Jak wypadają w porównaniu opony zimowe Dębicy i Kormorana?

Jak do nich mają się całoroczne Dębica Nawigator?

W Yarisie mam oryginalne (nie pamiętam jakie) zimówki i były TRAGICZNE w
porównaniu do Frigo 2, które mam w innym samochodzie.

Marcin N wrote in message
news:j5mnct$tii$1@news.onet.pl...
> Jak wypadają w porównaniu opony zimowe Dębicy i Kormorana?
>
> Jak do nich mają się całoroczne Dębica Nawigator?
>
> W Yarisie mam oryginalne (nie pamiętam jakie) zimówki i były TRAGICZNE w
> porównaniu do Frigo 2, które mam w innym samochodzie.






Jakimi parametrami okreslasz tą tragiczność opon? Tak z ciekawości

hk

W dniu 2011-09-25 10:23, Heinzkalter pisze:
>
> Marcin N wrote in message
> news:j5mnct$tii$1@news.onet.pl...
>> Jak wypadają w porównaniu opony zimowe Dębicy i Kormorana?
>>
>> Jak do nich mają się całoroczne Dębica Nawigator?
>>
>> W Yarisie mam oryginalne (nie pamiętam jakie) zimówki i były TRAGICZNE
>> w porównaniu do Frigo 2, które mam w innym samochodzie.



> Jakimi parametrami okreslasz tą tragiczność opon? Tak z ciekawości


Jako, że mieszkam na osiedlu ze stromym podjazdem - codzienne dojazdy po
ubitym śniegu dały sporo próbek pomiarowych. Toyota męczyła się i często
podjeżdżała ledwo-ledwo. Drugi samochód w tym samym czasie nie miał
żadnych problemów. Jeździłem obydwoma zamiennie i różnica była naprawdę
ogromna. Aż sam się dziwiłem, jakie marne te zimówki od Toyoty.

Sprawdzę później w garażu, co to za model.

Marcin N pisze:

> Jako, że mieszkam na osiedlu ze stromym podjazdem - codzienne dojazdy po
> ubitym śniegu dały sporo próbek pomiarowych. Toyota męczyła się i często
> podjeżdżała ledwo-ledwo. Drugi samochód w tym samym czasie nie miał
> żadnych problemów. Jeździłem obydwoma zamiennie i różnica była naprawdę
> ogromna. Aż sam się dziwiłem, jakie marne te zimówki od Toyoty.
>
> Sprawdzę później w garażu, co to za model.

Ten drugi samochód to jaki?

W dniu 2011-09-25 12:41, z pisze:
> Marcin N pisze:
>
>> Jako, że mieszkam na osiedlu ze stromym podjazdem - codzienne dojazdy
>> po ubitym śniegu dały sporo próbek pomiarowych. Toyota męczyła się i
>> często podjeżdżała ledwo-ledwo. Drugi samochód w tym samym czasie nie
>> miał żadnych problemów. Jeździłem obydwoma zamiennie i różnica była
>> naprawdę ogromna. Aż sam się dziwiłem, jakie marne te zimówki od Toyoty.
>>
>> Sprawdzę później w garażu, co to za model.
>
> Ten drugi samochód to jaki?

Elantra. Sugerujesz, że waga silnika (2.0) może mieć znaczenie? Rozmiar
opon prawie identyczny.

Marcin N wrote in message
news:j5n3g3$2b0$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-09-25 12:41, z pisze:
>> Marcin N pisze:
>>
>>> Jako, że mieszkam na osiedlu ze stromym podjazdem - codzienne dojazdy
>>> po ubitym śniegu dały sporo próbek pomiarowych. Toyota męczyła się i
>>> często podjeżdżała ledwo-ledwo. Drugi samochód w tym samym czasie nie
>>> miał żadnych problemów. Jeździłem obydwoma zamiennie i różnica była
>>> naprawdę ogromna. Aż sam się dziwiłem, jakie marne te zimówki od Toyoty.
>>>
>>> Sprawdzę później w garażu, co to za model.
>>
>> Ten drugi samochód to jaki?
>
> Elantra. Sugerujesz, że waga silnika (2.0) może mieć znaczenie? Rozmiar
> opon prawie identyczny.


No to faktycznie porownanie bardzo miarodajne. To tak mniej wiecej jakby
porównać żniwa sierpem i kosą. Inne masy pojazdow i ich rozklad, inna
geometria, inny moment obrotowy na kolach - wiele innych rożnych parametrow.
Rozmiar opon prawie identyczny - PRAWIE. Domyslam się że przed pomiarami
sprawdzaleś ciśnienie w kolach? Powierzchnia drogi też zawsze byla o
jednakowej temperaturze, jednakowa powłoka snieżna i lodowa?
Na koniec zadam pytanie, ktore pewnie trochę sponiewiera twoją dumę: Od jak
dawna jeździsz samochodem i od jak dawna czytasz Auto Świat?

hk

Heinzkalter wrote:
> Marcin N wrote in message
> news:j5n3g3$2b0$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-09-25 12:41, z pisze:
>>> Marcin N pisze:
>>>
>>>> Jako, że mieszkam na osiedlu ze stromym podjazdem - codzienne
>>>> dojazdy po ubitym śniegu dały sporo próbek pomiarowych. Toyota
>>>> męczyła się i często podjeżdżała ledwo-ledwo. Drugi samochód w tym
>>>> samym czasie nie miał żadnych problemów. Jeździłem obydwoma
>>>> zamiennie i różnica była naprawdę ogromna. Aż sam się dziwiłem,
>>>> jakie marne te zimówki od Toyoty. Sprawdzę później w garażu, co to
>>>> za model.
>>>
>>> Ten drugi samochód to jaki?
>>
>> Elantra. Sugerujesz, że waga silnika (2.0) może mieć znaczenie?
>> Rozmiar opon prawie identyczny.
>
>
> No to faktycznie porownanie bardzo miarodajne. To tak mniej wiecej
> jakby porównać żniwa sierpem i kosą. Inne masy pojazdow i ich
> rozklad, inna geometria, inny moment obrotowy na kolach - wiele
> innych rożnych parametrow. Rozmiar opon prawie identyczny - PRAWIE.
> Domyslam się że przed pomiarami sprawdzaleś ciśnienie w kolach?
> Powierzchnia drogi też zawsze byla o jednakowej temperaturze,
> jednakowa powłoka snieżna i lodowa? Na koniec zadam pytanie, ktore
> pewnie trochę sponiewiera twoją dumę:
> Od jak dawna jeździsz samochodem i od jak dawna czytasz Auto Świat?

A Ty coś taki nadęty?
Jeździł człowiek dwoma autami po tym samym, dość niewielkim obszarze, to
sobie wyrobił opinię. Zapomniałeś zapytać, czy mierzył temperaturę opon.

jarek d.

W dniu 2011-09-25 14:54, Heinzkalter pisze:
>
> Marcin N wrote in message
> news:j5n3g3$2b0$1@news.onet.pl...
>> W dniu 2011-09-25 12:41, z pisze:
>>> Marcin N pisze:
>>>
>>>> Jako, że mieszkam na osiedlu ze stromym podjazdem - codzienne dojazdy
>>>> po ubitym śniegu dały sporo próbek pomiarowych. Toyota męczyła się i
>>>> często podjeżdżała ledwo-ledwo. Drugi samochód w tym samym czasie nie
>>>> miał żadnych problemów. Jeździłem obydwoma zamiennie i różnica była
>>>> naprawdę ogromna. Aż sam się dziwiłem, jakie marne te zimówki od
>>>> Toyoty.
>>>>
>>>> Sprawdzę później w garażu, co to za model.
>>>
>>> Ten drugi samochód to jaki?
>>
>> Elantra. Sugerujesz, że waga silnika (2.0) może mieć znaczenie?
>> Rozmiar opon prawie identyczny.
>
>
> No to faktycznie porownanie bardzo miarodajne. To tak mniej wiecej jakby
> porównać żniwa sierpem i kosą. Inne masy pojazdow i ich rozklad, inna
> geometria, inny moment obrotowy na kolach - wiele innych rożnych
> parametrow. Rozmiar opon prawie identyczny - PRAWIE. Domyslam się że
> przed pomiarami sprawdzaleś ciśnienie w kolach? Powierzchnia drogi też
> zawsze byla o jednakowej temperaturze, jednakowa powłoka snieżna i lodowa?
> Na koniec zadam pytanie, ktore pewnie trochę sponiewiera twoją dumę: Od
> jak dawna jeździsz samochodem i od jak dawna czytasz Auto Świat?
>
> hk

Nie zapędziłeś się kapkę?

Wielokrotny pomiar zawsze wykazywał to samo: Yokohamy 185/60 R15 w
Yarisie w porównaniu do Kormorana Snowpro 195/60 R15 w Elantrze oba w
prawidłowych ciśnieniach, przy prędkościach rzędu 20 km/h, przy tej
samej powłoce śnieżnej i temperaturze - były beznadziejne. Zarówno przy
hamowaniu, jak i przyspieszaniu.

Jak długo jeżdżę? Ponad 20 lat. Auta Świat nie czytam wcale.
Czy sponiewierałem Twoją dumę?

>
> Nie zapędziłeś się kapkę?
>
> Wielokrotny pomiar zawsze wykazywał to samo: Yokohamy 185/60 R15 w Yarisie
> w porównaniu do Kormorana Snowpro 195/60 R15 w Elantrze oba w prawidłowych
> ciśnieniach, przy prędkościach rzędu 20 km/h, przy tej samej powłoce
> śnieżnej i temperaturze - były beznadziejne. Zarówno przy hamowaniu, jak i
> przyspieszaniu.
>
> Jak długo jeżdżę? Ponad 20 lat. Auta Świat nie czytam wcale.
> Czy sponiewierałem Twoją dumę?

Nie mam powodu zeby Ci nie wierzyć. Niemniej jednak poglądy ktore tu glosisz
są (lub przynajmniej wydaja sie byc) na poziomie porad z tego pisma. W
dalszym ciagu nie wiem, czym ta beznadziejność się objawia.
Otóż w warunkach drogowych przecietny uzytkownik moim zdaniem nie jest w
stanie miarodajnie porownać dwoch podobnych opon. Jest zbyt wiele
subiektywnych czynnikow, które sprawiają że nie ma miarodajności z poziomu
użytkownika. Sam kilkukrotnie słyszalem opinie wyglaszane przez mlodych
kierowcow, ktorzy w zimie wypikowali samochodem: - te moje bridzestony są
do dupy, - to przez te ch**** unirojale... Prawda jest taka że to przeważnie
przez brak rozumu, ale to inna sprawa. Taka jest prawda o wiekszości
uzytkownikow - wydaje sie że zyskuje plus 50 do niesmiertelności stosując
takie czy inne opony.
Odpowiadając na twoje ogólne pytanie - powiem tylko, że bieżniki opon
produkowanych pod marką Dębica i Kormoran mają rzeźbę bardziej przystosowaną
na warunki brejowo-wodno-blotne niz artystyczne opon produkowanych przez
zachodnich producentow z przeznaczeniem na warunki pogodowe panujące np. w
północnych Niemczech. Co do reszty parametrów opon - to juz nalezaloby
porownac szczegółowe dane techniczne i poczytac jakies wiarygodne testy
(napewno nie te z AS czy Motoru - bo merytorycznie oba te pisma staly sie
satyrycznymi).

hk

W dniu 2011-09-25 19:01, Heinzkalter pisze:
>>
>> Nie zapędziłeś się kapkę?
>>
>> Wielokrotny pomiar zawsze wykazywał to samo: Yokohamy 185/60 R15 w
>> Yarisie w porównaniu do Kormorana Snowpro 195/60 R15 w Elantrze oba w
>> prawidłowych ciśnieniach, przy prędkościach rzędu 20 km/h, przy tej
>> samej powłoce śnieżnej i temperaturze - były beznadziejne. Zarówno
>> przy hamowaniu, jak i przyspieszaniu.
>>
>> Jak długo jeżdżę? Ponad 20 lat. Auta Świat nie czytam wcale.
>> Czy sponiewierałem Twoją dumę?
>
> Nie mam powodu zeby Ci nie wierzyć. Niemniej jednak poglądy ktore tu
> glosisz są (lub przynajmniej wydaja sie byc) na poziomie porad z tego
> pisma. W dalszym ciagu nie wiem, czym ta beznadziejność się objawia.
> Otóż w warunkach drogowych przecietny uzytkownik moim zdaniem nie jest w
> stanie miarodajnie porownać dwoch podobnych opon. Jest zbyt wiele
> subiektywnych czynnikow, które sprawiają że nie ma miarodajności z
> poziomu użytkownika.

Czy to znaczy, że nie ma sensu, żebym leciał do sklepu wymienić te
Yokohamy? Bieżnik mają gruby, stan dobry, a ich cena sugeruje, że nie
powinny być złe.

Marcin N wrote in message
news:j5np0l$bag$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-09-25 19:01, Heinzkalter pisze:
>>>
>>> Nie zapędziłeś się kapkę?
>>>
>>> Wielokrotny pomiar zawsze wykazywał to samo: Yokohamy 185/60 R15 w
>>> Yarisie w porównaniu do Kormorana Snowpro 195/60 R15 w Elantrze oba w
>>> prawidłowych ciśnieniach, przy prędkościach rzędu 20 km/h, przy tej
>>> samej powłoce śnieżnej i temperaturze - były beznadziejne. Zarówno
>>> przy hamowaniu, jak i przyspieszaniu.
>>>
>>> Jak długo jeżdżę? Ponad 20 lat. Auta Świat nie czytam wcale.
>>> Czy sponiewierałem Twoją dumę?
>>
>> Nie mam powodu zeby Ci nie wierzyć. Niemniej jednak poglądy ktore tu
>> glosisz są (lub przynajmniej wydaja sie byc) na poziomie porad z tego
>> pisma. W dalszym ciagu nie wiem, czym ta beznadziejność się objawia.
>> Otóż w warunkach drogowych przecietny uzytkownik moim zdaniem nie jest w
>> stanie miarodajnie porownać dwoch podobnych opon. Jest zbyt wiele
>> subiektywnych czynnikow, które sprawiają że nie ma miarodajności z
>> poziomu użytkownika.
>
> Czy to znaczy, że nie ma sensu, żebym leciał do sklepu wymienić te
> Yokohamy? Bieżnik mają gruby, stan dobry, a ich cena sugeruje, że nie
> powinny być złe.


Ja bym napewno nie leciał do sklepu, ale jestem akurat najgorszym snem
producentow opon zimowych - bo calkowicie podważam zasadność stosowania
tychże.
Każdy Polak ma polski organizm i je i pije to co polskie. Polską wódkę i
polską kiełbasę. Jak się napije kolorowego alkoholu zagranicznego to rzyga a
polskie w każdych ilościach. (Nikoś tak mowił) Polskie opony są
przystosowane do polskich warunków - na breję, błoto - syf drogowy jaki
panuje u nas. Takie jest moje zdanie ;-)

Heinzkalter wrote:
>
> Ja bym napewno nie leciał do sklepu, ale jestem akurat najgorszym snem
> producentow opon zimowych - bo calkowicie podważam zasadność
> stosowania tychże.
> Każdy Polak ma polski organizm i je i pije to co polskie. Polską
> wódkę i polską kiełbasę. Jak się napije kolorowego alkoholu
> zagranicznego to rzyga a polskie w każdych ilościach. (Nikoś tak
> mowił) Polskie opony są przystosowane do polskich warunków - na
> breję, błoto - syf drogowy jaki panuje u nas. Takie jest moje zdanie
> ;-)

Bieżnik Dębicy Frigo 2 odpowiada Goodyear Ultra Grip 5
A o UG5 zle nie pisza.

Tmek

begin Tmek

> Bieżnik Dębicy Frigo 2 odpowiada Goodyear Ultra Grip 5 A o UG5 zle nie
> pisza.

Nalewki z bieżnikiem jakimś tam też da się kupić. Wygląd bieżnika to nie
wszystko.

--
An intelligent man is sometimes forced to be drunk
to spend time with his fools. -- Ernest Hemingway

Dnia Sun, 25 Sep 2011 10:05:51 +0200, Marcin N napisał(a):
> Jak wypadają w porównaniu opony zimowe Dębicy i Kormorana?
> Jak do nich mają się całoroczne Dębica Nawigator?

W pierwszym swym sezonie navigatory byly zima calkiem dobre, wrecz bardzo
dobre.
W nastepnych bylo juz gorzej, ale tez warunki byly nieco inne.

Brakuje mi jakiegos bezposredniego porownania do innych zimowek, mam
wrazenie ze nadal sa calkiem dobre na sniegu, natomiast slizgaja sie na
lodzie. Ale zimowki tez sie slizgaja.

I zeby nie bylo watpliwosci - dobrze sobie radzily na osniezonych gorskich
drogach, zawiodly na plaskim parkingu .. z 10cm zlodowacialego sniegu.

J.