Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 17:31:32 - _THX
Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 17:36:43 - Przemysław Czaja
Użytkownik _THX
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na
> diagnostykę?
Na zimnym silniku, najlepiej rano :) podgrzej świece kilka razy, ale nie
uruchamiaj silnika - później wystarczy pomacać świece (o ile jest do
nich dostęp oczywiście) - sprawne są wyraźnie cieplejsze.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 17:47:26 - marcin
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>
wykrecic i podlaczyc do akumulatora ?
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 09:59:24 - Agent
Użytkownik marcin
news:j86lmf$j1s$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-10-25 17:31, _THX pisze:
>> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
>> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>>
>
> wykrecic i podlaczyc do akumulatora ?
Po co robić sobie tyle roboty z odkręcaniem (i byc moze urwaniem). Ja
odkręcam przewód łączący wszystkie świece, podłączam przewód + od aku i
smergam tym przewodem po świecy. Jak idą małe iskierki znaczy się:
1) albo jest ok i grzeje
2) albo ma zwarcie
Jako że to drugie jest dużo mniej prawdopodobne to jeśli nie idą iskry przy
smerganiu to ta świeca nie grzeje. Niektórzy mówia że jest jeszcze 3
przypadek że moze grzać tyle że słabo. Dla mnie to jest dziwne bo grzałka
albo grzeje albo nie. Jak będziesz wymieniał to zastanów się nad wymianą
wszystkich. Mi jak padły 2 to niedługo po wymianie pozostałe 2.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 18:18:49 - Pabl_o
Użytkownik _THX
news:j86kok$gs1$1@inews.gazeta.pl...
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>
Odkrec listwe zasilajaca i sprawdz na ktorych jest przerwa, te ktore maja
przerwe sa do wymiany.
--
Picasso
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 20:53:34 - Krzysiek Kielczewski
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
Wykręcić i podpiąć do akumulatora: sprawne po kilku sekundach rozgrzeją
się do czerwoności, padnięte nie. Zwykle padnięte w ten sposób
rozpoznasz. Gorzej jak będą grzać ale za mało, też bywa.
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 21:33:11 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Krzysiek Kielczewski
wiadomości news:slrnjae1dg.at8.krzysiek.kielczewski@krzyk.sail-ho.pl...
> On 2011-10-25, _THX
>> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
>> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>
> Wykręcić i podpiąć do akumulatora: sprawne po kilku sekundach rozgrzeją
> się do czerwoności, padnięte nie. Zwykle padnięte w ten sposób
> rozpoznasz. Gorzej jak będą grzać ale za mało, też bywa.
jasne, a przy okazji z b.dużym prawdopodobieństwem okręcasz połowe tych
świec i z ręką w nocniku szukasz nowego rozwiązania na pms.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 09:08:01 - Krzysiek Kielczewski
>> Wykręcić i podpiąć do akumulatora: sprawne po kilku sekundach rozgrzeją
>> się do czerwoności, padnięte nie. Zwykle padnięte w ten sposób
>> rozpoznasz. Gorzej jak będą grzać ale za mało, też bywa.
>
> jasne, a przy okazji z b.dużym prawdopodobieństwem okręcasz połowe tych
> świec i z ręką w nocniku szukasz nowego rozwiązania na pms.
Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
zrozumiałem?
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 09:44:13 - Przemysław Czaja
Użytkownik Krzysiek Kielczewski
> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
> zrozumiałem?
Chyba w znaczeniu ukręcasz
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 10:39:04 - Krzysiek Kielczewski
>> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
>> zrozumiałem?
>
> Chyba w znaczeniu ukręcasz
To tym bardziej nie rozumiem w czym problem z wykonaniem tej operacji.
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 17:03:43 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Krzysiek Kielczewski
wiadomości news:slrnjafhp8.osi.krzysiek.kielczewski@krzyk.sail-ho.pl...
> On 2011-10-26, Przemys?aw Czaja
>
>>> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
>>> zrozumiałem?
>>
>> Chyba w znaczeniu ukręcasz
>
> To tym bardziej nie rozumiem w czym problem z wykonaniem tej operacji.
czepiasz sie literówki.
Miało być oczywiście UKRĘSASZ
A że nie widzisz problemu w ukręceniu (nei mylić z odkręceniem) śweicy
żarowej to już nie moja sprawa.
ps. w całkiem sporej grupie samochodów świece żarowe są bardzo cienkie (fi
4-6mm) i stosunkowo długie (np 10cm i więcej).
Przy takim stosunku srednicy do długości ukręcenie świecy (zwlaszcza w
niektórych silnikach) jest bardzo prawdopodobne.
Koszty wymiany w takim wypadku rosną znacznie. Czasem kilkukrotnie, a w
przypadkach szczególnych wielokrotnie.
I choć są specjalistyczne firmy specjalizujące sie w wykręceniu takich
ukręconych (czyt. urwanych) świec, to nie łatwo je znaleźć, usługi do
najtańczych nie należą.
Kiedy dodadamy do tego fakt, ze wykręcenie do sprawdzenia jest co najmniej
bezcelowe - po co w ogole je dotykać?
Co innego, jak już zdiagnozujemy uszkodzoną swiece - wtedy koniecznie jest
wykręcanie, ale póki nie wiesz czy jest dobra, czy nie - nie ruszaj świecy
żarowej, chyba, ze mowa o 20letnim dieslu dobrą, starą sprawdzoną
technologią, ktore nie sprawiały problemu z wykręceniem.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 21:04:32 - Krzysiek Kielczewski
>>>> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
>>>> zrozumiałem?
>>>
>>> Chyba w znaczeniu ukręcasz
>>
>> To tym bardziej nie rozumiem w czym problem z wykonaniem tej operacji.
>
> czepiasz sie literówki.
Nie. Po prostu wolałem się upewnić.
> Miało być oczywiście UKRĘSASZ
:)
> A że nie widzisz problemu w ukręceniu (nei mylić z odkręceniem) śweicy
> żarowej to już nie moja sprawa.
Widzę. W tych, które wykręcałem nie bardzo widziałem jak można ukręcić
przy odrobinie wprawy w korzystaniu z kluczy.
> ps. w całkiem sporej grupie samochodów świece żarowe są bardzo cienkie (fi
> 4-6mm) i stosunkowo długie (np 10cm i więcej).
> Przy takim stosunku srednicy do długości ukręcenie świecy (zwlaszcza w
> niektórych silnikach) jest bardzo prawdopodobne.
Oki, pewnie masz rację.
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 21:47:26 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Krzysiek Kielczewski
wiadomości news:slrnjagmdv.765.krzysiek.kielczewski@krzyk.sail-ho.pl...
>
>> Miało być oczywiście UKRĘSASZ
>
> :)
fak ;)
>
> Oki, pewnie masz rację.
uwierz mi, to naprawde bywa problem...
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 01:59:27 - Krzysiek Kielczewski
>>> Miało być oczywiście UKRĘSASZ
>>
>> :)
>
> fak ;)
Tak bywa :)
>> Oki, pewnie masz rację.
>
> uwierz mi, to naprawde bywa problem...
Wierzę, moje doświadczenia to aż dwa silniki. Oba stare :)
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 16:55:33 - Michał Baszyński
>>
>> uwierz mi, to naprawde bywa problem...
>
> Wierzę, moje doświadczenia to aż dwa silniki. Oba stare :)
bywa gorzej ;-)
W starych mercedesowskich OM602/OM603 (z w124) problemów z wykręceniem
świec nie ma. A na sam widok nieco nowszych OM605/OM606 (to jest
OM602/OM603 przerobione z 2 zaworów/cylinder na 4 zawory/cylinder, OM605
było też stosowane w w210 okularniku) mówią, że jest mało
prawdopodobne, że się jakaś nie ukręci..
--
Pozdr.
Michał
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-30 08:21:34 - Nex@pl
> bywa gorzej ;-)
> W starych mercedesowskich OM602/OM603 (z w124) problemów z wykręceniem
> świec nie ma. A na sam widok nieco nowszych OM605/OM606 (to jest
> OM602/OM603 przerobione z 2 zaworów/cylinder na 4 zawory/cylinder, OM605
> było też stosowane w w210 okularniku) mówią, że jest mało
> prawdopodobne, że się jakaś nie ukręci..
>
Nie ma na to wpływ np. przesmarowanie gwintu smarem z dodatkiem miedzi?
Takim jak do, np. prowadnic zacisku hamulcowego?
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-30 12:01:10 - marcin
> Nie ma na to wpływ np. przesmarowanie gwintu smarem z dodatkiem miedzi?
> Takim jak do, np. prowadnic zacisku hamulcowego?
swietny pomysl. zwlaszcza w aluminiowej glowicy. wtedy juz na bank nie
wykrecisz.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 09:55:03 - Artur Maśląg
> On 2011-10-25, Kuba (aka cita)
>
>>> Wykręcić i podpiąć do akumulatora: sprawne po kilku sekundach rozgrzeją
>>> się do czerwoności, padnięte nie. Zwykle padnięte w ten sposób
>>> rozpoznasz. Gorzej jak będą grzać ale za mało, też bywa.
>>
>> jasne, a przy okazji z b.dużym prawdopodobieństwem okręcasz połowe tych
>> świec i z ręką w nocniku szukasz nowego rozwiązania na pms.
>
> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
> zrozumiałem?
Normalnie - okręca. To takie określenie obrobienia na okrągło
części przeznaczonej do interakcji z narzędziem odkręcającym.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 17:05:04 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Artur Maśląg
news:j88ecn$a7g$1@cyberdyne-t3.maslag.pl...
>W dniu 2011-10-26 09:08, Krzysiek Kielczewski pisze:
>> On 2011-10-25, Kuba (aka cita)
>>
>>>> Wykręcić i podpiąć do akumulatora: sprawne po kilku sekundach rozgrzeją
>>>> się do czerwoności, padnięte nie. Zwykle padnięte w ten sposób
>>>> rozpoznasz. Gorzej jak będą grzać ale za mało, też bywa.
>>>
>>> jasne, a przy okazji z b.dużym prawdopodobieństwem okręcasz połowe tych
>>> świec i z ręką w nocniku szukasz nowego rozwiązania na pms.
>>
>> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
>> zrozumiałem?
>
> Normalnie - okręca. To takie określenie obrobienia na okrągło
> części przeznaczonej do interakcji z narzędziem odkręcającym.
>
kurwa - UKRĘCASZ czyli urywasz ja. Literówke zrobilem, ludzie.
Widzieliście nowoczesne świece żarowe?
fi 4-5mm, dł. 10cm. Po kilku latach w aucie prawdopodobieństwo ukręcenia,
urwania, zerwania, przerwania jest bardzo wysokie, zwlaszcza w warunkach
domowych.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 18:56:47 - Artur Maśląg
> Artur Maśląg
>> W dniu 2011-10-26 09:08, Krzysiek Kielczewski pisze:
>>> On 2011-10-25, Kuba (aka cita)
>>>
>>>>> Wykręcić i podpiąć do akumulatora: sprawne po kilku sekundach
>>>>> rozgrzeją
>>>>> się do czerwoności, padnięte nie. Zwykle padnięte w ten sposób
>>>>> rozpoznasz. Gorzej jak będą grzać ale za mało, też bywa.
>>>>
>>>> jasne, a przy okazji z b.dużym prawdopodobieństwem okręcasz połowe tych
>>>> świec i z ręką w nocniku szukasz nowego rozwiązania na pms.
>>>
>>> Okręcasz? Możesz jakoś inaczej to sformułować bo nie do końca
>>> zrozumiałem?
>>
>> Normalnie - okręca. To takie określenie obrobienia na okrągło
>> części przeznaczonej do interakcji z narzędziem odkręcającym.
>>
>
> kurwa - UKRĘCASZ czyli urywasz ja. Literówke zrobilem, ludzie.
Co się denerwujesz - pożartować już nie można? Zresztą ja tak
naprawdę nie nabijałem się z tego co napisałeś. Bardziej miałem
na myśli naprawdę obrobienie świecy na okrągło, co już widywałem
(nie tylko przy świecach) przy używaniu nieodpowiednich narzędzi.
> Widzieliście nowoczesne świece żarowe?
Oczywiście.
> fi 4-5mm, dł. 10cm. Po kilku latach w aucie prawdopodobieństwo
> ukręcenia, urwania, zerwania, przerwania jest bardzo wysokie, zwlaszcza
> w warunkach domowych.
Nie zaskoczysz mnie - w mojej skodzie kiedyś warsztat miał problem
z wykręceniem dwóch (w samochodzie względnie nowym), a co dopiero
w warunkach domowych bez praktyki i stosownych narzędzi.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 19:29:22 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Artur Maśląg
news:j89e5l$tlh$1@mx1.internetia.pl...
> Co się denerwujesz - pożartować już nie można?
no dobra, może przesadziłem, ale w kilku miejscach wątku widze, jak sie
ludzie czepiają jednej literki, tylko czekałem, az ktoś zasugeruje, ze
napisalem ókręcić ;-)
>
> Nie zaskoczysz mnie - w mojej skodzie kiedyś warsztat miał problem
> z wykręceniem dwóch (w samochodzie względnie nowym), a co dopiero
> w warunkach domowych bez praktyki i stosownych narzędzi.
no dokładnie i wlasnie dlatego sugerowanie komuś, zeby sobie wykręcił swiece
żarowe jest pomysłem, delikatnie mówiąc, niewłaściwym.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 10:23:38 - MiKhau
>>UKRĘCASZ czyli urywasz ja. Literówke zrobilem, ludzie.
> Co się denerwujesz - pożartować już nie można?
Poznęcać się troszkę :-D
A w temacie - omomierzem przemierzyć wszystkie (świece żarowe że
przypomnę) - a uszkodzone są te,
których opór jest znacznie odbiegające od średniej
- wysoki - przerwa,
- niski - zwarcie
Tak sobie teoretyzuję...
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 20:56:37 - s2k
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>
Wymienić na nowe! Żadne sprawdzanie do akumulatora! One mogą się żażyć a
ich ciepłota może być już nie wystarczająca. Jedyne rozwiązanie, idziesz
kupujesz nowe najlepiej BERU!
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-25 23:02:00 - Jakub Witkowski
> W dniu 2011-10-25 17:31, _THX pisze:
>> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
>> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>>
> Wymienić na nowe!
W żadnym wypadku! Nie ruszać!
Podejrzewam że 1-2 może nie grzać - panie, a jeździ? Zapala?
No to jeździć i nie marudzić, bo popsuć łatwo naprawić trudno ;)
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 10:08:48 - Tomasz Gorbaczuk
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
Najprościej i najpewniej (jeśli ktoś potrafi) - omomierzem, w zależnści
od typu świecy bedzie miała oporność w granicach 0,6 do 1,2 oma.
Wykręcanie bez potrzeby jest trochę ryzykowne, test na iskrzenie mało
wiarygodny - wszystkie świece, które do tej pory wymieniałem miały
prawie zwarcie.
Pzdr
TG
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 10:25:52 - tck
Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
news:op.v3x8wzrmg01fvf@l-089.harvard.local...
Dnia 25-10-2011 o 17:31:32 _THX
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
Najprościej i najpewniej (jeśli ktoś potrafi) - omomierzem, w zależnści
od typu świecy bedzie miała oporność w granicach 0,6 do 1,2 oma.
Wykręcanie bez potrzeby jest trochę ryzykowne, test na iskrzenie mało
wiarygodny - wszystkie świece, które do tej pory wymieniałem miały
prawie zwarcie.
jak sie ma to 'prawie zwarcie' wyrazone w ohmach?
--
pozdr
tck(at)top.net.pl
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 13:33:29 - Tomasz Gorbaczuk
>
> Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
> news:op.v3x8wzrmg01fvf@l-089.harvard.local...
> Dnia 25-10-2011 o 17:31:32 _THX
>
>> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać..
>> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>
>
> Najprościej i najpewniej (jeśli ktoś potrafi) - omomierzem, w zależnści
> od typu świecy bedzie miała oporność w granicach 0,6 do 1,2 oma.
> Wykręcanie bez potrzeby jest trochę ryzykowne, test na iskrzenie mało
> wiarygodny - wszystkie świece, które do tej pory wymieniałem miały
> prawie zwarcie.
>
>
>
> jak sie ma to 'prawie zwarcie' wyrazone w ohmach?
>
Miały 0,2 -0,3 ohma, sprawna miała 1,2 ohma. W drugim samochodzie -
sprawna miała 0,7 ohma, a zepsuta 0,2.
Mechanicy sprawdzali mi świece metodą kabelkową - do akumulatora, wg
nich swiece były OK. a mimo to komp zgłaszał usterkę wtrysku.
Pomierzyłem świece omomierzem - wyszło mi, że dwie maja prawie zwarcie -
po wymianie check iniection przestało się zapalać.
Pzdr
TG
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 17:06:50 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
news:op.v3yid3ktg01fvf@l-089.harvard.local...
> Mechanicy sprawdzali mi świece metodą kabelkową - do akumulatora, wg
> nich swiece były OK. a mimo to komp zgłaszał usterkę wtrysku.
> Pomierzyłem świece omomierzem - wyszło mi, że dwie maja prawie zwarcie -
> po wymianie check iniection przestało się zapalać.
tytłumacz mi powiązanie między uszkodzoną swiecą żarową a błędem
wtryskiwacza.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 18:52:54 - Tomasz Gorbaczuk
>
> Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
> news:op.v3yid3ktg01fvf@l-089.harvard.local...
>> Mechanicy sprawdzali mi świece metodą kabelkową - do akumulatora, wg
>> nich swiece były OK. a mimo to komp zgłaszał usterkę wtrysku.
>> Pomierzyłem świece omomierzem - wyszło mi, że dwie maja prawie
>> zwarcie - po wymianie check iniection przestało się zapalać.
>
> tytłumacz mi powiązanie między uszkodzoną swiecą żarową a błędem
> wtryskiwacza.
Samochód na desce rozdzielczej pokazuje komunikat check innection - po
podłaczeniu kompa dostępny jest bardziej szczegółowy kod błędu - w tym
wypadku był to błąd sterownika świec żarowych (nr nie pamiętam). Pod tym
komunikatem kryje się kilkadziesiąt (powyżej 20) różnych kodów.
Pzdr
TG
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 19:30:45 - Kuba (aka cita)
Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
news:op.v3yw6gx3g01fvf@l-089.harvard.local...
> Samochód na desce rozdzielczej pokazuje komunikat check innection - po
> podłaczeniu kompa dostępny jest bardziej szczegółowy kod błędu - w tym
> wypadku był to błąd sterownika świec żarowych (nr nie pamiętam). Pod tym
> komunikatem kryje się kilkadziesiąt (powyżej 20) różnych kodów.
a chyba, ze tak.
--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka + Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM
Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 14:54:37 - Agent
Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
news:op.v3x8wzrmg01fvf@l-089.harvard.local...
Dnia 25-10-2011 o 17:31:32 _THX
> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
Najprościej i najpewniej (jeśli ktoś potrafi) - omomierzem, w zależnści
od typu świecy bedzie miała oporność w granicach 0,6 do 1,2 oma.
Wykręcanie bez potrzeby jest trochę ryzykowne, test na iskrzenie mało
wiarygodny - wszystkie świece, które do tej pory wymieniałem miały
prawie zwarcie.
W moim przypadku test iskrzenia wykazał 100% skuteczność tej metody. Badane
narazie 3 auta.
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 21:08:06 - alex
Użytkownik Agent
news:j88vu0$iqs$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
> news:op.v3x8wzrmg01fvf@l-089.harvard.local...
> Dnia 25-10-2011 o 17:31:32 _THX
>
>> Podejrzewam, że 1-2 (z 6 szt.) świece żarowe mogą nie grzać.
>> Jak mogę to sam sprawdzić, nie wydając minimum 150+vat na diagnostykę?
>
>
> Najprościej i najpewniej (jeśli ktoś potrafi) - omomierzem, w zależnści
> od typu świecy bedzie miała oporność w granicach 0,6 do 1,2 oma.
> Wykręcanie bez potrzeby jest trochę ryzykowne, test na iskrzenie mało
> wiarygodny - wszystkie świece, które do tej pory wymieniałem miały
> prawie zwarcie.
>
> W moim przypadku test iskrzenia wykazał 100% skuteczność tej metody.
> Badane narazie 3 auta.
>
no to ja was zaskocze
test na iskrzenie może nie dać 100 % pewnośći ponieważ świeca może grzać ale
nie tak jak powinna
-widziałęm świece które grzeja słabo
-widziałem swiece które grzały nie końcówkę ale środek części która się
grzeje a końcówka była wyrażnie niedogrzana
pozdrawiam
Re: Jak wykryc, która swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-26 21:18:08 - 'Tom N'
> no to ja was zaskocze
[...]
> końcówka była wyrażnie niedogrzana
Wystarczy okręcić końcówkę pierzyną...
--
Tomasz Nycz
Re: Jak wykryc, kt?ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 08:25:16 - s2k
> U?ytkownik Agent
> news:j88vu0$iqs$1@news.onet.pl...
>>
>> U?ytkownik Tomasz Gorbaczuk
>> news:op.v3x8wzrmg01fvf@l-089.harvard.local...
>> Dnia 25-10-2011 o 17:31:32 _THX
>>
>>> Podejrzewam, ?e 1-2 (z 6 szt.) ?wiece ?arowe mog? nie grza?.
>>> Jak mog? to sam sprawdzi?, nie wydaj?c minimum 150+vat na diagnostyk??
>>
>>
>> Najpro?ciej i najpewniej (je?li kto? potrafi) - omomierzem, w zale?n?ci
>> od typu ?wiecy bedzie mia?a oporno?? w granicach 0,6 do 1,2 oma.
>> Wykr?canie bez potrzeby jest troch? ryzykowne, test na iskrzenie ma?o
>> wiarygodny - wszystkie ?wiece, kt?re do tej pory wymienia?em mia?y
>> prawie zwarcie.
>>
>> W moim przypadku test iskrzenia wykaza? 100% skuteczno?? tej metody.
>> Badane narazie 3 auta.
>>
>
> no to ja was zaskocze
> test na iskrzenie mo?e nie da? 100 % pewno??i poniewa? ?wieca mo?e grza? ale
> nie tak jak powinna
> -widzia??m ?wiece kt?re grzeja s?abo
> -widzia?em swiece kt?re grza?y nie ko?c?wk? ale ?rodek cz?ci kt?ra si?
> grzeje a ko?c?wka by?a wyra?nie niedogrzana
> pozdrawiam
>
>
Co im będziesz tłumaczył, oni mierzą omomierzem i juz:)Mądrość
przychodzi z czasem.
Re: Jak wykryc, kt?ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 09:34:31 - Tomasz Gorbaczuk
>> no to ja was zaskocze
>> test na iskrzenie mo?e nie da? 100 % pewno??i poniewa? ?wieca mo?e
>> grza? ale
>> nie tak jak powinna
>> -widzia??m ?wiece kt?re grzeja s?abo
>> -widzia?em swiece kt?re grza?y nie ko?c?wk? ale ?rodek cz?ci kt?ra si?
>> grzeje a ko?c?wka by?a wyra?nie niedogrzana
>> pozdrawiam
>>
>>
> Co im będziesz tłumaczył, oni mierzą omomierzem i juz:)Mądrość
> przychodzi z czasem.
Omomierzem taką usterkę włąśnie wykryjesz (świeca ma inną rezystancję
(mniejszą), nie grzeje na całej długości) - iskrzeniem nie wykryjesz.
Jak myslisz - w jaki sposób sterownik świec żarowych we wspólczesnym aucie
bada stan świec?
Aby całkowicie zburzyć Twój światopogląd zdradzę Ci jeszcze jedną
tajemnicę - świece nie są podgrzewane tylko podczas rozruchu zimnego
silnika.
Pzdr
TG
Re: Jak wykryc, kt ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 16:45:19 - Przemysław Czaja
Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
> Aby całkowicie zburzyć Twój światopogląd zdradzę Ci jeszcze jedną
> tajemnicę - świece nie są podgrzewane tylko podczas rozruchu zimnego
> silnika.
Uhm...ja zdradzę Tobie jeszcze większą tajemnicę, w moim aucie powyżej
pewnej temperatury zewnętrznej świece nie są podgrzewane nawet gdy
silnik jest zimny. To powiadasz, że podgrzewane są dopiero jak silnik
się nagrzeje? Wybacz, ale LOL :)
Re: Jak wykryc, kt ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 18:45:38 - Tomasz Gorbaczuk
>
> Użytkownik Tomasz Gorbaczuk
>
>> Aby całkowicie zburzyć Twój światopogląd zdradzę Ci jeszcze jedną
>> tajemnicę - świece nie są podgrzewane tylko podczas rozruchu zimnego
>> silnika.
>
> Uhm...ja zdradzę Tobie jeszcze większą tajemnicę, w moim aucie powyżej
> pewnej temperatury zewnętrznej świece nie są podgrzewane nawet gdy
> silnik jest zimny.
To OK. - nie w każdym silniku tak jest.
> To powiadasz, że podgrzewane są dopiero jak silnik się nagrzeje? Wybacz,
> ale LOL :)
Nie dopiero - ale także gdy silnik jest ciepły.
Napisałem powyższe aby uświadomić koledze, że nie w każdym silniku świece
pracują tylko i wyłącznie przed rozruchem zimnego silnika - ale również
po rozruchu. Czas grzania świec (i sam moment załączenia) zależy od kilku
czynników -napięcia w instalacji, temp płynu chłodzącego, wysokości nad
poziomem morza. Kontrolka informująca o grzaniu może się wcale nie zapalać
- a komputer wtrysku i tak uruchamia grzanie świec. Sterownik świec może
mieć stany: grzanie wstępne (możliwe grzanie stałe i grzanie zmienne),
rozruch (grzanie podczas rozruchu) oraz grzanie po rozruchu.
Tak na marginesie możesz podać silnik w którym grzanie uzależnione jest od
temp. zewnętrznej ? - (brak zapalonej kontrolki nie oznacza braku grzania).
Pzdr
TG
Re: Jak wykryc, kt ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 19:10:26 - Przemysław Czaja
Użytkownik Tomasz Gorbaczuk <
> To powiadasz, że podgrzewane są dopiero jak silnik się nagrzeje?
> Wybacz, ale LOL :)
Nie dopiero - ale także gdy silnik jest ciepły.
Napisałem powyższe aby uświadomić koledze, że nie w każdym silniku
świece
pracują tylko i wyłącznie przed rozruchem zimnego silnika - ale również
po rozruchu. Czas grzania świec (i sam moment załączenia) zależy od
kilku
czynników -napięcia w instalacji, temp płynu chłodzącego, wysokości nad
poziomem morza. Kontrolka informująca o grzaniu może się wcale nie
zapalać
- a komputer wtrysku i tak uruchamia grzanie świec. Sterownik świec może
mieć stany: grzanie wstępne (możliwe grzanie stałe i grzanie zmienne),
rozruch (grzanie podczas rozruchu) oraz grzanie po rozruchu.
Tak na marginesie możesz podać silnik w którym grzanie uzależnione jest
od
temp. zewnętrznej ? - (brak zapalonej kontrolki nie oznacza braku
grzania).
Cytowane coś mi nawala :(
Odnosząc się do wypowiedzi kolegi - czy my nadal rozmawiamy o silniku z
zapłonem samoczynnym, czy już przeszliśmy do silnika z zapłonem żarowym?
pl.wikipedia.org/wiki/Silnik_o_zap%C5%82onie_samoczynnym
polecam uwadze zwłaszcza poniższy fragment
W powszechnie stosowanych silnikach paliwo wtryskiwane jest do komory
wstępnej, komory wirowej lub bezpośrednio do cylindra. W silnikach z
komorą wstępną i wirową stosuje się zwykle świece żarowe, których
żarzenie (rozgrzanie do czerwoności) wspomaga wystąpienie samozapłonu w
zimnym silniku. Występuje tu bowiem silniejsze chłodzenie sprężanego
powietrza od chłodnych ścianek cylindra i głowicy, niż w przypadku
silnika z wtryskiem bezpośrednim. Zasilanie paliwem odbywa się poprzez
układ hydraulicznego systemu wtrysku paliwa. Są to pompy sekcyjne, pompy
rozdzielaczowe i nowoczesne rozwiązania konstrukcyjne
(pompowtryskiwacze, system common rail) - te ostatnie konstrukcje świec
żarowych zasadniczo nie wymagają [cytat pochodzi z linku powyżej]
ps. mój silnik to 1.9cdti - konstrukcja Opla na licencji Fiata
(multijet) w tej jednostce powyżej określonej temp. zewnętrznej świece
wcale się nie włączają (nie zapala się kontrolka), co ciekawe można
Techem ustawić wyższą temperaturę przy której następuje załączenie świec
i wtedy świece włączają się w wyższej temp. zewnętrznej (informuje
również o tym kontrolka) Nie bardzo rozumiem po co konstruktor miałby
ukrywać przez użyszkodnikiem fakt działania lub nie, świec żarowych i
na co marnotrawić energię w czasie pracy silnika na podgrzewanie i tak
już gorącego powietrza.
Re: Jak wykryc, kt ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 19:52:26 - Tomasz Gorbaczuk
> Odnosząc się do wypowiedzi kolegi - czy my nadal rozmawiamy o silniku z
> zapłonem samoczynnym, czy już przeszliśmy do silnika z zapłonem żarowym?
:-)
>
> ps. mój silnik to 1.9cdti - konstrukcja Opla na licencji Fiata
> (multijet) w tej jednostce powyżej określonej temp. zewnętrznej świece
> wcale się nie włączają (nie zapala się kontrolka)
ale czy świece rzeczywiście nie są zasilane ?
, co ciekawe można
> Techem ustawić wyższą temperaturę przy której następuje załączenie świec
> i wtedy świece włączają się w wyższej temp. zewnętrznej (informuje
> również o tym kontrolka) Nie bardzo rozumiem po co konstruktor miałby
> ukrywać przez użyszkodnikiem fakt działania lub nie, świec żarowych i
> na co marnotrawić energię w czasie pracy silnika na podgrzewanie i tak
> już gorącego powietrza.
Kontrola informuje jedynie usera o o tym, że jeszcze nie powinien
uruchamiać silnika (gdy się świeci). Gdy się nie świeci - czas grzania
świec nie ma wpływu na rozruch. Sterowanie świec żarowych, które opisałem
w poscie poprzednim dotyczyło silników dCi (1.5 i 1.9). W dokumentacji do
tych silnków jest też wzmianka, że po zgaszeniu lampki kontrolnej świece
są nadal zasilane przez czas zależny od temp. płynu chłodzącego i
wysokości n.p.m. Na znacznej wysokości (n.p.m) czas grzania świec po
rozruchu może wynosić 45s.
Dodatkowo świece są grzane po rozruchu - (cytat z dokumentacji) - kiedy
temperatura opadnie poniżej pewnego progu, funkcja grzania świec żarowych
po rozruchu umożliwia wzrost stabilności spalania, a zatem poprawia
działanie silnika (redukcja cząstek niespalonych oraz emisji
zanieczyszczeń)
Myślę, że powyższe odpowiada na pytanie na co marnotrawić energię w
czasie pracy silnika na podgrzewanie i tak
już gorącego powietrza
Pzdr
TG
Re: Jak wykryc, kt?ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 10:23:26 - Jakub Witkowski
>>> Najpro?ciej i najpewniej (je?li kto? potrafi) - omomierzem, w zale?n?ci
>>> od typu ?wiecy bedzie mia?a oporno?? w granicach 0,6 do 1,2 oma.
>>> Wykr?canie bez potrzeby jest troch? ryzykowne, test na iskrzenie ma?o
>>> wiarygodny - wszystkie ?wiece, kt?re do tej pory wymienia?em mia?y
>>> prawie zwarcie.
>>>
>>> W moim przypadku test iskrzenia wykaza? 100% skuteczno?? tej metody.
>>> Badane narazie 3 auta.
>>
>> no to ja was zaskocze
>> test na iskrzenie mo?e nie da? 100 % pewno??i poniewa? ?wieca mo?e grza? ale
>> nie tak jak powinna
>>
> Co im będziesz tłumaczył, oni mierzą omomierzem i juz:)Mądrość przychodzi z czasem.
Jakaż kretyńska rozmówka:
A: mierzyć omomierzem, bo test na iskrzenie jest niewiarygodny.
B: a w moim wypadku na iskrzenie było wiarygodnie
C: ja was zaskoczę!!! test na iskrzenie jest niewiarygody!
D: co im będziesz tłumaczył oni mierzą omomierzem i już :)
No, więc mierzą omomierzem, tak jak należy... tylko nie rozumiem
po co tam usmieszek wstawiłeś?
--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.
Re: Jak wykryc, kt?ra swieca zarowa nie grzeje?
2011-10-27 10:51:17 - s2k
> W dniu 2011-10-27 08:25, s2k pisze:
>
>>>> Najpro?ciej i najpewniej (je?li kto? potrafi) - omomierzem, w zale?n?ci
>>>> od typu ?wiecy bedzie mia?a oporno?? w granicach 0,6 do 1,2 oma.
>>>> Wykr?canie bez potrzeby jest troch? ryzykowne, test na iskrzenie ma?o
>>>> wiarygodny - wszystkie ?wiece, kt?re do tej pory wymienia?em mia?y
>>>> prawie zwarcie.
>>>>
>>>> W moim przypadku test iskrzenia wykaza? 100% skuteczno?? tej metody.
>>>> Badane narazie 3 auta.
>>>
>>> no to ja was zaskocze
>>> test na iskrzenie mo?e nie da? 100 % pewno??i poniewa? ?wieca mo?e
>>> grza? ale
>>> nie tak jak powinna
>>>
>> Co im będziesz tłumaczył, oni mierzą omomierzem i juz:)Mądrość
>> przychodzi z czasem.
>
> Jakaż kretyńska rozmówka:
>
> A: mierzyć omomierzem, bo test na iskrzenie jest niewiarygodny.
> B: a w moim wypadku na iskrzenie było wiarygodnie
> C: ja was zaskoczę!!! test na iskrzenie jest niewiarygody!
> D: co im będziesz tłumaczył oni mierzą omomierzem i już :)
>
> No, więc mierzą omomierzem, tak jak należy... tylko nie rozumiem
> po co tam usmieszek wstawiłeś?
>
Mierzenie omomierzem nie pokazuje ciepłoty świecy, to nie jest
urządzenie które zwie się rezystor. W starym wozie namierzyłem się na
podłączałem świec jak tu radzą do akumulatora, niby się żarzyły, niby
rezystancje miały podobną a samochód ciężko palił. Kupiłem nowe Beru
włożyłem i jak ręką odjął.
Sterownik komputera - jest ich cała gama, założenia podobne jednak czy
lody są tylko truskawkowe?stawiam że większość mierzy pobór prądu, i
rozróżnia tylko dwa stany 1 i 0 stan pośredni czyli jeszcze działają ale
już nie jak powinny nie rozróżnia bo to nie jest samolot/ z nieba nie
spadnie i liczy się cięcie kosztów.
Można się pałować i zmieniać pojedyncze marnując czas, albo wymienić na
nowe i mieć spokój na co najmniej 3 lata. Zwrócić uwagę czy numer
katalogowy świecy jest do naszego auta, bo też mi się tak zdarzyło że
Pan w kodzie Bosha powiedzmy chyba wygladalo to tak > 0 250 201 049
a pan mi dal 0 250 301 049, problem z odpalaniem pozostał, swieczki
skończyły po 2 tygodniach.Pan ze sklepu twierdził, że pomimo tej dwójki
zamienionej na 3 to samo, że świece te mogą być zamiennie stosowane.
Dopiero Beru z normalnego sklepu i jak ręką odjął, fura paliła jak talala.