eliminację fałszywych
> alarmów.
> Poza tym nie wszędzie się montuje czujki PIR. Nie jest wskazany montaż w
> wiatrołapie czy w łazience. W garażu napewno musi być coś więcej niż tylko
> czujka PIR.
Czujki powinny być w każdym pomieszczeniu z oknem/drzwiami na parterze.
Poprawnie wykonany alarm nie będzie wył.
Bułka z masłem ? Ok. no to np. Risco 224, 7 czujek, sabotaż, 2 sygnalizatory
zewn., komunikacja GPRS, akumlator 18AH. Jak to obejść ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 22:56:12 - Plumpi
Użytkownik Nagash napisał w wiadomości
news:ia79ja$85j$1@news.onet.pl...
> Czujki powinny być w każdym pomieszczeniu z oknem/drzwiami na parterze.
Nieprawda. Słyszałeś o czymś takim jak efekt klaustrofobiczny czujek.
> Poprawnie wykonany alarm nie będzie wył.
Dokładnie. Tyle, że poprawnie wykonany alarm to nie tylko prawidłowe
połączenia elektrczne, ale odpowiedni dobór czujek, ich charakterystyk i
usytuowania.
> Bułka z masłem ? Ok. no to np. Risco 224, 7 czujek, sabotaż, 2
> sygnalizatory zewn., komunikacja GPRS, akumlator 18AH. Jak to obejść ?
Dokładnie tak samo jak system zaproponowany przez autora wątku.
A jak się obchodzi ? Wybacz, ale nie mogę publicznie udzielać takich
instrukcji, ale uwierz mi na słowo, że to rozmieszczenie czujek, które
zaplanował sobie Kaszpir jest złe, ponieważ będzie wywoływać fałszywe
alarmy, a ponadto powoduje, że czujki tak naprawdę stają się bezużyteczne.
Zauważ zresztą, że nie tylko ja o tym piszę, ale kilka innych osób, które
mają o tym pojęcie.
news:ia79ja$85j$1@news.onet.pl...
> Czujki powinny być w każdym pomieszczeniu z oknem/drzwiami na parterze.
Nieprawda. Słyszałeś o czymś takim jak efekt klaustrofobiczny czujek.
> Poprawnie wykonany alarm nie będzie wył.
Dokładnie. Tyle, że poprawnie wykonany alarm to nie tylko prawidłowe
połączenia elektrczne, ale odpowiedni dobór czujek, ich charakterystyk i
usytuowania.
> Bułka z masłem ? Ok. no to np. Risco 224, 7 czujek, sabotaż, 2
> sygnalizatory zewn., komunikacja GPRS, akumlator 18AH. Jak to obejść ?
Dokładnie tak samo jak system zaproponowany przez autora wątku.
A jak się obchodzi ? Wybacz, ale nie mogę publicznie udzielać takich
instrukcji, ale uwierz mi na słowo, że to rozmieszczenie czujek, które
zaplanował sobie Kaszpir jest złe, ponieważ będzie wywoływać fałszywe
alarmy, a ponadto powoduje, że czujki tak naprawdę stają się bezużyteczne.
Zauważ zresztą, że nie tylko ja o tym piszę, ale kilka innych osób, które
mają o tym pojęcie.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 23:11:08 - /// Kaszpir ///
> Dokładnie tak samo jak system zaproponowany przez autora wątku.
> A jak się obchodzi ? Wybacz, ale nie mogę publicznie udzielać takich
> instrukcji, ale uwierz mi na słowo, że to rozmieszczenie czujek, które
> zaplanował sobie Kaszpir jest złe, ponieważ będzie wywoływać fałszywe
> alarmy, a ponadto powoduje, że czujki tak naprawdę stają się bezużyteczne.
> Zauważ zresztą, że nie tylko ja o tym piszę, ale kilka innych osób, które
> mają o tym pojęcie.
To może zamiast tego zaproponuj (cie) na umieszczonym przeze mnie rysunku
gdzie poprawnie powinny znajdować się czujki i w jakiej ilości bo na razie
wygląda tutaj nie obraź się ale na wypowiedzi przemądrzałych osób które
chwalą się wielką wiedzą ale na słowach i dogryzaniu się kończy ...
Krytykować każdy potrafi , gorzej z doradzeniem ...
Lokalizacje czujek projektował mi znajomy który wiele lat temu pracował w
alarmach , w firmie która produkuje alarmy ...
naprawdę chyba umieszczenia na umieszczonym przez mnie zdjęciu na serwerze i
naniesienie na nim poprawek nie jest czyś chyba bardzo ciężkim dla fachowca
....
No chyba że ktoś boi się krytyki innych fachowców ?
> A jak się obchodzi ? Wybacz, ale nie mogę publicznie udzielać takich
> instrukcji, ale uwierz mi na słowo, że to rozmieszczenie czujek, które
> zaplanował sobie Kaszpir jest złe, ponieważ będzie wywoływać fałszywe
> alarmy, a ponadto powoduje, że czujki tak naprawdę stają się bezużyteczne.
> Zauważ zresztą, że nie tylko ja o tym piszę, ale kilka innych osób, które
> mają o tym pojęcie.
To może zamiast tego zaproponuj (cie) na umieszczonym przeze mnie rysunku
gdzie poprawnie powinny znajdować się czujki i w jakiej ilości bo na razie
wygląda tutaj nie obraź się ale na wypowiedzi przemądrzałych osób które
chwalą się wielką wiedzą ale na słowach i dogryzaniu się kończy ...
Krytykować każdy potrafi , gorzej z doradzeniem ...
Lokalizacje czujek projektował mi znajomy który wiele lat temu pracował w
alarmach , w firmie która produkuje alarmy ...
naprawdę chyba umieszczenia na umieszczonym przez mnie zdjęciu na serwerze i
naniesienie na nim poprawek nie jest czyś chyba bardzo ciężkim dla fachowca
....
No chyba że ktoś boi się krytyki innych fachowców ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 08:16:38 - Rafał
W dniu 26.10.2010 23:11, /// Kaszpir /// pisze:
>
> To może zamiast tego zaproponuj (cie) na umieszczonym przeze mnie
> rysunku gdzie poprawnie powinny znajdować się czujki i w jakiej ilości
> bo na razie wygląda tutaj nie obraź się ale na wypowiedzi przemądrzałych
> osób które chwalą się wielką wiedzą ale na słowach i dogryzaniu się
> kończy ...
>
> Krytykować każdy potrafi , gorzej z doradzeniem ...
>
> Lokalizacje czujek projektował mi znajomy który wiele lat temu pracował
> w alarmach , w firmie która produkuje alarmy ...
>
> naprawdę chyba umieszczenia na umieszczonym przez mnie zdjęciu na
> serwerze i naniesienie na nim poprawek nie jest czyś chyba bardzo
> ciężkim dla fachowca ...
>
> No chyba że ktoś boi się krytyki innych fachowców ?
Tu idzie o coś innego.
Alarmy są generalnie prostą instalacją, bo kabelek od czujki do centrali
to każdy sobie sam potrafi pociągnąć. No więc wszyscy Ci co na tym
zarabiają jak oka w głowie strzegą tajemnej wiedzy, jaką jest rozkład
czujek. W każdym zawodzie jest jakaś wiedza która wynika z
doświadczenia, gdzie najpierw latami należy inwestować w naukę, jak
choćby poprzez źle wykonane instalacje, późniejsze poprawki itp. by
później na tym zarabiać. Taką wiedzą przy alarmach są czujki - ich
rodzaje i rozmieszczenie.
Z drugiej strony jest nieco podobnie do tego co Ty piszesz.. Nie ma
jasno określonych zasad układania czujek, każdy robi to niejako po
swojemu, sądząc oczywiście że jest to jedyny i idealny sposób, a aby nie
zostać skrytykowany przed potencjalnymi klientami woli się nie wychylać
i swoje rozwiązanie przedstawić, oczywiście po zapłaceniu za projekt, w
cztery oczy.
Nie licz na to że ktoś na grupie da Ci gotowca za free, jeżeli normalnie
się za to płaci. Jak byś pytał o jakąś konkretną czujkę to pewnie dało
by się jakieś info wyciągnąć, metodą dedukcji byś doszedł co zrobić z
pozostałymi czujkami trochę poczytał po sieci jakie rodzaje, gdzie i
dlaczego się stosuje i jakoś by to działało, ale na gotowca bym nie liczył.
....Ja się na tym nie znam
Pozdrawiam
Rafał
>
> To może zamiast tego zaproponuj (cie) na umieszczonym przeze mnie
> rysunku gdzie poprawnie powinny znajdować się czujki i w jakiej ilości
> bo na razie wygląda tutaj nie obraź się ale na wypowiedzi przemądrzałych
> osób które chwalą się wielką wiedzą ale na słowach i dogryzaniu się
> kończy ...
>
> Krytykować każdy potrafi , gorzej z doradzeniem ...
>
> Lokalizacje czujek projektował mi znajomy który wiele lat temu pracował
> w alarmach , w firmie która produkuje alarmy ...
>
> naprawdę chyba umieszczenia na umieszczonym przez mnie zdjęciu na
> serwerze i naniesienie na nim poprawek nie jest czyś chyba bardzo
> ciężkim dla fachowca ...
>
> No chyba że ktoś boi się krytyki innych fachowców ?
Tu idzie o coś innego.
Alarmy są generalnie prostą instalacją, bo kabelek od czujki do centrali
to każdy sobie sam potrafi pociągnąć. No więc wszyscy Ci co na tym
zarabiają jak oka w głowie strzegą tajemnej wiedzy, jaką jest rozkład
czujek. W każdym zawodzie jest jakaś wiedza która wynika z
doświadczenia, gdzie najpierw latami należy inwestować w naukę, jak
choćby poprzez źle wykonane instalacje, późniejsze poprawki itp. by
później na tym zarabiać. Taką wiedzą przy alarmach są czujki - ich
rodzaje i rozmieszczenie.
Z drugiej strony jest nieco podobnie do tego co Ty piszesz.. Nie ma
jasno określonych zasad układania czujek, każdy robi to niejako po
swojemu, sądząc oczywiście że jest to jedyny i idealny sposób, a aby nie
zostać skrytykowany przed potencjalnymi klientami woli się nie wychylać
i swoje rozwiązanie przedstawić, oczywiście po zapłaceniu za projekt, w
cztery oczy.
Nie licz na to że ktoś na grupie da Ci gotowca za free, jeżeli normalnie
się za to płaci. Jak byś pytał o jakąś konkretną czujkę to pewnie dało
by się jakieś info wyciągnąć, metodą dedukcji byś doszedł co zrobić z
pozostałymi czujkami trochę poczytał po sieci jakie rodzaje, gdzie i
dlaczego się stosuje i jakoś by to działało, ale na gotowca bym nie liczył.
....Ja się na tym nie znam
Pozdrawiam
Rafał
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 17:09:47 - Plumpi
Użytkownik Rafał napisał w wiadomości
news:ia8g46$vad$1@node1.news.atman.pl...
> Tu idzie o coś innego.
> Alarmy są generalnie prostą instalacją, bo kabelek od czujki do centrali
> to każdy sobie sam potrafi pociągnąć. No więc wszyscy Ci co na tym
> zarabiają jak oka w głowie strzegą tajemnej wiedzy, jaką jest rozkład
> czujek. W każdym zawodzie jest jakaś wiedza która wynika z doświadczenia,
> gdzie najpierw latami należy inwestować w naukę, jak choćby poprzez źle
> wykonane instalacje, późniejsze poprawki itp. by później na tym zarabiać.
> Taką wiedzą przy alarmach są czujki - ich rodzaje i rozmieszczenie.
>
> Z drugiej strony jest nieco podobnie do tego co Ty piszesz.. Nie ma jasno
> określonych zasad układania czujek, każdy robi to niejako po swojemu,
> sądząc oczywiście że jest to jedyny i idealny sposób, a aby nie zostać
> skrytykowany przed potencjalnymi klientami woli się nie wychylać i swoje
> rozwiązanie przedstawić, oczywiście po zapłaceniu za projekt, w cztery
> oczy.
>
> Nie licz na to że ktoś na grupie da Ci gotowca za free, jeżeli normalnie
> się za to płaci. Jak byś pytał o jakąś konkretną czujkę to pewnie dało by
> się jakieś info wyciągnąć, metodą dedukcji byś doszedł co zrobić z
> pozostałymi czujkami trochę poczytał po sieci jakie rodzaje, gdzie i
> dlaczego się stosuje i jakoś by to działało, ale na gotowca bym nie
> liczył.
Świetnie to ująłeś :)
Dodam tylko, że aby przygotowac gotowca trzeba zebrać sporo informacji o
obiekcie, przeanalizować każde miejsce pod względem odległości, kątów,
możliwych zakłóceń. W rzeczywistości wymaga to kilku dni zaangażowania i
przede wszystkim sporej wiedzy, którą sie nabyło drogą praktyczną, nierzadko
robiąc wcześniej instalacje niejako za darmo, bo trzeba było przerabiać i
poprawiać u klientów jeżdżąc wielokrotnie za friko.
Posłużę się nawet jedenym z moich przykładów sprzed 15 lat, kiedy to właśnie
zacząłem montować pierwsze instalacje alarmowe.
Klient chciał tanio, ale niestety wymagało to zamontowania łącznie ok. 20
czujek i kontaktronów. Niestety na swoje nieszczęście zgodziłem się
zamontować po kilka czujek na jednym obwodzie używając najtańszej centrali.
Jak się okazało obiekt był bardzo trudny, ponieważ posiadał duże
pomieszczenia i sporą ilość okien, luster, otworów wentylacyjnych,
grzejników, nieszczelne drzwi balkonowe, pootwierane przejścia, w których
przy każdym mocniejszym podmuchu wiatru hulały masy powietrza. Ponadto
instalcję alarmową trzeba było prowadzic w pobliżu instalacji elektrycznych
o dużych skokach poboru prądu.
Systematycznie co kilka dni wył alarm, a ja jeździłem z właścicielem nawet o
1 czy 2 w nocy.
Pech chciał, że alarmy były wywoływane w wielu miejscach. Wymieniłem chyba
ze 4 czy 5 rodzajów czujek. Pozakładałem nawet czujki dualne PIR + MW.
Trochę pomogło, ale problem pozostawał. Ponieważ obiekt ten został wcześniej
okradziony co wpłynęło na decyzję o montażu alarmu to nie mogłem sobie
pozwolić na wyłączenie większości czujek i badanie każdej oddzielnie. Klient
też nie chciał słyszeć o tym, że jednak trzeba będzie wymienić centralę na
kilkakrotnie droższą i zamiast czujek po prawie 100zł trzeba będzie w kilku
miejscach pozakładać czujki 3 razy droższe, bo nie był finansowo na to
przygotowany, a ja mu obiecałem, że wszystko będzie działać. Wtedy ceny
podzespołów alarmowych były okropnie wysokie. Skończyło się na tym, że
musiałem dołożyć do interesu, a żeby rozpoznać przyczyny fałszywych alarmów
musiałem zaprojektować i wykonać rejestrator mikroprocesorowy, do którego
powpinałem wszystkie czujki, każda na inną linię, a on mi rejestrował każde
nawet najdrobniejsze zakłócenie, zarówno zadziałanie czujek jak i
pojawiajace się przepięcia.
Prawie pół roku walczyłem z tą instalacją analizując wszelkie zakłócenia,
zmieniając miejsca montażu czujek i ich ustawienia, aż w końcu udało się
poprawić i wyeliminować wszelkie błędy i zakłócenia, dzięki czemu system
pracuje do dnia dzisiejszego bezbłędnie. W tym czasie udaremnił kolejną
próbę włamania. Zakończyło się na wybitej szybie w drzwiach balkonowych na
piętrze. Właśnie tamtędy próbowali się dostać, ale jak usłyszeli syrenę to
uciekli.
news:ia8g46$vad$1@node1.news.atman.pl...
> Tu idzie o coś innego.
> Alarmy są generalnie prostą instalacją, bo kabelek od czujki do centrali
> to każdy sobie sam potrafi pociągnąć. No więc wszyscy Ci co na tym
> zarabiają jak oka w głowie strzegą tajemnej wiedzy, jaką jest rozkład
> czujek. W każdym zawodzie jest jakaś wiedza która wynika z doświadczenia,
> gdzie najpierw latami należy inwestować w naukę, jak choćby poprzez źle
> wykonane instalacje, późniejsze poprawki itp. by później na tym zarabiać.
> Taką wiedzą przy alarmach są czujki - ich rodzaje i rozmieszczenie.
>
> Z drugiej strony jest nieco podobnie do tego co Ty piszesz.. Nie ma jasno
> określonych zasad układania czujek, każdy robi to niejako po swojemu,
> sądząc oczywiście że jest to jedyny i idealny sposób, a aby nie zostać
> skrytykowany przed potencjalnymi klientami woli się nie wychylać i swoje
> rozwiązanie przedstawić, oczywiście po zapłaceniu za projekt, w cztery
> oczy.
>
> Nie licz na to że ktoś na grupie da Ci gotowca za free, jeżeli normalnie
> się za to płaci. Jak byś pytał o jakąś konkretną czujkę to pewnie dało by
> się jakieś info wyciągnąć, metodą dedukcji byś doszedł co zrobić z
> pozostałymi czujkami trochę poczytał po sieci jakie rodzaje, gdzie i
> dlaczego się stosuje i jakoś by to działało, ale na gotowca bym nie
> liczył.
Świetnie to ująłeś :)
Dodam tylko, że aby przygotowac gotowca trzeba zebrać sporo informacji o
obiekcie, przeanalizować każde miejsce pod względem odległości, kątów,
możliwych zakłóceń. W rzeczywistości wymaga to kilku dni zaangażowania i
przede wszystkim sporej wiedzy, którą sie nabyło drogą praktyczną, nierzadko
robiąc wcześniej instalacje niejako za darmo, bo trzeba było przerabiać i
poprawiać u klientów jeżdżąc wielokrotnie za friko.
Posłużę się nawet jedenym z moich przykładów sprzed 15 lat, kiedy to właśnie
zacząłem montować pierwsze instalacje alarmowe.
Klient chciał tanio, ale niestety wymagało to zamontowania łącznie ok. 20
czujek i kontaktronów. Niestety na swoje nieszczęście zgodziłem się
zamontować po kilka czujek na jednym obwodzie używając najtańszej centrali.
Jak się okazało obiekt był bardzo trudny, ponieważ posiadał duże
pomieszczenia i sporą ilość okien, luster, otworów wentylacyjnych,
grzejników, nieszczelne drzwi balkonowe, pootwierane przejścia, w których
przy każdym mocniejszym podmuchu wiatru hulały masy powietrza. Ponadto
instalcję alarmową trzeba było prowadzic w pobliżu instalacji elektrycznych
o dużych skokach poboru prądu.
Systematycznie co kilka dni wył alarm, a ja jeździłem z właścicielem nawet o
1 czy 2 w nocy.
Pech chciał, że alarmy były wywoływane w wielu miejscach. Wymieniłem chyba
ze 4 czy 5 rodzajów czujek. Pozakładałem nawet czujki dualne PIR + MW.
Trochę pomogło, ale problem pozostawał. Ponieważ obiekt ten został wcześniej
okradziony co wpłynęło na decyzję o montażu alarmu to nie mogłem sobie
pozwolić na wyłączenie większości czujek i badanie każdej oddzielnie. Klient
też nie chciał słyszeć o tym, że jednak trzeba będzie wymienić centralę na
kilkakrotnie droższą i zamiast czujek po prawie 100zł trzeba będzie w kilku
miejscach pozakładać czujki 3 razy droższe, bo nie był finansowo na to
przygotowany, a ja mu obiecałem, że wszystko będzie działać. Wtedy ceny
podzespołów alarmowych były okropnie wysokie. Skończyło się na tym, że
musiałem dołożyć do interesu, a żeby rozpoznać przyczyny fałszywych alarmów
musiałem zaprojektować i wykonać rejestrator mikroprocesorowy, do którego
powpinałem wszystkie czujki, każda na inną linię, a on mi rejestrował każde
nawet najdrobniejsze zakłócenie, zarówno zadziałanie czujek jak i
pojawiajace się przepięcia.
Prawie pół roku walczyłem z tą instalacją analizując wszelkie zakłócenia,
zmieniając miejsca montażu czujek i ich ustawienia, aż w końcu udało się
poprawić i wyeliminować wszelkie błędy i zakłócenia, dzięki czemu system
pracuje do dnia dzisiejszego bezbłędnie. W tym czasie udaremnił kolejną
próbę włamania. Zakończyło się na wybitej szybie w drzwiach balkonowych na
piętrze. Właśnie tamtędy próbowali się dostać, ale jak usłyszeli syrenę to
uciekli.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 08:18:27 - Robson
> To może zamiast tego zaproponuj (cie) na umieszczonym przeze mnie
> rysunku gdzie poprawnie powinny znajdować się czujki i w jakiej ilości
Nie da sie tego zrobic DOBRZE bez fizycznego obejrzenia pomieszczen, ich
usytuowania wedlug stron swiata, lokalizacji nawiewow powietrza,
zwierzeta w domu itd. itp. Przyklad na szybko? Stygnacy silnik samochodu
w garazu bedzie permanentnie wyzwalal zwykla czujke PIR.
Aha, urzadzenie montowane w oknach, drzwiach itp. nazywa sie KONTAKTRON.
R
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 18:35:07 - Jarek P.
Użytkownik /// Kaszpir ///
wiadomości
news:eea1d990-9506-408c-9d10-73363d97ae78@30g2000yqm.googlegroups.com...
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ?
Szczerze? Trudno byłoby bardziej nieprawidłowo.
J.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:16:04 - /// Kaszpir ///
> Szczerze? Trudno byłoby bardziej nieprawidłowo.
To może byście mi pomogli ?
Rozmieszczenie czujek robił mi znajomy który kiedyś zajmował się alarmami
....
Czy mogę prosić aby ktoś kto zna sie na alarmach zaznaczył w jakich miejsach
dokładnie powinienem umieścić czujki ?
Dzieki !
To może byście mi pomogli ?
Rozmieszczenie czujek robił mi znajomy który kiedyś zajmował się alarmami
....
Czy mogę prosić aby ktoś kto zna sie na alarmach zaznaczył w jakich miejsach
dokładnie powinienem umieścić czujki ?
Dzieki !
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:25:05 - kiki
/// Kaszpir ///
news:ia79dp$r0o$1@inews.gazeta.pl...
A jak u ciebie z budową? Wycofałeś się z niej czy zmusiłeś do naprawy
usterek ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:38:40 - /// Kaszpir ///
> A jak u ciebie z budową? Wycofałeś się z niej czy zmusiłeś do naprawy
> usterek ?
Miałem inspektora i nic szczególnego nie znalazł.
Znalazl jakieś drobnostki , które wykonawca naprawi.
Jeszcze kilka razy inspektor pojawi się na budowie.
Wykonawca obiecał mi że na końcu trochę ocieplą szczyty. Jest tam trochę
przerwy i wejdzie trochę stryropianu/wełny. Na pewno trochę pomoże ...
Pamietaj że u mnie całe poddasze nie będzie wogóle ocieplone , więc te
ocieplenie nawet najlepsze szczytów nic nie pomoże ...
Zamist tego sądzę że na podlodze poddasza położę dodatkowo styropian ...
> usterek ?
Miałem inspektora i nic szczególnego nie znalazł.
Znalazl jakieś drobnostki , które wykonawca naprawi.
Jeszcze kilka razy inspektor pojawi się na budowie.
Wykonawca obiecał mi że na końcu trochę ocieplą szczyty. Jest tam trochę
przerwy i wejdzie trochę stryropianu/wełny. Na pewno trochę pomoże ...
Pamietaj że u mnie całe poddasze nie będzie wogóle ocieplone , więc te
ocieplenie nawet najlepsze szczytów nic nie pomoże ...
Zamist tego sądzę że na podlodze poddasza położę dodatkowo styropian ...
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 22:06:22 - kiki
/// Kaszpir ///
news:ia7ao4$2ig$1@inews.gazeta.pl...
>> A jak u ciebie z budową? Wycofałeś się z niej czy zmusiłeś do naprawy
>> usterek ?
>
> Miałem inspektora i nic szczególnego nie znalazł.
Ja też miałem 2 inspektorów. ja bym im nie wierzył. Ty tam będziesz
mieszkał, a nie inspektor.
pamiętaj że szczyty zaczynają się od narożników budynku i nie chodzi tylko o
poddasze ale o sufit i cały narożnik parteru.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 23:17:58 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
news:ia79dp$r0o$1@inews.gazeta.pl...
> To może byście mi pomogli ?
>
> Rozmieszczenie czujek robił mi znajomy który kiedyś zajmował się alarmami
> ...
>
> Czy mogę prosić aby ktoś kto zna sie na alarmach zaznaczył w jakich
> miejsach dokładnie powinienem umieścić czujki ?
Nie widząc dokładnie obiektu trudno jest wskazać idealne miejsca i pozycje
czujek. Ponadto charakterystyki czujek dobiera się do określonych potrzeb
jakie wynikają z układu pomieszczeń, ścian, okien oraz umeblowania. Czasami
o prawidłowym działaniu czujki decyduje jej przesunięcie 30-50cm w bok czy
też w górę lub w dół. Dobiera się też konty nachylenia i szerokości wiązek.
Jezeli nie ma możliwości idealnie dobrać szerokości wiązek to czujki się
częściowo przysłania metalizowaną folią samoprzylepną. To wszystko razem
wzięte dopiero decyduje o skuteczności.
Można natomiast wskazać, gdzie czujki PIR kategorycznie być nie mogą i
własnie w Twoim przypadku prawie wszystkie czujkipoza jedną jedyną są źle
usytuowane.
Pamiętaj, że opisując informacje o systemie na publicznych forach ułatwiasz
złodziejom robotę. Internet nie jest anonimowy i nie ma problemu z dotarciem
do każdej osoby, która np. wypowiada się na grupach czy forach. Nie ma
najmniejszego problemu trafić np. w okolice Torunia i znaleźć dom osoby,
która się wypowiada na grupie dyskusyjnej i podaje doalden usytuowanie
czujek :)
Jak chcesz się dowiedziec więcej to proponuję abys odezwał się na priv.
plumpix@onet.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe.
news:ia79dp$r0o$1@inews.gazeta.pl...
> To może byście mi pomogli ?
>
> Rozmieszczenie czujek robił mi znajomy który kiedyś zajmował się alarmami
> ...
>
> Czy mogę prosić aby ktoś kto zna sie na alarmach zaznaczył w jakich
> miejsach dokładnie powinienem umieścić czujki ?
Nie widząc dokładnie obiektu trudno jest wskazać idealne miejsca i pozycje
czujek. Ponadto charakterystyki czujek dobiera się do określonych potrzeb
jakie wynikają z układu pomieszczeń, ścian, okien oraz umeblowania. Czasami
o prawidłowym działaniu czujki decyduje jej przesunięcie 30-50cm w bok czy
też w górę lub w dół. Dobiera się też konty nachylenia i szerokości wiązek.
Jezeli nie ma możliwości idealnie dobrać szerokości wiązek to czujki się
częściowo przysłania metalizowaną folią samoprzylepną. To wszystko razem
wzięte dopiero decyduje o skuteczności.
Można natomiast wskazać, gdzie czujki PIR kategorycznie być nie mogą i
własnie w Twoim przypadku prawie wszystkie czujkipoza jedną jedyną są źle
usytuowane.
Pamiętaj, że opisując informacje o systemie na publicznych forach ułatwiasz
złodziejom robotę. Internet nie jest anonimowy i nie ma problemu z dotarciem
do każdej osoby, która np. wypowiada się na grupach czy forach. Nie ma
najmniejszego problemu trafić np. w okolice Torunia i znaleźć dom osoby,
która się wypowiada na grupie dyskusyjnej i podaje doalden usytuowanie
czujek :)
Jak chcesz się dowiedziec więcej to proponuję abys odezwał się na priv.
plumpix@onet.pl
Usuń iksa - zabezpieczenie antyspamowe.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 23:26:37 - Plumpi
Użytkownik Plumpi napisał w wiadomości
news:ia7gid$t4e$1@news.onet.pl...
Sorki za byki w pisowni, ale o tej porze przestaję o tym myślec :)
news:ia7gid$t4e$1@news.onet.pl...
Sorki za byki w pisowni, ale o tej porze przestaję o tym myślec :)
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 23:30:33 - /// Kaszpir ///
> Jak chcesz się dowiedziec więcej to proponuję abys odezwał się na priv.
Poszło na priva :)
Poszło na priva :)
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 19:47:47 - janusz_kk1
Dnia 26-10-2010 o 16:16:43 /// Kaszpir ///
napisał(a):
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek ,
Masz tylko dwie w miarę dobrze dane czujki na korytarzu i w salonie przy
kuchni.
Reszta do wyrzucenia, pamiętaj czujki mają ci pilnować okien i drzwi
zewnętrznych
a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie umieściłeś. Poza
tym nie powinny
być na ścianach zewnętrznych.
--
Pozdr
JanuszK
napisał(a):
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek ,
Masz tylko dwie w miarę dobrze dane czujki na korytarzu i w salonie przy
kuchni.
Reszta do wyrzucenia, pamiętaj czujki mają ci pilnować okien i drzwi
zewnętrznych
a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie umieściłeś. Poza
tym nie powinny
być na ścianach zewnętrznych.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 20:13:06 - Plumpi
Użytkownik janusz_kk1
news:op.vk62dxu41cvm6g@linux-rj.dom...
> Masz tylko dwie w miarę dobrze dane czujki na korytarzu i w salonie przy
> kuchni.
> Reszta do wyrzucenia, pamiętaj czujki mają ci pilnować okien i drzwi
> zewnętrznych a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie
> umieściłeś.
Chwila, chwila, tu popełniasz kardynalny błąd myśląc, ze czujka patrzy na
wprost. Niestety to jest dość często popełniany błąd przez osoby, które same
sobie instalują systemy alarmowe.
> Poza tym nie powinny być na ścianach zewnętrznych.
Nie chodzi o ściany zewnętrzne, bo mogą być na zewnętrrznych ścianach tylko
nie mogą być w miejscach, gdzie autor wątku sobie umyślił.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 23:02:29 - janusz_kk1
Dnia 26-10-2010 o 20:13:06 Plumpi napisał(a):
>
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.vk62dxu41cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Masz tylko dwie w miarę dobrze dane czujki na korytarzu i w salonie
>> przy kuchni.
>
>
>> Reszta do wyrzucenia, pamiętaj czujki mają ci pilnować okien i drzwi
>> zewnętrznych a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie
>> umieściłeś.
>
> Chwila, chwila, tu popełniasz kardynalny błąd myśląc, ze czujka patrzy
> na wprost. Niestety to jest dość często popełniany błąd przez osoby,
> które same sobie instalują systemy alarmowe.
Jasne mistrzuniu a gdzie patrzy? do tyłu?
90% czujek montownych patrzy szeroką kurtyną do przodu w dół,
są jeszcze co patrzą prawie punktowo ale nadal do przodu :)
oczywiście są też inne np mikrofalowe które patrzą wkoło ale
nie o takich myślał autor tematu.
>
>> Poza tym nie powinny być na ścianach zewnętrznych.
>
> Nie chodzi o ściany zewnętrzne, bo mogą być na zewnętrrznych ścianach
> tylko nie mogą być w miejscach, gdzie autor wątku sobie umyślił.
Prawie to samo napisałem.
--
Pozdr
JanuszK
>
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vk62dxu41cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Masz tylko dwie w miarę dobrze dane czujki na korytarzu i w salonie
>> przy kuchni.
>
>
>> Reszta do wyrzucenia, pamiętaj czujki mają ci pilnować okien i drzwi
>> zewnętrznych a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie
>> umieściłeś.
>
> Chwila, chwila, tu popełniasz kardynalny błąd myśląc, ze czujka patrzy
> na wprost. Niestety to jest dość często popełniany błąd przez osoby,
> które same sobie instalują systemy alarmowe.
Jasne mistrzuniu a gdzie patrzy? do tyłu?
90% czujek montownych patrzy szeroką kurtyną do przodu w dół,
są jeszcze co patrzą prawie punktowo ale nadal do przodu :)
oczywiście są też inne np mikrofalowe które patrzą wkoło ale
nie o takich myślał autor tematu.
>
>> Poza tym nie powinny być na ścianach zewnętrznych.
>
> Nie chodzi o ściany zewnętrzne, bo mogą być na zewnętrrznych ścianach
> tylko nie mogą być w miejscach, gdzie autor wątku sobie umyślił.
Prawie to samo napisałem.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 07:34:46 - Plumpi
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.vk852fsw1cvm6g@linux-rj.dom...
> Jasne mistrzuniu a gdzie patrzy? do tyłu?
> 90% czujek montownych patrzy szeroką kurtyną do przodu w dół,
> są jeszcze co patrzą prawie punktowo ale nadal do przodu :)
> oczywiście są też inne np mikrofalowe które patrzą wkoło ale
> nie o takich myślał autor tematu.
Dla Ciebie to mogą nawet patrzeć w sufit :)
No ale cóż, filozofujesz nie rozumiejąc na jakiej zasadzie działa czujka.
Poczytaj sobie na ten temat, a dopiero później się wypowiadaj.
Powiem Ci tylko, że dla działania/czułości samej czujki to to
umiejscowienie, które zaprezentował autor wątku jest 100 razy lepsze niż to,
które proponujesz Ty. Tyle, że czujka przy oknie to tak jakby jej nie było,
ponieważ bardzo łatwo ją unieszkoldliwić, a ponadto będzie wywoływać
fałszywew alarmy.
news:op.vk852fsw1cvm6g@linux-rj.dom...
> Jasne mistrzuniu a gdzie patrzy? do tyłu?
> 90% czujek montownych patrzy szeroką kurtyną do przodu w dół,
> są jeszcze co patrzą prawie punktowo ale nadal do przodu :)
> oczywiście są też inne np mikrofalowe które patrzą wkoło ale
> nie o takich myślał autor tematu.
Dla Ciebie to mogą nawet patrzeć w sufit :)
No ale cóż, filozofujesz nie rozumiejąc na jakiej zasadzie działa czujka.
Poczytaj sobie na ten temat, a dopiero później się wypowiadaj.
Powiem Ci tylko, że dla działania/czułości samej czujki to to
umiejscowienie, które zaprezentował autor wątku jest 100 razy lepsze niż to,
które proponujesz Ty. Tyle, że czujka przy oknie to tak jakby jej nie było,
ponieważ bardzo łatwo ją unieszkoldliwić, a ponadto będzie wywoływać
fałszywew alarmy.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 09:36:27 - janusz_kk1
Dnia 28-10-2010 o 07:34:46 Plumpi napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.vk852fsw1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Jasne mistrzuniu a gdzie patrzy? do tyłu?
>> 90% czujek montownych patrzy szeroką kurtyną do przodu w dół,
>> są jeszcze co patrzą prawie punktowo ale nadal do przodu :)
>> oczywiście są też inne np mikrofalowe które patrzą wkoło ale
>> nie o takich myślał autor tematu.
>
> Dla Ciebie to mogą nawet patrzeć w sufit :)
> No ale cóż, filozofujesz nie rozumiejąc na jakiej zasadzie działa
> czujka. Poczytaj sobie na ten temat, a dopiero później się wypowiadaj.
Chłopcze nie śmiesz mnie, o podczerwieni czytałem gdy ty jeszcze
papu na g... wołałeś. Wyobraż sobie że jest to technologia zaadaptowana z
naprowadzania
rakiet na cel, a dokładnie na źródło ciepła i ma już ponad 30lat a może
więcej
Tak że nie epatuj mnie swoją wiedzą bo sie tylko ośmieszasz,
ja opisują laikowi gdzie ma ich nie umieszczać użyłem skrótu myslowego
a ty się czepiasz, no to pytam gdzie patrzy czujka?
i nie odpowiedziałeś. Odpowiedź jest prosta, tam gdzie pisze w instrukcji,
każda ma ładne rysunki z zakresem wiązki pionowym i poziomym.
A określenie 'patrzy' też jest zgodne z jej zasadą działania
bo najprostsze czujki PIR są bierne tzn nie wysyłają żadnego promieniowania
tylko śledzą otoczenie w sektorach wyznaczonych przez soczewkę.
> Powiem Ci tylko, że dla działania/czułości samej czujki to to
> umiejscowienie, które zaprezentował autor wątku jest 100 razy lepsze niż
> to, które proponujesz Ty.
A jakie ja zaproponowałem? bo sobie nie przypominam, napisałem tylko
że od biedy dwie mogą być i tyle.
Sam mu zaproponuj jakżeś taki fachowiec, ja sie alarmami nie zajmuję
nie mam koncesji i nie chcę brać za to odpowiedzialności.
Tyle, że czujka przy oknie to tak jakby jej
> nie było, ponieważ bardzo łatwo ją unieszkoldliwić, a ponadto będzie
> wywoływać fałszywew alarmy.
Ja to doskonale wiem.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vk852fsw1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Jasne mistrzuniu a gdzie patrzy? do tyłu?
>> 90% czujek montownych patrzy szeroką kurtyną do przodu w dół,
>> są jeszcze co patrzą prawie punktowo ale nadal do przodu :)
>> oczywiście są też inne np mikrofalowe które patrzą wkoło ale
>> nie o takich myślał autor tematu.
>
> Dla Ciebie to mogą nawet patrzeć w sufit :)
> No ale cóż, filozofujesz nie rozumiejąc na jakiej zasadzie działa
> czujka. Poczytaj sobie na ten temat, a dopiero później się wypowiadaj.
Chłopcze nie śmiesz mnie, o podczerwieni czytałem gdy ty jeszcze
papu na g... wołałeś. Wyobraż sobie że jest to technologia zaadaptowana z
naprowadzania
rakiet na cel, a dokładnie na źródło ciepła i ma już ponad 30lat a może
więcej
Tak że nie epatuj mnie swoją wiedzą bo sie tylko ośmieszasz,
ja opisują laikowi gdzie ma ich nie umieszczać użyłem skrótu myslowego
a ty się czepiasz, no to pytam gdzie patrzy czujka?
i nie odpowiedziałeś. Odpowiedź jest prosta, tam gdzie pisze w instrukcji,
każda ma ładne rysunki z zakresem wiązki pionowym i poziomym.
A określenie 'patrzy' też jest zgodne z jej zasadą działania
bo najprostsze czujki PIR są bierne tzn nie wysyłają żadnego promieniowania
tylko śledzą otoczenie w sektorach wyznaczonych przez soczewkę.
> Powiem Ci tylko, że dla działania/czułości samej czujki to to
> umiejscowienie, które zaprezentował autor wątku jest 100 razy lepsze niż
> to, które proponujesz Ty.
A jakie ja zaproponowałem? bo sobie nie przypominam, napisałem tylko
że od biedy dwie mogą być i tyle.
Sam mu zaproponuj jakżeś taki fachowiec, ja sie alarmami nie zajmuję
nie mam koncesji i nie chcę brać za to odpowiedzialności.
Tyle, że czujka przy oknie to tak jakby jej
> nie było, ponieważ bardzo łatwo ją unieszkoldliwić, a ponadto będzie
> wywoływać fałszywew alarmy.
Ja to doskonale wiem.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 09:40:24 - Plumpi
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.vk9ze12n1cvm6g@linux-rj.dom...
He he he, młody gniewny :)
news:op.vk9ze12n1cvm6g@linux-rj.dom...
He he he, młody gniewny :)
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 09:54:38 - Plumpi
Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.vk9ze12n1cvm6g@linux-rj.dom...
> Sam mu zaproponuj jakżeś taki fachowiec, ja sie alarmami nie zajmuję
> nie mam koncesji i nie chcę brać za to odpowiedzialności.
Kolega Kaszpir dostał ode mnie dokładne wytyczne na priv z dokładnym
rysunkiem, gdzie i co ma zamontować, ale wybacz nie będę się produkował
publicznie wśród wszystkowiedzących ignorantów :)
Gdybyś nie zachowywał się tak bufoniaście to może i bym Ci wytłumaczył,
dlaczego czujka nie powinna być montowana w taki sposób, aby patrzeć na
wprost strefy podejścia. No ale przecież Tobie tego nie trzeba tłumaczyć, bo
Ty to wszystko wiesz :D
P.S. Nie trzeba posiadać koncesji, żeby się zajmować alarmami, wystarczy
licencja, którą może dostać prawie każdy obywatel, który nie był karany i do
tego nie trzeba wielkiej filozofii. No ale jak sam napisałeś alarmami się
nie zajmujesz to skąd to masz wiedzieć :D
news:op.vk9ze12n1cvm6g@linux-rj.dom...
> Sam mu zaproponuj jakżeś taki fachowiec, ja sie alarmami nie zajmuję
> nie mam koncesji i nie chcę brać za to odpowiedzialności.
Kolega Kaszpir dostał ode mnie dokładne wytyczne na priv z dokładnym
rysunkiem, gdzie i co ma zamontować, ale wybacz nie będę się produkował
publicznie wśród wszystkowiedzących ignorantów :)
Gdybyś nie zachowywał się tak bufoniaście to może i bym Ci wytłumaczył,
dlaczego czujka nie powinna być montowana w taki sposób, aby patrzeć na
wprost strefy podejścia. No ale przecież Tobie tego nie trzeba tłumaczyć, bo
Ty to wszystko wiesz :D
P.S. Nie trzeba posiadać koncesji, żeby się zajmować alarmami, wystarczy
licencja, którą może dostać prawie każdy obywatel, który nie był karany i do
tego nie trzeba wielkiej filozofii. No ale jak sam napisałeś alarmami się
nie zajmujesz to skąd to masz wiedzieć :D
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 21:08:32 - janusz_kk1
Dnia 28-10-2010 o 09:54:38 Plumpi napisał(a):
> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.vk9ze12n1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Sam mu zaproponuj jakżeś taki fachowiec, ja sie alarmami nie zajmuję
>> nie mam koncesji i nie chcę brać za to odpowiedzialności.
>
> Kolega Kaszpir dostał ode mnie dokładne wytyczne na priv z dokładnym
> rysunkiem, gdzie i co ma zamontować, ale wybacz nie będę się produkował
> publicznie wśród wszystkowiedzących ignorantów :)
> Gdybyś nie zachowywał się tak bufoniaście to może i bym Ci wytłumaczył,
> dlaczego czujka nie powinna być montowana w taki sposób, aby patrzeć na
> wprost strefy podejścia. No ale przecież Tobie tego nie trzeba
> tłumaczyć, bo Ty to wszystko wiesz :D
No pewnie :)
>
> P.S. Nie trzeba posiadać koncesji, żeby się zajmować alarmami, wystarczy
> licencja, którą może dostać prawie każdy obywatel, który nie był karany
> i do tego nie trzeba wielkiej filozofii. No ale jak sam napisałeś
> alarmami się nie zajmujesz to skąd to masz wiedzieć :D
Miałem na mysli licencję, koncesję musi mieś firma ochroniarska,
drobne przejęzyczenie.
--
Pozdr
JanuszK
> Użytkownik janusz_kk1
> news:op.vk9ze12n1cvm6g@linux-rj.dom...
>
>> Sam mu zaproponuj jakżeś taki fachowiec, ja sie alarmami nie zajmuję
>> nie mam koncesji i nie chcę brać za to odpowiedzialności.
>
> Kolega Kaszpir dostał ode mnie dokładne wytyczne na priv z dokładnym
> rysunkiem, gdzie i co ma zamontować, ale wybacz nie będę się produkował
> publicznie wśród wszystkowiedzących ignorantów :)
> Gdybyś nie zachowywał się tak bufoniaście to może i bym Ci wytłumaczył,
> dlaczego czujka nie powinna być montowana w taki sposób, aby patrzeć na
> wprost strefy podejścia. No ale przecież Tobie tego nie trzeba
> tłumaczyć, bo Ty to wszystko wiesz :D
No pewnie :)
>
> P.S. Nie trzeba posiadać koncesji, żeby się zajmować alarmami, wystarczy
> licencja, którą może dostać prawie każdy obywatel, który nie był karany
> i do tego nie trzeba wielkiej filozofii. No ale jak sam napisałeś
> alarmami się nie zajmujesz to skąd to masz wiedzieć :D
Miałem na mysli licencję, koncesję musi mieś firma ochroniarska,
drobne przejęzyczenie.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:20:00 - /// Kaszpir ///
>a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie umieściłeś. Poza
t>ym nie powinny
>być na ścianach zewnętrznych.
Zadna czujka nie jest na ścianie zewnętrznej. Wszystkie są wewnątrz domu.
Może zamist krytyki narysowalibyście mi gdzie dokładnie powinny być
poprawnie umieszczone i zainstalowane czujki ?
Chyba problem to nie jest ...
Wystarczy w dowolnym programie graficznym umieścić i po chwili będą ...
Po to się pytam aby źle nie zrobić alarmu ...
t>ym nie powinny
>być na ścianach zewnętrznych.
Zadna czujka nie jest na ścianie zewnętrznej. Wszystkie są wewnątrz domu.
Może zamist krytyki narysowalibyście mi gdzie dokładnie powinny być
poprawnie umieszczone i zainstalowane czujki ?
Chyba problem to nie jest ...
Wystarczy w dowolnym programie graficznym umieścić i po chwili będą ...
Po to się pytam aby źle nie zrobić alarmu ...
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 23:04:14 - janusz_kk1
Dnia 26-10-2010 o 21:20:00 /// Kaszpir /// napisał(a):
>> a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie umieściłeś. Poza
> t>ym nie powinny
>> być na ścianach zewnętrznych.
>
> Zadna czujka nie jest na ścianie zewnętrznej. Wszystkie są wewnątrz domu.
>
> Może zamist krytyki narysowalibyście mi gdzie dokładnie powinny być
> poprawnie umieszczone i zainstalowane czujki ?
Jest tu fachman od wszystkiego to ci narysuje :)
--
Pozdr
JanuszK
>> a nie sprawdzać kto do pokoju wchodzi a tak je właśnie umieściłeś. Poza
> t>ym nie powinny
>> być na ścianach zewnętrznych.
>
> Zadna czujka nie jest na ścianie zewnętrznej. Wszystkie są wewnątrz domu.
>
> Może zamist krytyki narysowalibyście mi gdzie dokładnie powinny być
> poprawnie umieszczone i zainstalowane czujki ?
Jest tu fachman od wszystkiego to ci narysuje :)
--
Pozdr
JanuszK
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 07:40:53 - /// Kaszpir ///
No cóż dziękuję za pomoc , choć miałem nadzieję na większą pomoc ...
Na innym forum bez problemu zaproponowano gdzie powinny być czujki ...
Jak będą w złych miejscach to trudno , bo niestety widać każdy
fachowiec ma swoją wizję lokalizacji czujek ...
Dowiedziałem się też jaki będę miał bezpiecznik. Dotarłem do listy moc/
zabezpieczenia i przy mojej mocy będzie zabezpieczenie 20A.
Elektrykowi każę przygotować zabezpieczenia do 25A.
Gniazda będę chciał aby były oparte na kablach 3x2.5mm , a oświetlenie
na 3x1,5mm , choć może lepiej kazać dać wszystko na 3x2,5mm bo jak
będzie to i to to może się okazać że wszystko będzie na 3x1,5 mm ...
Kabel SAT zamówiłem sam (żyła główna w 100% miedź). Gniazda RTV/SAT
też sam zamówiłem. Instalacja ma być oparta na połączeniu w gwiazdę.
Gniazdek telefonicznych ani sieciowych (net) nie będzie , bo nie są
potrzebne (WLAN , komórka)
Na innym forum bez problemu zaproponowano gdzie powinny być czujki ...
Jak będą w złych miejscach to trudno , bo niestety widać każdy
fachowiec ma swoją wizję lokalizacji czujek ...
Dowiedziałem się też jaki będę miał bezpiecznik. Dotarłem do listy moc/
zabezpieczenia i przy mojej mocy będzie zabezpieczenie 20A.
Elektrykowi każę przygotować zabezpieczenia do 25A.
Gniazda będę chciał aby były oparte na kablach 3x2.5mm , a oświetlenie
na 3x1,5mm , choć może lepiej kazać dać wszystko na 3x2,5mm bo jak
będzie to i to to może się okazać że wszystko będzie na 3x1,5 mm ...
Kabel SAT zamówiłem sam (żyła główna w 100% miedź). Gniazda RTV/SAT
też sam zamówiłem. Instalacja ma być oparta na połączeniu w gwiazdę.
Gniazdek telefonicznych ani sieciowych (net) nie będzie , bo nie są
potrzebne (WLAN , komórka)
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 08:36:10 - Rafał
W dniu 28.10.2010 07:40, /// Kaszpir /// pisze:
> No cóż dziękuję za pomoc , choć miałem nadzieję na większą pomoc ...
> Na innym forum bez problemu zaproponowano gdzie powinny być czujki ...
>
> Jak będą w złych miejscach to trudno , bo niestety widać każdy
> fachowiec ma swoją wizję lokalizacji czujek ...
>
> Dowiedziałem się też jaki będę miał bezpiecznik. Dotarłem do listy moc/
> zabezpieczenia i przy mojej mocy będzie zabezpieczenie 20A.
> Elektrykowi każę przygotować zabezpieczenia do 25A.
>
> Gniazda będę chciał aby były oparte na kablach 3x2.5mm , a oświetlenie
> na 3x1,5mm , choć może lepiej kazać dać wszystko na 3x2,5mm bo jak
> będzie to i to to może się okazać że wszystko będzie na 3x1,5 mm ...
>
> Kabel SAT zamówiłem sam (żyła główna w 100% miedź). Gniazda RTV/SAT
> też sam zamówiłem. Instalacja ma być oparta na połączeniu w gwiazdę.
> Gniazdek telefonicznych ani sieciowych (net) nie będzie , bo nie są
> potrzebne (WLAN , komórka)
>
Jako że nie planujesz w najbliższym czasie adaptacji poddasza to z mojej
strony proponuje Ci w każdym pomieszczeniu, albo i częściej dać rurkę
fi>30mm(gładką, nie peszel) z poddasza na dół do wysokości gniazdek, na
dole zakończoną puszką podtynkową, obok tej puszki miejsce na ewentualne
wkucie kolejnych.
Dodatkowo, jak ktoś już wspomniał, w miejscu gdzie planujesz TV daj w
ścianie coś o większym przekroju, z powodzeniem może to być korytko
instalacyjne ~50*100mm albo nawet prostokątny kanał wentylacyjny.
Taki kanał w ścianie za TV powinien mieć wyjście na wysokości gniazd, na
wysokości TV i na poddaszu.
Koszt takiego czegoś praktycznie zerowy, w przyszłości nieocenione.
kanały te będziesz musiał zapchać wełną mineralną co by nie wiało, ale
to nie problem.
> No cóż dziękuję za pomoc , choć miałem nadzieję na większą pomoc ...
> Na innym forum bez problemu zaproponowano gdzie powinny być czujki ...
>
> Jak będą w złych miejscach to trudno , bo niestety widać każdy
> fachowiec ma swoją wizję lokalizacji czujek ...
>
> Dowiedziałem się też jaki będę miał bezpiecznik. Dotarłem do listy moc/
> zabezpieczenia i przy mojej mocy będzie zabezpieczenie 20A.
> Elektrykowi każę przygotować zabezpieczenia do 25A.
>
> Gniazda będę chciał aby były oparte na kablach 3x2.5mm , a oświetlenie
> na 3x1,5mm , choć może lepiej kazać dać wszystko na 3x2,5mm bo jak
> będzie to i to to może się okazać że wszystko będzie na 3x1,5 mm ...
>
> Kabel SAT zamówiłem sam (żyła główna w 100% miedź). Gniazda RTV/SAT
> też sam zamówiłem. Instalacja ma być oparta na połączeniu w gwiazdę.
> Gniazdek telefonicznych ani sieciowych (net) nie będzie , bo nie są
> potrzebne (WLAN , komórka)
>
Jako że nie planujesz w najbliższym czasie adaptacji poddasza to z mojej
strony proponuje Ci w każdym pomieszczeniu, albo i częściej dać rurkę
fi>30mm(gładką, nie peszel) z poddasza na dół do wysokości gniazdek, na
dole zakończoną puszką podtynkową, obok tej puszki miejsce na ewentualne
wkucie kolejnych.
Dodatkowo, jak ktoś już wspomniał, w miejscu gdzie planujesz TV daj w
ścianie coś o większym przekroju, z powodzeniem może to być korytko
instalacyjne ~50*100mm albo nawet prostokątny kanał wentylacyjny.
Taki kanał w ścianie za TV powinien mieć wyjście na wysokości gniazd, na
wysokości TV i na poddaszu.
Koszt takiego czegoś praktycznie zerowy, w przyszłości nieocenione.
kanały te będziesz musiał zapchać wełną mineralną co by nie wiało, ale
to nie problem.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 09:47:52 - Jackare
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:01d12ea9-a633-4a7a-810b-b1b4486f3073@x42g2000yqx.googlegroups.com...
Dowiedziałem się też jaki będę miał bezpiecznik. Dotarłem do listy moc/
zabezpieczenia i przy mojej mocy będzie zabezpieczenie 20A.
Elektrykowi każę przygotować zabezpieczenia do 25A.
No to nie bardzo, bo zabezpieczenie jest narzucane przez dostawcę enwergii i
ma ścisły związek z przydziałem mocy. Jeśli chcesz większą to każ przede
wszystkim elektrykowi przygotować odpowiednie przewody na WLZ (np o
przekroju 10 mm.kw)
Gniazda będę chciał aby były oparte na kablach 3x2.5mm , a oświetlenie
na 3x1,5mm , choć może lepiej kazać dać wszystko na 3x2,5mm bo jak
będzie to i to to może się okazać że wszystko będzie na 3x1,5 mm ...
Nie ma sensu dawac do oświetlenia 3x2,5 zwłaszcza w izolacji 750 V bo jest
gruby i niewdzięczny do podłączania w filigranowych lampkach jakich teraz
pełno. Wg deklaracji producentów kabel 3x1,5 ma obciążalność długotrwałą 17A
(w tynku) więc domowe oświetlenie spokojnie uniesie. Jeżeli będziesz miał
instalację oświetleniową wykonaną w systemie puszek rozgałęźnych (chociaż
nie sądzę) to 3x2,5 może iść jako zasilanie rozdzielnia-puszki a od puszek
3x1,5 ale ma to swoje minusy bo przewody o różnych średnicach źle się łączy
np na listwach i rozetach, ale całkiem dobrze na wago lub kostkach
Wyprowadzenia do połączeń wyrównawczych zrób na DY 10 mm.kw ale to elektryk
powinien wiedzieć.
wiadomości
news:01d12ea9-a633-4a7a-810b-b1b4486f3073@x42g2000yqx.googlegroups.com...
Dowiedziałem się też jaki będę miał bezpiecznik. Dotarłem do listy moc/
zabezpieczenia i przy mojej mocy będzie zabezpieczenie 20A.
Elektrykowi każę przygotować zabezpieczenia do 25A.
No to nie bardzo, bo zabezpieczenie jest narzucane przez dostawcę enwergii i
ma ścisły związek z przydziałem mocy. Jeśli chcesz większą to każ przede
wszystkim elektrykowi przygotować odpowiednie przewody na WLZ (np o
przekroju 10 mm.kw)
Gniazda będę chciał aby były oparte na kablach 3x2.5mm , a oświetlenie
na 3x1,5mm , choć może lepiej kazać dać wszystko na 3x2,5mm bo jak
będzie to i to to może się okazać że wszystko będzie na 3x1,5 mm ...
Nie ma sensu dawac do oświetlenia 3x2,5 zwłaszcza w izolacji 750 V bo jest
gruby i niewdzięczny do podłączania w filigranowych lampkach jakich teraz
pełno. Wg deklaracji producentów kabel 3x1,5 ma obciążalność długotrwałą 17A
(w tynku) więc domowe oświetlenie spokojnie uniesie. Jeżeli będziesz miał
instalację oświetleniową wykonaną w systemie puszek rozgałęźnych (chociaż
nie sądzę) to 3x2,5 może iść jako zasilanie rozdzielnia-puszki a od puszek
3x1,5 ale ma to swoje minusy bo przewody o różnych średnicach źle się łączy
np na listwach i rozetach, ale całkiem dobrze na wago lub kostkach
Wyprowadzenia do połączeń wyrównawczych zrób na DY 10 mm.kw ale to elektryk
powinien wiedzieć.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-28 15:31:31 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości news:01d12ea9-a633-4a7a-810b-
> Kabel SAT zamówiłem sam (żyła główna w 100% miedź). Gniazda RTV/SAT
> też sam zamówiłem. Instalacja ma być oparta na połączeniu w gwiazdę.
> Gniazdek telefonicznych ani sieciowych (net) nie będzie , bo nie są
> potrzebne (WLAN , komórka)
A jak Ci się odwidzi i będziesz chciał stacjonarny, albo np. zamontować
domofon w pobliżu tego gniazda, albo będziesz chciał zrobić sharing do TV
SAT, albo się okaże, ze WLAN nie chce działać w każdym pokoju to wtedy
przewody UTP jak znalazł i będziesz sobie pluł w brodę, że ich nie
położyłeś.
wiadomości news:01d12ea9-a633-4a7a-810b-
> Kabel SAT zamówiłem sam (żyła główna w 100% miedź). Gniazda RTV/SAT
> też sam zamówiłem. Instalacja ma być oparta na połączeniu w gwiazdę.
> Gniazdek telefonicznych ani sieciowych (net) nie będzie , bo nie są
> potrzebne (WLAN , komórka)
A jak Ci się odwidzi i będziesz chciał stacjonarny, albo np. zamontować
domofon w pobliżu tego gniazda, albo będziesz chciał zrobić sharing do TV
SAT, albo się okaże, ze WLAN nie chce działać w każdym pokoju to wtedy
przewody UTP jak znalazł i będziesz sobie pluł w brodę, że ich nie
położyłeś.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 20:34:49 - rrr
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
> zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
>
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
> miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
> Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
> ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
>
Również zrobiłem instalacje pod alarm przewodowy i teraz żona cały czas
mi truje bo wystają kable, jako że z założenia czujek zrezygnowałem,
więc smętnie wiszą. U kolegi byli alarmiarze (firma z tradycją,
powiadomieniem, samochodami itp, itd) zaproponowali mu system
bezprzewodowy (bo nie chciał pruć ścian - dog zamieszkały) za bardzo
rozsądne pieniądze. A przy okazji to nikt kompetentny nie powie ci ile
masz mieć czujek i gdzie jeśli nie pozna obiektu, otoczenia obiektu a
nawet przyzwyczajeń i zachowań domowników. Tu niestety trzeba zdać się
na fachowców inaczej będziesz miał wydane pieniądze, a funkcjonalność
może być żadna.
pozdrawiam
rafał
> I jeszcze jedno:
>
> Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
>
> Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
> czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
> zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
>
> Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
> miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
> Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
> ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
>
Również zrobiłem instalacje pod alarm przewodowy i teraz żona cały czas
mi truje bo wystają kable, jako że z założenia czujek zrezygnowałem,
więc smętnie wiszą. U kolegi byli alarmiarze (firma z tradycją,
powiadomieniem, samochodami itp, itd) zaproponowali mu system
bezprzewodowy (bo nie chciał pruć ścian - dog zamieszkały) za bardzo
rozsądne pieniądze. A przy okazji to nikt kompetentny nie powie ci ile
masz mieć czujek i gdzie jeśli nie pozna obiektu, otoczenia obiektu a
nawet przyzwyczajeń i zachowań domowników. Tu niestety trzeba zdać się
na fachowców inaczej będziesz miał wydane pieniądze, a funkcjonalność
może być żadna.
pozdrawiam
rafał
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:24:42 - /// Kaszpir ///
> rozsądne pieniądze. A przy okazji to nikt kompetentny nie powie ci ile
> masz mieć czujek i gdzie jeśli nie pozna obiektu, otoczenia obiektu a
> nawet przyzwyczajeń i zachowań domowników. Tu niestety trzeba zdać się na
> fachowców inaczej będziesz miał wydane pieniądze, a funkcjonalność może
> być żadna.
Ale soory co tu poznawać ?
Dom znajdujący się na wsi , na małym osiedlu domków ...
Nie zależy mi na jakiś bajerach i super zabezpieczeniach bo wiem że alarm to
nie jest coś co uchroni mnie wrazie czego przed włamaniem ...
Alarm ma być prosty. Zapewne zbuduję go na Satelu CA5 lub CA10 , czujki
Satel Amber lub jakiś odporne na zwierzęta (bo chciałbym kotka) i będą dwa
manipulatory. Jeden w wiatrołapie , drugi w garażu.
Będą same czujniki PIR i to wszystko.
> masz mieć czujek i gdzie jeśli nie pozna obiektu, otoczenia obiektu a
> nawet przyzwyczajeń i zachowań domowników. Tu niestety trzeba zdać się na
> fachowców inaczej będziesz miał wydane pieniądze, a funkcjonalność może
> być żadna.
Ale soory co tu poznawać ?
Dom znajdujący się na wsi , na małym osiedlu domków ...
Nie zależy mi na jakiś bajerach i super zabezpieczeniach bo wiem że alarm to
nie jest coś co uchroni mnie wrazie czego przed włamaniem ...
Alarm ma być prosty. Zapewne zbuduję go na Satelu CA5 lub CA10 , czujki
Satel Amber lub jakiś odporne na zwierzęta (bo chciałbym kotka) i będą dwa
manipulatory. Jeden w wiatrołapie , drugi w garażu.
Będą same czujniki PIR i to wszystko.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:21:20 - Nagash
Użytkownik /// Kaszpir ///
wiadomości
news:eea1d990-9506-408c-9d10-73363d97ae78@30g2000yqm.googlegroups.com...
I jeszcze jedno:
Elektryk też może położy mi kable do alarmu.
Zacząłem sobie projektować gdzie umieszczę czujki , ale wyszło mi 11
czujek , a myślę jeszcze nad kontraktonami , ale chyba z kontraktonów
zrezygnuję bo za dużo tego będzie ...
Tutaj rozmieszczenie. Czy prawidłowo ? Czy powinny być w innych
miejscach , czy 11 sztuk to nie za dużo ???
Może da się z jakiś zrezygnować lub nie warto w jakiś pomieszczeniach
ich umieszczać ? (np kotłownia) lub garaż ?
-------------------------------------------------
Dlaczego te czujki nie są skierowane na okna i drzwi ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 16:29:33 - Amir
Zapewne poproszę aby pociągnął mi kable do alarmu , TV , głośników ...
O czy warto pamiętać o co się zapytać ?
Jeśli będziesz miał LCD na ścianie zawieszony, wstaw sobie rurę fi 100 -110
najlepiej pion od struchu w dol przez salon do samej piwnicy, niesamowicie
przydatne
nie będzie widać wstrętnych kabli zasilania czy sygnałowych
a i z dachu mozesz po kilku latach zmienic sobie kabel, a niejeden kabel
tam wlozysz pewnie
jeśli planujesz troszkę automatyki, to warto z salonu do kotlowni
doprowadzic skretke
do regulatora temperatury do kotła, pompki
jak planujesz alarm bardziej zaawansowany , mozesz doprowadzic
skretkie do kilku wlacznikow swiatla, co umozliwi symulację obecności
mieszkańców
jak będzie podłogówka i ogrzewanie gazem czy PC to doprowadziłbym
sterowanie z każdego pokoju do rozdzielni podłogówki i tam 220V do zaworow
elektrycznych
jak same grzejniki to polecam w przyszłości Rondostat HONEYWELL HR-20,
ewentualnie
kabel telefoniczny do grzejniow i wspolny zasilacz do wszystkich termostatow
co by to bateryjek nie zmieniac za często
pozdrawiam
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 18:50:43 - Jackare
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:ac48d4b9-763b-4957-9713-09536a7a3390@l8g2000yql.googlegroups.com...
Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcja
elektryczna w nowo wybudowanym domu ?
Tak są. Wymagania podstawowe dotyczące instalacji i odwołania do norm (które
poprzez to odwołanie w akcie prawnym są przepisem obowiązującym) znajdziesz
w rozporządzeniu MI które jako inwestor powinieneś na etapie budowy domu
raczej znać jak pacierz chyba że slepo ufasz swemu deweloperowi.
Ochrona przeciwporażeniowa jest wymogiem. Połączenia wyrównawcze są
wymogiem. Spełnianie odpowiednich parametrów przez instalację jest wymogiem.
Wszystko jest w normach i rozporządzeniu.
Instalacja elektryczna powinna być wykonana wg projektu wykonanego przez
osobę uprawnioną (z uprawnieniami budowlanymi w branży elektrycznej).
Wykonanie instalacji powinno się odbywac pod nadzorem uprawnionego
kierownika budowy (branżysty a nie ogólnego kierownika budowy) i jego
obowiązkiem jest sporzadzenie odpowiednich oświadczeń zwiazanych z
wykonaniem instalacji. Instalację powinna wykonywaćosoba z odpowiednimi
uprawnieniami Prace powinno się zakończyć sporządzeniem protokołu z pomiarów
ochronnych instalacji. Protokół taki wystwia osoba z odpowiednimi
uprawnieniami dozorowymi obejmującymi pomiary ochronne.
--
Jackare
wiadomości
news:ac48d4b9-763b-4957-9713-09536a7a3390@l8g2000yql.googlegroups.com...
Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcja
elektryczna w nowo wybudowanym domu ?
Tak są. Wymagania podstawowe dotyczące instalacji i odwołania do norm (które
poprzez to odwołanie w akcie prawnym są przepisem obowiązującym) znajdziesz
w rozporządzeniu MI które jako inwestor powinieneś na etapie budowy domu
raczej znać jak pacierz chyba że slepo ufasz swemu deweloperowi.
Ochrona przeciwporażeniowa jest wymogiem. Połączenia wyrównawcze są
wymogiem. Spełnianie odpowiednich parametrów przez instalację jest wymogiem.
Wszystko jest w normach i rozporządzeniu.
Instalacja elektryczna powinna być wykonana wg projektu wykonanego przez
osobę uprawnioną (z uprawnieniami budowlanymi w branży elektrycznej).
Wykonanie instalacji powinno się odbywac pod nadzorem uprawnionego
kierownika budowy (branżysty a nie ogólnego kierownika budowy) i jego
obowiązkiem jest sporzadzenie odpowiednich oświadczeń zwiazanych z
wykonaniem instalacji. Instalację powinna wykonywaćosoba z odpowiednimi
uprawnieniami Prace powinno się zakończyć sporządzeniem protokołu z pomiarów
ochronnych instalacji. Protokół taki wystwia osoba z odpowiednimi
uprawnieniami dozorowymi obejmującymi pomiary ochronne.
--
Jackare
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:28:13 - Nagash
Użytkownik Jackare
news:ia70tm$mkq$1@node1.news.atman.pl...
[.......]
> Instalacja elektryczna powinna być wykonana wg projektu wykonanego przez
> osobę uprawnioną (z uprawnieniami budowlanymi w branży elektrycznej).
> Wykonanie instalacji powinno się odbywac pod nadzorem uprawnionego
> kierownika budowy (branżysty a nie ogólnego kierownika budowy) i jego
> obowiązkiem jest sporzadzenie odpowiednich oświadczeń zwiazanych z
> wykonaniem instalacji. Instalację powinna wykonywaćosoba z odpowiednimi
> uprawnieniami Prace powinno się zakończyć sporządzeniem protokołu z
> pomiarów ochronnych instalacji. Protokół taki wystwia osoba z odpowiednimi
> uprawnieniami dozorowymi obejmującymi pomiary ochronne.
> --
> Jackare
Instalację elektryczną NIEZWYKLE TRUDNO jest wykonać zgodnie z projektem.
Każdy praktyk Ci to powie :) Chociażby dlatego, że trochę inaczej robi się
dla TT a inaczej dla TN-C a projektant nie wie jaka sieć będzie do danego
domu podłączana. Projekty często są błędne bo owi projektanci z
uprawnieniami słabo na elektryce się po prostu znają. Chyba już najgorzej
sprawa tyczy się odgromówki.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 22:16:28 - Jackare
Użytkownik Nagash napisał w wiadomości
news:ia7a3e$9mh$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jackare napisał w wiadomości
> news:ia70tm$mkq$1@node1.news.atman.pl...
> [.......]
>> Instalacja elektryczna powinna być wykonana wg projektu wykonanego przez
>> osobę uprawnioną (z uprawnieniami budowlanymi w branży elektrycznej).
>> Wykonanie instalacji powinno się odbywac pod nadzorem uprawnionego
>> kierownika budowy (branżysty a nie ogólnego kierownika budowy) i jego
>> obowiązkiem jest sporzadzenie odpowiednich oświadczeń zwiazanych z
>> wykonaniem instalacji. Instalację powinna wykonywaćosoba z odpowiednimi
>> uprawnieniami Prace powinno się zakończyć sporządzeniem protokołu z
>> pomiarów ochronnych instalacji. Protokół taki wystwia osoba z
>> odpowiednimi uprawnieniami dozorowymi obejmującymi pomiary ochronne.
>> --
>> Jackare
>
> Instalację elektryczną NIEZWYKLE TRUDNO jest wykonać zgodnie z projektem.
> Każdy praktyk Ci to powie :)
Ale ja piszę o wymogach formalnych o które pyta Kaszpir. Ma być projekt,
wykonanie i odbiór.
TT od TN różni się jednym drobnym szczegółem - uziemieniem. Na sam sposób
podłączania RCD ma to przecież niewielki wpływ.
--
Jackare
news:ia7a3e$9mh$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jackare
> news:ia70tm$mkq$1@node1.news.atman.pl...
> [.......]
>> Instalacja elektryczna powinna być wykonana wg projektu wykonanego przez
>> osobę uprawnioną (z uprawnieniami budowlanymi w branży elektrycznej).
>> Wykonanie instalacji powinno się odbywac pod nadzorem uprawnionego
>> kierownika budowy (branżysty a nie ogólnego kierownika budowy) i jego
>> obowiązkiem jest sporzadzenie odpowiednich oświadczeń zwiazanych z
>> wykonaniem instalacji. Instalację powinna wykonywaćosoba z odpowiednimi
>> uprawnieniami Prace powinno się zakończyć sporządzeniem protokołu z
>> pomiarów ochronnych instalacji. Protokół taki wystwia osoba z
>> odpowiednimi uprawnieniami dozorowymi obejmującymi pomiary ochronne.
>> --
>> Jackare
>
> Instalację elektryczną NIEZWYKLE TRUDNO jest wykonać zgodnie z projektem.
> Każdy praktyk Ci to powie :)
Ale ja piszę o wymogach formalnych o które pyta Kaszpir. Ma być projekt,
wykonanie i odbiór.
TT od TN różni się jednym drobnym szczegółem - uziemieniem. Na sam sposób
podłączania RCD ma to przecież niewielki wpływ.
--
Jackare
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 22:22:26 - Nagash
Użytkownik Jackare
news:ia7cv1$pga$1@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik Nagash
> news:ia7a3e$9mh$1@news.onet.pl...
[......]
> TT od TN różni się jednym drobnym szczegółem - uziemieniem. Na sam sposób
> podłączania RCD ma to przecież niewielki wpływ.
> --
> Jackare
Na planie występują niekiedy rozdziały uziemione PEN na PE i N co w TT nie
powinno mieć miejsca. Dodatkowo można zastosować więcej różnicówek niż w
TN-C (TN-S) bo przy zwarciach L-PE tylko te zadziałają.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 23:07:19 - Jackare
Użytkownik Nagash napisał w wiadomości
news:ia7d93$jem$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jackare napisał w wiadomości
> news:ia7cv1$pga$1@node1.news.atman.pl...
>> Użytkownik Nagash napisał w wiadomości
>> news:ia7a3e$9mh$1@news.onet.pl...
> [......]
>> TT od TN różni się jednym drobnym szczegółem - uziemieniem. Na sam sposób
>> podłączania RCD ma to przecież niewielki wpływ.
>> --
>> Jackare
>
> Na planie występują niekiedy rozdziały uziemione PEN na PE i N co w TT nie
> powinno mieć miejsca.
No tak, ale zazwyczaj dotyczy to z reguły nic nie wartego defaultowego
projektu dołączonego do projektu domu często-gęsto stworzonego na zasadzie
powielenia bez znajomości układu sieci i często nie mającego nic wspólnego z
rzeczywistymi potrzebami użytkownika domu.
Dodatkowo można zastosować więcej różnicówek niż w
> TN-C (TN-S) bo przy zwarciach L-PE tylko te zadziałają.
A tutaj to ja zapytam: można czy należy? Zazwyczaj RCD stosuje się albo w
poszczególnych obwodach lub grupach obwodów albo w wersji oszczędościowej
daje się po jednej na każdą fazę plus dodatkowe lub dodatkową dla obwodów
trójfazowych jeżeli ktoś takie ma.
Rozumiem że sugerujesz w przypadku TT montaż odrębnych RCD dla obwodów
mogących stanowić większe zagrożenie (przykładowo odrębne RCD na gniazda w
kuchni - ogólne i odrębne na gniazda kuchenki i np zmywarki) Jeżeli klient
zechce na to wyłożyć pieniądze a są tacy których żadna argumentacja nie
przekona to ma to sens. Zresztą przy TT zwarcie N-PE też może być
niebezpieczne.
W moich dośwaidczeniach akurat raz tylko zetknąłem się z TT w jakiejś bardzo
wiekowej kamienicy podłączonej do wiekowego trafo. Burdel był spory (i
awantury z zarządcą też) bo były jakieś samoróby wykonane przez lokatorów i
mieli pozwierane swoje linie N z PE budynku
news:ia7d93$jem$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jackare
> news:ia7cv1$pga$1@node1.news.atman.pl...
>> Użytkownik Nagash
>> news:ia7a3e$9mh$1@news.onet.pl...
> [......]
>> TT od TN różni się jednym drobnym szczegółem - uziemieniem. Na sam sposób
>> podłączania RCD ma to przecież niewielki wpływ.
>> --
>> Jackare
>
> Na planie występują niekiedy rozdziały uziemione PEN na PE i N co w TT nie
> powinno mieć miejsca.
No tak, ale zazwyczaj dotyczy to z reguły nic nie wartego defaultowego
projektu dołączonego do projektu domu często-gęsto stworzonego na zasadzie
powielenia bez znajomości układu sieci i często nie mającego nic wspólnego z
rzeczywistymi potrzebami użytkownika domu.
Dodatkowo można zastosować więcej różnicówek niż w
> TN-C (TN-S) bo przy zwarciach L-PE tylko te zadziałają.
A tutaj to ja zapytam: można czy należy? Zazwyczaj RCD stosuje się albo w
poszczególnych obwodach lub grupach obwodów albo w wersji oszczędościowej
daje się po jednej na każdą fazę plus dodatkowe lub dodatkową dla obwodów
trójfazowych jeżeli ktoś takie ma.
Rozumiem że sugerujesz w przypadku TT montaż odrębnych RCD dla obwodów
mogących stanowić większe zagrożenie (przykładowo odrębne RCD na gniazda w
kuchni - ogólne i odrębne na gniazda kuchenki i np zmywarki) Jeżeli klient
zechce na to wyłożyć pieniądze a są tacy których żadna argumentacja nie
przekona to ma to sens. Zresztą przy TT zwarcie N-PE też może być
niebezpieczne.
W moich dośwaidczeniach akurat raz tylko zetknąłem się z TT w jakiejś bardzo
wiekowej kamienicy podłączonej do wiekowego trafo. Burdel był spory (i
awantury z zarządcą też) bo były jakieś samoróby wykonane przez lokatorów i
mieli pozwierane swoje linie N z PE budynku
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:20:06 - William Bonawentura
?> Nie przewiduję podgrzewaczy wody. Elektryk mówił że standardowo jest
> przyłącze 12kV.
A płyta w kuchni ?
> Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
> uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
Wyłączniki różnicowoprądowe są obligatoryjne i zasadniczo na domek daje się 2 lub 3 jednofazowe i jeden trójfazowy. Nie wolno stosować aparatu trójfazowego do zasilania odbiorników jednofazowych. Uziemienie miało zostać wykonane podczas prac ziemnych - teraz masz pewnie tylko poprowadzony przewód do rozdzielnicy. Ochronniki przeciwprzepięciowe jakie potrzebujesz to C w rozdzielnicy oraz B w szafce obok szafki licznikowej. Do tego dobrze dodać zabezpieczenia D (UPS, listwa) przy sprzęcie RTV.
> Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcjaelektryczna w nowo wybudowanym domu ?
Rozporządzenie w zasadzie opisuje to co musi.
> przyłącze 12kV.
A płyta w kuchni ?
> Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
> uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
Wyłączniki różnicowoprądowe są obligatoryjne i zasadniczo na domek daje się 2 lub 3 jednofazowe i jeden trójfazowy. Nie wolno stosować aparatu trójfazowego do zasilania odbiorników jednofazowych. Uziemienie miało zostać wykonane podczas prac ziemnych - teraz masz pewnie tylko poprowadzony przewód do rozdzielnicy. Ochronniki przeciwprzepięciowe jakie potrzebujesz to C w rozdzielnicy oraz B w szafce obok szafki licznikowej. Do tego dobrze dodać zabezpieczenia D (UPS, listwa) przy sprzęcie RTV.
> Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcjaelektryczna w nowo wybudowanym domu ?
Rozporządzenie w zasadzie opisuje to co musi.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:32:08 - /// Kaszpir ///
> A płyta w kuchni ?
okazało się że inwestor oszczedza i będzie przyłącze 7.5 KV !
Szok ...
Zapewne na mnie spadnie w przyszłości zwiększenie mocy i dopłata ...
Pytanie jakie kable energetyczne inwestor może zastosować dla przyłącza
7.5KW a jakie by musiał jakbym chciał miec instalację gotową np. na 15KV ??
Po prostu wolałbym nawet dopłacić i kazać dac lepsze kable aby w
przyszłości nie było problemów ...
okazało się że inwestor oszczedza i będzie przyłącze 7.5 KV !
Szok ...
Zapewne na mnie spadnie w przyszłości zwiększenie mocy i dopłata ...
Pytanie jakie kable energetyczne inwestor może zastosować dla przyłącza
7.5KW a jakie by musiał jakbym chciał miec instalację gotową np. na 15KV ??
Po prostu wolałbym nawet dopłacić i kazać dac lepsze kable aby w
przyszłości nie było problemów ...
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 22:03:59 - kiki
/// Kaszpir ///
news:ia7abs$15u$1@inews.gazeta.pl...
>> A płyta w kuchni ?
>
> okazało się że inwestor oszczedza i będzie przyłącze 7.5 KV !
Nie KV tylko kW kilowaty ale powiem ci jedno. Na pewno za grubych kabli
przyłączeniowych to mieć nie będziesz..
Nie o moc przyłączeniową tutaj chodzi ale o to jakich materiałów użyje.
Użyje najtańszego aluminium o za małym przekroju, zobaczysz.
Ja mam 5 x 25mm2 z miedzi od skrzynki do piwnicy.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 22:16:30 - Nagash
Użytkownik kiki
news:ia7c79$r73$1@opal.futuro.pl...
>
> /// Kaszpir ///
> news:ia7abs$15u$1@inews.gazeta.pl...
>>> A płyta w kuchni ?
>>
>> okazało się że inwestor oszczedza i będzie przyłącze 7.5 KV !
>
> Nie KV tylko kW kilowaty ale powiem ci jedno. Na pewno za grubych kabli
> przyłączeniowych to mieć nie będziesz..
> Nie o moc przyłączeniową tutaj chodzi ale o to jakich materiałów użyje.
> Użyje najtańszego aluminium o za małym przekroju, zobaczysz.
Aluminium jest doskonałym przewodnikiem i jako WLZ nadaje się bez dwóch
zdań. Proszę porównać ceny na Allegro kabli YKY z kablami YAKY. Aluminium
przy przesyłówce praktycznie dominuje i długo nic tego nie zmieni. Należy
tylko przez odpowiednie zaciski połączyć to z miedzianą instalacją w domu i
tyle. Norma PN-IEC 60364-5-523 zawiera tabele kabli miedzianych i
aluminiowych z podanymi amperażami dopuszczalnymi. Przy okazji inna norma
zaleca stosowanie kabla jako WLZ o amperażu nie mniejszym niż 60, tak więc
YKY 5x6mm^2 (tak często stosowany) odpada.
> Ja mam 5 x 25mm2 z miedzi od skrzynki do piwnicy.
Czy to zasila mały blok ?
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 12:06:00 - shaman
W dniu 2010-10-26 22:03, kiki pisze:
>
> /// Kaszpir /// wrote in message
> news:ia7abs$15u$1@inews.gazeta.pl...
>>> A płyta w kuchni ?
>>
>> okazało się że inwestor oszczedza i będzie przyłącze 7.5 KV !
>
> Nie KV tylko kW kilowaty ale powiem ci jedno. Na pewno za grubych kabli
> przyłączeniowych to mieć nie będziesz..
> Nie o moc przyłączeniową tutaj chodzi ale o to jakich materiałów użyje.
> Użyje najtańszego aluminium o za małym przekroju, zobaczysz.
>
>
> Ja mam 5 x 25mm2 z miedzi od skrzynki do piwnicy.
ło Matko Boska!! Kto Ci tak doradził? Ja mam 4x10mm2 i jest to przekrój
ze sporym zapasem. Przyłącze 17,3kW z zabezpieczeniem przedlicznikowym
25A. Taki przekrój jaki Ty masz to elektrownia dała wykonując przyłącz
ze słupa energetycznego i w dodatku jest to 25mm2 YAKY a nie YKY.
PZDR
Shaman
>
> /// Kaszpir ///
> news:ia7abs$15u$1@inews.gazeta.pl...
>>> A płyta w kuchni ?
>>
>> okazało się że inwestor oszczedza i będzie przyłącze 7.5 KV !
>
> Nie KV tylko kW kilowaty ale powiem ci jedno. Na pewno za grubych kabli
> przyłączeniowych to mieć nie będziesz..
> Nie o moc przyłączeniową tutaj chodzi ale o to jakich materiałów użyje.
> Użyje najtańszego aluminium o za małym przekroju, zobaczysz.
>
>
> Ja mam 5 x 25mm2 z miedzi od skrzynki do piwnicy.
ło Matko Boska!! Kto Ci tak doradził? Ja mam 4x10mm2 i jest to przekrój
ze sporym zapasem. Przyłącze 17,3kW z zabezpieczeniem przedlicznikowym
25A. Taki przekrój jaki Ty masz to elektrownia dała wykonując przyłącz
ze słupa energetycznego i w dodatku jest to 25mm2 YAKY a nie YKY.
PZDR
Shaman
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 12:39:48 - Kris
Użytkownik shaman
news:ia8tge$p4g$1@news.telbank.pl...
>do piwnicy.
>
> ło Matko Boska!! Kto Ci tak doradził?
Kiki sm kupił, a paragon za zakup wręczył elektrykowi robiącemu przyłącze;))
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-27 12:54:46 - shaman
W dniu 2010-10-27 12:39, Kris pisze:
>
> Użytkownik shaman napisał w wiadomości
> news:ia8tge$p4g$1@news.telbank.pl...
>> do piwnicy.
>>
>> ło Matko Boska!! Kto Ci tak doradził?
>
> Kiki sm kupił, a paragon za zakup wręczył elektrykowi robiącemu
> przyłącze;))
>
sławetne płacenie paragonami? :)
PZDR
Shaman
>
> Użytkownik shaman
> news:ia8tge$p4g$1@news.telbank.pl...
>> do piwnicy.
>>
>> ło Matko Boska!! Kto Ci tak doradził?
>
> Kiki sm kupił, a paragon za zakup wręczył elektrykowi robiącemu
> przyłącze;))
>
sławetne płacenie paragonami? :)
PZDR
Shaman
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-29 23:24:35 - Krzysiek
> Wyłączniki różnicowoprądowe są obligatoryjne i zasadniczo na domek daje
> się 2 lub 3 jednofazowe i jeden trójfazowy. Nie wolno stosować aparatu
> trójfazowego do zasilania odbiorników jednofazowych...
A jaki przepis o tym mówi? O ile dobrze pamiętam, ktoś tu mówił, że można
zastosować jedną różnicówkę trójfazową na cały dom. Wtedy nie uniknie się
sytuacji zasilania odbiorników jednofazowych z różnicówki obsługującej trzy
fazy. Rozdzielnice budowlane chyba też mają zazwyczaj jedną różnicówkę
trójfazową i za nią wyłączniki nadprądowe na gniazda jedno- i trójfazowe.
Pozdr.
Krzysiek
> się 2 lub 3 jednofazowe i jeden trójfazowy. Nie wolno stosować aparatu
> trójfazowego do zasilania odbiorników jednofazowych...
A jaki przepis o tym mówi? O ile dobrze pamiętam, ktoś tu mówił, że można
zastosować jedną różnicówkę trójfazową na cały dom. Wtedy nie uniknie się
sytuacji zasilania odbiorników jednofazowych z różnicówki obsługującej trzy
fazy. Rozdzielnice budowlane chyba też mają zazwyczaj jedną różnicówkę
trójfazową i za nią wyłączniki nadprądowe na gniazda jedno- i trójfazowe.
Pozdr.
Krzysiek
Re: Elektryk - na co zwróci? uwag? i o czym pami?ta? ?
2010-10-31 08:52:13 - William Bonawentura
?
Uzytkownik Krzysiek napisal w wiadomosci news:iafe10$1l$1@inews.gazeta.pl...
>> Wy??czniki ró?nicowopr?dowe s? obligatoryjne i zasadniczo na domek daje
>> si? 2 lub 3 jednofazowe i jeden trójfazowy. Nie wolno stosowa? aparatu
>> trójfazowego do zasilania odbiorników jednofazowych...
>
> A jaki przepis o tym mówi? O ile dobrze pami?tam, kto? tu mówi?, ?e mo?na
Nie ma na to wlasnie przepisu a jednak powinienes dla wlasnego dobra na to zwrócic uwage. Cos jak szczyty Kikiego. Róznicówka odcina równiez przewód zerowy co w kombinacji obciazenia moze dac chwilowe przepiecie napieciem miedzyfazowym w obwodzie jednofazowym (tak jak przy upaleniu zera). Innymi slowy - nie powinno sie zasilac drogiej elektroniki przez taki aparat. Oswietlenie, lodówke, boiler - nie ma przeciwskazan. Ale RTV odradzam.
Uzytkownik Krzysiek
>> Wy??czniki ró?nicowopr?dowe s? obligatoryjne i zasadniczo na domek daje
>> si? 2 lub 3 jednofazowe i jeden trójfazowy. Nie wolno stosowa? aparatu
>> trójfazowego do zasilania odbiorników jednofazowych...
>
> A jaki przepis o tym mówi? O ile dobrze pami?tam, kto? tu mówi?, ?e mo?na
Nie ma na to wlasnie przepisu a jednak powinienes dla wlasnego dobra na to zwrócic uwage. Cos jak szczyty Kikiego. Róznicówka odcina równiez przewód zerowy co w kombinacji obciazenia moze dac chwilowe przepiecie napieciem miedzyfazowym w obwodzie jednofazowym (tak jak przy upaleniu zera). Innymi slowy - nie powinno sie zasilac drogiej elektroniki przez taki aparat. Oswietlenie, lodówke, boiler - nie ma przeciwskazan. Ale RTV odradzam.
Re: Elektryk - na co zwrócić uwagę i o czym pamiętać ?
2010-10-26 21:44:14 - Nagash
Użytkownik /// Kaszpir ///
wiadomości
news:ac48d4b9-763b-4957-9713-09536a7a3390@l8g2000yql.googlegroups.com...
Witam !
[......]
Czy różnicówka to standard i jest wymagana przez jakieś normy ? Jak z
uziemnieniem , jak z zabezpieczeniami przeciwprzepięciowymi ?
-----------------------------------------------------------------
Różnicówka jest obowiązkowa we wszystkich obwodach gniazdowych
(PN-HD+60364-4-41 z 2009 roku).
Pytając o uziemienie zgaduję, że chodzi Ci o przewód ochronny PE. Ten jest
obowiązkowy we wszystkich obwodach.
Co do przepięciówki to Dz.U.Nr 75, poz 690 z 2002 r., punkt 10 mówi, że
należy stosować urządzenia ochrony przeciwprzepięciowej.
-----------------------------------------------------------------
Czy są jakieś normy co MUSI spełniać nowo oddawane instalcja
elektryczna w nowo wybudowanym domu ?
-----------------------------------------------------------------
Zleć pomiarowcowi wykonanie pomiarów:
- rezystancji izolacji
- impedancji pętli zwarcia
- czasu zadziałania i prądu wyzwolenia dla wszystkich różnicówek
- rezystancji uziemienia (metoda udarowa niekonieczna ale zalecana)
To kosztuje ale masz z takich pomiarów protokół i przede wszystkim pewność,
że Twoja instalacja jest wykonana poprawnie.
-----------------------------------------------------------------
Zapewne poproszę aby pociągnął mi kable do alarmu , TV , głośników ...
O czy warto pamiętać o co się zapytać ?
-----------------------------------------------------------------
Alarmówkę lepiej jest zlecić komuś, kto się na tym zna. Jeżeli masz surowe
ściany to bez kucia i wiercenia da się położyć kable aby później zamontować
urządzenia. Pamiętaj aby zrobić zdjęcia ścian przed wykończeniem.
