GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:45:46 - newsy
Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:47:32 - Cavallino
Użytkownik newsy napisał w
wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:49:39 - newsy
Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik newsy napisał w
> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>
> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
Chory kraj...
news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik newsy
> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>
> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
Chory kraj...
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:53:00 - Cavallino
Użytkownik newsy napisał w
wiadomości news:it5mlh$djo$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik newsy napisał w
>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>
>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu.
Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie
pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom?
> Chory kraj...
A co, bez sądu chcesz pozbawić kogoś jego praw?
BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1 i
ze Stadionu Narodowego?
A jednak A1 nadal buduje.
wiadomości news:it5mlh$djo$1@mx1.internetia.pl...
> Użytkownik Cavallino
> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik newsy
>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>
>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu.
Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie
pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom?
> Chory kraj...
A co, bez sądu chcesz pozbawić kogoś jego praw?
BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1 i
ze Stadionu Narodowego?
A jednak A1 nadal buduje.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:04:30 - newsy
Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
news:4df65c8d$0$2456$65785112@news.neostrada.pl...
>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
>
> I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu.
> Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie
> pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom?
Podobno zamówienie z wolnej ręki jest dosyc ryzykowne, więc nie wiem czy
wchodzi w grę
>> Chory kraj...
>
> A co, bez sądu chcesz pozbawić kogoś jego praw?
> BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1
> i ze Stadionu Narodowego?
> A jednak A1 nadal buduje.
Covec pewnie nie będzie w stanie zapłacic jednej kary, a ty chcesz im dawac
następny kontrakt?
news:4df65c8d$0$2456$65785112@news.neostrada.pl...
>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
>
> I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu.
> Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie
> pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom?
Podobno zamówienie z wolnej ręki jest dosyc ryzykowne, więc nie wiem czy
wchodzi w grę
>> Chory kraj...
>
> A co, bez sądu chcesz pozbawić kogoś jego praw?
> BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1
> i ze Stadionu Narodowego?
> A jednak A1 nadal buduje.
Covec pewnie nie będzie w stanie zapłacic jednej kary, a ty chcesz im dawac
następny kontrakt?
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 00:00:16 - Cavallino
Użytkownik newsy napisał w
wiadomości news:
>> BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1
>> i ze Stadionu Narodowego?
>> A jednak A1 nadal buduje.
>
> Covec pewnie nie będzie w stanie zapłacic jednej kary, a ty chcesz im
> dawac następny kontrakt?
Ja?
Ja tylko podaję przykłady z przeszłości.
wiadomości news:
>> BTW: mylę się, czy Alpine Bau to ta sama firma, którą wywalono już i z A1
>> i ze Stadionu Narodowego?
>> A jednak A1 nadal buduje.
>
> Covec pewnie nie będzie w stanie zapłacic jednej kary, a ty chcesz im
> dawac następny kontrakt?
Ja?
Ja tylko podaję przykłady z przeszłości.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 01:33:52 - Massai
newsy wrote:
> Użytkownik Cavallino napisał w
> wiadomości news:4df65c8d$0$2456$65785112@news.neostrada.pl...
> > > Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
> >
> > I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu.
> > Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie
> > pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom?
>
> Podobno zamówienie z wolnej ręki jest dosyc ryzykowne, więc nie wiem
> czy wchodzi w grę
Przy tak rozdmuchanym medialnie projekcie? Najbezpieczniejsze i
najlepsze rozwiązanie.
--
Pozdro
Massai
> Użytkownik Cavallino
> wiadomości news:4df65c8d$0$2456$65785112@news.neostrada.pl...
> > > Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
> >
> > I dlatego jedyna szansa to nie robić przetargu.
> > Covec i tak własnymi siłami nic nie robił, co za różnica kto będzie
> > pośrednikiem przy przekazywaniu kasy faktycznym wykonawcom?
>
> Podobno zamówienie z wolnej ręki jest dosyc ryzykowne, więc nie wiem
> czy wchodzi w grę
Przy tak rozdmuchanym medialnie projekcie? Najbezpieczniejsze i
najlepsze rozwiązanie.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:57:17 - Artur Maśląg
W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
> Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik newsy napisał w
>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>
>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
Nie, nie istnieje.
> Chory kraj...
Nie bardzo.
> Użytkownik Cavallino
> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik newsy
>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>
>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
Nie, nie istnieje.
> Chory kraj...
Nie bardzo.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:58:51 - newsy
Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
news:it5n46$fpn$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
>> Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
>> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik newsy napisał w
>>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>>
>>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>>
>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
>
> Nie, nie istnieje.
Jak już coś piszesz, to napisz chociaż dlaczego tak uważasz
news:it5n46$fpn$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
>> Użytkownik Cavallino
>> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik newsy
>>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>>
>>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>>
>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
>
> Nie, nie istnieje.
Jak już coś piszesz, to napisz chociaż dlaczego tak uważasz
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:18:41 - Artur Maśląg
W dniu 2011-06-13 20:58, newsy pisze:
> Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
> news:it5n46$fpn$1@mx1.internetia.pl...
>> W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
>>> Użytkownik Cavallino napisał w
wiadomości
>>> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Użytkownik newsy napisał w
>>>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>>>
>>>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>>>
>>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
>>
>> Nie, nie istnieje.
>
> Jak już coś piszesz, to napisz chociaż dlaczego tak uważasz
Cóż, to nie ja tak uważam. Zresztą nawet nie zamierzam Ci tego
uzasadniać, ponieważ:
1. jesteś jakimś anonimem.
2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych
rewelacji.
Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link
do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd.
> Użytkownik Artur Maśląg
> news:it5n46$fpn$1@mx1.internetia.pl...
>> W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
>>> Użytkownik Cavallino
wiadomości
>>> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Użytkownik newsy
>>>> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>>>
>>>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>>>
>>> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
>>
>> Nie, nie istnieje.
>
> Jak już coś piszesz, to napisz chociaż dlaczego tak uważasz
Cóż, to nie ja tak uważam. Zresztą nawet nie zamierzam Ci tego
uzasadniać, ponieważ:
1. jesteś jakimś anonimem.
2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych
rewelacji.
Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link
do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:26:13 - newsy
Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
news:it5oca$lcs$1@mx1.internetia.pl...
> 2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych
> rewelacji.
Jeżeli dla ciebie komunikat na stronie GDDKiA jest jakimś sensacyjnym
doniesieniem to masz rację, nie pisz nic więcej
> Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link
> do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd.
Ty też poczytaj trochę
news:it5oca$lcs$1@mx1.internetia.pl...
> 2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych
> rewelacji.
Jeżeli dla ciebie komunikat na stronie GDDKiA jest jakimś sensacyjnym
doniesieniem to masz rację, nie pisz nic więcej
> Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link
> do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd.
Ty też poczytaj trochę
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:34:13 - Artur Maśląg
W dniu 2011-06-13 21:26, newsy pisze:
> Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
> news:it5oca$lcs$1@mx1.internetia.pl...
>> 2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych
>> rewelacji.
>
> Jeżeli dla ciebie komunikat na stronie GDDKiA jest jakimś sensacyjnym
> doniesieniem to masz rację, nie pisz nic więcej
LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
stronie GDDKiA?
>> Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link
>> do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd.
>
> Ty też poczytaj trochę
Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą
było widać po Twoim pytaniu...
> Użytkownik Artur Maśląg
> news:it5oca$lcs$1@mx1.internetia.pl...
>> 2. bawisz się w jakieś sensacyjne doniesienia bez podania źródła swych
>> rewelacji.
>
> Jeżeli dla ciebie komunikat na stronie GDDKiA jest jakimś sensacyjnym
> doniesieniem to masz rację, nie pisz nic więcej
LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
stronie GDDKiA?
>> Resztą pomijam. Poczytaj trochę, a w pierwszej kolejności podaj link
>> do informacji o zerwaniu umowy z COVEC itd.
>
> Ty też poczytaj trochę
Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą
było widać po Twoim pytaniu...
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:41:19 - newsy
Użytkownik Artur Maśląg
news:it5p9e$srb$1@mx1.internetia.pl...
> LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
> stronie GDDKiA?
LOL -wszystkie media o tym trąbią a ty twierdzisz że to sensacja i
informacja wyssana z palca
> Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą
> było widać po Twoim pytaniu...
Przeraszam panie wszechwiedzący.
PS. Trochę dziwne, że nie odpowiadasz merytorycznie na pytanie bo jestem
jakimś anonimem a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie jestem
:-)
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:54:23 - Artur Maśląg
W dniu 2011-06-13 21:41, newsy pisze:
> Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
> news:it5p9e$srb$1@mx1.internetia.pl...
>
>> LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
>> stronie GDDKiA?
>
> LOL -wszystkie media o tym trąbią a ty twierdzisz że to sensacja i
> informacja wyssana z palca
Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
faktami, a tylko swoimi opowieściami...
>> Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą
>> było widać po Twoim pytaniu...
>
> Przeraszam panie wszechwiedzący.
Jeśli już, to przepraszam, a nie jestem wszechwiedzący, tylko poczytałem
troszkę więcej niż Ty usłyszałeś.
> PS. Trochę dziwne, że nie odpowiadasz merytorycznie na pytanie bo jestem
Póki co, to nie ma na co odpowiadać merytorycznie.
> jakimś anonimem a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie jestem
> :-)
Jak najbardziej jesteś anonimem, niemniej anonimowość nie jest
czymś z automatu wykluczającym autora rewelacji. Treść i forma czymś
takim jest.
> Użytkownik Artur Maśląg
> news:it5p9e$srb$1@mx1.internetia.pl...
>
>> LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
>> stronie GDDKiA?
>
> LOL -wszystkie media o tym trąbią a ty twierdzisz że to sensacja i
> informacja wyssana z palca
Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
faktami, a tylko swoimi opowieściami...
>> Musisz się trochę nauczyć - póki co lekcji nie odrobiłeś, co zresztą
>> było widać po Twoim pytaniu...
>
> Przeraszam panie wszechwiedzący.
Jeśli już, to przepraszam, a nie jestem wszechwiedzący, tylko poczytałem
troszkę więcej niż Ty usłyszałeś.
> PS. Trochę dziwne, że nie odpowiadasz merytorycznie na pytanie bo jestem
Póki co, to nie ma na co odpowiadać merytorycznie.
> jakimś anonimem a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie jestem
> :-)
Jak najbardziej jesteś anonimem, niemniej anonimowość nie jest
czymś z automatu wykluczającym autora rewelacji. Treść i forma czymś
takim jest.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 22:08:14 - newsy
Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
news:it5qf8$3ls$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2011-06-13 21:41, newsy pisze:
>> Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
>> news:it5p9e$srb$1@mx1.internetia.pl...
>>
> Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
> doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
> faktami, a tylko swoimi opowieściami...
Nie moje doniesienia, tylko doniesienia mediów i gddkia
> Póki co, to nie ma na co odpowiadać merytorycznie.
Zarzucasz mi, ze nie podaję źródła swojej wiedzy itp. Sam rzuciłeś suche
stwierdzenie (nie, nie istnieje), również nie podając uzasadnienia.
>> jakimś anonimem a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie
>> jestem
>> :-)
> Jak najbardziej jesteś anonimem, niemniej anonimowość nie jest
> czymś z automatu wykluczającym autora rewelacji. Treść i forma czymś
> takim jest.
Czyli tresc i forma wypowiedzi ci nie odpowiada, ale mimo to dalej
odpisujesz
news:it5qf8$3ls$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2011-06-13 21:41, newsy pisze:
>> Użytkownik Artur Maśląg
>> news:it5p9e$srb$1@mx1.internetia.pl...
>>
> Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
> doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
> faktami, a tylko swoimi opowieściami...
Nie moje doniesienia, tylko doniesienia mediów i gddkia
> Póki co, to nie ma na co odpowiadać merytorycznie.
Zarzucasz mi, ze nie podaję źródła swojej wiedzy itp. Sam rzuciłeś suche
stwierdzenie (nie, nie istnieje), również nie podając uzasadnienia.
>> jakimś anonimem a żeby pogadac o dupie maryni to anomimem już nie
>> jestem
>> :-)
> Jak najbardziej jesteś anonimem, niemniej anonimowość nie jest
> czymś z automatu wykluczającym autora rewelacji. Treść i forma czymś
> takim jest.
Czyli tresc i forma wypowiedzi ci nie odpowiada, ale mimo to dalej
odpisujesz
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 11:44:42 - Olo
W dniu 2011-06-13 21:54, Artur Maśląg pisze:
> Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
> doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
> faktami, a tylko swoimi opowieściami...
zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
> Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
> doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
> faktami, a tylko swoimi opowieściami...
zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 12:25:41 - Artur Maśląg
W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
> W dniu 2011-06-13 21:54, Artur Maśląg pisze:
>
>> Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
>> doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
>> faktami, a tylko swoimi opowieściami...
>
> zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
> sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu
stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych. Wczoraj nawet
pisałem, ale gdzieś wcięło posting.
> W dniu 2011-06-13 21:54, Artur Maśląg pisze:
>
>> Nie, nie - błąd w założeniach (Twoich). Ja tylko twierdzę, że Twoje
>> doniesienia są sensacyjne, ponieważ nie podpierasz się żadnymi
>> faktami, a tylko swoimi opowieściami...
>
> zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
> sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu
stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych. Wczoraj nawet
pisałem, ale gdzieś wcięło posting.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 15:06:31 - J.F.
Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
news:it7cv5$4i5$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
>> zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
>> sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z
>> siebie.
>
> Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie
oglada, radia nie slucha :-)
Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie moze byc to plotka
wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak nikt nie dementuje.
> o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do
> przetargu
> stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
> rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak
mozna ?
A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty,
czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum
pod calkiem nowa nazwa ?
J.
news:it7cv5$4i5$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
>> zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
>> sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z
>> siebie.
>
> Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie
oglada, radia nie slucha :-)
Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie moze byc to plotka
wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak nikt nie dementuje.
> o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do
> przetargu
> stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
> rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak
mozna ?
A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty,
czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum
pod calkiem nowa nazwa ?
J.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 16:31:35 - Massai
J.F. wrote:
> Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
> news:it7cv5$4i5$1@inews.gazeta.pl...
> > W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
> > > zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
> > > sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
> >
> > Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
>
> Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie oglada,
> radia nie slucha :-) Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie
> moze byc to plotka wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak
> nikt nie dementuje.
GDDKiA na swoich stronach plotek raczej nie puszcza.
>
> > o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu
> > stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
> > rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>
> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak
> mozna ? A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie
> podmioty, czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe
> konsorcjum pod calkiem nowa nazwa ?
Jakie konsorcjum, zwyczajnie spółka zależna.
Powoła się nową.
--
Pozdro
Massai
> Użytkownik Artur Maśląg
> news:it7cv5$4i5$1@inews.gazeta.pl...
> > W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
> > > zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
> > > sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
> >
> > Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
>
> Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie oglada,
> radia nie slucha :-) Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie
> moze byc to plotka wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak
> nikt nie dementuje.
GDDKiA na swoich stronach plotek raczej nie puszcza.
>
> > o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu
> > stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
> > rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>
> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak
> mozna ? A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie
> podmioty, czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe
> konsorcjum pod calkiem nowa nazwa ?
Jakie konsorcjum, zwyczajnie spółka zależna.
Powoła się nową.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 17:53:40 - J.F.
Użytkownik Massai napisał w
> J.F. wrote:
>> > o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do
>> > przetargu
>> > stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
>> > rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
>> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze
>> jednak
>> mozna ? A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa
>> wszystkie
>> podmioty, czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic
>> nowe
>> konsorcjum pod calkiem nowa nazwa ?
>
> Jakie konsorcjum, zwyczajnie spółka zależna.
> Powoła się nową.
Bedzie maly problem, bo bedzie sie musiala pochwalic realizacja
podobnych inwestycji.
Poza tym chyba zazwyczaj do takich przetargow staja konsorcja - i
co wtedy ?
Alpine zawalilo, a Skanska powiesili, mimo ze np swoja czesc
zrobila dobrze i w terminie ? :-)
J.
> J.F. wrote:
>> > o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do
>> > przetargu
>> > stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
>> > rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
>> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze
>> jednak
>> mozna ? A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa
>> wszystkie
>> podmioty, czy wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic
>> nowe
>> konsorcjum pod calkiem nowa nazwa ?
>
> Jakie konsorcjum, zwyczajnie spółka zależna.
> Powoła się nową.
Bedzie maly problem, bo bedzie sie musiala pochwalic realizacja
podobnych inwestycji.
Poza tym chyba zazwyczaj do takich przetargow staja konsorcja - i
co wtedy ?
Alpine zawalilo, a Skanska powiesili, mimo ze np swoja czesc
zrobila dobrze i w terminie ? :-)
J.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 18:31:57 - Artur Maśląg
W dniu 2011-06-14 15:06, J.F. pisze:
> Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
> news:it7cv5$4i5$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
>>> zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
>>> sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
>>
>> Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
>
> Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie oglada,
> radia nie slucha :-)
W sumie szczęśliwy - bez żalu bym się rozstał z prasą, czy innymi
mediami pełnymi sensacji i bzdur wszelakich.
> Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie moze byc to plotka
> wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak nikt nie dementuje.
Ależ ja nie neguję samego problemu - zareagowałem wprost na
stwierdzenie:
>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
Nie istnieje.
Źródła informacji nie podał, źródła rewelacji również. Możliwości
powtórnego wygrania przetargu przez COVEC nie ma.
>> o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu
>> stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
>> rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>
> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak mozna ?
Pewien to ja jestem, że Kopernik była kobietą, a tak poważnie - Prawo
zamówień publicznych wyklucza z przetargu firmy, które w przeciągu
ostatnich 3 lat nie wykonały należycie umów itd. Szczegóły w stosownej
ustawie.
> A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty, czy
> wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum pod
> calkiem nowa nazwa ?
Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i
powołają nową, to ta będzie musiała przedstawić przykłady inwestycji
zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
> Użytkownik Artur Maśląg
> news:it7cv5$4i5$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-06-14 11:44, Olo pisze:
>>> zamiast pieprzyć farmazony już byś dawno na tej stronie GDDKiA
>>> sprawdził. A że jesteś jeleń to będziesz dalej robił go z siebie.
>>
>> Jak widzę nie bardzo rozumiesz w czym problem. Źródło nie podane
>
> Szczesliwy z ciebie czlowiek - gazet nie czyta, telewizji nie oglada,
> radia nie slucha :-)
W sumie szczęśliwy - bez żalu bym się rozstał z prasą, czy innymi
mediami pełnymi sensacji i bzdur wszelakich.
> Bo to juz od paru dni trabia. I choc oczywiscie moze byc to plotka
> wyssana przez dziennikarzy z sufitu, to jednak nikt nie dementuje.
Ależ ja nie neguję samego problemu - zareagowałem wprost na
stwierdzenie:
>> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> Isnieje taka możliwosc, jeżeli znowu zaoferują najniższą cenę :-)
Nie istnieje.
Źródła informacji nie podał, źródła rewelacji również. Możliwości
powtórnego wygrania przetargu przez COVEC nie ma.
>> o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do przetargu
>> stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
>> rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>
> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze jednak mozna ?
Pewien to ja jestem, że Kopernik była kobietą, a tak poważnie - Prawo
zamówień publicznych wyklucza z przetargu firmy, które w przeciągu
ostatnich 3 lat nie wykonały należycie umów itd. Szczegóły w stosownej
ustawie.
> A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie podmioty, czy
> wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum pod
> calkiem nowa nazwa ?
Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i
powołają nową, to ta będzie musiała przedstawić przykłady inwestycji
zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 18:53:06 - Marcin Luty
Użytkownik Artur Maśląg
news:it82vo$fut$1@mx1.internetia.pl...
> Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i
> powołają nową, to ta będzie musiała przedstawić przykłady inwestycji
> zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
Wtedy bierze sie do konsorcjum firme, ktora takie inwestycje w swoim
portfelu posiada :-)
I tak to dziala w naszej rzeczywistosci niestety.
--
ml
Re: GDDKiA odst?pi?a od umowy z Covec
2011-06-14 19:16:53 - masti
Dnia pięknego Tue, 14 Jun 2011 18:53:06 +0200 osobnik zwany Marcin Luty
wystukał:
> U?ytkownik Artur Ma?l?g napisa? w wiadomo?ci
> news:it82vo$fut$1@mx1.internetia.pl...
>> Wiesz, to jest spó?ka z o.o. ;) Nawet jak zrobi? przetasowanie i
>> powo?aj? now?, to ta b?dzie musia?a przedstawi? przyk?ady inwestycji
>> zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
>
> Wtedy bierze sie do konsorcjum firme, ktora takie inwestycje w swoim
> portfelu posiada :-)
> I tak to dziala w naszej rzeczywistosci niestety.
i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną
--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> U?ytkownik Artur Ma?l?g
> news:it82vo$fut$1@mx1.internetia.pl...
>> Wiesz, to jest spó?ka z o.o. ;) Nawet jak zrobi? przetasowanie i
>> powo?aj? now?, to ta b?dzie musia?a przedstawi? przyk?ady inwestycji
>> zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
>
> Wtedy bierze sie do konsorcjum firme, ktora takie inwestycje w swoim
> portfelu posiada :-)
> I tak to dziala w naszej rzeczywistosci niestety.
i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną
--
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-15 09:23:00 - J.F.
Użytkownik Artur Maśląg napisał w
>W dniu 2011-06-14 15:06, J.F. pisze:
>>> o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do
>>> przetargu
>>> stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
>>> rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>>
>> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
>> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze
>> jednak mozna ?
>
> Pewien to ja jestem, że Kopernik była kobietą, a tak poważnie -
> Prawo
> zamówień publicznych wyklucza z przetargu firmy, które w
> przeciągu
> ostatnich 3 lat nie wykonały należycie umów itd. Szczegóły w
> stosownej
> ustawie.
Nie wydaje mi sie zeby to bylo takie proste, bo jak pisalem -
Mostostal walczylby jak lew o niewyrzucenie z wroclawia. Chyba ze
to byl jeden z argumentow - mozemy sie rozstac za obopolna zgoda i
dostaniecie referencje za dotychczas wykonane prace, albo mozecie
pojsc do sadu, moze wygracie, a moze przegracie, a wtedy to
padliscie ..
>> A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie
>> podmioty, czy
>> wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum
>> pod
>> calkiem nowa nazwa ?
>
> Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i
> powołają nową, to ta będzie musiała przedstawić przykłady
> inwestycji
> zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
Z tym ze ja o konsorcjum - chyba nie powoluja dla kazdego przetargu
osobnej spolki, a jesli nawet to jakos dziedziczy osiagniecia
udzialowcow.
Ale Covec tez musial. Pewnie sie znajdzie w Chinach jeszcze pare
innych firm drogowo-mostowych ktore sie moga pochwalic 50km
autostrady.
J.
>W dniu 2011-06-14 15:06, J.F. pisze:
>>> o do tego sensacyjne opowieści, że mogą po raz kolejny do
>>> przetargu
>>> stanąć i w teorii go wygrać. Poczytaj sobie razem z autorem
>>> rewelacji Ustawę - Prawo zamówień publicznych.
>>
>> A jestes calkowicie pewien ? I co - jedna wpadka dyskwalifikuje
>> calkowicie podmiot z calego rynku unijnego, czy sie okaze ze
>> jednak mozna ?
>
> Pewien to ja jestem, że Kopernik była kobietą, a tak poważnie -
> Prawo
> zamówień publicznych wyklucza z przetargu firmy, które w
> przeciągu
> ostatnich 3 lat nie wykonały należycie umów itd. Szczegóły w
> stosownej
> ustawie.
Nie wydaje mi sie zeby to bylo takie proste, bo jak pisalem -
Mostostal walczylby jak lew o niewyrzucenie z wroclawia. Chyba ze
to byl jeden z argumentow - mozemy sie rozstac za obopolna zgoda i
dostaniecie referencje za dotychczas wykonane prace, albo mozecie
pojsc do sadu, moze wygracie, a moze przegracie, a wtedy to
padliscie ..
>> A tu w dodatku konsorcjum - dyskwalifikowane sa wszystkie
>> podmioty, czy
>> wystarczy drobne przetasowanie i mozna zglosic nowe konsorcjum
>> pod
>> calkiem nowa nazwa ?
>
> Wiesz, to jest spółka z o.o. ;) Nawet jak zrobię przetasowanie i
> powołają nową, to ta będzie musiała przedstawić przykłady
> inwestycji
> zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
Z tym ze ja o konsorcjum - chyba nie powoluja dla kazdego przetargu
osobnej spolki, a jesli nawet to jakos dziedziczy osiagniecia
udzialowcow.
Ale Covec tez musial. Pewnie sie znajdzie w Chinach jeszcze pare
innych firm drogowo-mostowych ktore sie moga pochwalic 50km
autostrady.
J.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 22:43:38 - J.F.
On Mon, 13 Jun 2011 21:41:19 +0200, newsy wrote:
>Użytkownik Artur Maśląg napisał w wiadomości
>> LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
>> stronie GDDKiA?
>
>LOL -wszystkie media o tym trąbią a ty twierdzisz że to sensacja i
>informacja wyssana z palca
Znajac nasze media - moze byc dowolnie przeklamana.
A w sumie .. oni od siebie przepisuja, ciekawe czy udaloby sie puscic
taka plotke ..
J.
>Użytkownik Artur Maśląg
>> LOL - a gdzie niby napisałeś (i podałeś źródło), że był komunikat na
>> stronie GDDKiA?
>
>LOL -wszystkie media o tym trąbią a ty twierdzisz że to sensacja i
>informacja wyssana z palca
Znajac nasze media - moze byc dowolnie przeklamana.
A w sumie .. oni od siebie przepisuja, ciekawe czy udaloby sie puscic
taka plotke ..
J.
Re: GDDKiA odst?pi?a od umowy z Covec
2011-06-13 21:54:39 - megrims
W dniu 2011-06-13 20:58, newsy pisze:
> U?ytkownik Artur Ma?l?g napisa? w wiadomo?ci
> news:it5n46$fpn$1@mx1.internetia.pl...
>> W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
>>> U?ytkownik Cavallino napisa? w wiadomo?ci
>>> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> U?ytkownik newsy napisa? w
>>>> wiadomo?ci news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie b?dzie
>>>>
>>>> Bior?c pod uwag? tempo pracy Covec, to ta decyzja zwi?ksza szanse.
>>>> Nie zdziwi? si?, gdy ew. ponowny przetarg wygra zreszt? Covec.
>>>
>>> Isnieje taka mo?liwosc, je?eli znowu zaoferuj? najni?sz? cen? :-)
>>
>> Nie, nie istnieje.
>
> Jak ju? co? piszesz, to napisz chocia? dlaczego tak uwa?asz
>
>
Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
którzy nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
Więcej tu:
www.uzp.gov.pl
> U?ytkownik Artur Ma?l?g
> news:it5n46$fpn$1@mx1.internetia.pl...
>> W dniu 2011-06-13 20:49, newsy pisze:
>>> U?ytkownik Cavallino
>>> news:4df65b42$0$2492$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> U?ytkownik newsy
>>>> wiadomo?ci news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>>>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie b?dzie
>>>>
>>>> Bior?c pod uwag? tempo pracy Covec, to ta decyzja zwi?ksza szanse.
>>>> Nie zdziwi? si?, gdy ew. ponowny przetarg wygra zreszt? Covec.
>>>
>>> Isnieje taka mo?liwosc, je?eli znowu zaoferuj? najni?sz? cen? :-)
>>
>> Nie, nie istnieje.
>
> Jak ju? co? piszesz, to napisz chocia? dlaczego tak uwa?asz
>
>
Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
którzy nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
Więcej tu:
www.uzp.gov.pl
Re: GDDKiA odst?pi?a od umowy z Covec
2011-06-13 22:45:29 - kauzyperda
W dniu 2011-06-13 21:54, megrims pisze:
> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
> którzy nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
Musi byc wyrok sadu. A zamawiajacy bardzo czesto nie ida da sadow, bo
ich roszczenia zaspokajaja kary umowne. No i kolo sie zamyka -
nierzetelny wykonawca ma czysta karte i wykluczeniu z postepowania nie
podlega...
ps. moze latem sie kiedys umowimy bo na razie gdzies to wszystko ucieklo ;-)
--
pozdr
luck
> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
> którzy nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
Musi byc wyrok sadu. A zamawiajacy bardzo czesto nie ida da sadow, bo
ich roszczenia zaspokajaja kary umowne. No i kolo sie zamyka -
nierzetelny wykonawca ma czysta karte i wykluczeniu z postepowania nie
podlega...
ps. moze latem sie kiedys umowimy bo na razie gdzies to wszystko ucieklo ;-)
--
pozdr
luck
Re: GDDKiA odst pi a od umowy z Covec
2011-06-13 23:59:28 - Cavallino
Użytkownik megrims napisał w wiadomości news:
> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
> którzy nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
HINT: Alpine Bau.
To niewykonanie musi stwierdzić chyba sąd, a nie zamawiający.
> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
> którzy nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
HINT: Alpine Bau.
To niewykonanie musi stwierdzić chyba sąd, a nie zamawiający.
Re: GDDKiA odst pi a od umowy z Covec
2011-06-14 11:32:02 - masti
Dnia pięknego Mon, 13 Jun 2011 23:59:28 +0200 osobnik zwany Cavallino
wystukał:
> Użytkownik megrims napisał w wiadomości
> news:
>
>> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców, którzy
>> nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
>
> HINT: Alpine Bau.
> To niewykonanie musi stwierdzić chyba sąd, a nie zamawiający.
nie musi.
--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
wystukał:
> Użytkownik megrims
> news:
>
>> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców, którzy
>> nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
>
> HINT: Alpine Bau.
> To niewykonanie musi stwierdzić chyba sąd, a nie zamawiający.
nie musi.
--
mst
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 20:58:13 - kamil/Endurorider.pl
Użytkownik Cavallino
news:4df65b42$0$2492
> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie budował
to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
--
pozdrawiam
kml
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:20:46 - newsy
Użytkownik kamil/Endurorider.pl napisał w wiadomości
news:it5mju$lrg$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
> news:4df65b42$0$2492
>
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
> budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące. Ciekawe ile czasu
zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z bliska. Nie znam się na
budowie autostrad ale nie wygląda to za ciekawie.
news:it5mju$lrg$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Cavallino
> news:4df65b42$0$2492
>
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
> budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące. Ciekawe ile czasu
zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z bliska. Nie znam się na
budowie autostrad ale nie wygląda to za ciekawie.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:46:26 - kamil/Endurorider.pl
Użytkownik newsy
wiadomości
>> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
>> budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
>
> Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące. Ciekawe ile
> czasu zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z bliska. Nie znam się
> na budowie autostrad ale nie wygląda to za ciekawie.
Według mnie są dwie opcje: nie zdażą, bądź zdażą ale zrobią takie gówno,
które pójdzie do generalnego remontu po Ojro 2012. Tak czy siak jest do
bani.
--
pozdrawiam
kml
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 11:43:20 - J.F.
Użytkownik newsy napisał w
wiadomości news:it5oft$o8m$1@mx1.internetia.pl...
>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego
>> nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
>
> Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące.
> Ciekawe ile czasu zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z
> bliska. Nie znam się na budowie autostrad ale nie wygląda to za
> ciekawie.
Zalezy co tam trzeba - same jezdnie robi sie szybko. Pracochlonne
sa mosty, wiadukty.
Chociaz .. we wroclawiu na Klecinskiej sa dwa blizniacze wadukty.
Jeden powstawal ponad rok. Drugi 4-5 miesiecy.
J.
wiadomości news:it5oft$o8m$1@mx1.internetia.pl...
>>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego
>> nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
>
> Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące.
> Ciekawe ile czasu zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z
> bliska. Nie znam się na budowie autostrad ale nie wygląda to za
> ciekawie.
Zalezy co tam trzeba - same jezdnie robi sie szybko. Pracochlonne
sa mosty, wiadukty.
Chociaz .. we wroclawiu na Klecinskiej sa dwa blizniacze wadukty.
Jeden powstawal ponad rok. Drugi 4-5 miesiecy.
J.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 16:29:39 - Massai
J.F. wrote:
> Użytkownik newsy napisał w
> wiadomości news:it5oft$o8m$1@mx1.internetia.pl...
> > > > Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
> > > To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego
> > > nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
> >
> > Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące. Ciekawe
> > ile czasu zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z bliska.
> > Nie znam się na budowie autostrad ale nie wygląda to za ciekawie.
>
> Zalezy co tam trzeba - same jezdnie robi sie szybko. Pracochlonne sa
> mosty, wiadukty.
>
> Chociaz .. we wroclawiu na Klecinskiej sa dwa blizniacze wadukty.
> Jeden powstawal ponad rok. Drugi 4-5 miesiecy.
Wiesz, w Warszawie z kładką nad wawelską pieprzą się już ... choroba,
nie wiem nawet ile.
Osoba z miasta która podpisała na to umowę i nadzoruje to - powinna
wylecieć na zbity pysk. Stoi toto, na betonie już rdza wyłazi i glony
kwitną, a NIKT przy tym nie robi, czasem jakiś facet z miotłą się
pojawia.
A ludzie stoją na tych zasranych tymczasowych pasach ze światłami i
klną na czym świat stoi.
--
Pozdro
Massai
> Użytkownik newsy
> wiadomości news:it5oft$o8m$1@mx1.internetia.pl...
> > > > Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
> > > To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego
> > > nie budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
> >
> > Został rok czasu, odejdzie zima, co najmniej 3-4 miesiące. Ciekawe
> > ile czasu zajmnie nowy przetarg. Widziałem teren budowy z bliska.
> > Nie znam się na budowie autostrad ale nie wygląda to za ciekawie.
>
> Zalezy co tam trzeba - same jezdnie robi sie szybko. Pracochlonne sa
> mosty, wiadukty.
>
> Chociaz .. we wroclawiu na Klecinskiej sa dwa blizniacze wadukty.
> Jeden powstawal ponad rok. Drugi 4-5 miesiecy.
Wiesz, w Warszawie z kładką nad wawelską pieprzą się już ... choroba,
nie wiem nawet ile.
Osoba z miasta która podpisała na to umowę i nadzoruje to - powinna
wylecieć na zbity pysk. Stoi toto, na betonie już rdza wyłazi i glony
kwitną, a NIKT przy tym nie robi, czasem jakiś facet z miotłą się
pojawia.
A ludzie stoją na tych zasranych tymczasowych pasach ze światłami i
klną na czym świat stoi.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 23:58:18 - Cavallino
Użytkownik kamil/Endurorider.pl napisał w wiadomości
news:it5mju$lrg$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
> news:4df65b42$0$2492
>
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
> budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy nie
wystarczy?
news:it5mju$lrg$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Cavallino
> news:4df65b42$0$2492
>
>> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
>
> To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
> budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy nie
wystarczy?
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 01:40:54 - Massai
Cavallino wrote:
> Użytkownik kamil/Endurorider.pl napisał w
> wiadomości news:it5mju$lrg$1@inews.gazeta.pl...
> >
> >Użytkownik Cavallino napisał w
> wiadomości news:4df65b42$0$2492
> >
> > > Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
> >
> > To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
> > budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
>
> Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy
> nie wystarczy?
Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest już
emerytem, ale na budowlance to się zna.
Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu -
niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga idzie
na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła).
Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
--
Pozdro
Massai
> Użytkownik kamil/Endurorider.pl
> wiadomości news:it5mju$lrg$1@inews.gazeta.pl...
> >
> >Użytkownik Cavallino
> wiadomości news:4df65b42$0$2492
> >
> > > Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
> >
> > To by było rewelacyjne ;) Poza tym stawiam piwo, że kto by tego nie
> > budował to i tak nie zdaży na to cholerne Euro 2012 ;/
>
> Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy
> nie wystarczy?
Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest już
emerytem, ale na budowlance to się zna.
Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu -
niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga idzie
na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła).
Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 09:39:20 - Cavallino
Użytkownik Massai napisał w wiadomości news:
>> Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy
>> nie wystarczy?
>
> Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest już
> emerytem, ale na budowlance to się zna.
>
> Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu -
> niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga idzie
> na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła).
>
> Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
> Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania?
Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę.
>> Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy
>> nie wystarczy?
>
> Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest już
> emerytem, ale na budowlance to się zna.
>
> Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu -
> niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga idzie
> na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła).
>
> Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
> Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania?
Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 16:22:17 - Massai
Cavallino wrote:
> Użytkownik Massai napisał w wiadomości news:
>
> > > Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12
> > > miesięcy nie wystarczy?
> >
> > Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest
> > już emerytem, ale na budowlance to się zna.
> >
> > Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu -
> > niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga
> > idzie na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła).
> >
> > Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
> > Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
>
> Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania?
> Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę.
S74, odcinek Kielce-Cedzyna, a dokładniej końcówka w Cedzynie.
--
Pozdro
Massai
> Użytkownik Massai
>
> > > Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12
> > > miesięcy nie wystarczy?
> >
> > Mój teść przyglądał się budowie nowej drogi szybkiego ruchu. Jest
> > już emerytem, ale na budowlance to się zna.
> >
> > Twierdzi że dywanik położyli na 30 centymetrowej warstwie piachu -
> > niezagęszczonego. Pod piachem jest tylko glina. W dodatku droga
> > idzie na nasypie z tej gliny (taki grunt dookoła).
> >
> > Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
> > Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
>
> Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania?
> Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę.
S74, odcinek Kielce-Cedzyna, a dokładniej końcówka w Cedzynie.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 19:29:04 - Cavallino
Użytkownik Massai napisał w wiadomości news:
>> > Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
>> > Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
>>
>> Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania?
>> Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę.
>
> S74, odcinek Kielce-Cedzyna, a dokładniej końcówka w Cedzynie.
Czyli standardy mają identyczne.
>> > Droga JUŻ się rozłazi - a jeszcze nie została oddana do użytku!
>> > Zniszczyły ja deszcze i sprzęt budowy.
>>
>> Nie chodzi przypadkiem o zachodnią obwodnicę Poznania?
>> Bo dokładnie takie wrażenie miałem jak ją oglądałem w sobotę.
>
> S74, odcinek Kielce-Cedzyna, a dokładniej końcówka w Cedzynie.
Czyli standardy mają identyczne.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-14 07:21:32 - newsy
Użytkownik Cavallino napisał w wiadomości
news:4df687f9$0$2444$65785112@news.neostrada.pl...
> Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy nie
> wystarczy?
Chyba nie widziałeś terenu budowy. Najpierw trzeba zasypac ok 15-20 metrowe
doły na odcinku kilku km, zrobic mosty itp.
news:4df687f9$0$2444$65785112@news.neostrada.pl...
> Bez jaj, piach utwardzić i dywanik na nim położyć - na to 12 miesięcy nie
> wystarczy?
Chyba nie widziałeś terenu budowy. Najpierw trzeba zasypac ok 15-20 metrowe
doły na odcinku kilku km, zrobic mosty itp.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 21:38:29 - megrims
W dniu 2011-06-13 20:47, Cavallino pisze:
> Użytkownik newsy napisał w
> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>
> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
Tusk na początku roku nie powiedział, że nie będą płacić
dotacji projektów unijnych do 15 lipca. Ci, którzy teraz
realizują projekty z UE mają przejebane. Jest wiele firm
budowlanych, które nie mają z czego płacić pensji ludziom,
bo urzędy marszałkowskie nie płacą.
Na początku lipca Euro pójdzie lekko w górę i wtedy nasz
kochany rząd weźmie z banku w Londynie parę mld. euro
i je opierdolą.
Czyli nagle będzie dużo kasy na rynku, wszyscy zachwyceni
wybory PO wygrane.
COVEC'owi po prostu nie płacą, ale chinoli nikt nie lubi
i wszyscy się boją ich ekspansji, więc na to to jest
blokada informacyjna i o tym się nie mówi ni chuja.
IMO tak to wygląda.
> Użytkownik newsy
> wiadomości news:it5me7$cdl$1@mx1.internetia.pl...
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>
> Biorąc pod uwagę tempo pracy Covec, to ta decyzja zwiększa szanse.
> Nie zdziwię się, gdy ew. ponowny przetarg wygra zresztą Covec.
Tusk na początku roku nie powiedział, że nie będą płacić
dotacji projektów unijnych do 15 lipca. Ci, którzy teraz
realizują projekty z UE mają przejebane. Jest wiele firm
budowlanych, które nie mają z czego płacić pensji ludziom,
bo urzędy marszałkowskie nie płacą.
Na początku lipca Euro pójdzie lekko w górę i wtedy nasz
kochany rząd weźmie z banku w Londynie parę mld. euro
i je opierdolą.
Czyli nagle będzie dużo kasy na rynku, wszyscy zachwyceni
wybory PO wygrane.
COVEC'owi po prostu nie płacą, ale chinoli nikt nie lubi
i wszyscy się boją ich ekspansji, więc na to to jest
blokada informacyjna i o tym się nie mówi ni chuja.
IMO tak to wygląda.
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 22:18:38 - venioo
W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>
>
Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się
najwyżej kierownictwo
--
venioo
GG:198909
allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086
> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>
>
Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się
najwyżej kierownictwo
--
venioo
GG:198909
allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=2086
Re: GDDKiA odstąpiła od umowy z Covec
2011-06-13 22:26:06 - newsy
Użytkownik venioo
news:it5rav$eka$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
> Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
> inwestycję,
Pod warunkiem, że się dogadają
>więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się najwyżej
>kierownictwo
Pytanie tylko kiedy to kierownictwo się zmieni
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-13 22:36:53 - J.F.
On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote:
>W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>
>Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
>inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się
>najwyżej kierownictwo
problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu.
No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie
trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie
przetargu.
Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
wykonawca dorzucal 100% marzy ?
Prezydentowi wroclawia udalo sie zmienic wykonawce stadionu bez
przetargu, ale bylo o tyle dobrze ze cena sie mneij wiecej zgadzala.
J.
>W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>
>Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
>inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się
>najwyżej kierownictwo
problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu.
No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie
trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie
przetargu.
Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
wykonawca dorzucal 100% marzy ?
Prezydentowi wroclawia udalo sie zmienic wykonawce stadionu bez
przetargu, ale bylo o tyle dobrze ze cena sie mneij wiecej zgadzala.
J.
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 00:01:48 - Cavallino
Użytkownik J.F. napisał w wiadomości news:
> Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
> kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
> interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
> wykonawca dorzucal 100% marzy ?
Pewnie wszystkiego po trochu.
> Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
> kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
> interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
> wykonawca dorzucal 100% marzy ?
Pewnie wszystkiego po trochu.
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 01:25:13 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze:
> On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote:
>> W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>>
>> Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
>> inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się
>> najwyżej kierownictwo
>
> problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu.
> No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie
> trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie
> przetargu.
>
> Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
> kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
> interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
> wykonawca dorzucal 100% marzy ?
A jak oni płacili Covecowi?
Wszystko z góry czy transzami?
Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy wykonano?
Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty
kasa się skończy.
I może już wtedy w planie Covecu były pertraktacje że teraz się
zaproponuje, że jak dostaną drugie tyle kasy, to dokończą budowę (a w
praktyce pewnie zrobią połowę brakującej połowy i wrócą do punktu
pierwszego).
> On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote:
>> W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
>>> Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
>>>
>> Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej realizowali tą
>> inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej będą trwały, zmieni się
>> najwyżej kierownictwo
>
> problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu.
> No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie
> trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie
> przetargu.
>
> Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
> kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
> interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
> wykonawca dorzucal 100% marzy ?
A jak oni płacili Covecowi?
Wszystko z góry czy transzami?
Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy wykonano?
Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty
kasa się skończy.
I może już wtedy w planie Covecu były pertraktacje że teraz się
zaproponuje, że jak dostaną drugie tyle kasy, to dokończą budowę (a w
praktyce pewnie zrobią połowę brakującej połowy i wrócą do punktu
pierwszego).
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 01:45:45 - Massai
Tomasz Pyra wrote:
> W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze:
> > On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote:
> > > W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
> > > > Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
> > > >
> > > Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej
> > > realizowali tą inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej
> > > będą trwały, zmieni się najwyżej kierownictwo
> >
> > problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu.
> > No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie
> > trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie
> > przetargu.
> >
> > Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
> > kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
> > interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
> > wykonawca dorzucal 100% marzy ?
>
> A jak oni płacili Covecowi?
> Wszystko z góry czy transzami?
> Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy wykonano?
Z tego co wiem - transzami za wykonane prace.
Covec przy przetargu zapytany czemu tak tanio stwierdził że ma duże
zasoby finansowe i będzie budował z własnej kasy, a nie posiłkując się
kredytami, dzięki czemu zrobi taniej.
>
> Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty
> kasa się skończy.
Biznes był policzony w dołku kryzysowym. Chińczycy się zdziwili jak im
nagle poszły materiały i robocizna o 50% w górę.
Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do standardów
chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał części robót.
--
Pozdro
Massai
> W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze:
> > On Mon, 13 Jun 2011 22:18:38 +0200, venioo wrote:
> > > W dniu 2011-06-13 20:45, newsy pisze:
> > > > Czyli na Euro 2012 tej trasy raczej nie będzie
> > > >
> > > Podwykonawcy powiedzieli podobno, że chętnie będą dalej
> > > realizowali tą inwestycję, więc czy Covec czy nie, prace raczej
> > > będą trwały, zmieni się najwyżej kierownictwo
> >
> > problem w tym ze kierownictwo musi byc, a to zajmie troche czasu.
> > No chyba ze gdaka przejmie role kierownictwa, ale to i tak bedzie
> > trzeba jakos z wykonawcami sie dogadac, a najlepiej w trybie
> > przetargu.
> >
> > Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza niz
> > kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec doplacal do
> > interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory generalny
> > wykonawca dorzucal 100% marzy ?
>
> A jak oni płacili Covecowi?
> Wszystko z góry czy transzami?
> Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy wykonano?
Z tego co wiem - transzami za wykonane prace.
Covec przy przetargu zapytany czemu tak tanio stwierdził że ma duże
zasoby finansowe i będzie budował z własnej kasy, a nie posiłkując się
kredytami, dzięki czemu zrobi taniej.
>
> Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty
> kasa się skończy.
Biznes był policzony w dołku kryzysowym. Chińczycy się zdziwili jak im
nagle poszły materiały i robocizna o 50% w górę.
Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do standardów
chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał części robót.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 01:53:06 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze:
> Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
> końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do standardów
> chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał części robót.
>
Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :)
Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie
komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by tą
drogę wybudowali.
> Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
> końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do standardów
> chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał części robót.
>
Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :)
Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie
komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by tą
drogę wybudowali.
Re: GDDKiA odst?pi?a od umowy z Covec
2011-06-14 19:18:43 - jerzu
On Tue, 14 Jun 2011 17:16:53 +0000 (UTC), masti wrote:
>i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną
Jaką wykluczoną? A kto powiedział że będzie to COVEC? Teraz będzie to
VECCO ;P
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
>i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną
Jaką wykluczoną? A kto powiedział że będzie to COVEC? Teraz będzie to
VECCO ;P
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
Re: GDDKiA odst?pi?a od umowy z Covec
2011-06-14 19:40:02 - Marcin Luty
Użytkownik jerzu
wiadomości news:cu5fv6labd84652up64h2ca0atqd1l0thu@4ax.com...
> On Tue, 14 Jun 2011 17:16:53 +0000 (UTC), masti
>
>>i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną
>
> Jaką wykluczoną? A kto powiedział że będzie to COVEC? Teraz będzie to
> VECCO ;P
Dokladnie ;P
--
ml
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 02:05:51 - Massai
Tomasz Pyra wrote:
> W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze:
>
> > Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
> > końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do
> > standardów chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał
> > części robót.
> >
>
> Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :)
yyy, ona miała być do nieba? Ja to pamiętam że to Niemcy sobie cos tam
chcieli zbudować ;-)
>
> Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie
> komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by
> tą drogę wybudowali.
Coś w tym jest.
Ale, jak zapewne wiesz - każdy projekt musi mieć założone w budżecie
pozycje na to co nie wyjdzie/spieprzy się/klient będzie grymasił.
Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z
grubsza tak:
Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji projektu
(czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się upierdliwych
dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje) + 30% na
koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
I już się robi ponad dwa razy drożej niż na papierze.
Covec policzył tylko koszty papierowe + zysk to i był dwa razy tańszy.
--
Pozdro
Massai
> W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze:
>
> > Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
> > końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do
> > standardów chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał
> > części robót.
> >
>
> Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :)
yyy, ona miała być do nieba? Ja to pamiętam że to Niemcy sobie cos tam
chcieli zbudować ;-)
>
> Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie
> komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by
> tą drogę wybudowali.
Coś w tym jest.
Ale, jak zapewne wiesz - każdy projekt musi mieć założone w budżecie
pozycje na to co nie wyjdzie/spieprzy się/klient będzie grymasił.
Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z
grubsza tak:
Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji projektu
(czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się upierdliwych
dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje) + 30% na
koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
I już się robi ponad dwa razy drożej niż na papierze.
Covec policzył tylko koszty papierowe + zysk to i był dwa razy tańszy.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 09:54:50 - LEPEK
W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
> Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z
> grubsza tak:
> Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
> trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji projektu
> (czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się upierdliwych
> dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje) + 30% na
> koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to wygląda
to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny dołują):
wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy (nie zapłacimy
podwykonawcy, bo będziemy mu wytykać niezgodności, które z resztą sami
na nim wymogliśmy bezpośrednio, lub pośrednio niskim wynagrodzeniem,
będziemy przeciągać płatności po dwa-trzy lata i będzie darmowy kredyt,
pod koniec inwestycji renegocjujemy np. wykonanie dodatkowych prac po
fajnych cenach, będziemy używać tego samego kruszywa w wielu miejscach
na raz, nie będziemy płacić ostatnich transz za materiały typu żwir,
kruszywo...)
Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00
> Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z
> grubsza tak:
> Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
> trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji projektu
> (czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się upierdliwych
> dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje) + 30% na
> koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to wygląda
to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny dołują):
wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy (nie zapłacimy
podwykonawcy, bo będziemy mu wytykać niezgodności, które z resztą sami
na nim wymogliśmy bezpośrednio, lub pośrednio niskim wynagrodzeniem,
będziemy przeciągać płatności po dwa-trzy lata i będzie darmowy kredyt,
pod koniec inwestycji renegocjujemy np. wykonanie dodatkowych prac po
fajnych cenach, będziemy używać tego samego kruszywa w wielu miejscach
na raz, nie będziemy płacić ostatnich transz za materiały typu żwir,
kruszywo...)
Pozdr,
--
L E P E K Pruszcz Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3 sedan '97
Hyundai Atos 0.9 nanovan '00
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 11:38:12 - J.F.
Użytkownik LEPEK napisał w wiadomości
news:4df71371$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
>> Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty
>> liczy z
>> grubsza tak:
>> Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
>> trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji
>> projektu
>> (czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się
>> upierdliwych
>> dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje) + 30%
>> na
>> koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
>
> Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to
> wygląda to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny
> dołują): wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy
> (nie zapłacimy podwykonawcy, bo będziemy mu wytykać niezgodności,
> które z resztą sami na nim wymogliśmy bezpośrednio, lub pośrednio
> niskim wynagrodzeniem, będziemy przeciągać płatności po dwa-trzy
> lata i będzie darmowy kredyt, pod koniec inwestycji renegocjujemy
> np. wykonanie dodatkowych prac po fajnych cenach, będziemy używać
> tego samego kruszywa w wielu miejscach na raz, nie będziemy
> płacić ostatnich transz za materiały typu żwir, kruszywo...)
Nie do konca tak, bo na ile sie orientuje to czesto sa rozliczenia
za rzeczywiste prace - czyli np w ofercie jest piasek z dowozem po
1zl/tone/km razy ilosc z projektu, a jak pozniej sie okaze ze np
grunt jest inny i piasku trzeba wiecej, to placi sie za tyle ile
przywieziono. A za roboty niewykonane sie nie placi.
No jak widac za kruszywo owszem - mozna dwa razy zaplacic, ale to
raczej wykonawca dostawcy a nie inwestor wykonawcy.
Ten ma nadzor ktory powinien pilnowac zeby na drodze bylo tyle ile
w projekcie.
Oczywiscie kruszywa nie da sie dokladnie zmierzyc i 5mm bledu na
grubosci powiedzmy 20cm to sa spore pieniadze :-)
J.
news:4df71371$1@news.home.net.pl...
>W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
>> Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty
>> liczy z
>> grubsza tak:
>> Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
>> trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji
>> projektu
>> (czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się
>> upierdliwych
>> dupereli z których i tak tuż przed oddaniem zrezygnuje) + 30%
>> na
>> koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
>
> Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to
> wygląda to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny
> dołują): wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy
> (nie zapłacimy podwykonawcy, bo będziemy mu wytykać niezgodności,
> które z resztą sami na nim wymogliśmy bezpośrednio, lub pośrednio
> niskim wynagrodzeniem, będziemy przeciągać płatności po dwa-trzy
> lata i będzie darmowy kredyt, pod koniec inwestycji renegocjujemy
> np. wykonanie dodatkowych prac po fajnych cenach, będziemy używać
> tego samego kruszywa w wielu miejscach na raz, nie będziemy
> płacić ostatnich transz za materiały typu żwir, kruszywo...)
Nie do konca tak, bo na ile sie orientuje to czesto sa rozliczenia
za rzeczywiste prace - czyli np w ofercie jest piasek z dowozem po
1zl/tone/km razy ilosc z projektu, a jak pozniej sie okaze ze np
grunt jest inny i piasku trzeba wiecej, to placi sie za tyle ile
przywieziono. A za roboty niewykonane sie nie placi.
No jak widac za kruszywo owszem - mozna dwa razy zaplacic, ale to
raczej wykonawca dostawcy a nie inwestor wykonawcy.
Ten ma nadzor ktory powinien pilnowac zeby na drodze bylo tyle ile
w projekcie.
Oczywiscie kruszywa nie da sie dokladnie zmierzyc i 5mm bledu na
grubosci powiedzmy 20cm to sa spore pieniadze :-)
J.
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 16:25:23 - Massai
LEPEK wrote:
> W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
>
> > Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty
> > liczy z grubsza tak:
> > Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
> > trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji
> > projektu (czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się
> > upierdliwych dupereli z których i tak tuż przed oddaniem
> > zrezygnuje) + 30% na koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
>
> Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to
> wygląda to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny
> dołują): wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy
Można i tak.
Pewnie, klienta na pierwszą wersję trudniej znaleźć i trudniej
przekonać że jak ma być solidnie, to musi tyle kosztować, więc
rozpowszechnia się byle jak, byle tanio.
--
Pozdro
Massai
> W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
>
> > Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty
> > liczy z grubsza tak:
> > Wycena prac na papierze potrzebnych + 30% na nieprzewidziane
> > trudności + 30% na twórczy wkład klienta w proces realizacji
> > projektu (czytaj pierdolenie za uszami wykonawcy i domaganie się
> > upierdliwych dupereli z których i tak tuż przed oddaniem
> > zrezygnuje) + 30% na koszty obsługi gwarancyjnej + 20% zysku.
>
> Nigdy nie wyceniałem projektu, ale z tego, co się orientuję, to
> wygląda to nieco inaczej (szczególnie od jakiegoś czasu, jak ceny
> dołują): wycena na papierze + zysk, a z resztą to się zobaczy
Można i tak.
Pewnie, klienta na pierwszą wersję trudniej znaleźć i trudniej
przekonać że jak ma być solidnie, to musi tyle kosztować, więc
rozpowszechnia się byle jak, byle tanio.
--
Pozdro
Massai
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 20:29:32 - Tomasz Pyra
W dniu 2011-06-14 02:05, Massai pisze:
> Tomasz Pyra wrote:
>
>> W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze:
>>
>>> Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
>>> końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do
>>> standardów chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał
>>> części robót.
>>>
>>
>> Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :)
>
> yyy, ona miała być do nieba? Ja to pamiętam że to Niemcy sobie cos tam
> chcieli zbudować ;-)
Ja to znam tak że miała być brama do raju.
No i Turek mówi że zrobi za 20mln, 10mln za materiał i robotę, 10mln dla
niego.
Niemiec mówi że zrobi ze 40mln, bo 30mln za dobry materiał i porządne
wykonanie i 10mln dla niebo.
Polak mówi że zrobi bramę za 100mln, 40 dla niego, 40 dla komisji no i
trzeba dać 20 Turkowi żeby tą bramę zrobił.
>> Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie
>> komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by
>> tą drogę wybudowali.
>
> Coś w tym jest.
> Ale, jak zapewne wiesz - każdy projekt musi mieć założone w budżecie
> pozycje na to co nie wyjdzie/spieprzy się/klient będzie grymasił.
>
> Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z
> grubsza tak:
Tylko że ten który tak liczy, nie wygrywa przetargów.
> Tomasz Pyra wrote:
>
>> W dniu 2011-06-14 01:45, Massai pisze:
>>
>>> Dodatkowo GDDKiA nie chciał zapłacić za część prac wykonanych nie do
>>> końca czy niedbale - zdaje się Covec był przyzwyczajony do
>>> standardów chińskich, i też zaskoczyło go że inspektor nie odebrał
>>> części robót.
>>>
>>
>> Przypomina mi się kawał o przetargu na bramę do nieba... :)
>
> yyy, ona miała być do nieba? Ja to pamiętam że to Niemcy sobie cos tam
> chcieli zbudować ;-)
Ja to znam tak że miała być brama do raju.
No i Turek mówi że zrobi za 20mln, 10mln za materiał i robotę, 10mln dla
niego.
Niemiec mówi że zrobi ze 40mln, bo 30mln za dobry materiał i porządne
wykonanie i 10mln dla niebo.
Polak mówi że zrobi bramę za 100mln, 40 dla niego, 40 dla komisji no i
trzeba dać 20 Turkowi żeby tą bramę zrobił.
>> Oferta naszych firm była droższa, bo obejmowała zapewne opłacenie
>> komisji, opłacanie inspektora, no i tych chińczyków którzy i tak by
>> tą drogę wybudowali.
>
> Coś w tym jest.
> Ale, jak zapewne wiesz - każdy projekt musi mieć założone w budżecie
> pozycje na to co nie wyjdzie/spieprzy się/klient będzie grymasił.
>
> Każdy kto w dowolnej dziedzinie wyceniał i realizował projekty liczy z
> grubsza tak:
Tylko że ten który tak liczy, nie wygrywa przetargów.
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 09:37:19 - Cavallino
Użytkownik Massai napisał w wiadomości news:
>> Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty
>> kasa się skończy.
>
> Biznes był policzony w dołku kryzysowym. Chińczycy się zdziwili jak im
> nagle poszły materiały i robocizna o 50% w górę.
Robocizna to im nie poszła w górę, tylko ich założenia minęły się z
rzeczywistością.
Nikt nie chciał dla nich pracować za półdarmo, tak jak zakładali, a nie
ściągnęli robotników z Chin.
>> Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie roboty
>> kasa się skończy.
>
> Biznes był policzony w dołku kryzysowym. Chińczycy się zdziwili jak im
> nagle poszły materiały i robocizna o 50% w górę.
Robocizna to im nie poszła w górę, tylko ich założenia minęły się z
rzeczywistością.
Nikt nie chciał dla nich pracować za półdarmo, tak jak zakładali, a nie
ściągnęli robotników z Chin.
Re: GDDKiA odstšpiła od umowy z Covec
2011-06-14 11:28:48 - J.F.
Użytkownik Tomasz Pyra napisał w
>W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze:
>> Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza
>> niz
>> kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec
>> doplacal do
>> interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory
>> generalny
>> wykonawca dorzucal 100% marzy ?
>
> A jak oni płacili Covecowi? Wszystko z góry czy transzami?
Z gory na pewno nie, predzej po robocie i odbiorach, ale mowi sie
ze transzami.
> Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy
> wykonano?
> Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie
> roboty kasa się skończy.
Na ile znam system to placi sie za roboty wykonane. Jak to w
procencie wyglada to nie wiem, ale z zalozenia % zaplaty nie
powinien przekraczac % wykonania. Oczywiscie mozna manipulowac - da
sie wysoka cene na podbudowe a niska na asfalty, wygrywa przetarg
niska cena calosciowia, i znika po polowie. A jeszcze sie np wie ze
ilosc robot przy podbudowie jest niedoszacowana w projekcie.
Teraz sprawa moze byc taka zeby nie bylo tak ze Covec kolejna
transze zabierze, a podwykonawcow nie splaci, i tego trzeba
pilnowac.
Mowi sie ze 50mln do zaplaty czeka.
> I może już wtedy w planie Covecu były pertraktacje że teraz się
> zaproponuje, że jak dostaną drugie tyle kasy, to dokończą budowę
No to sie mogli przejechac, bo urzad bedzie stal twardo na
stanowisku ze zadnych doplat nie bedzie - umowa jest umowa.
Raczej sie po prostu przeliczyli - moze nie znali realnych kosztow,
moze zle wstrzelili w kryzys i fluktuacje kursow.
J.
>W dniu 2011-06-13 22:36, J.F. pisze:
>> Za to ciekawi mnie - rzekomo oferta Covec byla dwa razy nizsza
>> niz
>> kosztorys GD, a potem i tak podwykonawcy robili .. Covec
>> doplacal do
>> interesu, udalo im sie w kryzys wstrzelic, czy do tej pory
>> generalny
>> wykonawca dorzucal 100% marzy ?
>
> A jak oni płacili Covecowi? Wszystko z góry czy transzami?
Z gory na pewno nie, predzej po robocie i odbiorach, ale mowi sie
ze transzami.
> Jak transzami, to jaki % pieniędzy wypłacono i jaki % pracy
> wykonano?
> Bo może być tak, że cały biznes był tak policzony że w połowie
> roboty kasa się skończy.
Na ile znam system to placi sie za roboty wykonane. Jak to w
procencie wyglada to nie wiem, ale z zalozenia % zaplaty nie
powinien przekraczac % wykonania. Oczywiscie mozna manipulowac - da
sie wysoka cene na podbudowe a niska na asfalty, wygrywa przetarg
niska cena calosciowia, i znika po polowie. A jeszcze sie np wie ze
ilosc robot przy podbudowie jest niedoszacowana w projekcie.
Teraz sprawa moze byc taka zeby nie bylo tak ze Covec kolejna
transze zabierze, a podwykonawcow nie splaci, i tego trzeba
pilnowac.
Mowi sie ze 50mln do zaplaty czeka.
> I może już wtedy w planie Covecu były pertraktacje że teraz się
> zaproponuje, że jak dostaną drugie tyle kasy, to dokończą budowę
No to sie mogli przejechac, bo urzad bedzie stal twardo na
stanowisku ze zadnych doplat nie bedzie - umowa jest umowa.
Raczej sie po prostu przeliczyli - moze nie znali realnych kosztow,
moze zle wstrzelili w kryzys i fluktuacje kursow.
J.
Re: GDDKiA odst pi a od umowy z Covec
2011-06-14 15:09:32 - J.F.
Użytkownik masti napisał w
> Dnia pięknego Mon, 13 Jun 2011 23:59:28 +0200 osobnik zwany
> Cavallino
>> Użytkownik megrims napisał w
>> wiadomości
>>> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
>>> którzy
>>> nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
>>
>> HINT: Alpine Bau.
>> To niewykonanie musi stwierdzić chyba sąd, a nie zamawiający.
>
> nie musi.
No i co - to Mostostal tak lekka raczka oddal wszystkie przetargi
po wroclawskim stadionie, czy przy kazdym przetargu zamawiajacy ma
swobode oceny innych wykonanych zadan ?
J.
> Dnia pięknego Mon, 13 Jun 2011 23:59:28 +0200 osobnik zwany
> Cavallino
>> Użytkownik megrims
>> wiadomości
>>> Prawo zamówień publicznych wyklucza z postępowania wykonawców,
>>> którzy
>>> nie wykonali należycie wcześniej dostaw w ciągu 3 lat.
>>
>> HINT: Alpine Bau.
>> To niewykonanie musi stwierdzić chyba sąd, a nie zamawiający.
>
> nie musi.
No i co - to Mostostal tak lekka raczka oddal wszystkie przetargi
po wroclawskim stadionie, czy przy kazdym przetargu zamawiajacy ma
swobode oceny innych wykonanych zadan ?
J.
Re: GDDKiA odst?pi3a od umowy z Covec
2011-06-14 19:39:09 - Marcin Luty
Użytkownik masti
news:it8525$3ou$2@inews.gazeta.pl...
> Dnia pięknego Tue, 14 Jun 2011 18:53:06 +0200 osobnik zwany Marcin Luty
> wystukał:
>
>> U?ytkownik Artur Ma?l?g
>> news:it82vo$fut$1@mx1.internetia.pl...
>>> Wiesz, to jest spó3ka z o.o. ;) Nawet jak zrobie przetasowanie i
>>> powo3aj? now?, to ta bedzie musia3a przedstawia przyk3ady inwestycji
>>> zrealizowanych w sposób poprawny/akceptowalny.
>>
>> Wtedy bierze sie do konsorcjum firme, ktora takie inwestycje w swoim
>> portfelu posiada :-)
>> I tak to dziala w naszej rzeczywistosci niestety.
>
> i wtedy całe konsorcjum wylatuje mając w swoim składzie firmę wykluczoną
Jak to wykluczona? Przeciez Covec Polska Sp. z o.o. to calkiem inna firma
niz Covec China costam costam :-)
I pozamiatane - co najgorsze to nie fantazje a rzeczywistosc...
--
ml
