Witam,

I tak sobie czytam .... dla autek pow. 3,5 tony do 12 ton i Euro 4 min.
wychodzi 28 gr/km max. Czyli np. Katowice - Kraków około 15 zł. Dla EURO
jeszcze 5 mniej.

A ile kasują za osobówki ??? Może opłacałoby się taki viaToll wsadzić i
do osobowego ? Oczywiście tylko na autostrady !

Q.M. - i to ma być w miarę normalne ?????

Pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu : www.cerbermail.com/?4589b6Uox1

Użytkownik Grzegorz napisał w wiadomości
news:iuk8hr$kig$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> I tak sobie czytam .... dla autek pow. 3,5 tony do 12 ton i Euro 4 min.
> wychodzi 28 gr/km max. Czyli np. Katowice - Kraków około 15 zł. Dla EURO
> jeszcze 5 mniej.

A kto Ci powiedział, że na Katowice-Kraków działa ViaToll?

Hello Cavallino !:

>> I tak sobie czytam .... dla autek pow. 3,5 tony do 12 ton i Euro 4
>> min. wychodzi 28 gr/km max. Czyli np. Katowice - Kraków około 15 zł.
>> Dla EURO jeszcze 5 mniej.
>
> A kto Ci powiedział, że na Katowice-Kraków działa ViaToll?
>

Wiem że nie działa - jak i chyba na wszystkie płatne ekstra. Tylko te
stawki ... bardziej rozsądne, niż na tych bramkowych.

Ostatnio byłem w pn Hiszpanii - i za autostrady zapłaciłem ok. 140 Euro
- tak i z powrotem. Niemało, ale za to komfort jazdy poza Lyonem niezły.
Wydaje mi się, że niższe stawki w PL byłyby dużą zachętą do korzystania
z autostrad a tak są zachętą do omijania, jeżeli nie wrzucisz tego w
koszta firmy.

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu : www.cerbermail.com/?4589b6Uox1

Grzegorz wrote:

> Ostatnio byłem w pn Hiszpanii - i za autostrady zapłaciłem ok. 140
> Euro - tak i z powrotem. Niemało, ale za to komfort jazdy poza Lyonem
> niezły. Wydaje mi się, że niższe stawki w PL byłyby dużą zachętą do
> korzystania z autostrad a tak są zachętą do omijania, jeżeli nie
> wrzucisz tego w koszta firmy.

Wiesz... u nas buduje się po 2 pasy, więc jakby wszyscy zaraz zaczęli
jeździć autostradami (hue, hue), to by się szybko zakorkowały.

Zobacz co jest w Niemczech - w radiu co chwila tylko stau i stau...
:P

--
Pozdrawiam, Rafał.
rg[na]skrzynka[kropka]pl

Użytkownik Grzegorz napisał w wiadomości news:

> Ostatnio byłem w pn Hiszpanii - i za autostrady zapłaciłem ok. 140 Euro -
> tak i z powrotem. Niemało, ale za to komfort jazdy poza Lyonem niezły.
> Wydaje mi się, że niższe stawki w PL byłyby dużą zachętą do korzystania z
> autostrad a tak są zachętą do omijania, jeżeli nie wrzucisz tego w koszta
> firmy.


Jak wrzucisz to też.
Za przejazd kilkuset km po Węgrzech zapłacisz dwadzieścia parę złotych, w
Austrii, Czechach czy Słowacji trochę więcej, ale też podobnie.
I to są stawki które mają sens.
Z tych polskich raczej mało kto będzie korzystał.

On 2011-07-01 12:47:05 +0200, Grzegorz said:

> A ile kasują za osobówki ???

Tyle, ile napisali na stronie systemu.

>
> Q.M. - i to ma być w miarę normalne ?????

Przy błednych założeniach zawsze wychodzą głupoty...


--
Bydlę

Użytkownik Grzegorz napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iuk8hr$kig$1@news.onet.pl...
>I tak sobie czytam .... dla autek pow. 3,5 tony do 12 ton i Euro 4
>min. wychodzi 28 gr/km max. Czyli np. Katowice - Kraków około 15 zł.
>Dla EURO jeszcze 5 mniej.
>A ile kasują za osobówki ??? Może opłacałoby się taki viaToll wsadzić
>i do osobowego ? Oczywiście tylko na autostrady !
>Q.M. - i to ma być w miarę normalne ?????

I to jest w miare normalnie, bo co bylo do wczoraj ?
Mala ciezarowka placila kilkaset zl rocznie za winiete (a propos -
gdzie jest ostatni cennik, ale w zakresie 3.5-12t) i miala autostrady
za darmo.

Jak to zwrocil uwage Cavalino - na Kat-Kr nie bedzie obowiazywalo,
podobnie jak na innych autostradach prywatnych, ale jako ze nie ma
juz winiet (?) .. to chyba beda placily pelna stawke cennikowa ?

A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
autostrad ?
Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?


J.

> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
> autostrad ?

A ktore to?

q

On 2011-07-01 14:16:33 +0200, Jakub Jewuła said:

>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych autostrad ?
>
> A ktore to?

A wpisz w gógle Prywatne autostrady i walnij w RETURN czy ENTER...


Pierwszy znaleziony wynik już ci da odpwiedź...


--
Bydlę

>>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
>>> autostrad ?
>> A ktore to?
> A wpisz w gógle Prywatne autostrady i walnij w RETURN czy ENTER...


Sam sie walnij ;)

Pytam ktore to drogi rownolegle do prywatnych autostrad.
Mozesz podac przyklad jednej takiej drogi?

q

On Sat, 2 Jul 2011 10:56:46 +0200, Jakub Jewuła wrote:
>>>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
>>>> autostrad ?
>>> A ktore to?
>> A wpisz w gógle Prywatne autostrady i walnij w RETURN czy ENTER...
>
>Pytam ktore to drogi rownolegle do prywatnych autostrad.
>Mozesz podac przyklad jednej takiej drogi?

Zanim te autostrady powstaly, to przeciez ludzie jakos jezdzili w tym
kierunku.

Patrzac na mape: 92, 308, 32, 307, 431, 11, 15, 432.
No i 91, ale tu nie znam statusu autostrady.

J.

On 2011-07-02 10:56:46 +0200, Jakub Jewuła said:

>>>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
>>>> autostrad ?
>>> A ktore to?
>> A wpisz w gógle Prywatne autostrady i walnij w RETURN czy ENTER...
>
>
> Sam sie walnij ;)

Nie się, a se.
Se walnąłem i dostałem cieakwy pierwszy wynik.
:-)


>
> Pytam ktore to drogi rownolegle do prywatnych autostrad.

Te, które idą z grubsza w tym samym kierunku i są obok.


> Mozesz podac przyklad jednej takiej drogi?

Pewnie tak.
Musiałbym odpalić mapę, zrobić zoom i popatrzeć.
Ale nie chce mi się, bo mam w nawigacji guzik: Omijaj Płatne Odcinki Dróg.
:-)




--
Bydlę

Hello J.F !:

> Jak to zwrocil uwage Cavalino - na Kat-Kr nie bedzie obowiazywalo,
> podobnie jak na innych autostradach prywatnych, ale jako ze nie ma juz
> winiet (?) .. to chyba beda placily pelna stawke cennikowa ?

Dowiemy się zapewne podsłuchując na CB ...

> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
> autostrad ?
> Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?

A to się okaże. Jeżeli opłaty za prywatne autostrady będą w rozsądnych
granicach, to pewnie nie. Ale to PL ...

pzdrw.
--
Grzegorz

maila znajdziesz tu : www.cerbermail.com/?4589b6Uox1

Użytkownik Grzegorz napisał
Hello J.F !:
>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
> autostrad ? Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?

>A to się okaże. Jeżeli opłaty za prywatne autostrady będą w
>rozsądnych granicach, to pewnie nie. Ale to PL ...

Cennik jest ustalony od lat
www.autostrada-a2.pl/pl/oplaty.html

Za duzego tira to chyba wychodzi ponad 1zl/km.
Do tej pory problemu nie bylo .. bo nie placili :-)

No coz, byc moze trzeba sie skupic na przed udzieleniem rabatu, i
byc moze bedziemy swiadkami wolnej konkurencji w oplatach drogowych
:-)

J.

J.F writes:

> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
> autostrad ?

Tylko fragmenty DK92 (koło Poznania) i DK94 (Kraków-Katowice).

> Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?

A czort wie. Zauważ, że dróg wojewódzkich równoległych do 'płatnych
krajówek' też to nie obejmuje...

MJ

W dniu 2011-07-01 14:05, J.F pisze:
>
> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
> autostrad ?
> Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?

No wlasnie patrzac na mape odcinkow objetych ViaToll zastanawia mnie,
czy czasami komus bardzo nie zalezalo na takim ich postawieniu. Zeby
niejako zmusic do korzystania z platnych autostrad (bo jaki sens
objechac platna autostrade jakas DK, skoro i tak trzeba bedzie zaplacic,
co doliczajac nadwyzkowe kilometry i stracony czas da stawke podobna co
za autostrade)
IMHO ta sprawa wyglada bardzo ciekawie, bo niechcacy napycha sie
kieszenie prywatnym autostradom...

--
venioo

Użytkownik venioo napisał w wiadomości
>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
>> autostrad ? Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?

>No wlasnie patrzac na mape odcinkow objetych ViaToll zastanawia mnie,
>czy czasami komus bardzo nie zalezalo na takim ich postawieniu. Zeby
>niejako zmusic do korzystania z platnych autostrad

To jak najbardziej byl jeden z celow, drugi - uwolnienie panstwa od
placenia za te 2.5 prywatne autostrady, trzeci - wiazacy sie zreszta z
drugim - rozliczanie tez za inne drogi, no i zapewne poczatkowe
ograniczenie kosztow - dlatego chwilowo tylko kilka drog krajowych, a
w przyszlosci wszystkie :-)

>(bo jaki sens objechac platna autostrade jakas DK, skoro i tak trzeba
>bedzie zaplacic, co doliczajac nadwyzkowe kilometry i stracony czas
>da stawke podobna co za autostrade)

Na razie stawki sa dosc istotnie rozne, a nadwyzka moze byc w druga
strone - to wlasnie autostradami moze byc dalej ale szybciej.

>IMHO ta sprawa wyglada bardzo ciekawie, bo niechcacy napycha sie
>kieszenie prywatnym autostradom...

No, akurat tu to raczej nastapi uwolnienie, bo to co sie do tej pory
dzialo, to z wolnym rynkiem nie mialo nic wspolnego.

J.

W dniu 2011-07-01 17:11, J.F pisze:
> Użytkownik venioo napisał w wiadomości
>>> A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
>>> autostrad ? Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?
>
>> No wlasnie patrzac na mape odcinkow objetych ViaToll zastanawia mnie,
>> czy czasami komus bardzo nie zalezalo na takim ich postawieniu. Zeby
>> niejako zmusic do korzystania z platnych autostrad
>
> To jak najbardziej byl jeden z celow, drugi - uwolnienie panstwa od
> placenia za te 2.5 prywatne autostrady, trzeci - wiazacy sie zreszta z
> drugim - rozliczanie tez za inne drogi, no i zapewne poczatkowe
> ograniczenie kosztow - dlatego chwilowo tylko kilka drog krajowych, a w
> przyszlosci wszystkie :-)
>

Czyli nic tylko sprzedac ciezarowke i kupic na jej miejsce 20 busow do
3,5t i jezdzimy dalej nie placac ;) Tylko, kurka, pensja dla 19
kierowcow chyba zniwelowalaby zysk na bramkach :P

>> (bo jaki sens objechac platna autostrade jakas DK, skoro i tak trzeba
>> bedzie zaplacic, co doliczajac nadwyzkowe kilometry i stracony czas da
>> stawke podobna co za autostrade)
>
> Na razie stawki sa dosc istotnie rozne, a nadwyzka moze byc w druga
> strone - to wlasnie autostradami moze byc dalej ale szybciej.
>

Bo to poczatek i nie wiadomo realnie jakie beda wplywy/koszty. Mysle, ze
w bardzo krotkim czasie (np. od przyszlego roku) stawki sie prawie zrownaja.

>> IMHO ta sprawa wyglada bardzo ciekawie, bo niechcacy napycha sie
>> kieszenie prywatnym autostradom...
>
> No, akurat tu to raczej nastapi uwolnienie, bo to co sie do tej pory
> dzialo, to z wolnym rynkiem nie mialo nic wspolnego.
>

Znajac polskie realia, to to uwolnienie bedzie polegalo na regularnych
podwyzkach u jednych i drugich.

--
venioo
GG:198909
tablica.pl/oferta/alfa-romeo-156-16ts-2000rok-93tys-przebiegu-ID6T6H.html

On Sat, 02 Jul 2011 11:05:55 +0200, venioo wrote:
>W dniu 2011-07-01 17:11, J.F pisze:
>>> No wlasnie patrzac na mape odcinkow objetych ViaToll zastanawia mnie,
>>> czy czasami komus bardzo nie zalezalo na takim ich postawieniu. Zeby
>>> niejako zmusic do korzystania z platnych autostrad
>>
>> To jak najbardziej byl jeden z celow, drugi - uwolnienie panstwa od
>> placenia za te 2.5 prywatne autostrady, trzeci - wiazacy sie zreszta z
>> drugim - rozliczanie tez za inne drogi, no i zapewne poczatkowe
>> ograniczenie kosztow - dlatego chwilowo tylko kilka drog krajowych, a w
>> przyszlosci wszystkie :-)
>>
>Czyli nic tylko sprzedac ciezarowke i kupic na jej miejsce 20 busow do
>3,5t i jezdzimy dalej nie placac ;) Tylko, kurka, pensja dla 19
>kierowcow chyba zniwelowalaby zysk na bramkach :P

Mniej wiecej o to chodzi - skoro tiry jezdza to widac sie oplacaja,
a skoro koszt kilometra w osobowce jest ~83 gr, to w takim tirze
bedzie sporo wiecej .. i dodatkowe 25gr nie jest az tak wielkim
obciazeniem.

Ale czy w planach nie ma szybkiego wprowadzenia oplat dla pojazdow
<3.5 ? :-)

>>> (bo jaki sens objechac platna autostrade jakas DK, skoro i tak trzeba
>>> bedzie zaplacic, co doliczajac nadwyzkowe kilometry i stracony czas da
>>> stawke podobna co za autostrade)
>>Na razie stawki sa dosc istotnie rozne, a nadwyzka moze byc w druga
>>strone - to wlasnie autostradami moze byc dalej ale szybciej.
>>
>Bo to poczatek i nie wiadomo realnie jakie beda wplywy/koszty. Mysle, ze
>w bardzo krotkim czasie (np. od przyszlego roku) stawki sie prawie zrownaja.

niewykluczone ze to tez jakas forma nacisku ze strony rzadu na tych
prywaciarzy - wolna konkurencja.

Moze jeszcze trzeba by warunki koncesji przeczytac - mieli
zagwarantowane niepodnoszenie standardu drog rownoleglych .. ale moze
tylko bezplatnych :-)

>>> IMHO ta sprawa wyglada bardzo ciekawie, bo niechcacy napycha sie
>>> kieszenie prywatnym autostradom...
>>No, akurat tu to raczej nastapi uwolnienie, bo to co sie do tej pory
>>dzialo, to z wolnym rynkiem nie mialo nic wspolnego.
>>
>Znajac polskie realia, to to uwolnienie bedzie polegalo na regularnych
>podwyzkach u jednych i drugich.

poczekamy zobaczymy. Na drugich nie mozemy wylacznie narzekac, mozemy
ich tez skreslic :-)

J.

On Fri, 1 Jul 2011 14:05:02 +0200, J.F
wrote:

>A propos - te bramki viatoll objely drogi rownolegle do prywatnych
>autostrad ?

Jeszcze nie wszystkie.

>Czy teraz tiry rozjada nam wioski ?

Chyba tak. Dzisiaj na A1 w Nowych Marzach nie było pewnie wiele
ciężarówek. Na CB słyszałem że wszystko jedzie starą jedynką, która
jeszcze jest za free.


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl
jerzu.waw.pl GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200