Witam,

mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są dwa
liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu. Problem
polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica wskazań
pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu wynosi około 0,3
m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to niebagatelną wartość 10
m3 wody (przy czym woda przepompowana przez cyrkulację to około 2,5 m3
na dobę).

Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?

Przy zużyciu przezemnie wody rzędu 15 m3 wychodzi na to, że prawie
drugie tyle będę musiał dopłacić za wodę, której nie zużyłem. A biorąc
pod uwagę, że u części odbiorców ma zapewne miejsce odwrotna sytuacja
(licznik na wejściu zaniża, a na wyjściu zawyża) sytuacja staje się
kuriozalna - ja zużywam 15 m3 wody na miesiąc, a płacę za 25 m3, a
sąsiad, zużywający również 15 m3 na miesiąc może płacić za 5 m3 wody...

Próbowałem zmniejszyć temperaturę na zaworze (głowicy?) cyrkulacji, ale
efekt jest taki, że o ile przepływ faktycznie się zmniejszył, o tyle
licznik na wejściu nadal wykazuje zużycie, a licznik na wyjściu
cyrkulacji zatrzymał się.

FUT warning

Pozdrawiam

Czarek

On 8 Cze, 09:35, Czarek wrote:

> Jakie mo na zastosowa metody rozwi zania tego problemu?

jesli to blok, to zglosic administracji i niech sie oni martwia ;)

WS

PS. zimna woda tez jest doprowadzona przez licznik + zawor zwrotny?
Moze ta ciepla ma wyzsze cissnienie i jakos przez baterie ucieka
rura z zimna woda? jesli masz np. zawory na wszystkich wezykach do
baterii to w celach testowych mozna je pozamykac i porownac
wskazania...

WS writes:

> PS. zimna woda tez jest doprowadzona przez licznik + zawor zwrotny?
> Moze ta ciepla ma wyzsze cissnienie i jakos przez baterie ucieka
> rura z zimna woda? jesli masz np. zawory na wszystkich wezykach do
> baterii to w celach testowych mozna je pozamykac i porownac
> wskazania...

O, to, to. Kupilem kiedys baterie wannowa, ktora miala zwarcie
pomiedzy zimna i ciepla woda, a ze zimna miala wieksze cisnienie, to
rurka cieplej wody plynela zimna woda pod prad od baterii do
podgrzewacza. I w ogole cieplej wody nie mialem.

Tu moze byc to samo, tylko w mniejszym stopniu.

MJ

Michal Jankowski wrote:
> WS writes:
>> PS. zimna woda tez jest doprowadzona przez licznik + zawor zwrotny?
>> Moze ta ciepla ma wyzsze cissnienie i jakos przez baterie ucieka
>> rura z zimna woda? jesli masz np. zawory na wszystkich wezykach do
>> baterii to w celach testowych mozna je pozamykac i porownac
>> wskazania...
> O, to, to. Kupilem kiedys baterie wannowa, ktora miala zwarcie
> pomiedzy zimna i ciepla woda, a ze zimna miala wieksze cisnienie, to
> rurka cieplej wody plynela zimna woda pod prad od baterii do
> podgrzewacza. I w ogole cieplej wody nie mialem.
> Tu moze byc to samo, tylko w mniejszym stopniu.

Odpada - blok świeżo wybudowany, od developera. Wszędzie jeszcze siedzą
zaślepki, żaden odbiornik nie jest podłączony.

Pozdrawiam

Czarek

W dniu 2010-06-08 13:46, Czarek pisze:

>
> Odpada - blok świeżo wybudowany, od developera. Wszędzie jeszcze siedzą
> zaślepki, żaden odbiornik nie jest podłączony.
>
> Pozdrawiam
>
> Czarek

Baterię termostatyczną masz ??
U kolegi właśnie przez termostat wychodziło horendalne zużycie wody,
kazali mu płacić, oparło się aż o sąd ;)

Pozdrawiam !!

ps:
u niego też nowiuśki blok.

Czarek Daniluk wrote:
> W dniu 2010-06-08 13:46, Czarek pisze:
>> Odpada - blok świeżo wybudowany, od developera. Wszędzie jeszcze siedzą
>> zaślepki, żaden odbiornik nie jest podłączony.
> Baterię termostatyczną masz ??
> U kolegi właśnie przez termostat wychodziło horendalne zużycie wody,
> kazali mu płacić, oparło się aż o sąd ;)

Mam - w kartonie. ;) Piszę przecież, że nic jeszcze nie jest podłączone
- wszystkie oczka są zaślepione. Ale warto wiedzieć, że na baterie
termostatyczne trzeba uważać.

Pozdrawiam

Czarek

Użytkownik Czarek napisał w wiadomości
news:hum4or$pd3$1@news.onet.pl...

>
> Mam - w kartonie. ;) Piszę przecież, że nic jeszcze nie jest podłączone -
> wszystkie oczka są zaślepione. Ale warto wiedzieć, że na baterie
> termostatyczne trzeba uważać.
>
> Pozdrawiam
>
> Czarek

No to w jaki sposób zużywasz 15 kubików wody skoro nic jeszcze nie jest
podłączone ?
--
Jackare

Jackare wrote:
> Użytkownik Czarek napisał w wiadomości
> news:hum4or$pd3$1@news.onet.pl...
>> Mam - w kartonie. ;) Piszę przecież, że nic jeszcze nie jest
>> podłączone - wszystkie oczka są zaślepione. Ale warto wiedzieć, że na
>> baterie termostatyczne trzeba uważać.
> No to w jaki sposób zużywasz 15 kubików wody skoro nic jeszcze nie jest
> podłączone ?

Nie użyłem słowa potencjalnie albo przykładowo w zdaniu. Mój błąd.
Zużycie realne było hipotetyczne, różnice licznikowe - są niestety realne.

Pozdrawiam

Czarek

Użytkownik Czarek napisał w wiadomości
news:hukrsj$hcl$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są dwa
> liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu. Problem
> polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica wskazań
> pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu wynosi około 0,3
> m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to niebagatelną wartość 10 m3
> wody (przy czym woda przepompowana przez cyrkulację to około 2,5 m3 na
> dobę).
>
> Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?
>
> Przy zużyciu przezemnie wody rzędu 15 m3 wychodzi na to, że prawie drugie
> tyle będę musiał dopłacić za wodę, której nie zużyłem. A biorąc pod uwagę,
> że u części odbiorców ma zapewne miejsce odwrotna sytuacja (licznik na
> wejściu zaniża, a na wyjściu zawyża) sytuacja staje się kuriozalna - ja
> zużywam 15 m3 wody na miesiąc, a płacę za 25 m3, a sąsiad, zużywający
> również 15 m3 na miesiąc może płacić za 5 m3 wody...
>
> Próbowałem zmniejszyć temperaturę na zaworze (głowicy?) cyrkulacji, ale
> efekt jest taki, że o ile przepływ faktycznie się zmniejszył, o tyle
> licznik na wejściu nadal wykazuje zużycie, a licznik na wyjściu cyrkulacji
> zatrzymał się.

Masz może baterię termostatyczną przy wannie/prysznicu? - widziałem
przypadek, gdy uszkodzona bateria nie odcinała dobrze wody i powodowała przy
różnicy ciśnień przepływ wody ciepłej do instalacji z zimną. Licznik od
ciepłej kręcił się do przodu, od zimnej - cofał :) Drugie rozwiązanie -
przenieść licznik poza obwód cyrkulacji. Trzecie - poinformowac
administrację na piśmie - niech sprawdzą liczniki. Albo je zamienią - jeśli
twierdzą że jest OK.

MaW

On 08.06.2010 09:35, Czarek wrote:
> Witam,
>
> mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są dwa
> liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu. Problem
> polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica wskazań
> pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu wynosi około 0,3
> m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to niebagatelną wartość 10
> m3 wody (przy czym woda przepompowana przez cyrkulację to około 2,5 m3
> na dobę).
>
> Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?
>
> Przy zużyciu przezemnie wody rzędu 15 m3 wychodzi na to, że prawie
> drugie tyle będę musiał dopłacić za wodę, której nie zużyłem. A biorąc
> pod uwagę, że u części odbiorców ma zapewne miejsce odwrotna sytuacja
> (licznik na wejściu zaniża, a na wyjściu zawyża) sytuacja staje się
> kuriozalna - ja zużywam 15 m3 wody na miesiąc, a płacę za 25 m3, a
> sąsiad, zużywający również 15 m3 na miesiąc może płacić za 5 m3 wody...
>
> Próbowałem zmniejszyć temperaturę na zaworze (głowicy?) cyrkulacji, ale
> efekt jest taki, że o ile przepływ faktycznie się zmniejszył, o tyle
> licznik na wejściu nadal wykazuje zużycie, a licznik na wyjściu
> cyrkulacji zatrzymał się.
>
Jak wspomniał WS; zakręć w ogóle dopływ zimnej wody, zobacz co się wtedy
dzieje.
Zakręć tez odpływ na cyrkulacje. Potem odkręć zimną wodę, patrz czy coś
się rusza.
Potem to szukanie winowajcy po przez zakręcanie poszczególnych odbiorników.

Jak nie to, to zgłoszenie uszkodzenia licznika do administracji.

Rafał wrote:
> Jak wspomniał WS; zakręć w ogóle dopływ zimnej wody, zobacz co się wtedy
> dzieje.

Nic. Znaczy brak wskazań zużycia na wodomierzach.

> Zakręć tez odpływ na cyrkulacje. Potem odkręć zimną wodę, patrz czy coś
> się rusza.

Przy zakręconym odpływie cyrkulacji liczniki również nie wskazują zużycia.

> Potem to szukanie winowajcy po przez zakręcanie poszczególnych odbiorników.

Odbiorników jeszcze nie ma żadnych - same zaślepki, więc tutaj ten trop
odpada.

> Jak nie to, to zgłoszenie uszkodzenia licznika do administracji.

Problem w tym, że nie ma administracji. Nawet nie ma jeszcze wspólnoty
zawiązanej - to jest nowy blok, świeżo od developera.

Pozdrawiam

Czarek

On 8 Cze, 13:52, Czarek wrote:
> Rafa wrote:
> > Jak wspomnia WS; zakr w og le dop yw zimnej wody, zobacz co si wtedy
> > dzieje.
>
> Nic. Znaczy brak wskaza zu ycia na wodomierzach.

Jak to nic? Mam rozumiec, ze odkrecone masz zawory cieplej i zimnej
wody - cyrkulacja dziala - wodomierze wskazuja zuzycie, a po
zakreceniu tylko zaworu zimnej cyrkulacja sie wylacza?

BTW jesli ta roznica to 0.3m3 przy przeplywie rzedu 2.5m3, to daje
jakies 12% roznicy...

za huby.seo.pl/09_woda/95_liczniki_kradzieze.htm blad
wodomierza moze byc nawet rzedu 10%, wiec pewnie nic nie poradzisz
(zainstalowac lepszej klasy?)

albo zmienic instalacje jesli sie da, zeby byl tylko jeden wodomierz
zuzytej cieplej wody, ale wtedy poza cyrkulacja bedzie cale mieszkanie
(odplyw cyrkulacji przed wodomierzem) - zalezy jak daleko od niego do
kranow...

WS

WS wrote:
> On 8 Cze, 13:52, Czarek wrote:
>> Rafa wrote:
>>> Jak wspomnia WS; zakr w og le dop yw zimnej wody, zobacz co si wtedy
>>> dzieje.
>> Nic. Znaczy brak wskaza zu ycia na wodomierzach.
> Jak to nic? Mam rozumiec, ze odkrecone masz zawory cieplej i zimnej
> wody - cyrkulacja dziala - wodomierze wskazuja zuzycie, a po
> zakreceniu tylko zaworu zimnej cyrkulacja sie wylacza?

Zimną wodę wyłączmy z tego równania. Nie ma jeszcze żadnych odbiorników,
więc zimna z ciepłą nie ma prawa się nigdzie mieszać. :)

> BTW jesli ta roznica to 0.3m3 przy przeplywie rzedu 2.5m3, to daje
> jakies 12% roznicy...
> za huby.seo.pl/09_woda/95_liczniki_kradzieze.htm blad
> wodomierza moze byc nawet rzedu 10%, wiec pewnie nic nie poradzisz
> (zainstalowac lepszej klasy?)

Tyle że błąd rzędu 10% na wodomierzu daje mi w efekcie stratę równą
faktycznemu zużyciu w praktyce... czyli w praktyce błąd jest rzędu 100%.

> albo zmienic instalacje jesli sie da, zeby byl tylko jeden wodomierz
> zuzytej cieplej wody, ale wtedy poza cyrkulacja bedzie cale mieszkanie
> (odplyw cyrkulacji przed wodomierzem) - zalezy jak daleko od niego do
> kranow...

W tym problem że w drugiej łazience daleko...

Pozdrawiam

Czarek

Maż też szansę, że ciepła woda wpływa pod... wylewkę podłogową.
Choć 10 m3 to dużo i byś zauważył ;-))


-----

| Odbiorników jeszcze nie ma żadnych - same zaślepki, więc tutaj ten trop odpada.

ąćęłńóśźż wrote:
> Maż też szansę, że ciepła woda wpływa pod... wylewkę podłogową.
> Choć 10 m3 to dużo i byś zauważył ;-))

Problem w tym, że instalacja została uruchomiona wczoraj. Estymowałem
różnicę we wskazaniach z około 10 godzin na okres miesiąca... a może
faktycznie te 200 litrów które zeszło, wlewa się gdzieś do garażu
podziemnego. ;)

Pozdrawiam

Czarek

U sąsiadów wyszedł od podłogi grzyb na ścianach.

Po rozkuciu:
Woda pod styropianem.

I nikt się nie przyznaje, kto sp.....ł robotę.


-----

| a może faktycznie te 200 litrów które zeszło, wlewa się gdzieś do garażu podziemnego.

Użytkownik Czarek napisał w wiadomości
news:hukrsj$hcl$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są dwa
> liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu. Problem
> polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica wskazań
> pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu wynosi około 0,3
> m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to niebagatelną wartość 10 m3
> wody (przy czym woda przepompowana przez cyrkulację to około 2,5 m3 na
> dobę).
>
> Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?
>
> Przy zużyciu przezemnie wody rzędu 15 m3 wychodzi na to, że prawie drugie
> tyle będę musiał dopłacić za wodę, której nie zużyłem. A biorąc pod uwagę,
> że u części odbiorców ma zapewne miejsce odwrotna sytuacja (licznik na
> wejściu zaniża, a na wyjściu zawyża) sytuacja staje się kuriozalna - ja
> zużywam 15 m3 wody na miesiąc, a płacę za 25 m3, a sąsiad, zużywający
> również 15 m3 na miesiąc może płacić za 5 m3 wody...
>
> Próbowałem zmniejszyć temperaturę na zaworze (głowicy?) cyrkulacji, ale
> efekt jest taki, że o ile przepływ faktycznie się zmniejszył, o tyle
> licznik na wejściu nadal wykazuje zużycie, a licznik na wyjściu cyrkulacji
> zatrzymał się.
>
Może ja czegoś nie rozumiem.
Cyrkulacja, jak sama nazwa mówi, jest po to, żeby woda krążyła w rurach od
ciepłej wody aby nie lała się zimna woda z kranu wody ciepłej. Ma krążyć
głównie wtedy gdy nie pobierasz ciepłej wody.
Sprawdź ile płacisz za wodę wykazaną w obiegu cyrkulacji, bo to na pewno nie
jest woda zużywana. Możesz, co najwyżej, płacić za ciepło dostarczane przez
tę wodę i tracone w rurach. Każde inne rozliczenie to naciąganie klienta, bo
woda w obiegu cyrkulacji i tak będzie krążyła, nawet gdy nigdy nie otworzysz
żadnego kranu.

Pozdrawiam

TomT

TomT wrote:
> Użytkownik Czarek napisał w wiadomości
> news:hukrsj$hcl$1@news.onet.pl...
>> Witam,
>>
>> mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są
>> dwa liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu.
>> Problem polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica
>> wskazań pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu
>> wynosi około 0,3 m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to
>> niebagatelną wartość 10 m3 wody (przy czym woda przepompowana
>> przez cyrkulację to około 2,5 m3 na dobę).
>>
>> Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?
>>
>> Przy zużyciu przezemnie wody rzędu 15 m3 wychodzi na to, że prawie
>> drugie tyle będę musiał dopłacić za wodę, której nie zużyłem. A
>> biorąc pod uwagę, że u części odbiorców ma zapewne miejsce odwrotna
>> sytuacja (licznik na wejściu zaniża, a na wyjściu zawyża) sytuacja
>> staje się kuriozalna - ja zużywam 15 m3 wody na miesiąc, a płacę za
>> 25 m3, a sąsiad, zużywający również 15 m3 na miesiąc może płacić za
>> 5 m3 wody... Próbowałem zmniejszyć temperaturę na zaworze (głowicy?)
>> cyrkulacji,
>> ale efekt jest taki, że o ile przepływ faktycznie się zmniejszył, o
>> tyle licznik na wejściu nadal wykazuje zużycie, a licznik na wyjściu
>> cyrkulacji zatrzymał się.
>>
> Może ja czegoś nie rozumiem.
> Cyrkulacja, jak sama nazwa mówi, jest po to, żeby woda krążyła w
> rurach od ciepłej wody aby nie lała się zimna woda z kranu wody
> ciepłej. Ma krążyć głównie wtedy gdy nie pobierasz ciepłej wody.
> Sprawdź ile płacisz za wodę wykazaną w obiegu cyrkulacji, bo to na
> pewno nie jest woda zużywana. Możesz, co najwyżej, płacić za ciepło
> dostarczane przez tę wodę i tracone w rurach. Każde inne rozliczenie
> to naciąganie klienta, bo woda w obiegu cyrkulacji i tak będzie
> krążyła, nawet gdy nigdy nie otworzysz żadnego kranu.

Masz rację...

nie rozumiesz :)

zużycie ciepłej wody to licznik cw odjąć licznik cyrkulacji.

Czarek wrote:
> Witam,
>
> mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są
> dwa liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu.
> Problem polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica
> wskazań pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu
> wynosi około 0,3 m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to
> niebagatelną wartość 10 m3 wody (przy czym woda przepompowana przez
> cyrkulację to około 2,5 m3 na dobę).
>
> Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?
>
> Przy zużyciu przezemnie wody rzędu 15 m3 wychodzi na to, że prawie
> drugie tyle będę musiał dopłacić za wodę, której nie zużyłem. A biorąc
> pod uwagę, że u części odbiorców ma zapewne miejsce odwrotna sytuacja
> (licznik na wejściu zaniża, a na wyjściu zawyża) sytuacja staje się
> kuriozalna - ja zużywam 15 m3 wody na miesiąc, a płacę za 25 m3, a
> sąsiad, zużywający również 15 m3 na miesiąc może płacić za 5 m3
> wody...
> Próbowałem zmniejszyć temperaturę na zaworze (głowicy?) cyrkulacji,
> ale efekt jest taki, że o ile przepływ faktycznie się zmniejszył, o
> tyle licznik na wejściu nadal wykazuje zużycie, a licznik na wyjściu
> cyrkulacji zatrzymał się.

a możesz odrysować schemat układu pomiarowego ze szafki?

drugie pytanie gdzie jest u ciebie spięta cyrkulacja? za licnzikiem CW czy
gdzieś w mieszkaniu?

trzecie pytanie ciea woda do mieszkanai idzie przez mieszacz? taki zawór z
trzema końcówkami wpiety miedzy cw i zw?

Marek Dyjor wrote:
> Czarek wrote:
>> mam mieszkanie w bloku z cykulacją c.w.u. na mieszkanie. Założone są
>> dwa liczniki wody ciepłej - na wejściu cyrkulacji i na jej wyjściu.
>> Problem polega na tym, że pomimo braku poboru, w ciągu doby różnica
>> wskazań pomiędzy licznikiem na wejściu, a licznikiem na wyjściu
>> wynosi około 0,3 m3 na moją niekorzyść. W skali miesiąca daje to
>> niebagatelną wartość 10 m3 wody (przy czym woda przepompowana przez
>> cyrkulację to około 2,5 m3 na dobę).
>> Jakie można zastosować metody rozwiązania tego problemu?
> a możesz odrysować schemat układu pomiarowego ze szafki?

Spróbuję opisać to, co widzę, bo oczywiście developer nie chce
udostępnić żadnych planów instalacji.

W pion c.w. wpięta jest instalacja na moje mieszkanie. Na wejściu jest
zawór, dalej licznik i dalej rozprowadzenie wody po mieszkaniu. Tak to
wygląda u mnie:


pion pion
cyrk. c.w.
| |
| |
zawór zawór
| |
| |
zawór |
termosta- |
tyczny |
| |
| |
licznik 2 licznik 1
| |
| |
| łazienka ------ gałązki
| i kuchnia ----- do każdego odbiornika osobna
| |
| |
| |
| |
| druga --------- gałązki
| łazienka ------ do każdego odbiornika osobna
| |
+-----------------------+



Zawór termostatyczny jest to tiny-url.pl/adht , w wersji
nieskróconej:
http://www.danfoss.com/Poland/Products/Categories/Detail/HE/Zawory-rownowazace-i-regulacyjne/Zawory-do-ciepej-wody-uzytkowej/MTCV-wersja-podstawowa/003Z0515/35d269d4-a9e8-40fc-8349-577be19abd82/9e46134a-942f-411c-afa1-2aeb415c0918.html

Zarówno liczniki jak i zawór termostatyczny wpięte są szeregowo i, jak
rozumiem, założenie układu jest takie, że zużycie wody wyliczane jest
jako różnica wskazania licznik 1 - licznik 2.

> drugie pytanie gdzie jest u ciebie spięta cyrkulacja? za licnzikiem CW
> czy gdzieś w mieszkaniu?

Z tego co się dowiedziałem od hydraulika który wykonywał tą instalację,
jest cyrkulacja na poszczególnych pionach, oraz dodatkowo, w przypadku
kilku mieszkań, cyrkulacja jest też na mieszkanie. Z tego co mówił,
pierwszy raz spotkał się z takim rozwiązaniem (mimo że w zawodzie
pracuje już więcej niż naście lat.). Myślę, że mocno schematycznie
instalację na blok można narysować tak:


woda miejska
|
piec gazowy ------------pompa cyrkulacji-------------------------+
(wspólny na blok) |
| |
| |
| |
+-- licznik a1 -- mieszkanie c1 -- licznik b1 -- zw.termostat --+
| |
+-- licznik a2 -- mieszkanie c2 -- licznik b2 -- zw.termostat --+
| |
| ..... |
| |
+-- licznik an -- mieszkanie cn -- licznik bn -- zw.termostat --+
| |
| |
|-- licznik -- mieszkanie bc1 |
| |
|-- licznik -- mieszkanie bc2 |
| |
| ..... |
| |
|-- licznik -- mieszkanie bcn |
| |
+---------------------------------------------------------------+
pion pion
c.w. cyrkulacji


gdzie c1, c2, ..., cn to mieszkania z własną cyrkulacją, a bc1, bc2,
...., bcn to mieszkania bez własnej cyrkulacji. Oczywiście ten schemat
przedstawia instalację w uproszczeniu, bez żadnych zaworów, czy
elementów które mogę występować, a o których po prostu nie wiem.

> trzecie pytanie ciea woda do mieszkanai idzie przez mieszacz? taki zawór
> z trzema końcówkami wpiety miedzy cw i zw?

Nie, na pewno w instalacji za licznikami, ani w pionach (w części idącej
przez moje mieszkanie) nie ma mieszacza. Instalacja zimnej wody,
przynajmniej w części znajdującej się w moim mieszkaniu, jest niezależna
(niepodłączona) od instalacji wody ciepłej.

Pozdrawiam

Czarek

Nie ma oczywiście.
Psim obowiązkiem dewelopera jest przekazać dokumentację powykonawczą zarządcy obiektu.
Idź do administracji.


-----

| oczywiście developer nie chce udostępnić żadnych planów instalacji.

ąćęłńóśźż wrote:
>> | oczywiście developer nie chce udostępnić żadnych planów instalacji.
> Nie ma oczywiście.
> Psim obowiązkiem dewelopera jest przekazać dokumentację powykonawczą zarządcy obiektu.
> Idź do administracji.

Daj spokój, nie ma żadnej administracji. Budynek jeszcze formalnie nie
jest oddany do użytkowania, nie ma wspólnoty, więc i nie ma
administracji, także trochę za wcześnie na oddawanie dokumentacji
powykonawczej. Można było odebrać klucze do mieszkań w celu ich
wykończenia, bez prawa do zamieszkania. Więc nie chodzi w moim pytaniu o
to, komu zrobić awanturę, tylko chciałbym się dowiedzieć czy zastosowany
sposób opomiarowania jest prawidłowy i stosowany, żeby móc konkretnie
rozmawiać z developerem, a nie bić pianę.

Pozdrawiam

Czarek

On 8 Cze, 20:06, Czarek wrote:
> tylko chciałbym się dowiedzieć czy zastosowany
> sposób opomiarowania jest prawidłowy i stosowany, żeby móc konkretnie
> rozmawiać z developerem, a nie bić pianę.

nie chce mi sie szukac po normach... , ale na chlopski rozum ;) jest
to bez sensu (im wiekszy udzial przeplywu cyrkulacyjnego tym gorzej)

np. dla danych ktore podales i dokladnosci wodomierzy 5% mamy:
zuzycie 15m3/mc , cyrkulacja 2.5m3/dobe czyli 75m3/mc

wskazanie pierwszego wodomierza: 90+-5% czyli od 85.5 do 94.5
wskazanie drugiego wodomierza: 75+-5% czyli od 71.25 do 78.75

biorac skarajne wartosci do obliczenia zuzycia mamy zakres od 6.75 do
23.25, co przy prawdziwym zuzyciu 15m3 daje blad 55% !!!

trzeba by zastosowac super_dokladne ;) wodomierze, zeby uzyskac
lepszy wynik...

albo prosciej (jesli tylko jedna lazienka jest daleko) - dwa
wodomierze mierzace tylko zuzycie - jeden dla tej lazienki, drugi dla
reszty mieszkania, cyrkulacja przed wodomierzami

WS

PS. jesli cos pokrecilem to prosze o sprostowanie ;)

PS2. jesli jednak beda sie upierac, ze jest OK i kazdy wodomierz
spelnia jakas tam norme, to popros o zamiane: ten co mniej liczy jako
pierwszy ;) ;)

:-)))))


-----

| popros o zamiane: ten co mniej liczy jako pierwszy

Uzytkownik acelnószz napisal w wiadomosci
news:hv2tn9$bke$1@news.net.icm.edu.pl...
> :-)))))
>
>
> -----
>
> | popros o zamiane: ten co mniej liczy jako pierwszy

Znow baranie nicka zmieniles? Spadaj do filtra...