inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-12 21:20:49 - adi
W związku z zastojem bankowym z zeszłego roku obserwuje się wyraźny spadek w
branży budowlanej, także inwestorzy korzystajcie z atrakcyjnych cen bo to
długo może nie potrwać, banki ruszają pełną parą z kredytami na 110 % także
myślę ze szał za kilka miesięcy wróci co wy na to?
branży budowlanej, także inwestorzy korzystajcie z atrakcyjnych cen bo to
długo może nie potrwać, banki ruszają pełną parą z kredytami na 110 % także
myślę ze szał za kilka miesięcy wróci co wy na to?
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-12 21:41:25 - Adam Sito
Ilość niespłacanych kredytów rośnie lawinowo, już kilka milionów osób łata
kredyty kolejnymi kredytami. Ponadto porównaj ceny nieruchomości w Polandii
i np. Niemczech. Wtedy przekonasz się, o ile ceny muszą jeszcze spaść, aby
zrównać się z zachodnimi.
Long term - ceny nieruchomości w perspektywie kilkunastu/kilkudziesięciu lat
są wypadkową trzech czynników:
- demografii
- napływu kapitału spekulacyjnego i turystycznego (np. wykupywanie chałupin
w Chorwacji czy Bułgarii, a u nas w Kołobrzegu czy Sopocie)
- kosztów utrzymania nieruchomości
Demografia wiadomo jaką przedstawia tendencję, a nieruchomość nie jest
rzeczą, którą zabieramy ze sobą do trumny. Kapitał spekulacyjny i
turystyczny musi spłacać swoje długi w krajach macierzystych i raczej
zaczyna upłynniać posiadane nieruchomości, co znacznie przyspieszy, po
wejściu w życie ostatniego punktu - czyli radykalnego wzrostu kosztów
utrzymania nieruchomości związanego z wprowadzeniem podatków deszczowego
oraz katastralnego.
Ponadto - każde pokolenie musi przeżyć jakąś bańkę spekulacyjną, czyli
bezsensowne dmuchanie cen jakiegoś aktywu. Co takiego dmucha sie u nas od 10
lat i wmawia wszystkim że może być już tylko drożej? Nieruchomości.
--
AS
kredyty kolejnymi kredytami. Ponadto porównaj ceny nieruchomości w Polandii
i np. Niemczech. Wtedy przekonasz się, o ile ceny muszą jeszcze spaść, aby
zrównać się z zachodnimi.
Long term - ceny nieruchomości w perspektywie kilkunastu/kilkudziesięciu lat
są wypadkową trzech czynników:
- demografii
- napływu kapitału spekulacyjnego i turystycznego (np. wykupywanie chałupin
w Chorwacji czy Bułgarii, a u nas w Kołobrzegu czy Sopocie)
- kosztów utrzymania nieruchomości
Demografia wiadomo jaką przedstawia tendencję, a nieruchomość nie jest
rzeczą, którą zabieramy ze sobą do trumny. Kapitał spekulacyjny i
turystyczny musi spłacać swoje długi w krajach macierzystych i raczej
zaczyna upłynniać posiadane nieruchomości, co znacznie przyspieszy, po
wejściu w życie ostatniego punktu - czyli radykalnego wzrostu kosztów
utrzymania nieruchomości związanego z wprowadzeniem podatków deszczowego
oraz katastralnego.
Ponadto - każde pokolenie musi przeżyć jakąś bańkę spekulacyjną, czyli
bezsensowne dmuchanie cen jakiegoś aktywu. Co takiego dmucha sie u nas od 10
lat i wmawia wszystkim że może być już tylko drożej? Nieruchomości.
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-12 23:58:00 - Boombastic
Użytkownik Adam Sito
news:hpvt0v$cg2$1@news.onet.pl...
> Ilość niespłacanych kredytów rośnie lawinowo, już kilka milionów osób łata
> kredyty kolejnymi kredytami.
Podaj źródło tych danych. Według moich danych liczba zagrożonych kredytów
hipotecznych nie przekracza 1%.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 09:25:33 - Smerf
Użytkownik Adam Sito
> Ilość niespłacanych kredytów rośnie lawinowo, już kilka milionów osób łata
> kredyty kolejnymi kredytami. Ponadto porównaj ceny nieruchomości w
> Polandii i np. Niemczech. Wtedy przekonasz się, o ile ceny muszą jeszcze
> spaść, aby zrównać się z zachodnimi.
proszę przekonaj mnie jakimis danymi, ze ceny nieruchomosci w Niemczech są
niższe aniżeli w Polsce.
Jak się pisze jaką 'rozprawkę' z makroekonomii to jednak dość ważnym jest,
żeby przyjrzeć się konkretnym danym, czyż nie?
mar
> Ilość niespłacanych kredytów rośnie lawinowo, już kilka milionów osób łata
> kredyty kolejnymi kredytami. Ponadto porównaj ceny nieruchomości w
> Polandii i np. Niemczech. Wtedy przekonasz się, o ile ceny muszą jeszcze
> spaść, aby zrównać się z zachodnimi.
proszę przekonaj mnie jakimis danymi, ze ceny nieruchomosci w Niemczech są
niższe aniżeli w Polsce.
Jak się pisze jaką 'rozprawkę' z makroekonomii to jednak dość ważnym jest,
żeby przyjrzeć się konkretnym danym, czyż nie?
mar
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 17:13:20 - Adam Sito
> proszę przekonaj mnie jakimis danymi, ze ceny nieruchomosci w Niemczech są
> niższe aniżeli w Polsce.
>
> Jak się pisze jaką 'rozprawkę' z makroekonomii to jednak dość ważnym jest,
> żeby przyjrzeć się konkretnym danym, czyż nie?
Przejrzyj oferty biur nieruchomości. Niemieckich biur.
np.
www.flowfact.net/HORN-IMMOBILIEN
home.immobilienscout24.de/5456787/expose/54979178
--
AS
> niższe aniżeli w Polsce.
>
> Jak się pisze jaką 'rozprawkę' z makroekonomii to jednak dość ważnym jest,
> żeby przyjrzeć się konkretnym danym, czyż nie?
Przejrzyj oferty biur nieruchomości. Niemieckich biur.
np.
www.flowfact.net/HORN-IMMOBILIEN
home.immobilienscout24.de/5456787/expose/54979178
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 08:42:26 - Smerf
Użytkownik Adam Sito napisał w wiadomości
news:hq21m9$j7k$1@news.onet.pl...
> www.flowfact.net/HORN-IMMOBILIEN
podajesz plik do strony w którym jesli chodzi o zakup mieszkania to nie ma
żadnego, domów jest 73, gruntów 1
> home.immobilienscout24.de/5456787/expose/54979178
berlin ma się chyba troche inaczej do 'ogólnych' warunków, to powinien
wiedziec kazdy kto pisze prace magisterska ;)
Porównaj Monachium, Bonn, stuttgart - bo oczywiscie rozumiem ze chodzi Ci o
porownanie cen do Warszawy ;)
ktora to swoja droga jest mocno wywindowana.
mar
news:hq21m9$j7k$1@news.onet.pl...
> www.flowfact.net/HORN-IMMOBILIEN
podajesz plik do strony w którym jesli chodzi o zakup mieszkania to nie ma
żadnego, domów jest 73, gruntów 1
> home.immobilienscout24.de/5456787/expose/54979178
berlin ma się chyba troche inaczej do 'ogólnych' warunków, to powinien
wiedziec kazdy kto pisze prace magisterska ;)
Porównaj Monachium, Bonn, stuttgart - bo oczywiscie rozumiem ze chodzi Ci o
porownanie cen do Warszawy ;)
ktora to swoja droga jest mocno wywindowana.
mar
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 08:48:54 - Smerf
Użytkownik Adam Sito
a żeby nie byc gołosłownym to prosze Cię bardzo
immobilien.shop.ebay.de/Wohnen-/60092/i.html?Bundesland=Bayern&Stadt%252FKreis=M%C3%BCnchen&Immobilienart=Wohnung%2520zum%2520Kauf&_dmpt=Wohnen&_fln=1&_ssov=1&_trksid=p3286.c0.m282
a żeby nie byc gołosłownym to prosze Cię bardzo
immobilien.shop.ebay.de/Wohnen-/60092/i.html?Bundesland=Bayern&Stadt%252FKreis=M%C3%BCnchen&Immobilienart=Wohnung%2520zum%2520Kauf&_dmpt=Wohnen&_fln=1&_ssov=1&_trksid=p3286.c0.m282
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 17:53:48 - Jacek_P
Smerf napisal:
> prosz? przekonaj mnie jakimis danymi, ze ceny nieruchomosci w Niemczech s?
> ni?sze ani?eli w Polsce.
Żaden problem:
www.class.com.pl/nieruchomosci_niemcy.php
--
Pozdrawiam,
Jacek
> prosz? przekonaj mnie jakimis danymi, ze ceny nieruchomosci w Niemczech s?
> ni?sze ani?eli w Polsce.
Żaden problem:
www.class.com.pl/nieruchomosci_niemcy.php
--
Pozdrawiam,
Jacek
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 19:29:16 - Boombastic
Użytkownik Jacek_P
news:hq242c$rat$2@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Smerf napisal:
>> prosz? przekonaj mnie jakimis danymi, ze ceny nieruchomosci w Niemczech
>> s?
>> ni?sze ani?eli w Polsce.
>
> Ĺťaden problem:
> www.class.com.pl/nieruchomosci_niemcy.php
Lubię takich pseudoznawców co w dupie byli gówno widzieli. Z czym chcesz
porównywać wyludnione DDR czy Berlin? Z polską ścianą wschodnią? Czy też
może z Warszawą?
Jakbyś miał jakiekolwiek pojęcie o nieruchomościach niemieckich to nie
pisałbyś takich dyrdymałów. Podaj jakie to niskie ceny są w Hamburgu czy
Bonn. Pojadę i kupię kilka mieszkań na wynajem.
Ja jeszcze nie widziałem by w Polsce burzono wysokie bloki bo nikt tam nie
chce mieszkać.
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 20:01:24 - Jacek_P
Boombastic napisal:
> Lubię takich pseudoznawców co w dupie byli gówno widzieli.
Strach się bać, strach się bać. Mam ci już ołtarzyk wystawić,
czy zarezerwować pochówek na Wawelu?
--
Jacek
> Lubię takich pseudoznawców co w dupie byli gówno widzieli.
Strach się bać, strach się bać. Mam ci już ołtarzyk wystawić,
czy zarezerwować pochówek na Wawelu?
--
Jacek
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 20:13:04 - Boombastic
Użytkownik Jacek_P
news:hq2bhk$1vg$2@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Boombastic napisal:
>> LubiÄ takich pseudoznawcĂłw co w dupie byli gĂłwno widzieli.
>
> Strach siÄ baÄ, strach siÄ baÄ. Mam ci juĹź oĹtarzyk wystawiÄ,
> czy zarezerwowaÄ pochĂłwek na Wawelu?
Nie, wrzuć kolejnego durnego linka. Przecież ty jesteś specjalista od
linków, bo na pewno nie od nieruchomości niemieckich.
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 22:46:17 - Jacek_P
Boombastic napisal:
> Nie, wrzuć kolejnego durnego linka. Przecież ty jesteś specjalista od
> linków, bo na pewno nie od nieruchomości niemieckich.
A po co mam wrzucać skoro już od dłuższego czasu odstawiasz
na liście autokreację aroganckiego nuworysza, który ma przerost
kasy nad koncepcjami. Sam się wykańczasz.
--
Jacek
> Nie, wrzuć kolejnego durnego linka. Przecież ty jesteś specjalista od
> linków, bo na pewno nie od nieruchomości niemieckich.
A po co mam wrzucać skoro już od dłuższego czasu odstawiasz
na liście autokreację aroganckiego nuworysza, który ma przerost
kasy nad koncepcjami. Sam się wykańczasz.
--
Jacek
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 09:02:01 - kris
Użytkownik Jacek_P
news:hq2l6p$9di$3@srv.cyf-kr.edu.pl...
> A po co mam wrzucać skoro już od dłuższego czasu odstawiasz
> na liście autokreację aroganckiego nuworysza, który ma przerost
> kasy nad koncepcjami. Sam się wykańczasz.
Wyścig szczórów trwa;)))
Tylko ze tam liderzy sie często zmieniają. Młodsi zagryzają starszych.
I co wtedy komu po Rolls-roycach i apartamentach na ostatnim pietrze z
ogrodem
Ale w sumie to nie mój cyrk i nie moje małpy.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 09:33:32 - Boombastic
Użytkownik Jacek_P
news:hq2l6p$9di$3@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Boombastic napisal:
>> Nie, wrzuÄ kolejnego durnego linka. PrzecieĹź ty jesteĹ specjalista od
>> linkĂłw, bo na pewno nie od nieruchomoĹci niemieckich.
>
> A po co mam wrzucaÄ skoro juĹź od dĹuĹźszego czasu odstawiasz
> na liĹcie autokreacjÄ aroganckiego nuworysza, ktĂłry ma przerost
> kasy nad koncepcjami. Sam siÄ wykaĹczasz.
Acha, czyli akurat w tym temacie nie masz nic konkretnego do powiedzenia i
twoja wiedza bazuje tylko na linkach z internetu.
Mam gdzieś jak ty mnie odbierasz. Z racji swojego zawodu mam wiedzę i
doświadczenie i tobie nie musi się to podobać. Jak się podejmujesz jakiegoś
tematu to wykaż się jakąś wiedzą lub się nie odzywaj.
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 11:10:18 - Maniek4
Użytkownik Boombastic
wiadomości
> Mam gdzieś jak ty mnie odbierasz. Z racji swojego zawodu mam wiedzę i
> doświadczenie i tobie nie musi się to podobać. Jak się podejmujesz
> jakiegoś tematu to wykaż się jakąś wiedzą lub się nie odzywaj.
Problem w tym, ze po takim wstepie malo kto merytorycznie ma ochote sie
odzywac.
Jak wiesz cos wiecej to opisz z pozytkiem dla wszystkich, bo jak narazie sam
nie wiele do tematu wniosles poza obrazem wlasnej wartosci.
TK
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 16:08:26 - Jacek_P
Boombastic napisal:
> Acha, czyli akurat w tym temacie nie masz nic konkretnego do powiedzenia i
> twoja wiedza bazuje tylko na linkach z internetu.
> Mam gdzieś jak ty mnie odbierasz. Z racji swojego zawodu mam wiedzę i
> doświadczenie i tobie nie musi się to podobać. Jak się podejmujesz jakiegoś
> tematu to wykaż się jakąś wiedzą lub się nie odzywaj.
Chyba pomyliłeś sobie wystąpienie na jakiejś operatywce
z listą dyskusyjną, gdzie każdy może komentować twoje
wypowiedzi. A teraz spadaj arogancie do KF.
--
Jacek
> Acha, czyli akurat w tym temacie nie masz nic konkretnego do powiedzenia i
> twoja wiedza bazuje tylko na linkach z internetu.
> Mam gdzieś jak ty mnie odbierasz. Z racji swojego zawodu mam wiedzę i
> doświadczenie i tobie nie musi się to podobać. Jak się podejmujesz jakiegoś
> tematu to wykaż się jakąś wiedzą lub się nie odzywaj.
Chyba pomyliłeś sobie wystąpienie na jakiejś operatywce
z listą dyskusyjną, gdzie każdy może komentować twoje
wypowiedzi. A teraz spadaj arogancie do KF.
--
Jacek
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 20:09:24 - Maniek4
Użytkownik Boombastic
wiadomości
> Lubię takich pseudoznawców co w dupie byli gówno widzieli.
Jak juz wszedzie byles i wszystko widziales to moze poczytaj cos o kulturze?
Pozdro.. TK
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-13 20:11:52 - Boombastic
Użytkownik Maniek4
news:hq2c0i$kpe$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Boombastic
> wiadomości
>
>> Lubię takich pseudoznawców co w dupie byli gówno widzieli.
>
> Jak juz wszedzie byles i wszystko widziales to moze poczytaj cos o
> kulturze?
A czy to jest grupa pl.misc.kultura czy raczej pl.misc.opowiadanie.bajek?
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 00:29:02 - Maniek4
Użytkownik Boombastic
wiadomości
>> Jak juz wszedzie byles i wszystko widziales to moze poczytaj cos o
>> kulturze?
>
> A czy to jest grupa pl.misc.kultura czy raczej pl.misc.opowiadanie.bajek?
Tak samo jak nie pl.misc.bandaidiotow. Albo jest sie czlowiekiem na poziomie
caly czas, albo mature ma sie za przyslowiowe jajka i w pracy udaje sie
nieomylnego prezesa. Twoja sprawa co Ci pasuje, ale to jak piszesz swiadczy
wylacznie o Tobie bo reszta to nie idioci i tez cos w zyciu widzieli.
A linka chyba nie przeczytales zbyt uwaznie bo nie jest wylacznie o cenach.
Pozdro.. TK
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 09:00:07 - kris
Użytkownik Maniek4
news:hq2r7d$a1t$1@news.onet.pl...
>> Tak samo jak nie pl.misc.bandaidiotow. Albo jest sie czlowiekiem na
>> poziomie
> caly czas, albo mature ma sie za przyslowiowe jajka i w pracy udaje sie
> nieomylnego prezesa. Twoja sprawa co Ci pasuje, ale to jak piszesz
> swiadczy wylacznie o Tobie bo reszta to nie idioci i tez cos w zyciu
> widzieli.
Taki typ człowieka.
Spotkałem paru takich na swojej drodze.
Aktualnie mają wysoką zdolność kredytową to zdaje im się że wszystkie rozumy
pozjadali i świat zawojują.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 09:35:03 - Boombastic
> Tak samo jak nie pl.misc.bandaidiotow. Albo jest sie czlowiekiem na
> poziomie
> caly czas, albo mature ma sie za przyslowiowe jajka i w pracy udaje sie
> nieomylnego prezesa. Twoja sprawa co Ci pasuje, ale to jak piszesz
> swiadczy wylacznie o Tobie bo reszta to nie idioci i tez cos w zyciu
> widzieli.
> A linka chyba nie przeczytales zbyt uwaznie bo nie jest wylacznie o
> cenach.
A masz coś do powiedzenia merytorycznego na temat cn nieruchomosci w
Niemczech? Jeden też powiedział spieprzaj dziadu i małpa w czerwnony i
będzie leżeć obok polskich króli.
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 10:55:56 - Maniek4
Użytkownik Boombastic
wiadomości news:hq3r7c$6c0$1@news.onet.pl...
>
>> Tak samo jak nie pl.misc.bandaidiotow. Albo jest sie czlowiekiem na
>> poziomie
>> caly czas, albo mature ma sie za przyslowiowe jajka i w pracy udaje sie
>> nieomylnego prezesa. Twoja sprawa co Ci pasuje, ale to jak piszesz
>> swiadczy wylacznie o Tobie bo reszta to nie idioci i tez cos w zyciu
>> widzieli.
>> A linka chyba nie przeczytales zbyt uwaznie bo nie jest wylacznie o
>> cenach.
>
> A masz coś do powiedzenia merytorycznego na temat cn nieruchomosci w
> Niemczech? Jeden też powiedział spieprzaj dziadu i małpa w czerwnony i
> będzie leżeć obok polskich króli.
Owszem mam. Nie przeczytales uwaznie linka bo nie jest wylacznie o cenach,
nie wiesz gdzie byl przedpiszca i jakby Wawelem zapachnialo.
Napisales farse i nawet tego nie zauwazasz. Czym jest pisanie o dupie,
gownie, dyrdymalach i oburzanie sie na spieprzaj dziadu, malpe w czerwonym i
Wawel? Jestes gosc nie ma co...
TK
Re: inwestorzy budujcie si? to dobry moment :)
2010-04-14 09:37:59 - Smerf
Użytkownik Jacek_P
> Żaden problem:
> www.class.com.pl/nieruchomosci_niemcy.php
Tym linkiem udowodniłeś komplatny brak znajomości tematu nieruvhomości u
naszych zachodnich sasiadów.
Nie chce Cie obrazac, ale musialbys jeszcze troche poprzegladqac pewne
strony, poszukac czegos w necie, porozmawiac...
a potem brac udzial w dyskusji - chociazby w usenecie.
pozdrawiam
mar
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 10:04:49 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Adam Sito
news:hpvt0v$cg2$1@news.onet.pl...
> Ilość niespłacanych kredytów rośnie lawinowo, już kilka milionów osób łata
> kredyty kolejnymi kredytami. Ponadto porównaj ceny nieruchomości w
> Polandii i np. Niemczech. Wtedy przekonasz się, o ile ceny muszą jeszcze
> spaść, aby zrównać się z zachodnimi.
> Long term - ceny nieruchomości w perspektywie kilkunastu/kilkudziesięciu
> lat są wypadkową trzech czynników:
> - demografii
> - napływu kapitału spekulacyjnego i turystycznego (np. wykupywanie
> chałupin w Chorwacji czy Bułgarii, a u nas w Kołobrzegu czy Sopocie)
> - kosztów utrzymania nieruchomości
>
> Demografia wiadomo jaką przedstawia tendencję, a nieruchomość nie jest
> rzeczą, którą zabieramy ze sobą do trumny. Kapitał spekulacyjny i
> turystyczny musi spłacać swoje długi w krajach macierzystych i raczej
> zaczyna upłynniać posiadane nieruchomości, co znacznie przyspieszy, po
> wejściu w życie ostatniego punktu - czyli radykalnego wzrostu kosztów
> utrzymania nieruchomości związanego z wprowadzeniem podatków deszczowego
> oraz katastralnego.
>
> Ponadto - każde pokolenie musi przeżyć jakąś bańkę spekulacyjną, czyli
> bezsensowne dmuchanie cen jakiegoś aktywu. Co takiego dmucha sie u nas od
> 10 lat i wmawia wszystkim że może być już tylko drożej? Nieruchomości.
> --
> AS
>
>
Adamie poruszyles ciekawy temat...
zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly w
kontekscie demografii wlasnie.....
Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na skale
o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali chrzescijanie
stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego kraju....
pozdrawiam
Przemek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 14:01:46 - bim-bom
W dniu 2010-04-13 10:04, Przemek pisze:
> Użytkownik Adam Sito napisał w wiadomości
> news:hpvt0v$cg2$1@news.onet.pl...
> Adamie poruszyles ciekawy temat...
> zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly w
> kontekscie demografii wlasnie.....
> Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na skale
> o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali chrzescijanie
> stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego kraju....
Ty na serio?.. Jakoś nie widzę tych tłumów Francuzów uczących się
Polskiego i jadących pracować do Polski za 1/3 dawnej płacy, żeby uciec
do muzułmanów :D
> Użytkownik Adam Sito
> news:hpvt0v$cg2$1@news.onet.pl...
> Adamie poruszyles ciekawy temat...
> zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly w
> kontekscie demografii wlasnie.....
> Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na skale
> o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali chrzescijanie
> stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego kraju....
Ty na serio?.. Jakoś nie widzę tych tłumów Francuzów uczących się
Polskiego i jadących pracować do Polski za 1/3 dawnej płacy, żeby uciec
do muzułmanów :D
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 14:15:51 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik bim-bom
news:hq1mfc$9jj$1@news.onet.pl...
>W dniu 2010-04-13 10:04, Przemek pisze:
>> Użytkownik Adam Sito
>> news:hpvt0v$cg2$1@news.onet.pl...
>
>> Adamie poruszyles ciekawy temat...
>> zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly
>> w
>> kontekscie demografii wlasnie.....
>> Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na
>> skale
>> o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali
>> chrzescijanie
>> stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego kraju....
>
> Ty na serio?.. Jakoś nie widzę tych tłumów Francuzów uczących się
> Polskiego i jadących pracować do Polski za 1/3 dawnej płacy, żeby uciec do
> muzułmanów :D
>
A potrafisz czytac ze zrozumieniem? Dostrzegles słowa long term? to chyba
nie znaczy ze juz teraz beda zwiewac no nie?
A za parenascie lat to muzulmanow moze tam byc 20-30 % spoleczenstwa lub
wiecej. Myslisz ze z nimi mozna sie porozumiec?
I co maja wspolnego zarobki ludnosci miejscowej do kupowania nieruchomosci w
kraju gdzie jest bezpieczenstwo i swiety spokoj?
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 19:24:16 - Boombastic
> I co maja wspolnego zarobki ludnosci miejscowej do kupowania nieruchomosci
> w kraju gdzie jest bezpieczenstwo i swiety spokoj?
Na emeryturę? Nic. Dla aktywnego życia zawodowego - ogromne.
> w kraju gdzie jest bezpieczenstwo i swiety spokoj?
Na emeryturę? Nic. Dla aktywnego życia zawodowego - ogromne.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 10:27:19 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Boombastic
wiadomości news:hq29c7$c6e$1@news.onet.pl...
>> I co maja wspolnego zarobki ludnosci miejscowej do kupowania
>> nieruchomosci w kraju gdzie jest bezpieczenstwo i swiety spokoj?
>
> Na emeryturę? Nic. Dla aktywnego życia zawodowego - ogromne.
>
Czesciowo sie z Toba zgodze Boombastic, choc na pewno bezpieczenstwo ma
wplyw jesli ktos ma np rodzine i nie chce mieszkac w jakims ogrodzonym od
swiata kawalku miasta.
Poza tym chyba sie zgodzisz ze wazne dla wiekszosci ludzi jest tez aby
sasiedzi z twego otoczenia mieli wspolne korzenie w historii i kulturze taka
jaka Ty masz prawda?
Przemek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 14:41:41 - Boombastic
> Czesciowo sie z Toba zgodze Boombastic, choc na pewno bezpieczenstwo ma
> wplyw jesli ktos ma np rodzine i nie chce mieszkac w jakims ogrodzonym od
> swiata kawalku miasta.
> Poza tym chyba sie zgodzisz ze wazne dla wiekszosci ludzi jest tez aby
> sasiedzi z twego otoczenia mieli wspolne korzenie w historii i kulturze
> taka jaka Ty masz prawda?
No to popatrz jak praktycznie homogeniczna jest Europa Środkowowschodnia pod
względem narodowości, ras i kultury w porównaniu do krajów Europy
Zachodniej. Taki Londyn czy Paryż to tygiel narodów i kultów od wielu, wielu
lat, więc nie bardzo rozumiem twojego zdania, że akurat teraz ci mieszkańcy
będą uciekać do m.in. Polski w poszukiwaniu bezpieczeństwa i wspólnych
korzeni.
> wplyw jesli ktos ma np rodzine i nie chce mieszkac w jakims ogrodzonym od
> swiata kawalku miasta.
> Poza tym chyba sie zgodzisz ze wazne dla wiekszosci ludzi jest tez aby
> sasiedzi z twego otoczenia mieli wspolne korzenie w historii i kulturze
> taka jaka Ty masz prawda?
No to popatrz jak praktycznie homogeniczna jest Europa Środkowowschodnia pod
względem narodowości, ras i kultury w porównaniu do krajów Europy
Zachodniej. Taki Londyn czy Paryż to tygiel narodów i kultów od wielu, wielu
lat, więc nie bardzo rozumiem twojego zdania, że akurat teraz ci mieszkańcy
będą uciekać do m.in. Polski w poszukiwaniu bezpieczeństwa i wspólnych
korzeni.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 15:17:36 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Boombastic
wiadomości news:hq4d66$sjm$1@news.onet.pl...
>> Czesciowo sie z Toba zgodze Boombastic, choc na pewno bezpieczenstwo ma
>> wplyw jesli ktos ma np rodzine i nie chce mieszkac w jakims ogrodzonym
>> od swiata kawalku miasta.
>> Poza tym chyba sie zgodzisz ze wazne dla wiekszosci ludzi jest tez aby
>> sasiedzi z twego otoczenia mieli wspolne korzenie w historii i kulturze
>> taka jaka Ty masz prawda?
>
> No to popatrz jak praktycznie homogeniczna jest Europa Środkowowschodnia
> pod względem narodowości, ras i kultury w porównaniu do krajów Europy
> Zachodniej. Taki Londyn czy Paryż to tygiel narodów i kultów od wielu,
> wielu lat, więc nie bardzo rozumiem twojego zdania, że akurat teraz ci
> mieszkańcy będą uciekać do m.in. Polski w poszukiwaniu bezpieczeństwa i
> wspólnych korzeni.
>
Pisalem o tej ucieczce poniewaz w stosunku do bialych autochtonow mimo
wszystko pozostalej reszty bylo malo.
Poparz co sie zaczyna dziac jak zwieksza sie liczba imigranckiej ludnosci -
mam tu na mysli tych obcych kulturowo- jesli spojrzy sie na zadymy w Paryzu
czy w Anglii pare lat temu... gdyby tych obcych kulturowo imigrantow byly
sladowe ilosci to nigdy by takich rozruchow nie bylo.
Na koniec podam skrajny acz aktualny przyklad tego co sie dzieje gdy
zwieksza sie stale ilosc ludnosci obcej kulturowo a ludnosci rdzennej nie -
mam tu na mysli Kosowo, ktore bylo chrzescijanskie (prawoslawne) a juz
przejeli je muzulmanie.
I dostrzegam ze tak samo zaczyna sie dziac na zachodzie europy tzn ludnosci
imigrantow (uwzgledniam tu tez ludzi ktorzy zyja juz w ktoryms pokoleniu
imigranckim na zachodzie ale sie nie zasymilowali kulturowo w zadnym
stopniu) wciaz przybywa a rdzennej ludnosci ubywa.
Nie pisalem o tej ucieczce ludzi z zachodu do naszego kraju jako czyms co
sie wydarzy jutro czy za rok ale co jest moim zdaniem bardzo prawdopodobne w
dlugim terminie z powodow wyzej opisanych.
Przemek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 17:28:19 - Adam Sito
> Adamie poruszyles ciekawy temat...
> zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly w
> kontekscie demografii wlasnie.....
> Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na
> skale o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali
> chrzescijanie stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego kraju....
Normalny kraj to Szwajcaria czy Lichtenstein, tam oficjalnie uchwalono zakaz
budowy minaretów i spokój. Się muzułmanom nie podoba, mogą wyjechać do
Senegalu czy Sudanu, droga wolna. Patrząc na warszawską decyzję z ostatnich
dni o zgodzie na budowę meczetu, to obawiam się, że i u nas wkrótce
kościelne dzwony będą się przekrzykiwać z nawołaniami mułły na modły
poranne...
Problem allahowców można by rozwiązać zabierając zasiłki socjalne, wówczas
kilkadziesiąt milionów ciapaków i innych dzikusów wróciłyby tam skąd
przyjechali, ale na razie nie ma ku temu woli politycznej. Pewnie znajdzie
się po jakimś kolejnym zamachu w imię wiary, morderstwie artysty, który
śmiał skrytykować islam albo rozróbach gdzie bandy muzułmańskich nierobów
spalą kilka tysięcy samochodów; via Paryskie przedmieścia.
Co do wpływu na ceny nieruchomości - w jakimś stopniu możesz mieć rację,
osobiście znam kilku niemiaszków, którzy z pewnym obrzydzeniem musieli
przyjąć pracę w Polsce, bo u siebie byliby bezrobotnymi a żeby dogadać się w
sklepie, musieliby uczyć się tureckiego. Jeśli degrengolada w tzw. starej
unii potrwa jeszcze kilka lat, to jakiś procent co rozsądniejszych niemców
czy holendrów zjedzie do krajów gdzie społeczeństwo jest w miarę jednolite
etnicznie i kupi tam nieruchomość. Padnie na Polskę, Czechy, Szwajcarię,
Lichtenstein, Norwegię, częściowo także pribaltikę czy Finlandię. Jednak
znaczącego bumu nie przewiduję.
--
AS
> zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly w
> kontekscie demografii wlasnie.....
> Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na
> skale o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali
> chrzescijanie stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego kraju....
Normalny kraj to Szwajcaria czy Lichtenstein, tam oficjalnie uchwalono zakaz
budowy minaretów i spokój. Się muzułmanom nie podoba, mogą wyjechać do
Senegalu czy Sudanu, droga wolna. Patrząc na warszawską decyzję z ostatnich
dni o zgodzie na budowę meczetu, to obawiam się, że i u nas wkrótce
kościelne dzwony będą się przekrzykiwać z nawołaniami mułły na modły
poranne...
Problem allahowców można by rozwiązać zabierając zasiłki socjalne, wówczas
kilkadziesiąt milionów ciapaków i innych dzikusów wróciłyby tam skąd
przyjechali, ale na razie nie ma ku temu woli politycznej. Pewnie znajdzie
się po jakimś kolejnym zamachu w imię wiary, morderstwie artysty, który
śmiał skrytykować islam albo rozróbach gdzie bandy muzułmańskich nierobów
spalą kilka tysięcy samochodów; via Paryskie przedmieścia.
Co do wpływu na ceny nieruchomości - w jakimś stopniu możesz mieć rację,
osobiście znam kilku niemiaszków, którzy z pewnym obrzydzeniem musieli
przyjąć pracę w Polsce, bo u siebie byliby bezrobotnymi a żeby dogadać się w
sklepie, musieliby uczyć się tureckiego. Jeśli degrengolada w tzw. starej
unii potrwa jeszcze kilka lat, to jakiś procent co rozsądniejszych niemców
czy holendrów zjedzie do krajów gdzie społeczeństwo jest w miarę jednolite
etnicznie i kupi tam nieruchomość. Padnie na Polskę, Czechy, Szwajcarię,
Lichtenstein, Norwegię, częściowo także pribaltikę czy Finlandię. Jednak
znaczącego bumu nie przewiduję.
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 19:31:52 - Boombastic
Jeśli degrengolada w tzw. starej
> unii potrwa jeszcze kilka lat, to jakiś procent co rozsądniejszych
> niemców czy holendrów zjedzie do krajów gdzie społeczeństwo jest w miarę
> jednolite etnicznie i kupi tam nieruchomość. Padnie na Polskę, Czechy,
> Szwajcarię, Lichtenstein, Norwegię, częściowo także pribaltikę czy
> Finlandię. Jednak znaczącego bumu nie przewiduję.
W pewnym sensie już czasem mam takich klientów z Niemiec czy nawet Holandii.
Ciekawe rzeczy opowiadają o ich systemach bankowych i możłiwościach zakupu
nieruchomosci (mało kto kupuje w Niemczech nieruchomosci na własność).
> unii potrwa jeszcze kilka lat, to jakiś procent co rozsądniejszych
> niemców czy holendrów zjedzie do krajów gdzie społeczeństwo jest w miarę
> jednolite etnicznie i kupi tam nieruchomość. Padnie na Polskę, Czechy,
> Szwajcarię, Lichtenstein, Norwegię, częściowo także pribaltikę czy
> Finlandię. Jednak znaczącego bumu nie przewiduję.
W pewnym sensie już czasem mam takich klientów z Niemiec czy nawet Holandii.
Ciekawe rzeczy opowiadają o ich systemach bankowych i możłiwościach zakupu
nieruchomosci (mało kto kupuje w Niemczech nieruchomosci na własność).
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-13 21:21:34 - Adam Sito
> W pewnym sensie już czasem mam takich klientów z Niemiec czy nawet
Holandii.
> Ciekawe rzeczy opowiadają o ich systemach bankowych i możłiwościach zakupu
> nieruchomosci (mało kto kupuje w Niemczech nieruchomosci na własność).
Możesz napisać coś więcej?
--
AS
Holandii.
> Ciekawe rzeczy opowiadają o ich systemach bankowych i możłiwościach zakupu
> nieruchomosci (mało kto kupuje w Niemczech nieruchomosci na własność).
Możesz napisać coś więcej?
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 09:59:58 - Boombastic
Użytkownik Adam Sito
news:hq2g7n$432$1@news.onet.pl...
> > W pewnym sensie już czasem mam takich klientów z Niemiec czy nawet
> Holandii.
>> Ciekawe rzeczy opowiadają o ich systemach bankowych i możłiwościach
>> zakupu nieruchomosci (mało kto kupuje w Niemczech nieruchomosci na
>> własność).
>
> Możesz napisać coś więcej?
Z tego co mi mówili klienci z Niemiec tam nie ma zupełnie takiego parcia by
mieć na własność nieruchomość. Proporcje własność - wynajem są praktycznie
odwrócone o 180 stopni w porównaniu do Polski. U nas to jest pewne
uwarunkowanie historyczne, że Polak to chce mieć coś na własność. Oni nie są
do tego tak przywiązani (podobnie jak w wielu stolicach europejskich, gdzie
czy to z racji wysokich cen czy sposobu życia preferowany jest wynajem niż
zakup). Ale jeden mój klient chciał kupić mieszkanie. Facet miał koło
trzydzisestu paru lat, zajmował sie reklamą, więc praca trwa rok-dwa w
jednym miejscu i zmienia - taka branża. Poszedł do niemieckiego banku i tam
zaczyna się korowód, że najlepiej to żeby pracował w jednym miejscu co
najmniej 5 lat, to może porozmawiają o kredycie. Nikt z jego znajowych (a
facet nie jest przeciez studenciakiem) nie ma swojego mieszkania.
Przeniósł się do Polski i tutaj prowadząc własną firmę spokojnie dostał
kredyt na bardzo dobrych warunkach i dziwił się bardzo, że jak to jest że
banki w Niemczech są takie rygorystyczne, a w Polsce tak łatwo (w jego
odczuciu) dostał kredyt.
Inne przypadki to głównie pary mieszane - odbijały się od banków niemieckich
i brały kredyty w bankach w Polsce. W okresie boomu kredytowego cena takiego
kredytu była dużo niższa niż kredytów w Niemczech.
Jeszcze sprawa Berlina - moja klientka dziwiła się, że tam ceny
nieruchomosci są niższe niż w Warszawie, ale swoje duże mieszkanie na
Saskiej Kępie chciała sprzedać za bardzo wysoką cenę. Jak jest popyt to ceny
rosną - zasada jest prosta. Jak chcesz kupić dom w centralnych dzielnicach
Warszawy to ofert wtedy i teraz było stosunkowo mało, a w Berlinie
zdecydowanie więcej, bo to wynika z charakteru tego miasta, miasta naukowego
i administracyjnego, gdzie nabudowano nieruchomości których ludzie nie chcą
kupować. A jak jest nadmiar podaży to normalne że ceny spadają.
Ale jak się pytałem o ceny porównywalnych mieszkań i domów w innych miastach
niemieckich (biznesowych, nie z terenów DDR) to odpowiedź była krótka -
zdecydowanie wyższe.
Jeszcze przed wejsciem Polski do Unii pamietam starania władz Gerlitz by
mogli sprzedawać mieszkania mieszkańcom Zgorzelca, bo tam był popyt, a podaż
w Niemczech. Nie dziwne, skoro tylu Niemców wyjechało z DDR. To tak jakby
pisać o naszej ścianie wschodniej.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 10:16:21 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Boombastic
wiadomości news:hq3sm4$a6i$1@news.onet.pl...
>
> Z tego co mi mówili klienci z Niemiec tam nie ma zupełnie takiego parcia
> by mieć na własność nieruchomość. Proporcje własność - wynajem są
> praktycznie odwrócone o 180 stopni w porównaniu do Polski. U nas to jest
> pewne uwarunkowanie historyczne, że Polak to chce mieć coś na własność.
> Oni nie są do tego tak przywiązani (podobnie jak w wielu stolicach
> europejskich, gdzie czy to z racji wysokich cen czy sposobu życia
> preferowany jest wynajem niż zakup). Ale jeden mój klient chciał kupić
> mieszkanie. Facet miał koło trzydzisestu paru lat, zajmował sie reklamą,
> więc praca trwa rok-dwa w jednym miejscu i zmienia - taka branża. Poszedł
> do niemieckiego banku i tam zaczyna się korowód, że najlepiej to żeby
> pracował w jednym miejscu co najmniej 5 lat, to może porozmawiają o
> kredycie. Nikt z jego znajowych (a facet nie jest przeciez studenciakiem)
> nie ma swojego mieszkania.
> Przeniósł się do Polski i tutaj prowadząc własną firmę spokojnie dostał
> kredyt na bardzo dobrych warunkach i dziwił się bardzo, że jak to jest że
> banki w Niemczech są takie rygorystyczne, a w Polsce tak łatwo (w jego
> odczuciu) dostał kredyt.
> Inne przypadki to głównie pary mieszane - odbijały się od banków
> niemieckich i brały kredyty w bankach w Polsce. W okresie boomu
> kredytowego cena takiego kredytu była dużo niższa niż kredytów w
> Niemczech.
> Jeszcze sprawa Berlina - moja klientka dziwiła się, że tam ceny
> nieruchomosci są niższe niż w Warszawie, ale swoje duże mieszkanie na
> Saskiej Kępie chciała sprzedać za bardzo wysoką cenę. Jak jest popyt to
> ceny rosną - zasada jest prosta. Jak chcesz kupić dom w centralnych
> dzielnicach Warszawy to ofert wtedy i teraz było stosunkowo mało, a w
> Berlinie zdecydowanie więcej, bo to wynika z charakteru tego miasta,
> miasta naukowego i administracyjnego, gdzie nabudowano nieruchomości
> których ludzie nie chcą kupować. A jak jest nadmiar podaży to normalne że
> ceny spadają.
> Ale jak się pytałem o ceny porównywalnych mieszkań i domów w innych
> miastach niemieckich (biznesowych, nie z terenów DDR) to odpowiedź była
> krótka - zdecydowanie wyższe.
> Jeszcze przed wejsciem Polski do Unii pamietam starania władz Gerlitz by
> mogli sprzedawać mieszkania mieszkańcom Zgorzelca, bo tam był popyt, a
> podaż w Niemczech. Nie dziwne, skoro tylu Niemców wyjechało z DDR. To tak
> jakby pisać o naszej ścianie wschodniej.
>
Moze dlatego wlasnie nie ma tam takiego boomu na kredyty bo sa tak cholernie
drogie jak piszesz?
Pamietam ze w polsce jak kredyty hipoteczne byly oprocentowane na 20% to tez
nikt nie korzystal bo nie bylo go stac (specjalnie podaje taki jaskrawy
przyklad).
Ale moze tez nie chca brac kredytow na nieruchomosci by nie rezygnowac ze
standardu zycia jaki prowadza, ze moze rata kredytu bylaby znacznie wyzsza
niz czynsz za wynajem?
Przemek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 14:48:01 - Boombastic
> Moze dlatego wlasnie nie ma tam takiego boomu na kredyty bo sa tak
> cholernie drogie jak piszesz?
Wiesz, to cholernie drogie to pewnie kilka % (do 10%) w porównaniu do 1,3-2%
w Polsce z tamtego okresu, więc różnica wydawała im się bardzo duża.
> Pamietam ze w polsce jak kredyty hipoteczne byly oprocentowane na 20% to
> tez nikt nie korzystal bo nie bylo go stac (specjalnie podaje taki
> jaskrawy przyklad).
Tylko kiedy to było - po upadku komunizmu gdy gospodarka była w powijakach.
Europa Zachodnia nie miała takich przerw w historii jak my z czerwonymi
braćmi i tam systemy bankowe działają od setek lat nieprzerwanie.
> Ale moze tez nie chca brac kredytow na nieruchomosci by nie rezygnowac ze
> standardu zycia jaki prowadza, ze moze rata kredytu bylaby znacznie wyzsza
> niz czynsz za wynajem?
To wynika na pewno z kilku czynników: mobilność - łatwiej jest zakończyć
wynajem jednego mieszkania i przenieść się do innego miasta i tam wynająć
inne mieszkanie; zakup to już niestety jest większy problem. Druga sprawa to
wysokie ceny nieruchomości. I tutaj masz rację - obciążenie byłoby wyższe,
więc po co się mordować z zakupami nieruchomości. Nie pamiętam dokładnie
szczegółów, ale coś mi się kołacze o jakiś ulgach podatkowych związanych z
wynajmem mieszkań.
> cholernie drogie jak piszesz?
Wiesz, to cholernie drogie to pewnie kilka % (do 10%) w porównaniu do 1,3-2%
w Polsce z tamtego okresu, więc różnica wydawała im się bardzo duża.
> Pamietam ze w polsce jak kredyty hipoteczne byly oprocentowane na 20% to
> tez nikt nie korzystal bo nie bylo go stac (specjalnie podaje taki
> jaskrawy przyklad).
Tylko kiedy to było - po upadku komunizmu gdy gospodarka była w powijakach.
Europa Zachodnia nie miała takich przerw w historii jak my z czerwonymi
braćmi i tam systemy bankowe działają od setek lat nieprzerwanie.
> Ale moze tez nie chca brac kredytow na nieruchomosci by nie rezygnowac ze
> standardu zycia jaki prowadza, ze moze rata kredytu bylaby znacznie wyzsza
> niz czynsz za wynajem?
To wynika na pewno z kilku czynników: mobilność - łatwiej jest zakończyć
wynajem jednego mieszkania i przenieść się do innego miasta i tam wynająć
inne mieszkanie; zakup to już niestety jest większy problem. Druga sprawa to
wysokie ceny nieruchomości. I tutaj masz rację - obciążenie byłoby wyższe,
więc po co się mordować z zakupami nieruchomości. Nie pamiętam dokładnie
szczegółów, ale coś mi się kołacze o jakiś ulgach podatkowych związanych z
wynajmem mieszkań.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 10:11:43 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Adam Sito
news:hq22ic$lrs$1@news.onet.pl...
>> Adamie poruszyles ciekawy temat...
>> zastanawiam sie czy w Polsce long term ceny nieruchomosci nie beda rosly
>> w kontekscie demografii wlasnie.....
>> Mam na mysli sytuacje gdy ludzie islamu sie na zachodzie mnoza sie na
>> skale o jakiej biali moga tylko pomarzyc i czy w zwiazku z tym biali
>> chrzescijanie stamtad nie beda uciekac do nas jako do normalnego
>> kraju....
>
> Normalny kraj to Szwajcaria czy Lichtenstein, tam oficjalnie uchwalono
> zakaz budowy minaretów i spokój. Się muzułmanom nie podoba, mogą wyjechać
> do Senegalu czy Sudanu, droga wolna. Patrząc na warszawską decyzję z
> ostatnich dni o zgodzie na budowę meczetu, to obawiam się, że i u nas
> wkrótce kościelne dzwony będą się przekrzykiwać z nawołaniami mułły na
> modły poranne...
> Problem allahowców można by rozwiązać zabierając zasiłki socjalne, wówczas
> kilkadziesiąt milionów ciapaków i innych dzikusów wróciłyby tam skąd
> przyjechali, ale na razie nie ma ku temu woli politycznej. Pewnie znajdzie
> się po jakimś kolejnym zamachu w imię wiary, morderstwie artysty, który
> śmiał skrytykować islam albo rozróbach gdzie bandy muzułmańskich nierobów
> spalą kilka tysięcy samochodów; via Paryskie przedmieścia.
> Co do wpływu na ceny nieruchomości - w jakimś stopniu możesz mieć rację,
> osobiście znam kilku niemiaszków, którzy z pewnym obrzydzeniem musieli
> przyjąć pracę w Polsce, bo u siebie byliby bezrobotnymi a żeby dogadać się
> w sklepie, musieliby uczyć się tureckiego. Jeśli degrengolada w tzw.
> starej unii potrwa jeszcze kilka lat, to jakiś procent co rozsądniejszych
> niemców czy holendrów zjedzie do krajów gdzie społeczeństwo jest w miarę
> jednolite etnicznie i kupi tam nieruchomość. Padnie na Polskę, Czechy,
> Szwajcarię, Lichtenstein, Norwegię, częściowo także pribaltikę czy
> Finlandię. Jednak znaczącego bumu nie przewiduję.
> --
> AS
Tez podobnie mysle o tym zakazie budowy minaretow.
I nie pomyslalem o tym ale sie zgadzam z Toba ze nalezy zabrac zasilki
socjalne dzikim i to na pewno w jakims stopniu rozwiazaloby by sytuacje no i
oczywiscie kontrola legalnosci pobytu + deportacje.
Przemek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 10:16:51 - kris
Użytkownik Przemek
wiadomości news:hq3tc3$c3q$1@news.onet.pl...
> Tez podobnie mysle o tym zakazie budowy minaretow.
> I nie pomyslalem o tym ale sie zgadzam z Toba ze nalezy zabrac zasilki
> socjalne dzikim
Trochę szczunku dla innych by nie zaszkodziło.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 10:22:59 - Usrobo
kris pisze:
>
> Użytkownik Przemek napisał w
> wiadomości news:hq3tc3$c3q$1@news.onet.pl...
>> Tez podobnie mysle o tym zakazie budowy minaretow.
>> I nie pomyslalem o tym ale sie zgadzam z Toba ze nalezy zabrac zasilki
>> socjalne dzikim
>
> Trochę szczunku dla innych by nie zaszkodziło.
>
>
Internet jest medium w którym wiekszość wyzbywa sie zahamowań.
I tak wiekszosc nie powiedziala by tego w telewizji i face-to-face
ale w internecie pod nickiem gh453j mozna powiedziec prawie wszystko
ale co do zwyczajów i obrzedów religijnych potwierdzam ze powinno sie
zachowywać umiar.
ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
michal
>
> Użytkownik Przemek
> wiadomości news:hq3tc3$c3q$1@news.onet.pl...
>> Tez podobnie mysle o tym zakazie budowy minaretow.
>> I nie pomyslalem o tym ale sie zgadzam z Toba ze nalezy zabrac zasilki
>> socjalne dzikim
>
> Trochę szczunku dla innych by nie zaszkodziło.
>
>
Internet jest medium w którym wiekszość wyzbywa sie zahamowań.
I tak wiekszosc nie powiedziala by tego w telewizji i face-to-face
ale w internecie pod nickiem gh453j mozna powiedziec prawie wszystko
ale co do zwyczajów i obrzedów religijnych potwierdzam ze powinno sie
zachowywać umiar.
ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
michal
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:05:52 - rrr
Użytkownik Usrobo napisał:
> kris pisze:
>>
r.
>
> ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
>
>
> michal
Ale co to ma za znaczenie, odwracając sytuację, jeśli tam kobity chodzą
w workach, to u nas też powinny ? Jeśli aspirujemy by być społeczeństwem
światłym, otwartym i tolerancyjnym to dlaczego mamy być jak
społeczeństwa zamknięte z innego kręgu kulturowego ?
pozdrawiam
rafał
> kris pisze:
>>
r.
>
> ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
>
>
> michal
Ale co to ma za znaczenie, odwracając sytuację, jeśli tam kobity chodzą
w workach, to u nas też powinny ? Jeśli aspirujemy by być społeczeństwem
światłym, otwartym i tolerancyjnym to dlaczego mamy być jak
społeczeństwa zamknięte z innego kręgu kulturowego ?
pozdrawiam
rafał
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:22:51 - Usrobo
rrr pisze:
> Użytkownik Usrobo napisał:
>> kris pisze:
>>>
>
> r.
>>
>> ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
>>
>>
>> michal
> Ale co to ma za znaczenie, odwracając sytuację, jeśli tam kobity chodzą
> w workach, to u nas też powinny ? Jeśli aspirujemy by być społeczeństwem
> światłym, otwartym i tolerancyjnym to dlaczego mamy być jak
> społeczeństwa zamknięte z innego kręgu kulturowego ?
dlatego ze ich kultura i światopogląd przetrwa bo pilnie strzegą swoich
norm i nie pozwalają na wprowadzanie innych
a nasza nie
bo pozwalamy na przerost innej kultury nad lokalną
byleś w niemczech ostatnio ?
a we francji ?
za chwilę nie dogadasz sie w ojczystym języku
bo przybysze nie chcą uczyć sie współistnenia tylko robią swoje
zamknięte kręgi kulturowe
michal
> Użytkownik Usrobo napisał:
>> kris pisze:
>>>
>
> r.
>>
>> ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
>>
>>
>> michal
> Ale co to ma za znaczenie, odwracając sytuację, jeśli tam kobity chodzą
> w workach, to u nas też powinny ? Jeśli aspirujemy by być społeczeństwem
> światłym, otwartym i tolerancyjnym to dlaczego mamy być jak
> społeczeństwa zamknięte z innego kręgu kulturowego ?
dlatego ze ich kultura i światopogląd przetrwa bo pilnie strzegą swoich
norm i nie pozwalają na wprowadzanie innych
a nasza nie
bo pozwalamy na przerost innej kultury nad lokalną
byleś w niemczech ostatnio ?
a we francji ?
za chwilę nie dogadasz sie w ojczystym języku
bo przybysze nie chcą uczyć sie współistnenia tylko robią swoje
zamknięte kręgi kulturowe
michal
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:28:44 - Maniek4
Użytkownik Usrobo
news:hq3u13$dm4$1@news.onet.pl...
>>> I nie pomyslalem o tym ale sie zgadzam z Toba ze nalezy zabrac zasilki
>>> socjalne dzikim
>>
>> Trochę szczunku dla innych by nie zaszkodziło.
>>
>>
> Internet jest medium w którym wiekszość wyzbywa sie zahamowań.
Kiedy Oni maja racje. Zasilki socjalne to w wiekszosci samo zlo a dla
emigrantow szczegolnie. Pomijajac szczegolne przypadki rodzin uposledzonych
czy dotknietych nieszczesciem, to wszystkie dlugie zasilki przynosza
odwrotny skutek. W Somali nie bylo komu rozladowac transportow z zywnoscia,
bo akurat nie byli glodni. Podobnie jest w Afryce czy nawet u nas w kraju. Z
opieki spolecznej zyja przyzwoicie jak na swoje potrzeby cale stada pijakow.
Sprzedaja za kilka flaszek wegiel jaki dostaja od opieki a o pieniadzach nie
ma co nawet mowic. Zyjacy z zasilkow to ludzie o stosunkowo malych
potrzebach zyciowych a wyplacane im zasilki w ogole pozbawily ich instynktu
dbania samemu o siebie. W takich sytuacjach zasilki sa wrecz szkodliwe.
> ale co do zwyczajów i obrzedów religijnych potwierdzam ze powinno sie
> zachowywać umiar.
>
> ciekawe czy w Iranie pozwolili by na budowę bazyliki ?
A z drugiej strony amerykanie to spoleczenstwo o nie niejednorodnych
korzeniach.
Pozdro.. TK
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:41:22 - Adam Sito
> A z drugiej strony amerykanie to spoleczenstwo o nie niejednorodnych
> korzeniach.
Ale do USA przyjeżdża się co najwyżej za pracą, a nie za zasiłkami. Jak w
USA murzyn zabije człowieka, to leci na krzesełko, a w UE idzie na 3 lata
wczasów na koszt podatnika, a potem 10 urzędasów z opieki głaska go po
główce, opłaca mieszkanie, aby wychować dobrego europejczyka. Ot - taka
różnica. Dla mnie zasadnicza.
--
AS
> korzeniach.
Ale do USA przyjeżdża się co najwyżej za pracą, a nie za zasiłkami. Jak w
USA murzyn zabije człowieka, to leci na krzesełko, a w UE idzie na 3 lata
wczasów na koszt podatnika, a potem 10 urzędasów z opieki głaska go po
główce, opłaca mieszkanie, aby wychować dobrego europejczyka. Ot - taka
różnica. Dla mnie zasadnicza.
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:46:51 - Maniek4
Użytkownik Adam Sito
news:hq42jp$s2b$1@news.onet.pl...
>> A z drugiej strony amerykanie to spoleczenstwo o nie niejednorodnych
>> korzeniach.
>
> Ale do USA przyjeżdża się co najwyżej za pracą, a nie za zasiłkami.
Chyba i za praca coraz mniej.
> Jak w USA murzyn zabije człowieka, to leci na krzesełko, a w UE idzie na 3
> lata wczasów na koszt podatnika, a potem 10 urzędasów z opieki głaska go
> po główce, opłaca mieszkanie, aby wychować dobrego europejczyka. Ot - taka
> różnica. Dla mnie zasadnicza.
To prawda, ale europa jakby po malu wyciaga z tego wnioski no i sytuacja
ekonomiczna krajow z przerosnietym socjalem wyglada z roku na rok coraz
gorzej. Jeszcze niech we Francji pare razy murzyni spala samochody to moze
pojda po rozum do glowy.
Pozdro.. TK
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:49:38 - kris
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:hq41sa$ppj$1@news.onet.pl...
> Kiedy Oni maja racje. Zasilki socjalne to w wiekszosci samo zlo a dla
Z tym że zasiłki socjalne przynoszą więcej złego jak dobrego to sie równiez
zgadzam. Nie podoba mi się jednak pisanie o innych narodowosciach dzicy
itp
--
Pozdrawiam
Krzysiek
news:hq41sa$ppj$1@news.onet.pl...
> Kiedy Oni maja racje. Zasilki socjalne to w wiekszosci samo zlo a dla
Z tym że zasiłki socjalne przynoszą więcej złego jak dobrego to sie równiez
zgadzam. Nie podoba mi się jednak pisanie o innych narodowosciach dzicy
itp
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 18:45:16 - Maniek4
Użytkownik kris
news:hq433i$tfm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:hq41sa$ppj$1@news.onet.pl...
>> Kiedy Oni maja racje. Zasilki socjalne to w wiekszosci samo zlo a dla
>
> Z tym że zasiłki socjalne przynoszą więcej złego jak dobrego to sie
> równiez zgadzam. Nie podoba mi się jednak pisanie o innych narodowosciach
> dzicy
Dzicy jak zrozumialem nieprzyjmujacy lokalnych spolecznych wartosci,
obowiazkow i kawalka kultury, slowem aspoleczni. Maja gdzies chodzenie do
pracy, poszanowanie lokalnej kultury a jedyny spoleczny stosunek to stosunek
roszczeniowy. Tak to czasami wyglada. Tego nauczyly transporty humanitarne w
afryce np. No ale adwokatem niczyim nie jestem.
Pozdro.. TK
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 11:36:16 - Adam Sito
> I tak wiekszosc nie powiedziala by tego w telewizji i face-to-face
>
> ale w internecie pod nickiem gh453j mozna powiedziec prawie wszystko
Ja wypowiadam się pod imieniem i nazwiskiem. Zawsze i wszędzie.
--
AS
>
> ale w internecie pod nickiem gh453j mozna powiedziec prawie wszystko
Ja wypowiadam się pod imieniem i nazwiskiem. Zawsze i wszędzie.
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 13:34:15 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik kris
news:hq3tlk$d51$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Przemek
> wiadomości news:hq3tc3$c3q$1@news.onet.pl...
>> Tez podobnie mysle o tym zakazie budowy minaretow.
>> I nie pomyslalem o tym ale sie zgadzam z Toba ze nalezy zabrac zasilki
>> socjalne dzikim
>
> Trochę szczunku dla innych by nie zaszkodziło.
>
>
Widzisz sek w tym ze ja szanuje np arabow ale w ich krajach gdzie moge
chodzic po zmroku i mam mniej obaw ze ktos mnie napadnie niz w europe, za to
ze nie ma tam pijanych oraz ogromny szacunek dla starszych, ale tez domagam
sie jesli przyjezdzaja na obszar mojej kultury dostosowania sie do jej
wymogow! Inaczej sa dla mnie dzikimi.
Tak samo jest jesli ja jezdze do obcych kulturowo krajow dostosowuje sie do
wymagan i zachowania jakie wymaga tamta kultura.
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 13:48:23 - kris
Użytkownik Przemek napisał w
wiadomości news:hq497r$g88$1@news.onet.pl...
> Widzisz sek w tym ze ja szanuje np arabow ale w ich krajach gdzie moge
> chodzic po zmroku i mam mniej obaw ze ktos mnie napadnie niz w europe, za
> to ze nie ma tam pijanych oraz ogromny szacunek dla starszych, ale tez
> domagam sie jesli przyjezdzaja na obszar mojej kultury dostosowania sie do
> jej wymogow! Inaczej sa dla mnie dzikimi.
Czyli co? Domagasz sie aby taki Arab w Polsce co niedziele do koscioła
chodził? Aby posty nakazane zachowywał itp?
Do jakichj wymogów Twoim zdaniem np Arabowie sie nie dostosowuja w Polsce?
Ja uwazam np ze skoro mniejszosci na naszym terenie chcą budowac minarety to
niech buduja. Za własne pieniadze oczywiscie i w zgodzie z polskim prawem.
Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
wiadomości news:hq497r$g88$1@news.onet.pl...
> Widzisz sek w tym ze ja szanuje np arabow ale w ich krajach gdzie moge
> chodzic po zmroku i mam mniej obaw ze ktos mnie napadnie niz w europe, za
> to ze nie ma tam pijanych oraz ogromny szacunek dla starszych, ale tez
> domagam sie jesli przyjezdzaja na obszar mojej kultury dostosowania sie do
> jej wymogow! Inaczej sa dla mnie dzikimi.
Czyli co? Domagasz sie aby taki Arab w Polsce co niedziele do koscioła
chodził? Aby posty nakazane zachowywał itp?
Do jakichj wymogów Twoim zdaniem np Arabowie sie nie dostosowuja w Polsce?
Ja uwazam np ze skoro mniejszosci na naszym terenie chcą budowac minarety to
niech buduja. Za własne pieniadze oczywiscie i w zgodzie z polskim prawem.
Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 14:40:55 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik kris
news:hq4a27$j0c$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Przemek
> wiadomości news:hq497r$g88$1@news.onet.pl...
>> Widzisz sek w tym ze ja szanuje np arabow ale w ich krajach gdzie moge
>> chodzic po zmroku i mam mniej obaw ze ktos mnie napadnie niz w europe, za
>> to ze nie ma tam pijanych oraz ogromny szacunek dla starszych, ale tez
>> domagam sie jesli przyjezdzaja na obszar mojej kultury dostosowania sie
>> do jej wymogow! Inaczej sa dla mnie dzikimi.
>
> Czyli co? Domagasz sie aby taki Arab w Polsce co niedziele do koscioła
> chodził? Aby posty nakazane zachowywał itp?
> Do jakichj wymogów Twoim zdaniem np Arabowie sie nie dostosowuja w Polsce?
> Ja uwazam np ze skoro mniejszosci na naszym terenie chcą budowac minarety
> to niech buduja. Za własne pieniadze oczywiscie i w zgodzie z polskim
> prawem.
> Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
>
>
>
> --
> Pozdrawiam
>
> Krzysiek
>
A czy nie zauwazyles ze z Adamem rozmawialem w kontekscie tego co sie dzieje
na zachodzie a nie w Polsce?
Wiec nie wtlaczaj mnie w forme arab w polsce ok?
Jesli Ty uwazasz ze mniejszosci jesli chca budowac w Polsce minarety jesli
chca to ja moge chciec im tego zabraniac jesli oni u siebie zabraniaja
chrzescijanom budowania kosciolow i nawet noszenia krzyzykow na szyji. Mam
do tego prawo skoro jestem na swoim obszarze kulturalnym.
Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
skoro tak piszesz to chyba nie wiesz o czym piszesz i z jakim nastawieniem
zjawiaja sie arabowie w europie a co wynika z ich religii.....chyba ze to
mial byc zart.
Przemek
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 15:15:18 - Adam Sito
> Do jakichj wymogów Twoim zdaniem np Arabowie sie nie dostosowuja w Polsce?
> Ja uwazam np ze skoro mniejszosci na naszym terenie chcą budowac minarety
> to niech buduja. Za własne pieniadze oczywiscie i w zgodzie z polskim
> prawem.
> Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
W Europie zachodniej do bardzo wielu. W szkołach francuskich zabrania się
noszenia przez rdzenną ludność krzyżyków, bo to może razić muzułmanów. Ale
już ci sami muzułmanie walczą o prawo noszenia w tych samych szkołach chust,
i coraz częściej je dostają. Ot taki drobiazg, ale jednak bardzo istotny, bo
młodzież wychodząca z takiej szkoły dorasta w przeświadczeniu, że w Paryżu
najważniejsze są prawa szariatu. A na dłuższą metę to bardzo groźne.
PS. Słyszałeś o szkołach na przedmieściach Berlina, gdzie 10 % dzieci zna
niemiecki a nauczyciele boją się prowadzić lekcje?
--
AS
> Ja uwazam np ze skoro mniejszosci na naszym terenie chcą budowac minarety
> to niech buduja. Za własne pieniadze oczywiscie i w zgodzie z polskim
> prawem.
> Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
W Europie zachodniej do bardzo wielu. W szkołach francuskich zabrania się
noszenia przez rdzenną ludność krzyżyków, bo to może razić muzułmanów. Ale
już ci sami muzułmanie walczą o prawo noszenia w tych samych szkołach chust,
i coraz częściej je dostają. Ot taki drobiazg, ale jednak bardzo istotny, bo
młodzież wychodząca z takiej szkoły dorasta w przeświadczeniu, że w Paryżu
najważniejsze są prawa szariatu. A na dłuższą metę to bardzo groźne.
PS. Słyszałeś o szkołach na przedmieściach Berlina, gdzie 10 % dzieci zna
niemiecki a nauczyciele boją się prowadzić lekcje?
--
AS
Re: inwestorzy budujcie się to dobry moment :)
2010-04-14 16:33:35 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik Adam Sito
news:hq4f4s$2to$1@news.onet.pl...
>> Do jakichj wymogów Twoim zdaniem np Arabowie sie nie dostosowuja w
>> Polsce?
>> Ja uwazam np ze skoro mniejszosci na naszym terenie chcą budowac minarety
>> to niech buduja. Za własne pieniadze oczywiscie i w zgodzie z polskim
>> prawem.
>> Przecież na siłę swojej kultury i obyczajów Tobie nie bedą narzucać.
>
> W Europie zachodniej do bardzo wielu. W szkołach francuskich zabrania się
> noszenia przez rdzenną ludność krzyżyków, bo to może razić muzułmanów. Ale
> już ci sami muzułmanie walczą o prawo noszenia w tych samych szkołach
> chust, i coraz częściej je dostają. Ot taki drobiazg, ale jednak bardzo
> istotny, bo młodzież wychodząca z takiej szkoły dorasta w przeświadczeniu,
> że w Paryżu najważniejsze są prawa szariatu. A na dłuższą metę to bardzo
> groźne.
>
> PS. Słyszałeś o szkołach na przedmieściach Berlina, gdzie 10 % dzieci zna
> niemiecki a nauczyciele boją się prowadzić lekcje?
> --
> AS
Dokladnie tak jest Adamie.
A najgorzej jest ze to wszystko za sprawka poprawnych politycznie idiotow
politykow.
Przemek
