ogrzewanie parterówki
2010-04-19 10:57:56 - quent
www.elipsa.info/_test/rzut.jpg
planuje właśnie instalację c.o.
Powiedzcie mi proszę czy dobrze myślę.
Pod uwagę biorę 2 warianty ogrzewania gazowego:
1) niskotemperaturowy, wszędzie podłogówka
Podłogi z terrakoty lub kamienia (łazienki, kuchnia, wiatrołap) oraz
linoleum (pokoje).
Kocioł kondensacyjny 1f z zasobnikiem.
2) dwustrefowa czyli niskotemperaturowa (podłogówka) + wysokotemperaturowa
(kaloryfery w sypailni i 2 pokojami dziennymi)
Podłogi z terrakoty lub kamienia (łazienki, kuchnia, wiatrołap) oraz
wykładziny (pokoje)
Kocioł z zamkniętą komorą spalania NIEkondensacyjny 1f z zasobnikiem.
Niezależnie od wariantów, w ściance między kuchnią a jadalnią, mam
zaprojektowany komin spalinowy do podłączenia kozy. To tylko tak na wszelki
wypadek (cena gazu) bo nie zamierzam z niej korzytać.
I tu moj dylemat. Który wariant zastosować?
Czy nr 1 da rade bez problemu ogrzać taki dom bez wspomagania się kominkiem?
Rozumiem, że nr 2 jest droższy w instalacji i w eksploatacji bo nie mam
kondensacji, tak?
Czy w nr 1 da się sterować temp. w każdym pomieszczeniu osobno?
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 12:44:35 - Budyń
news:4bcc1b2e$1@news.home.net.pl...
>W takim (parterówka, bez piwnicy i poddasza użytkowego) projekcie:
> www.elipsa.info/_test/rzut.jpg
> planuje właśnie instalację c.o.
>
> Powiedzcie mi proszę czy dobrze myślę.
>
> Pod uwagę biorę 2 warianty ogrzewania gazowego:
> 1) niskotemperaturowy, wszędzie podłogówka
> Podłogi z terrakoty lub kamienia (łazienki, kuchnia, wiatrołap) oraz
> linoleum (pokoje).
bez dwóch zadan kazdy współczenie budowany dom (ze względu na stosunkowo
niewielkie straty ciepła) da sie ogrzać podłogówką, wiec kaloryfery sobie
odpuść. A tym linoleum to mnie poraziłeś ;-) Beton pomaluj zwykłą olejną i
na to wykładzine dywanową.
b.
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 12:45:32 - quent
news:hqhc6k$h5l$1@inews.gazeta.pl...
> A tym linoleum to mnie poraziłeś ;-)
Why? :>
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 12:56:12 - quent
news:hqhc6k$h5l$1@inews.gazeta.pl...
> A tym linoleum to mnie poraziłeś ;-)
Nie myślę o linoleum udającym kafelki albo drewno a o czymś takim:
www.elipsa.info/_test/linoleum.jpg
Mam teraz u siebie w kilku miejscach i bardzo sobie chwalę.
Łatwo umyć, ciepło pod stopami, tanie, chyba zdrowe bo z naturalnych
surowców, trwałe i nadaje się do podłogówki najlepiej po terrakocie i
kamieniu.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 13:13:00 - Budyń
news:4bcc36e6$1@news.home.net.pl...
> Nie myślę o linoleum udającym kafelki albo drewno a o czymś takim:
> www.elipsa.info/_test/linoleum.jpg
Nooo, do tego sie nie wtrącam. Chcesz to sobie połóż, mi sie kojarzy z
przychodnią, kwestia gustu a o tym nie dyskutujemy :)
b.
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 13:18:45 - quent
news:hqhdrt$msp$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik quent
> news:4bcc36e6$1@news.home.net.pl...
>> Nie myślę o linoleum udającym kafelki albo drewno a o czymś takim:
>> www.elipsa.info/_test/linoleum.jpg
>
>
> Nooo, do tego sie nie wtrącam. Chcesz to sobie połóż, mi sie kojarzy z
> przychodnią, kwestia gustu a o tym nie dyskutujemy :)
Chodzi CI o materiał czy wygląd bo nie rozumiem.
Wygląd - wzorów jest multum!
W obiektach użyteczności publicznej to raczej podłogi PCV.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 13:22:08 - Usrobo
> Użytkownik Budyń
> news:hqhdrt$msp$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik quent
>> news:4bcc36e6$1@news.home.net.pl...
>>> Nie myślę o linoleum udającym kafelki albo drewno a o czymś takim:
>>> www.elipsa.info/_test/linoleum.jpg
>>
>>
>> Nooo, do tego sie nie wtrącam. Chcesz to sobie połóż, mi sie kojarzy z
>> przychodnią, kwestia gustu a o tym nie dyskutujemy :)
>
> Chodzi CI o materiał czy wygląd bo nie rozumiem.
> Wygląd - wzorów jest multum!
> W obiektach użyteczności publicznej to raczej podłogi PCV.
>
> Pozdr.
> Q
> www.elipsa.info
linoleum to linoleum
jesli bedziesz miec dom w nowoczesnym stylu to ten motyw przejdzie
ale musi byc fajnie zrobiony, te zawijania linoleum na ściany to typowa
przychodnia lub szkoła
michal
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 14:11:28 - quent
news:hqhed0$r07$1@news.onet.pl...
> linoleum to linoleum
Aha
> ale musi byc fajnie zrobiony, te zawijania linoleum na ściany to typowa
> przychodnia lub szkoła
Nie trzeba zawijać, ja nie zawijałem.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 22:11:52 - Plumpi
news:hqhed0$r07$1@news.onet.pl...
> linoleum to linoleum
>
> jesli bedziesz miec dom w nowoczesnym stylu to ten motyw przejdzie
>
> ale musi byc fajnie zrobiony, te zawijania linoleum na ściany to typowa
> przychodnia lub szkoła
To sie inaczej nazywa, to są stereotypy.
Nie rozumiem skąd są takie uprzedzenia w ludziach. Przecież dobrze położone
linoleum jest lepsze, trwalsze i łątwiejsze w utrzymaniu niż panele
podłogowe MDF. Poza tym pozbawione jest też wkur....ych cech paneli:
dziwnego efektu uginania się oraz wzmacniania dźwięku i przenoszenia go
przez stropy. W porównaniu do takich paneli, linoleum zapewnia komfortową
ciszę, a przy tym jest łatwe w utrzymaniu.
Ponadto wywijanie linoleum zapewnia utrzymanie wyskiej czystości, której nie
zapewnią żadne inne rodzaje pokryć podłogowych.
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 22:25:39 - Plumpi
news:hqhdrt$msp$1@inews.gazeta.pl...
> Nooo, do tego sie nie wtrącam. Chcesz to sobie połóż, mi sie kojarzy z
> przychodnią, kwestia gustu a o tym nie dyskutujemy :)
Mnie np. wykładziny dywanowe kojarzą się z hotelami i barami, zwłaszcza tymi
niższej kategorii, gdzie był syf i brud ;)
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 13:22:35 - Łukasz C.
>> A tym linoleum to mnie poraziłeś ;-)
>
> Nie myślę o linoleum udającym kafelki albo drewno a o czymś takim:
> www.elipsa.info/_test/linoleum.jpg
>
> Mam teraz u siebie w kilku miejscach i bardzo sobie chwalę.
> Łatwo umyć, ciepło pod stopami, tanie, chyba zdrowe bo z naturalnych
> surowców, trwałe i nadaje się do podłogówki najlepiej po terrakocie i
> kamieniu.
Mógłbyś coś więcej napisać - producenci, forma, cena?
--
ŁC
Osoby używające więcej niż 3 wykrzykników lub pytajników to osoby z
zaburzeniami własnej osobowości - Terry Pratchett
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 14:10:18 - quent
news:r90smixhgwtt.qxapqmgw2slr$.dlg@40tude.net...
> Mógłbyś coś więcej napisać - producenci, forma, cena?
Do swojego obecnego mieszkania kupiłem to
(www.elipsa.info/_test/linoleum.jpg) linoleum w styczniu 2008. Jak mi
w Komforcie pokazali wzornik to się za głowę złapałem :>
Tak jak pisałem zalety to:
- latwo umyć
- ciepło pod stopami nawet poza okresem grzewczym
- tanie 20 - 25zl/m2, w rolkach 2, 3, 4m - kładziesz sam czyli tanio
- zdrowe bo z naturalnych surowców
- nie elektryzuje się jak podłoga PCV
- trwałe, mam od ponad 2 lat w kuchni czyli bardzo ruchliwym miejscu
- nadaje się do podłogówki najlepiej po terrakocie i kamieniu
- wzory raczej do nowoczesnych aranżacji, chyba, że ktoś lubi udawane drewno
czy kafelki
Wady:
- osobiste urazy do tego materiału z czasów słusznie minonych
W sumie namówiła mnie na to żona bo na początku nie chciałem o tym słyszeć
nawet.
Dziś wiem, że w nowobudowanym domku chcę to mieć koniecznie.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 14:21:59 - quent
sprawdziłem.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 21:54:42 - Jackare
news:4bcc1b2e$1@news.home.net.pl...
>> Pod uwagę biorę 2 warianty ogrzewania gazowego:
> 1) niskotemperaturowy, wszędzie podłogówka
> Kocioł kondensacyjny 1f z zasobnikiem.
>
> 2) dwustrefowa czyli niskotemperaturowa (podłogówka) + wysokotemperaturowa
> Czy w nr 1 da się sterować temp. w każdym pomieszczeniu osobno?
>
Jeżeli miałbym coś doradzać to wybrałbym wariant nr 2 jako dający największy
komfort i sterowalność systemem grzewczym z tym że zamiast kozy
przewidziałbym możliwość dopięcia do instalacji grzewczej drugiego kotła -
na paliwo stałe. Przy takim domu na oko licząc kocioł stałopaliwowy 12 kW
wystarczy z nadmiarem a kocioł o mocy 8-12 kW to kocioł o niewielkich
rozmiarach. Zamiast palić w kozie lepiej palić w kotle i dystrybuować ciepło
nadal za pomocą instalacji grzewczej. Po co obsługiwać dwa paleniska (gazowe
i stałopaliwowe) w różnych pomieszczeniach ?
Patrząc na projekt oceniam go jako niewdzieczny do zastosowania kaloryferów
ze względu na układ okien i aranzację pomieszczeń. W kuchni okno zastawione
meblami i przyborami, dwa pokoje z oknami narożnymi, jedyne okno w salonie
to drzwi na werandę - to są miejsca ucieczki ciepła i potencjalnych
problemów z roszeniem. Myśląc o grzejnikach należałoby zapewne rozważać coś
nietypowego (np grzejniki stojące o wys. 20 cm lub kanały grzewcze) a
nietypowe zawsze oznacza drogie. Do tego podłogówka w celu utrzymania
komfortu cieplnego a nie grzania domu.
Osobiście uważam, że w naszym klimacie lepiej mieć z czego odkręcić niż
szukać kolejnych zródeł ciepła w przypadku konieczności dogrzania domu.
Instalacje decydują o komforcie a dom buduje się raczej na wiele lat. O
wydanych pieniądzach szybko się zapomni a komfort lub dyskomfort pozostaną
na lata.
W wariancie nr 1 sterowanie należałoby rozumieć jako możliwość usytawienia
różnych temperatur w pomieszczeniach - to jest w jakimś tam zakresie
możliwe. O możliwośćiach szybkich zmian temperatury zapomnij
BTW, nie szkoda marnować przestrzeni na dwie łazienki w tak niewielkim domu
? To chyba pomysł dla idei. Dla mnie byłby bardziej zrozumiały na dwóch
kondygnacjach, ale na jednej ? Dodatkowo dochodzi koszt wykonania kolejnej
nitki kanalizacji, kolejnego odpowietrzenia wc. Jak dla mnie niepotrzebnie,
ale w końcu to nie moje konie i nie mój wóz.
--
Jackare
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 08:43:54 - quent
news:hqibos$1ll$1@node1.news.atman.pl...
> Patrząc na projekt oceniam go jako niewdzieczny do zastosowania
> kaloryferów
To prawda, dlatego skłaniam się właśnie ku samej podłogówce.
> W wariancie nr 1 sterowanie należałoby rozumieć jako możliwość usytawienia
> różnych temperatur w pomieszczeniach - to jest w jakimś tam zakresie
> możliwe. O możliwośćiach szybkich zmian temperatury zapomnij
Bezwładność jest spora to fakt. Ale sterowanie pogodowe powinno zdać egzamin
chyba...
> BTW, nie szkoda marnować przestrzeni na dwie łazienki w tak niewielkim
> domu ? To chyba pomysł dla idei. Dla mnie byłby bardziej zrozumiały na
> dwóch kondygnacjach, ale na jednej ? Dodatkowo dochodzi koszt wykonania
> kolejnej nitki kanalizacji, kolejnego odpowietrzenia wc. Jak dla mnie
> niepotrzebnie, ale w końcu to nie moje konie i nie mój wóz.
Mała łazienka i 2 pokoje są dla dzieci - całe to skrzydło domu jest dla
nich. Drugie jest dla nas.
Myślę, że dobrze jest nie musieć sobie wchodzić w drogę np z rańca jak
wszyscy się spieszą :-)
Zastanawia mnie jeszcze pion odpowietrzenia kanalizacji w tym projekcie.
Architekt twierdzi, że jest ok ale mnie się wydaje, że pion odpowietrzenia
kanalizy jest za blisko kanałów wentylacyjnych. Chodzi o dużą łazienkę i
pom. gosp.
Co myślicie?
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 08:50:23 - quent
> wentylacyjnych.
Mam na myśli to, że nad dachem wyloty będą za blisko siebie i może zasysać
wentylacja smród do wnętrza domu.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 09:07:28 - Budyń
news:4bcd4ec9$1@news.home.net.pl...
>> mnie się wydaje, że pion odpowietrzenia kanalizy jest za blisko kanałów
>> wentylacyjnych.
>
> Mam na myśli to, że nad dachem wyloty będą za blisko siebie i może zasysać
> wentylacja smród do wnętrza domu.
jednym i drugim powietrze ma z domu uchodzić przecież
b.
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 09:09:27 - quent
news:hqjjrg$nc$1@inews.gazeta.pl...
> jednym i drugim powietrze ma z domu uchodzić przecież
No cóż, to nie jest wentylacja mechaniczna nad którą masz kontrolę.
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 21:47:11 - Jackare
news:4bcd5341$1@news.home.net.pl...
> Użytkownik Budyń
> news:hqjjrg$nc$1@inews.gazeta.pl...
>> jednym i drugim powietrze ma z domu uchodzić przecież
>
> No cóż, to nie jest wentylacja mechaniczna nad którą masz kontrolę.
>
To się załatwia wyprowadzając rurę bardziej świerdzącą wyżej i sprawa
załatwiona. Dasz po prostu odpowietrzenie kanalizy kominkiem 50 cm wyższym
niż ujście wentylacji i po sprawie.
--
Jackare
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-19 22:52:07 - Plumpi
news:4bcc1b2e$1@news.home.net.pl...
Jeżeli tylko możesz i dom będziesz miał ocieplony tak jak trzeba to montuj
wszędzie podłogówkę + kocioł kondensacyjny.
Sam fakt grzania podłogówką + kondensacja zapewnią Ci bardzo szybki zwrot
inwestycji, a później tylko oszczędności.
Robiąc wszędzie podłogówkę oszczędzisz na mieszaczach, a poza tym zapewniasz
maksymalny efekt kondensacji dla kotła.
Oczywiście nie ma najmniejszego problemu, aby regulować temperaturą w kazdym
pomieszczeniu niezależnie. Można nawet więcej - sterować niezależnie każdym
polem podłogówki, powodując, że w większych pomieszczeniach można utrzymywać
różne temperatury w różnych miejscach.
Co zaś się tyczy kozy to obecnie produkowane są całkiem ładne piece
kominkowe, w których paląc drewnem możesz sporo zaoszczędzić na ogrzewaniu.
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 08:46:42 - quent
news:hqifpr$q8a$1@news.onet.pl...
> Użytkownik quent
> news:4bcc1b2e$1@news.home.net.pl...
>
> Jeżeli tylko możesz i dom będziesz miał ocieplony tak jak trzeba to montuj
> wszędzie podłogówkę + kocioł kondensacyjny.
> Sam fakt grzania podłogówką + kondensacja zapewnią Ci bardzo szybki zwrot
> inwestycji, a później tylko oszczędności.
> Robiąc wszędzie podłogówkę oszczędzisz na mieszaczach, a poza tym
> zapewniasz maksymalny efekt kondensacji dla kotła.
> Oczywiście nie ma najmniejszego problemu, aby regulować temperaturą w
> kazdym pomieszczeniu niezależnie. Można nawet więcej - sterować
> niezależnie każdym polem podłogówki, powodując, że w większych
> pomieszczeniach można utrzymywać różne temperatury w różnych miejscach.
> Co zaś się tyczy kozy to obecnie produkowane są całkiem ładne piece
> kominkowe, w których paląc drewnem możesz sporo zaoszczędzić na
> ogrzewaniu.
A jak myślisz - linoleum nie będzie za dużym izolatorem dla podłogówki?
Z tą kozą to jest tak awaryjnie tylko. Normalnie będzie bez niej, chyba,
że... kryzys.
Pozdr.
Q
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 15:44:34 - Plumpi
news:4bcd4dec$1@news.home.net.pl...
> A jak myślisz - linoleum nie będzie za dużym izolatorem dla podłogówki?
Nie będzie.
Re: ogrzewanie parterówki
2010-04-20 16:00:51 - robercik-us
> chyba,
> że... kryzys.
>
Ja planuję wstawić w salonie piec kaflowy, taki na dwa pokoje :-) - w
miejsce, gdzie w projekcie miał być kominek. Też awaryjnie. Komin i tak
mam, a piec w razie draki może skutecznie dogrzać cały parter i nawet
przez otwartą przestrzeń w klatce schodowej ma szansę i na poddaszu
zadziałać :-)
pozdr.
robercik-us