Użytkownik Marras napisał w wiadomości
news:hq3oce$qpr$1@speranza.aioe.org...
> witajcie
>
> Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.
>
> Oczywiście ława jest wylana i zazbrojona 4x12.
>
> pozdrawiam

Jak masz trudne warunki gruntowe i boisz się o osiadanie/pracowanie domu to
daj po dwa pręty fi6 czy fi8 w kazdej fudze i bedzie ok


--
Pozdrawiam

Krzysiek

> Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.

a co na to projekt...?

pozdrawiam
s_13

Użytkownik s_13 napisał w wiadomości
news:ab09f81e-cf68-4613-8abb-e993da3f3c42@k33g2000yqc.googlegroups.com...
> Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.

>a co na to projekt...?

Projekt projektem a i tak trzeba dostosowac sie do lokalnych warunków
gruntowych np.
Najelepiej zapytac na miejscu kierbuda lub dosiwadczonego wykonwce.

--
Pozdrawiam

Krzysiek

> Projekt projektem a i tak trzeba dostosowac sie do lokalnych warunk w
> gruntowych np.
> Najelepiej zapytac na miejscu kierbuda lub dosiwadczonego wykonwce.
Pozdrawiam
>
> Krzysiek

Jest cos takiego jak adaptacja projektu za co architekt bierze
pieniadze i w takiej adaptacji powinno to byc uwzglednione. Czy moze
cos mi sie pomlilo.

Pozdrawiam
Dy

Dy pisze:

>
> Jest cos takiego jak adaptacja projektu za co architekt bierze
> pieniadze i w takiej adaptacji powinno to byc uwzglednione. Czy moze
> cos mi sie pomlilo.

Tak. Masz rację. Ja miałem o czymś podobmym wzmiankę, ale u mnie było to
grubo na wyrost, zatem ograniczyliśmy się do prętów na ostatniej
warstwie spoin. Majster mówił, że i to jest zbędne, ale nalegałem, więc
zrobił.

pozdr
robercik-us

Uzytkownik Dy napisal w wiadomosci
news:b0fb6b16-1f4e-4045-9e6c-dc606e5f34ed@12g2000yqi.googlegroups.com...

> Jest cos takiego jak adaptacja projektu za co architekt bierze
> pieniadze i w takiej adaptacji powinno to byc uwzglednione. Czy moze
> cos mi sie pomlilo.

Pewnie powin no.
Jednak projekt projektem a praktyka praktyka.
Czasami lepiej zaufac kierbuowi jesli przypadkiem bywana budowie lub
doswiadczonemu wykonawcy niz architektowi robiacemu adaptacje ktory o
warunkach gruntowych w danym miejscu niewiele moze wiedziec bo to wychodzi
dopiero w czasie wykopów.
Mozna co prawda zamówic ekspertyze geologiczna czy jakos tak to sie nazywa
ale budowa domu to nie budowa drapacza chmur gdzie na wszystko przydatne sa
ekspertyzy.

--
Pozdrawiam

Kris

> Czasami lepiej zaufac kierbuowi jesli przypadkiem bywana budowie lub
> doswiadczonemu wykonawcy niz architektowi robiacemu adaptacje ktory o
> warunkach gruntowych w danym miejscu niewiele moze wiedziec bo to wychodzi
> dopiero w czasie wykopów.
> Mozna co prawda zamówic ekspertyze geologiczna czy jakos tak to sie nazywa
> ale budowa domu to nie budowa drapacza chmur gdzie  na wszystko przydatne sa
> ekspertyzy.
>
> --
> Pozdrawiam
>
> Kris

Ja akurat mialem robione i dlatego myslalem ze wiekszosc tak robi
dlatego zapytalem ale praktyki sa rozne.

Pozdrawiam
Dy

Użytkownik Marras napisał w wiadomości
news:hq3oce$qpr$1@speranza.aioe.org...
> witajcie
>
> Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.
>
> Oczywiście ława jest wylana i zazbrojona 4x12.
>
> pozdrawiam
> --
> Marek
> echo qavio.dsbvycom@kqamp.csq | tr a-di-rs-ze-h a-z
>
Czy mozesz powiedziec jaki masz wymiary law fundamentowych?
I czy rozwazales moze o ile drozsze byloby danie np 3x fi 16 dolem i gora w
fundamentach oraz zwiekszenie wymiarow lawy np o 10cm w kazda strone? Chyba
bys nie mial teraz takich problemow do rozwazan a koszt by chyba nie byl
znaczaco duzy do pierwotnych fundamentow?
Przemek

> witajcie
>
> Właśnie przygotowuję sie do murowania fundamentu z bloczków.
> Łącznie będzie 6 warstw bloczka o wysokości 12 cm.
>
> Zastanawiam sie czy warto układać jakieś zbrojenie w warstwach zaprawy.
>
> Oczywiście ława jest wylana i zazbrojona 4x12.
>
> pozdrawiam
> --
> Marek

Z tego co dalej napisales wynika, ze grunt masz niejednorodny. Na przejsciu z
tego piasku ilastego w gline moga pojawic sie pekniecia murow. I to nie z
uwagi na pekniecia fundamentow czy scian fundamentowych tylko z uwagi na
normalne sprezyste ich ugiecia. Lawa fundamentowa zazbrojona ale nie wysoka
ugina sie. Ona moze sie ugiac pod naroznikami niewiele, powiedzmy pol cm ale
to ugiecie bedzie widoczne potem jako pekniecie sciany gora tez te pol
centymetra.
Aby temu zapobiec nalezy maksymalnie usztywnic sciany fundamentowe
szczegolnie te idace w poprzek linii zmiany podloza gruntowego.
Dlatego popieram dodatkowe zazbrojenie scianek z bloczkow delikatnym ale
zbrojeniem. Do tego sluza specjalne dwa druty fi 4 mm zgrzane zygzakowato
trzecim. I te drabinki zastosuj na kazdej lub ostatecznie na co drugiej
warstwie bloczkow.
Koszt stosunkowo niewielki bo tylko material. Murarzowi takie zbrojenie nie
tylko nie przeszkodzi w pracy lecz ja nieco ulatwi. Caly wysilek to polozenie
tych drabinek na murze.
A sumaryczny przekroj tych drutow bedzie duzy na tyle, ze ten murek uzyska
duza sztywnosc na zginanie i pozniej nie bedzie problemow z osiadaniem, ktore
dzieki usztywnieniu bedzie bardziej rownomierne.
Reszte wezmie na siebie wienniec nad pierwsza kondygnacja tak, ze bedziesz
mogl spac spokojnie.
Pzdr.
Tornad

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl

kris pisze:
>
>
> Jak masz trudne warunki gruntowe i boisz się o osiadanie/pracowanie domu
> to daj po dwa pręty fi6 czy fi8 w kazdej fudze i bedzie ok
>
>
U mnie majster dał na ostatnią warstwę pręty podwójnie żebrowane fi 12.
Na rogach pozaginał.
Żebrowane w betonie lepiej trzymają.

pozdr
robercik-us

Marras pisze:

> Rozumiem, że dał zbrojenie w spoinę miedzy dwoma górnymi bloczkami?
> Czy ułożył je u góry coś w stylu wieńca?
>

Nie. Tylko w ostatnią spoinę.
U mnie jest ściana fundamentowa do wysokości jakichś 50-60 cm nad ławą,
a potem do poziomu chudziaka reszta z bloczków. Ściany lanej nie
zbroiliśmy, bo zbrojona jest ława, a pod ostatnią warstwą daliśmy pręty,
żeby się nie rozjeżdżało przy zagęszczaniu pod chudziak.

Nic się nie rozjechało. Ale ściany fundamentowe stały ze trzy tygodnie
przed zagęszczaniem pospółki i żwiru pod chudziak.

pozdr.
robercik-us

Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:hq48hs$e9b$1@news.onet.pl...
> Marras pisze:
>
> Nie. Tylko w ostatnią spoinę.
> U mnie jest ściana fundamentowa do wysokości jakichś 50-60 cm nad ławą, a
> potem do poziomu chudziaka reszta z bloczków. Ściany lanej nie zbroiliśmy,
> bo zbrojona jest ława, a pod ostatnią warstwą daliśmy pręty, żeby się nie
> rozjeżdżało przy zagęszczaniu pod chudziak.
>
> pozdr.
> robercik-us
>
Mozesz jeszcze raz wytlumaczyc jak masz te fundamenty zrobione bo cos nie
potrafie zrozumiec jak masz to zrobione....
bloczki masz murowane do poziomu chudziaka? przeciez chudziak winien byc pod
lawami .

Jesli masz lawe na nie wylana sciane betonowa to faktycznie pozniejsze
zbrojenie bloczkow jest niepotrzebne
Przemek

Przemek pisze:

>>
> Mozesz jeszcze raz wytlumaczyc jak masz te fundamenty zrobione bo cos nie
> potrafie zrozumiec jak masz to zrobione....

Mogę... Chaos się wkradł.

> bloczki masz murowane do poziomu chudziaka? przeciez chudziak winien byc pod
> lawami .

Ja mówię o chudziaku pod poziomem zero, nie pod ławami.
>
> Jesli masz lawe na nie wylana sciane betonowa to faktycznie pozniejsze
> zbrojenie bloczkow jest niepotrzebne

ława jest schodkowa, bo mam spadek na działce, ściana fundamentowa na
wysokość ok 50 - 60 cm ponad ławę jest monolityczna, a to, co powyżej
jest już wymurowane z bloczków. Między ostatnią warstwą, a przedostatnią
są rzeczone podwójne pręty fi 12 zagięte na rogach, ale tylko po
obwodzie budynku. Pod ścianami wewnętrznymi nie dawaliśmy prętów.

W projekcie miałem wieniec..., ale to już przesada. Budynek jest
niepodpiwniczony.

pozdr.
robercik-us

> W projekcie miałem wieniec..., ale to już przesada. Budynek jest
> niepodpiwniczony.
>
> pozdr.
> robercik-us

Ten wieniec mocno by podwyzszyl koszty? Moze lepiej byloby zrobic i
miec sw. spokoj?

Pozdrawiam
Dy

Dy pisze:

>
> Ten wieniec mocno by podwyzszyl koszty? Moze lepiej byloby zrobic i
> miec sw. spokoj?
>
Teraz już go robić nie będę, bo zajmuję się dachem :-))).

Spokój mam nawet i teraz, a robienie dodatkowego wieńca gdzie jest on w
zasadzie zbyteczny to nie tylko dodatkowy koszt finansowy, ale i czasowy
:-). Nie zrobiłem.

Projektant zaadaptował budynek mocno na wyrost - w trosce pewnie o
własną d... :-). Zresztą ten wieniec był zaleceniem, a nie wymogiem.

> Projektant zaadaptowa budynek mocno na wyrost - w trosce pewnie o
> w asn d... :-). Zreszt ten wieniec by zaleceniem, a nie wymogiem.

jak to zaleceniem?... albo masz go w przekrojach fundamentów, albo nie
masz... :-)
ktoś to policzył i za to odpowiada, a to czy dasz pręty w spoinie czy
nie (których nie ma w projekcie), to inna bajka, jak ci się ściana
rozpęknie, to zapomnij o jakimkolwiek odszkodowaniu , czy roszczeniu
do architekta, zawsze ci powie, że w projekcie wieniec był... a
kierbud co... jasnowidz? bez badań gruntu ocenia jego wytrzymałość i w
pamięci przelicza konstrukcję?... :-) moja rada jest taka: zrób
zgodnie z projektem, a jak masz jeszcze jakieś obawy, to daj te pręty,
nawet dwie żebrowane 12-tki, w końcu koszt żaden...

pozdrawiam
s_13

s_13 pisze:
>> Projektant zaadaptowa budynek mocno na wyrost - w trosce pewnie o
>> w asn d... :-). Zreszt ten wieniec by zaleceniem, a nie wymogiem.
>
> jak to zaleceniem?... albo masz go w przekrojach fundamentów, albo nie
> masz... :-)

Nie mam...

> ktoś to policzył i za to odpowiada, a to czy dasz pręty w spoinie czy
> nie (których nie ma w projekcie), to inna bajka, jak ci się ściana
> rozpęknie, to zapomnij o jakimkolwiek odszkodowaniu , czy roszczeniu
> do architekta, zawsze ci powie, że w projekcie wieniec był...

Jako zalecenie - mam przedstawić skany projektu czy co...?

a
> kierbud co... jasnowidz?

Kierbud się wpisuje i tyle... Życia nie znasz...?

bez badań gruntu ocenia jego wytrzymałość i w
> pamięci przelicza konstrukcję?...

A sory... skąd wiesz, że bez badań gruntu? Swego czasu nawet na tej
grupie zamieszczałem skany... Zresztą jeszcze do dziś tam są jak chcesz,
to możesz przeczytać:

picasaweb.google.pl/robercikus/Mapka#

:-) moja rada jest taka: zrób
> zgodnie z projektem, a jak masz jeszcze jakieś obawy, to daj te pręty,
> nawet dwie żebrowane 12-tki, w końcu koszt żaden...

Wiesz co... nie dwie godziny temu pojawiłem się na tej grupie i nie raz
i pewnie nie dziesięć pisałem, że budynek _już stoi_ Teraz robię dach,
zatem rady w typie: 'Zrób zgodnie z projektem' są co najmniej
śmieszne... szczególnie, że jest właśnie 'zgodnie z projektem' :-)))

Dlatego odpuść sobie...

robercik-us

> Wiesz co... nie dwie godziny temu pojawi em si na tej grupie i nie raz
> i pewnie nie dziesi pisa em, e budynek _ju stoi_ Teraz robi dach,
> zatem rady w typie: 'Zr b zgodnie z projektem' s co najmniej
> mieszne... szczeg lnie, e jest w a nie 'zgodnie z projektem' :-)))
>
> Dlatego odpu sobie...
>
> robercik-us

oj, sory... pomyliło mi się, czytałem na szybko i pomyliłem twoje
posty z tymi autora wątku :-)
.... i w zasadzie do niego są te moje uwagi, a propos projektu,
kierbuda i badaniu gruntu

pozdrawiam
s_13

Użytkownik robercik-us napisał w wiadomości
news:hq4ugn$eps$1@news.onet.pl...
> Przemek pisze:
>
>>>
>> Mozesz jeszcze raz wytlumaczyc jak masz te fundamenty zrobione bo cos nie
>> potrafie zrozumiec jak masz to zrobione....
>
> Mogę... Chaos się wkradł.
>
>> bloczki masz murowane do poziomu chudziaka? przeciez chudziak winien byc
>> pod lawami .
>
> Ja mówię o chudziaku pod poziomem zero, nie pod ławami.
>>
>> Jesli masz lawe na nie wylana sciane betonowa to faktycznie pozniejsze
>> zbrojenie bloczkow jest niepotrzebne
>
> ława jest schodkowa, bo mam spadek na działce, ściana fundamentowa na
> wysokość ok 50 - 60 cm ponad ławę jest monolityczna, a to, co powyżej jest
> już wymurowane z bloczków. Między ostatnią warstwą, a przedostatnią są
> rzeczone podwójne pręty fi 12 zagięte na rogach, ale tylko po obwodzie
> budynku. Pod ścianami wewnętrznymi nie dawaliśmy prętów.
>
> W projekcie miałem wieniec..., ale to już przesada. Budynek jest
> niepodpiwniczony.
>
> pozdr.
> robercik-us

A to faktycznie masz to dobrze zrobione. I chyba ten wieniec w poziomie zero
faktycznie byl na wyrost.
Przemek

Marras said the following on 14.04.2010 09:22:
>
>> Jak masz trudne warunki gruntowe i boisz się o osiadanie/pracowanie domu
>> to daj po dwa pręty fi6 czy fi8 w kazdej fudze i bedzie ok
>>
> dzieki. Też sie nad tym zastanawiałem.
> Jak uwazasz, pręty muszą być żebrowane?

jezeli nie beda zebrowane to musza byc pozaginane w haki i to najlepiej
do gory..
Wiec jezeli chesz dac 6 to raczej taka dedykowana drabinka do zbrojenia
w spoinach. Prosciej wiec bedzie Ci dac 8, i to najlepiej w 2 warstwach.
S.