świezy beton i guma w płynie
2010-05-31 21:22:07 - bdronka
witam,
robie brodzik z kafelek,
musze wylac z betonu ok 15 - 20 cm wylewki pod brodzik.
czy zgodnie z instrukcja gumy w płynie do zabezpieczenia przed wodą
beton musi dojrzewac 28 dni zanim pomaluje go guma w plynie czy można
szybciej?
ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
pozdrawiam
robie brodzik z kafelek,
musze wylac z betonu ok 15 - 20 cm wylewki pod brodzik.
czy zgodnie z instrukcja gumy w płynie do zabezpieczenia przed wodą
beton musi dojrzewac 28 dni zanim pomaluje go guma w plynie czy można
szybciej?
ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
pozdrawiam
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-05-31 21:32:54 - tumek
W dniu 2010-05-31 21:22, bdronka pisze:
> witam,
>
> robie brodzik z kafelek,
> musze wylac z betonu ok 15 - 20 cm wylewki pod brodzik.
> czy zgodnie z instrukcja gumy w płynie do zabezpieczenia przed wodą
> beton musi dojrzewac 28 dni zanim pomaluje go guma w plynie czy można
> szybciej?
>
> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
>
> pozdrawiam
ja w swoim robilem po dwoch dniach , do dzisiaj nic nie cieknie [ 3 lata
] , tyle ze pomalowalem : wylewke/folia/warstwa cegly /folia/wartswa
cegly/folia w to wpuscilem odprowadzenie wody i dziala.
tumek
> witam,
>
> robie brodzik z kafelek,
> musze wylac z betonu ok 15 - 20 cm wylewki pod brodzik.
> czy zgodnie z instrukcja gumy w płynie do zabezpieczenia przed wodą
> beton musi dojrzewac 28 dni zanim pomaluje go guma w plynie czy można
> szybciej?
>
> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
>
> pozdrawiam
ja w swoim robilem po dwoch dniach , do dzisiaj nic nie cieknie [ 3 lata
] , tyle ze pomalowalem : wylewke/folia/warstwa cegly /folia/wartswa
cegly/folia w to wpuscilem odprowadzenie wody i dziala.
tumek
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-05-31 21:56:57 - kiki
tumek
news:hu12t8$7c8$1@inews.gazeta.pl...
> ja w swoim robilem po dwoch dniach , do dzisiaj nic nie cieknie [ 3 lata ]
> , tyle ze pomalowalem : wylewke/folia/warstwa cegly /folia/wartswa
> cegly/folia w to wpuscilem odprowadzenie wody i dziala.
I nie trzyma się od spodu. Zrób test na wilgotny kawałek gresu daj folii w
płynie i za 3 dni ją zdejmiesz jak folijkę z wyświetlacza komórki :-)
Jak będzie sucho to nie zeskrobiesz.
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-05-31 22:11:53 - Adam Szendzielorz
On 31 Maj, 21:56, kiki wrote:
> I nie trzyma się od spodu. Zrób test na wilgotny kawałek gresu daj folii w
> płynie i za 3 dni ją zdejmiesz jak folijkę z wyświetlacza komórki :-)
> Jak będzie sucho to nie zeskrobiesz.
A po co ona sie ma trzymac. Nikt jej nie bedzie stamtad sciagal, a az
tak slabo na pewno nie trzyma zeby kafelki zaczely latac na boki :)
Ona nawet na suchym przeciez w zaden sposob nie integruje sie z
podlozem - to nie klej.
pozdr.
--
Adam Sz.
> I nie trzyma się od spodu. Zrób test na wilgotny kawałek gresu daj folii w
> płynie i za 3 dni ją zdejmiesz jak folijkę z wyświetlacza komórki :-)
> Jak będzie sucho to nie zeskrobiesz.
A po co ona sie ma trzymac. Nikt jej nie bedzie stamtad sciagal, a az
tak slabo na pewno nie trzyma zeby kafelki zaczely latac na boki :)
Ona nawet na suchym przeciez w zaden sposob nie integruje sie z
podlozem - to nie klej.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-05-31 22:59:30 - Stolat
Użytkownik Adam Szendzielorz
news:8f6d2c36-6244-4335-b07b-a9ba1be61e1e@a20g2000vbc.googlegroups.com...
On 31 Maj, 21:56, kiki
> I nie trzyma się od spodu. Zrób test na wilgotny kawałek gresu daj folii w
> płynie i za 3 dni ją zdejmiesz jak folijkę z wyświetlacza komórki :-)
> Jak będzie sucho to nie zeskrobiesz.
A po co ona sie ma trzymac. Nikt jej nie bedzie stamtad sciagal, a az
tak slabo na pewno nie trzyma zeby kafelki zaczely latac na boki :)
Ona nawet na suchym przeciez w zaden sposob nie integruje sie z
podlozem - to nie klej.
Adam a używałeś jej? :)
Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w ziemie
się nie sprawdzi.
Pozdrawiam
Michał
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-01 00:26:13 - Maniek4
Użytkownik Stolat
news:4c042338$0$19178
> Adam a używałeś jej? :)
> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
> ziemie się nie sprawdzi.
Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
Pozdro.. TK
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-01 10:19:23 - Dariusz K. Ładziak
Użytkownik Maniek4 napisał:
> Użytkownik Stolat napisał w wiadomości
> news:4c042338$0$19178
>
>> Adam a używałeś jej? :)
>> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
>> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
>> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
>> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
>> ziemie się nie sprawdzi.
>
> Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
> mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
Po dwóch dniach od wylania to ja bym się nie martwił czy odizolowany
beton da radę wyschnąć. da rad i to za bardzo - ja bym się matrwił czy
pozbawiony odpowiedniej ilości wody beton da radę dostatecznie związać.
Przecież te 28 dni to jest 14 dni na mokro, z ewentualnym polewaniem
żeby dobrze związał i kolejne 14 na schnięcie. Jak się komuś spieszy -
niech zastosuje beton szybki (przyspieszacze do cementu, gotowe cementy
szybkie, jak kogoś tać na takie fanaberie to z cementu Sorela w dwa dno
ma zrobione. A jak chce mieć dobrze zrobione to niech się reżimów
technologicznych trzyma a nie rzeźbi w gównie.
--
Darek
>
> Pozdro.. TK
>
>
> Użytkownik Stolat
> news:4c042338$0$19178
>
>> Adam a używałeś jej? :)
>> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
>> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
>> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
>> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
>> ziemie się nie sprawdzi.
>
> Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
> mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
Po dwóch dniach od wylania to ja bym się nie martwił czy odizolowany
beton da radę wyschnąć. da rad i to za bardzo - ja bym się matrwił czy
pozbawiony odpowiedniej ilości wody beton da radę dostatecznie związać.
Przecież te 28 dni to jest 14 dni na mokro, z ewentualnym polewaniem
żeby dobrze związał i kolejne 14 na schnięcie. Jak się komuś spieszy -
niech zastosuje beton szybki (przyspieszacze do cementu, gotowe cementy
szybkie, jak kogoś tać na takie fanaberie to z cementu Sorela w dwa dno
ma zrobione. A jak chce mieć dobrze zrobione to niech się reżimów
technologicznych trzyma a nie rzeźbi w gównie.
--
Darek
>
> Pozdro.. TK
>
>
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-04 22:50:35 - Marek
On 1 Cze, 10:19, Dariusz K. Ładziak
wrote:
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>
> > Użytkownik Stolat napisał w wiadomości
> > news:4c042338$0$19178
>
> >> Adam a używałeś jej? :)
> >> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
> >> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
> >> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
> >> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
> >> ziemie się nie sprawdzi.
>
> > Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> > sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> > Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
> > mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
>
> Po dwóch dniach od wylania to ja bym się nie martwił czy odizolowany
> beton da radę wyschnąć. da rad i to za bardzo - ja bym się matrwił czy
> pozbawiony odpowiedniej ilości wody beton da radę dostatecznie związać.
> Przecież te 28 dni to jest 14 dni na mokro, z ewentualnym polewaniem
> żeby dobrze związał i kolejne 14 na schnięcie. Jak się komuś spieszy -
> niech zastosuje beton szybki (przyspieszacze do cementu, gotowe cementy
> szybkie, jak kogoś tać na takie fanaberie to z cementu Sorela w dwa dno
> ma zrobione. A jak chce mieć dobrze zrobione to niech się reżimów
> technologicznych trzyma a nie rzeźbi w gównie.
>
> --
> Darek
>
>
>
>
>
> > Pozdro.. TK- Ukryj cytowany tekst -
>
> - Pokaż cytowany tekst -
Cement Sorela nie jest odporny na wilgoc. Poza tym powoduje
przyspieszona korozje elementow metalowych ( chlorki).
Mozna przyspieszyc wiazanie betonu przyspieszaczem fosforowym.
Mozna dodac cementu glinowego ( jest dostepny pod nazwa cementu
ogniotrwalego), do mieszanki betonowej ( np 10-15 - max 30% w stosunku
do ilosci cementu portlandzkiego. Radze zrobic najpierw probe, jak
szybko to wiaze - zeby nie zwiazalo w wiadrze !
Mozna tez przyspieszyc wiazanie betonu przez dzialanie na niego para
wodna.
Beton, ktory zakonczyl wczesniej wiazanie - bedzie tez szybciej
wysychal.
wrote:
> Użytkownik Maniek4 napisał:
>
> > Użytkownik Stolat
> > news:4c042338$0$19178
>
> >> Adam a używałeś jej? :)
> >> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
> >> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
> >> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
> >> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
> >> ziemie się nie sprawdzi.
>
> > Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> > sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> > Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
> > mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
>
> Po dwóch dniach od wylania to ja bym się nie martwił czy odizolowany
> beton da radę wyschnąć. da rad i to za bardzo - ja bym się matrwił czy
> pozbawiony odpowiedniej ilości wody beton da radę dostatecznie związać.
> Przecież te 28 dni to jest 14 dni na mokro, z ewentualnym polewaniem
> żeby dobrze związał i kolejne 14 na schnięcie. Jak się komuś spieszy -
> niech zastosuje beton szybki (przyspieszacze do cementu, gotowe cementy
> szybkie, jak kogoś tać na takie fanaberie to z cementu Sorela w dwa dno
> ma zrobione. A jak chce mieć dobrze zrobione to niech się reżimów
> technologicznych trzyma a nie rzeźbi w gównie.
>
> --
> Darek
>
>
>
>
>
> > Pozdro.. TK- Ukryj cytowany tekst -
>
> - Pokaż cytowany tekst -
Cement Sorela nie jest odporny na wilgoc. Poza tym powoduje
przyspieszona korozje elementow metalowych ( chlorki).
Mozna przyspieszyc wiazanie betonu przyspieszaczem fosforowym.
Mozna dodac cementu glinowego ( jest dostepny pod nazwa cementu
ogniotrwalego), do mieszanki betonowej ( np 10-15 - max 30% w stosunku
do ilosci cementu portlandzkiego. Radze zrobic najpierw probe, jak
szybko to wiaze - zeby nie zwiazalo w wiadrze !
Mozna tez przyspieszyc wiazanie betonu przez dzialanie na niego para
wodna.
Beton, ktory zakonczyl wczesniej wiazanie - bedzie tez szybciej
wysychal.
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-05 09:57:57 - Marek
On 4 Cze, 22:50, Marek wrote:
> On 1 Cze, 10:19, Dariusz K. Ładziak
> wrote:
>
>
>
>
>
> > Użytkownik Maniek4 napisał:
>
> > > Użytkownik Stolat napisał w wiadomości
> > > news:4c042338$0$19178
>
> > >> Adam a używałeś jej? :)
> > >> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
> > >> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
> > >> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
> > >> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
> > >> ziemie się nie sprawdzi.
>
> > > Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> > > sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> > > Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
> > > mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
>
> > Po dwóch dniach od wylania to ja bym się nie martwił czy odizolowany
> > beton da radę wyschnąć. da rad i to za bardzo - ja bym się matrwił czy
> > pozbawiony odpowiedniej ilości wody beton da radę dostatecznie związać.
> > Przecież te 28 dni to jest 14 dni na mokro, z ewentualnym polewaniem
> > żeby dobrze związał i kolejne 14 na schnięcie. Jak się komuś spieszy -
> > niech zastosuje beton szybki (przyspieszacze do cementu, gotowe cementy
> > szybkie, jak kogoś tać na takie fanaberie to z cementu Sorela w dwa dno
> > ma zrobione. A jak chce mieć dobrze zrobione to niech się reżimów
> > technologicznych trzyma a nie rzeźbi w gównie.
>
> > --
> > Darek
>
> > > Pozdro.. TK- Ukryj cytowany tekst -
>
> > - Pokaż cytowany tekst -
>
> Cement Sorela nie jest odporny na wilgoc. Poza tym powoduje
> przyspieszona korozje elementow metalowych ( chlorki).
>
> Mozna przyspieszyc wiazanie betonu przyspieszaczem fosforowym.
> Mozna dodac cementu glinowego ( jest dostepny pod nazwa cementu
> ogniotrwalego), do mieszanki betonowej ( np 10-15 - max 30% w stosunku
> do ilosci cementu portlandzkiego. Radze zrobic najpierw probe, jak
> szybko to wiaze - zeby nie zwiazalo w wiadrze !
> Mozna tez przyspieszyc wiazanie betonu przez dzialanie na niego para
> wodna.
>
> Beton, ktory zakonczyl wczesniej wiazanie - bedzie tez szybciej
> wysychal.- Ukryj cytowany tekst -
>
> - Pokaż cytowany tekst -
....mialem na mysli - goraca pare wodna...
> On 1 Cze, 10:19, Dariusz K. Ładziak
> wrote:
>
>
>
>
>
> > Użytkownik Maniek4 napisał:
>
> > > Użytkownik Stolat
> > > news:4c042338$0$19178
>
> > >> Adam a używałeś jej? :)
> > >> Bo on się trzyma jak k... mać :) i się chyba integruje.
> > >> Ba nawet suchego drewna całkiem dobrze się trzyma, bo mieszałem takim
> > >> patykiem i teraz nie da się tego zeskrobać nawet :).
> > >> Znaczy ciekawy jestem nawet czy jako zabezpieczeni pali zakopanych w
> > >> ziemie się nie sprawdzi.
>
> > > Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> > > sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> > > Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to on
> > > mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
>
> > Po dwóch dniach od wylania to ja bym się nie martwił czy odizolowany
> > beton da radę wyschnąć. da rad i to za bardzo - ja bym się matrwił czy
> > pozbawiony odpowiedniej ilości wody beton da radę dostatecznie związać.
> > Przecież te 28 dni to jest 14 dni na mokro, z ewentualnym polewaniem
> > żeby dobrze związał i kolejne 14 na schnięcie. Jak się komuś spieszy -
> > niech zastosuje beton szybki (przyspieszacze do cementu, gotowe cementy
> > szybkie, jak kogoś tać na takie fanaberie to z cementu Sorela w dwa dno
> > ma zrobione. A jak chce mieć dobrze zrobione to niech się reżimów
> > technologicznych trzyma a nie rzeźbi w gównie.
>
> > --
> > Darek
>
> > > Pozdro.. TK- Ukryj cytowany tekst -
>
> > - Pokaż cytowany tekst -
>
> Cement Sorela nie jest odporny na wilgoc. Poza tym powoduje
> przyspieszona korozje elementow metalowych ( chlorki).
>
> Mozna przyspieszyc wiazanie betonu przyspieszaczem fosforowym.
> Mozna dodac cementu glinowego ( jest dostepny pod nazwa cementu
> ogniotrwalego), do mieszanki betonowej ( np 10-15 - max 30% w stosunku
> do ilosci cementu portlandzkiego. Radze zrobic najpierw probe, jak
> szybko to wiaze - zeby nie zwiazalo w wiadrze !
> Mozna tez przyspieszyc wiazanie betonu przez dzialanie na niego para
> wodna.
>
> Beton, ktory zakonczyl wczesniej wiazanie - bedzie tez szybciej
> wysychal.- Ukryj cytowany tekst -
>
> - Pokaż cytowany tekst -
....mialem na mysli - goraca pare wodna...
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-01 15:32:45 - kiki
Maniek4
news:hu1d25$cjs$1@news.onet.pl...
> Potwierdzam, integruje sie jak cholera, zeskrobac tego z betonu w zaden
> sposob nie mozna. Gdyby bylo inaczej to ze sciany kafle by splynely.
> Co do meritum, nie smarowalbym przed wyschnieciem betonu, bo wyschnac to
> on mialby male szanse nie mowiac o ryzyku odspojenia foli od podloza.
Ja pogoniłem jednego kafelkarza za takie coś. Zagruntował podłogę po czym za
15 minut wylał wiaderko folii i rozbełtał jedno z drugim. Za kilka dni to
zdjąłem jak z telefonu nówka folia
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-05-31 23:44:48 - Jacek_P
bdronka napisal:
> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
CX-5
--
Pozdrawiam,
Jacek
> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
CX-5
--
Pozdrawiam,
Jacek
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-01 23:23:03 - bdronka
W dniu 31.05.2010 23:44, Jacek_P pisze:
> bdronka napisal:
>> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
>
> CX-5
>
ile czasu potrzebuje Cx-5 zeby związał i wyschnął aby polożyć na niego
gume w płynie?
nie piszą tego nigdzie...
jak rozumiem do cx-5 dodac w proporcji 1:1 piasku (może być taki z
piaskownicy?) czy musi być to żwir?
> bdronka napisal:
>> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
>
> CX-5
>
ile czasu potrzebuje Cx-5 zeby związał i wyschnął aby polożyć na niego
gume w płynie?
nie piszą tego nigdzie...
jak rozumiem do cx-5 dodac w proporcji 1:1 piasku (może być taki z
piaskownicy?) czy musi być to żwir?
Re: świezy beton i guma w płynie
2010-06-02 00:52:53 - Maniek4
Użytkownik bdronka
news:hu3tmg$4tv$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 31.05.2010 23:44, Jacek_P pisze:
>> bdronka napisal:
>>> ewentualnie z czego mozna taka wylewke zrobić, żeby było szybciej?
>>
>> CX-5
>>
>
> ile czasu potrzebuje Cx-5 zeby związał i wyschnął aby polożyć na niego
> gume w płynie?
> nie piszą tego nigdzie...
> jak rozumiem do cx-5 dodac w proporcji 1:1 piasku (może być taki z
> piaskownicy?) czy musi być to żwir?
Na beton tylko zwir, ale zrozum, nie wystarczy tylko ze to zwiaze, to musi
jeszcze wyschnac a na to potrzeba czasu. Wg. niektorych zrodel pomijajac
wilgotnosc powietrza a ta na marginesie ostatnio jest duza, to czas
schniecia betonu przyjmuje sie orientacyjnie 1 dzien na 1 cm grubosci
posadzki. Jak posadzka ma 5cm to tydzien masz z glowy a przy dzisiejszej
pogodzie to i dwa bedzie malo.
Pozdro.. TK
