Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-08 21:51:50 - Marek 'marcus075' Karweta
Witam!
U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich.
U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich.
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-08 23:25:41 - scobowski
W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
> Witam!
>
> U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
> pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
> mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>
stoi znak - jest zakaz.
A że formalnie nie ma drogi dla której obowiązuje - inna broszka ;)
> Witam!
>
> U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
> pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
> mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>
stoi znak - jest zakaz.
A że formalnie nie ma drogi dla której obowiązuje - inna broszka ;)
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-08 23:41:47 - Marek 'marcus075' Karweta
scobowski, Thu, 08 Sep 2011 23:25:41 +0200, pl.misc.samochody:
> W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
>> Witam!
>>
>> U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
>> pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
>> mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
>> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>>
> stoi znak - jest zakaz.
> A że formalnie nie ma drogi dla której obowiązuje - inna broszka ;)
Droga jest, ale przecięta skrzyżowaniem. Ale przez skrzyżowanie legalnie
przejechać można tylko prosto.
--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich.
> W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
>> Witam!
>>
>> U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
>> pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
>> mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
>> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>>
> stoi znak - jest zakaz.
> A że formalnie nie ma drogi dla której obowiązuje - inna broszka ;)
Droga jest, ale przecięta skrzyżowaniem. Ale przez skrzyżowanie legalnie
przejechać można tylko prosto.
--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich.
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 01:09:11 - Gotfryd Smolik news
On Thu, 8 Sep 2011, scobowski wrote:
> W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
>> Witam!
>>
>> U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
>> pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
>> mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
>> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>>
> stoi znak - jest zakaz.
Skąd wziąłeś jakiś znak?
Chyba chodzi o to, że *znaków* nie ma, co istnieniu zakazów (na
skrzyżowaniu) nie uchybia.
Dajmy na to: zakaz wyprzedzania.
pzdr, Gotfryd
> W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
>> Witam!
>>
>> U mnie w mieście powstaje właśnie nowa droga. Wszystko ładnie, nawet ciąg
>> pieszo-rowerowy zgodny z prawem, jednak między wybudowaniem a otwarciem
>> mija trochę czasu, jak wiadomo. No i obecnie jest tam skrzyżowanie drogi
>> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>>
> stoi znak - jest zakaz.
Skąd wziąłeś jakiś znak?
Chyba chodzi o to, że *znaków* nie ma, co istnieniu zakazów (na
skrzyżowaniu) nie uchybia.
Dajmy na to: zakaz wyprzedzania.
pzdr, Gotfryd
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 10:34:08 - Michal Jankowski
Gotfryd Smolik news writes:
> On Thu, 8 Sep 2011, scobowski wrote:
>
>> W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
>>> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>>> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>>> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>>>
>> stoi znak - jest zakaz.
>
> Skąd wziąłeś jakiś znak?
> Chyba chodzi o to, że *znaków* nie ma, co istnieniu zakazów (na
> skrzyżowaniu) nie uchybia.
> Dajmy na to: zakaz wyprzedzania.
Nie. Chodzi o to, czy ZA takim skrzyżowaniem przestaje obowiązywać
ograniczenie szybkości/zakaz zatrzymywania ustanowiony wcześniejszym
znakiem.
MJ
> On Thu, 8 Sep 2011, scobowski wrote:
>
>> W dniu 2011-09-08 21:51, Marek 'marcus075' Karweta pisze:
>>> miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>>> skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>>> skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>>>
>> stoi znak - jest zakaz.
>
> Skąd wziąłeś jakiś znak?
> Chyba chodzi o to, że *znaków* nie ma, co istnieniu zakazów (na
> skrzyżowaniu) nie uchybia.
> Dajmy na to: zakaz wyprzedzania.
Nie. Chodzi o to, czy ZA takim skrzyżowaniem przestaje obowiązywać
ograniczenie szybkości/zakaz zatrzymywania ustanowiony wcześniejszym
znakiem.
MJ
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 10:33:34 - Bartłomiej Zieliński
Użytkownik Marek 'marcus075' Karweta napisał:
> Pytanie jest krótkie: czy skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da
> się przejechać tylko prosto to też skrzyżowanie i nie obowiązują za
> nim zakazy?
Onegdaj w Gliwicach przy parku koło Politechniki karano kierowców,
którzy parkowali samochody przy krawędzi jezdni, za nieczynnym
skrzyżowaniem, mimo braku znaku zakazu postoju. Tłumaczono, że zakaz
postoju jest przed skrzyżowaniem i wobec braku możliwości wjazdu na ową
feralną ulicę przez nieczynne skrzyżowanie, nie musi być powtarzany.
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
> Pytanie jest krótkie: czy skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da
> się przejechać tylko prosto to też skrzyżowanie i nie obowiązują za
> nim zakazy?
Onegdaj w Gliwicach przy parku koło Politechniki karano kierowców,
którzy parkowali samochody przy krawędzi jezdni, za nieczynnym
skrzyżowaniem, mimo braku znaku zakazu postoju. Tłumaczono, że zakaz
postoju jest przed skrzyżowaniem i wobec braku możliwości wjazdu na ową
feralną ulicę przez nieczynne skrzyżowanie, nie musi być powtarzany.
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 12:09:58 - Jarek Andrzejewski
On Thu, 8 Sep 2011 21:51:50 +0200, Marek 'marcus075' Karweta
wrote:
>miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
>miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 12:26:22 - Marek 'marcus075' Karweta
Jarek Andrzejewski, Fri, 09 Sep 2011 12:09:58 +0200, pl.misc.samochody:
> On Thu, 8 Sep 2011 21:51:50 +0200, Marek 'marcus075' Karweta
> wrote:
>
>>miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>>skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>>skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>
> uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
| |
| |
_________________________1 |_____________________________________
< |2 ^ 2| >
_________________________ _____________________________________
| 1
| []|
| []|
W miejscach 1 stoi znak A7, w miejscach 2 stoi znak B1, | przy 2 to
zapora, co by tam nie wjeżdżać, samochód oznaczyłem jako:
[]
[]
A kierunek i zwrot ruchu: ^, > oraz < to oznaczenie, że droga jest
przejezdna, bo jest tam asfalt.
Ech. Mój pierwszy ascii-art od dawna ;-)
--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich.
> On Thu, 8 Sep 2011 21:51:50 +0200, Marek 'marcus075' Karweta
>
>
>>miejskiej (gminnej) z tą właśnie nową drogą. Pytanie jest krótkie: czy
>>skrzyżowanie przez które (oficjalnie) da się przejechać tylko prosto to też
>>skrzyżowanie i nie obowiązują za nim zakazy?
>
> uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
| |
| |
_________________________1 |_____________________________________
< |2 ^ 2| >
_________________________ _____________________________________
| 1
| []|
| []|
W miejscach 1 stoi znak A7, w miejscach 2 stoi znak B1, | przy 2 to
zapora, co by tam nie wjeżdżać, samochód oznaczyłem jako:
[]
[]
A kierunek i zwrot ruchu: ^, > oraz < to oznaczenie, że droga jest
przejezdna, bo jest tam asfalt.
Ech. Mój pierwszy ascii-art od dawna ;-)
--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID: m_karweta@jabster.pl | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością | A potem kilkanaście drugich.
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 12:36:54 - Bartłomiej Zieliński
Użytkownik Marek 'marcus075' Karweta napisał:
> A kierunek i zwrot ruchu: ^,> oraz< to oznaczenie, że droga jest
> przejezdna, bo jest tam asfalt.
Tzn. jeśli by była na niej kostka brukowa to nie byłaby przejezdna? :->
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
> A kierunek i zwrot ruchu: ^,> oraz< to oznaczenie, że droga jest
> przejezdna, bo jest tam asfalt.
Tzn. jeśli by była na niej kostka brukowa to nie byłaby przejezdna? :->
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-09 12:35:23 - Bartłomiej Zieliński
Użytkownik Jarek Andrzejewski napisał:
> uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
Myślę, że sprawa jest jasna - inne kierunki mają zakaz ruchu czy coś w
tym stylu. A może nawet barierki.
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
> uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
Myślę, że sprawa jest jasna - inne kierunki mają zakaz ruchu czy coś w
tym stylu. A może nawet barierki.
--
-----------------------------------------------------------------------
* Bartłomiej Zieliński www.zmitac.aei.polsl.pl/BZ/ *
* Bartlomiej.Zielinski(at)polsl.pl gg:970831 *
-----------------------------------------------------------------------
Re: Czy zamknięte skrzyżowanie to też skrzyżowanie?
2011-09-10 01:28:38 - Gotfryd Smolik news
On Fri, 9 Sep 2011, Bartłomiej Zieliński wrote:
> Użytkownik Jarek Andrzejewski napisał:
>> uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
>
> Myślę, że sprawa jest jasna - inne kierunki mają zakaz ruchu czy coś w tym
> stylu. A może nawet barierki.
Na mój gust, mimo że jest różnica dla obu przypadków, dopóki to
coś w poprzek ma status drogi publicznej - skrzyżowanie istnieje.
Dopóki nie ma barierek w ogóle nie ma problemu: zakaz ruchu
nie uniemożliwia ruchu :>, nawet pierwszeństwa nie odbiera
(przemyślałem sobie, jak mi kiedyś z takiej zamkniętej drogi
gość wyjechał z zaskoczenia, przypadek niczym nie różni się
od przejeżdżającego linie kierujące: jedzie tam gdzie mu
nie wolno, ale po drodze z pierwszeństwem, więc...)
Jak są barierki, jedynym elementem do sporu pozostaje pytanie
czy tam jest jezdnia - bo od tego zależy uznanie drogi.
Wykładnia językowa (barierki stoją *na* jezdni) wskazywałaby
że barierki niczemu nie wadzą, ale nie wiem czy nie ma jakiegoś
haczyka.
pzdr, Gotfryd
> Użytkownik Jarek Andrzejewski napisał:
>> uściślij oficjalnie da się przejechać tylko prosto.
>
> Myślę, że sprawa jest jasna - inne kierunki mają zakaz ruchu czy coś w tym
> stylu. A może nawet barierki.
Na mój gust, mimo że jest różnica dla obu przypadków, dopóki to
coś w poprzek ma status drogi publicznej - skrzyżowanie istnieje.
Dopóki nie ma barierek w ogóle nie ma problemu: zakaz ruchu
nie uniemożliwia ruchu :>, nawet pierwszeństwa nie odbiera
(przemyślałem sobie, jak mi kiedyś z takiej zamkniętej drogi
gość wyjechał z zaskoczenia, przypadek niczym nie różni się
od przejeżdżającego linie kierujące: jedzie tam gdzie mu
nie wolno, ale po drodze z pierwszeństwem, więc...)
Jak są barierki, jedynym elementem do sporu pozostaje pytanie
czy tam jest jezdnia - bo od tego zależy uznanie drogi.
Wykładnia językowa (barierki stoją *na* jezdni) wskazywałaby
że barierki niczemu nie wadzą, ale nie wiem czy nie ma jakiegoś
haczyka.
pzdr, Gotfryd
